雑談ページ/過去ログ一覧
雑談ページ / 過去ログ42(2021-02-01 〜 2021-02-28) †
- 残り7カウントで後は守りきれば勝ち→(一騎討ち演出)。 起こって欲しい時には出ないくせに起きて欲しくないときは出るな --
- それ相手からしたら起きてほしいときに起きてるのでは？ --
- 勝ってても負けてても勝敗がまだ見えない場面でも一騎討ちは出て欲しくないから出た時は常に出て欲しくない時だわ。 --
- 異彩目当てで画集呂姫使ったけどやっぱり素スペックの低さと計略の短さがネックだな。 まあ決して弱くはないけどね --
- 一回活躍して完璧に連突する前提の強さにされたからちょっとでもずれると士気ぶんの効果出ないから難しいな。趙氏と比べたらこんなもんかて感じだけど --
- 新張遼とか騎馬単が増えてきた気がするが単式月英対策かねえ --
- いつも多いんで 気のせいっすね --
- アプデ前の話題が騎馬単多すぎがやたら立ってたけどそれ以上に増えてるってこと？ --
- 前バーは全突と五将軍が多かった。下方されたしカード追加でいろんな新カードデッキ見るようになったがごく最近になって騎馬単と呂布ワラが増えてきた感じある。 --
- 気のせい、と言いたいけど月英への対策や破滅舞いにも対応しやすいから注目されてるみたいね --
- 遊軍祝融を呂姫とかと組み合わせて遊ぶの楽しい。群雄以外で面白い相方いない？ --
- 群雄でも出来るのが殆どだけど(群雄に出来ない事が少ない)、趙氏何姫劉賛で連凸とか、剛槍計略で乱戦による妨害から逃げたり、相方の馬に付けて剛槍や剛弓とかあるね。総じて馬文鴦とか漢董卓と相性が良いのかな？ --
- 群雄以外で思いつくのは加速黄月英で無理やり攻城くらいかな。 --
- 諸葛亮、司馬懿全然見ねーな。また、タイトル詐欺か？ --
- こういう書き込みに異才みろやぼけえって言えるようになったな --
- 下陣過ぎて見ないんでしょ、そんなキツく言わないであげて --
- 木主じゃないけど、14陣50戦程度じゃ遭遇数0(自分のデータ)なんだが、どの辺のランクに多いの？ --
- 木主じゃないけど、14陣50戦程度じゃ遭遇数0(自分のデータ)なんだが、どの辺のランクに多いの？ --
- 同じく14陣だけどちょくちょく当たるよ。異彩ポイントである程度の数字は見ることできるけど結局、見る見ないは主観でしかない --
- 司馬懿は魏の騎馬単で時々見るよ。 --
- 諸葛亮は純粋に弱すぎるからね 相手も範囲に入れるなら＋7もいらないし入れないなら士気重いし 上昇値落として効果時間延びるとかしないと辛いわ --
- 士気8で武力＋６、効果時間ちょい長めならなぁ… --
- 諸葛亮は士気にたいして武力はまあいいかなとは思うけど、落雷効果まで狙うとなると使いづらさが出てくる --
- 諸葛亮はコストが重いのにスペックがな…臥龍や脱獄と同じコストとスペックならこの計略でも使ってる。 --
- 連弩の足が早すぎる。弓でも発射妨害できんとか、どんなバランス感覚やねん。槍と同じ速度にしろ！ダメージ上げて良いので。 --
- ダメージ上げたら上げたで文句言いそう というか今の連弩弱いでしょ --
- 連弩は攻城兵並の移動速度と騎馬兵並の攻城力でいいと思う。 --
- 自分で使った上での意見なのかな…足遅くする代わりに射撃ラグ戻してもええか？ --
- マジでええと思うで。弱すぎるから。連弩のシステム、今のママだとつまらんすぎる。弓でええやんになる。騎兵にしかよけれん、妨害できんとか、おかしな足の速度落として、守られつつ強力が存在価値にすればええねん --
- 連弩は今でも遅いわ。月英以外の連弩は強くない。 --
- 新連弩で思い出したけど新丁奉はどう使うのが正解なんだろ 性能そのものには光る所は感じるのだが --
- ↑月英は確実に下方だから細かい事考えなくても次から光りまくるぞ --
- 新曹植、武力+1が40cほど続いた後、さらに武力+1て --
- ミス失礼。 --
- ミス失礼。さらに武力+1で兵力微増。 --
- 調子悪いな。士気5なりの効果なんだろうけど、みみっちくて冗長なので、あまり有り難さがないなぁ。 --
- 色々間違ってるね…。最初は30cだし、さらに上がる武力は+2（計+3）だし、兵力じゃなく速度1.2倍速だね。でも、習氏の60%回復と比べると確かに微妙。 --
- 歩兵張繍の計略ってダメージ凄いんだな、武力7が兵力Maxから即死したし基礎値が高いのか武力18の兵力半分も吹っ飛ばしたわ 武練の大体これでクリア出来んじゃねーのって位には便利だった、全国だとタメ時間のせいでキツそうだけど --
- 歩兵でタメなのと味方巻き込むのがなー、でもそんだけ減らせるなら使えそう。条件聞くと富田勢源を思い出す --
- 武力8まで確殺と聞いたな。 ファミ通以外の曹操は素武力だとワンパンされるのか --
- 三月は三生ないとして、修正のアナウンス出るのかな？不具合多すぎてそれどころじゃなさそうだけど --
- 今までも三生無しのバージョンアップあったやろ。前日に情報出して予告する。今の双子星、スタンプが来週までだから通常ならそこでやるはず。 --
- 今って、破滅の開幕乙が月英のsniperのメタになっている？破滅をメタルデッキって何だ？ --
- 自分のランクが低い(14陣)から参考にならんかもだが、王異司馬師や王異関索(指揮)使ってて辛いのは武力9騎馬2枚以上で薄い所から部隊落とされるのか辛い。攻城<自城ダメで負ける。よく見るのは旋風張遼とか求心、紅蓮曹操とかの号令入り。 --
- 兵力によって部隊にいる兵士の数変えて欲しいな。3ならある程度減っていて、寡兵戦法で頑張っている様子とか募兵でワラワラ集まって隊列が作り直されている様子が見ていて楽しかった。 --
- すでに実装されてることを未実装みたいに言っちゃう人なんなの？頂上でもなんでもいいから動画見て来て。 --
- 何いってんだ？3知らない新規さんかな？ミリでも25人くらいワラワラいる。昔は8人とか本当に少なかった。 --
- 具体的な人数後出しで何言ってんだは草、兵力減ったら人数減るのも募兵でワラワラ増えるのも実装済みというのが正しい返答 --
- 今作品は見た感じ、ほとんど変化ないのだけど。本当に減っている？ --
- だからそういう質問する前に動画で一時停止して数えりゃいいじゃんって話をしてる。減ってはいるよ。全体数も少ないし真ん中から減るから部隊の形は整ったままだけど。 --
- 隣でプレイしてた時に、号令使いのほぼランカーの人が画面に月英ワラ出てたら連れにトイレと飲み物買ってくるって言って暫く戻ってこなかった。対戦相手からしたら嫌な気分だと思うけどその人も相当、溜まってたんかなーって思った（日記感） --
- 使う方が悪いわな --
- なんでやねん --
- 溜まってた、使う。なるほどそういう意味だったか。 --
- 開幕捨てゲーは普通にマナー違反だよなあ。 --
- 画面の向こうにいる人間なんか基本的に会うことのない他人でCPUと変わらない、何をしようが勝手 --
- ↑つまり煽りもダンスも空撃ちもしていいってこと？ --
- 俺はされても気にしないから --
- 無駄な操作で疲れたり時間を失うのも、それを練習や検証などと言い張るのも勝手 --
- マナー違反笑 --
- ゲーセンで見かけるあの兄ちゃんが、あのおっさんが、会う事のない他人に何しても構わないとか小学生の理屈書き込んでると思うと地獄すぎる --
- 望ましいことではないが所詮はゲームなんだししゃーないよ --
- 所詮はゲームだしOKでしょ、と言いながら煽ったり捨てゲーしちゃう30歳児だらけの界隈だからな。平均年齢まで含めて考えると民度はぶっちゃけガンダムより低い --
- そうしたくなるほどバランスおかしくしたセガが悪いな --
- 煽りと捨てゲー一緒にしちゃうのは流石に… --
- 煽りは単純に悪意があるけど、捨てげーはなんか --
- おじさん「俺が気に食わないデッキ使う方が悪い」 --
- 対人ゲーで１回200円払ってるの無駄にさせるって普通に褒められたことじゃないなあ --
- クソ環境なのは確かなんだからやり控えれば良いだけだろうにねぇ？大戦中毒なのかただのお子ちゃまなのか --
- 200円無駄にしてるのは捨てゲーした側だろ、どの立場から見てるんだ？ --
- 環境カードに対策練る事も自分で使う事もやり控える事もできないなら根本的に対人ゲー向いてないからとっとと引退しろ。あ、でも3揃いだけ置いてってください☆（ゝω・）v --
- ↑↑普通にされた側だけど…なにが気になったの？レート上げてるんだから損してないってこと？あえて言うなら捨てる方も金ドブだとは思うけど… --
- 捨てゲーに耐えられない方が対戦ゲー向いてないわ、降参ボタンないんだし素直に勝ちを噛みしめるのが１番よ --
- 捨てゲー←別に問題ないだろ 開幕乙←は？死ねよ 王異←は？死ねよ 月英←は？死ねよ --
- 大戦に限らずネット対戦系のガチ勢ほど捨てゲーを悪い事だと思ってないからな。金を払ってんのは俺なんだからどうしようと俺の勝手だろって言うクソみたいな思考のやつがマジで多い。対戦相手が人間だってことを忘れてるんだろうな。 --
- 対戦ゲー向いてないのは環境デッキ出てきただけで捨てて当然みたいな思考なんだよなあ --
- 降参ボタンがあるのに捨てゲーするやつは酷いと思うが、降参ボタンないんだからしょうがないだろ。対戦相手に損失出すのも悪いが、対戦相手に強要するもんでもないぞ。だから捨てゲーは誉められたものではないし自分だったらしないが、捨てゲーに耐えられない人もそれはそれで対戦ゲー向いてない --
- 相手に捨てゲーされた！ﾌﾝｶﾞｰって人は自分が負けてもﾌﾝｶﾞｰするじゃん 勝ちポイント得たんだから時間の無駄だったかもしれんけど割り切ろうや --
- そもそも自分は現環境に不満があって捨てゲーしてるくせに、捨てゲーした相手には捨てゲーに対する不満は飲み込めとかガキの理屈でしかないんだが、自覚がないんだろうな。 --
- ↑なら捨てゲー相手に捨てゲー返しするんだな。当然捨てゲーしてたらそれには文句言えないし、まあカウンター怖いがな --
- でも捨てゲーしてるのに即落城させずに操作練習やコンボ、計略時間のお試しでウロチョロしてたら煽りって通報するんだよね。 --
- でも捨てゲーしてるのに即落城させずに操作練習やコンボ、計略時間のお試しでウロチョロしてたら煽りって通報するんだよね。 --
- 本当にただダンス踊るだけならあれかもだけど、捨てゲー相手にそれだけなら通報されても大丈夫なんじゃない？やっぱり煽り認定されちゃうのかな？ --
- 結局捨てゲー側も相手に即落城を強要してる雰囲気があるからね。捨てゲーを認めるなら時間切れまで遊ばれても文句は言わないで欲しい。 --
- 囲碁将棋ですら投了は認められてるので、投了自体を批判するのはちょっと違う気がする。意思表示出来ないのはシステム上の問題だし。どうせ会わない相手には何しても構わないっていう考え方は違うと思うけど。 --
- 捨てゲーの話になると、将棋や囲碁には投了がある！って言うけど、大会とか勝ち進めばメリットあるならともかく、一局毎に金払って、打つことそのものを楽しみたいのに初手投了されたら普通に納得できんだろ。ルールとして投了があったってそこにマナーが無いわけじゃないよ。 --
- そもそも木も枝も開幕捨ての話してんのに大勢が決した後の投了の話にすり替えてる時点でお察し --
- デッキ相性でマッチング時点で厳しいと判断したなら、その人にとっては開幕から大勢は決してるんだが？投了のタイミングが自分と違うからマナー違反、はないわ。だからって、あらゆる投了がマナー違反なら、残り10C切って諦めて自城にカード戻すのもマナー違反になるが、誰もそんなことは言わない。単に諦めるタイミングが違うだけで責めるのはおかしい、って言ってるんだよ。諦めた上で、そこからじゃあ相手に嫌がらせしよう、とかいう発想になったら話は別だけど。 --
- ↑開幕捨てゲーと、全力出した上で逆転の目のない残り10カウントの投了が同じわけないだろ。デッキ相性があるとはいえ開幕時点で詰みかどうかなんて誰にも判断できん。ただ自分がめんどくさいから捨てゲーしてるくせに、ごちゃごちゃ言い訳してるだけにしか見えんよ。 --
- ぶっちゃけどっちもどっち --
- 押されて引き分けに持ち込もうとする奴w --
- 捨てゲー嫌いな人は捨てゲー通報してみて欲しいわ、捨てゲー酷かったらアカ凍結とかになったらそれが答えになるし --
- 捨てゲーするならともかく部隊城内待機の上、開幕に法具発動して欲しいわ。こちらへのカウンター狙いとか何か策があってのことかと疑って攻めるに攻めれんに --
- 俺も陳琳入り飛天とか当たりたくないしやってもほぼほぼ負けるけどそれでも一騎討ちとかまで含めると勝率は0ではないしなんとか挑戦はするよ。逃げてないで少しは努力してみたら？ --
- 勝てなさそうな相手に挑んでボコボコにされるより、最初から白旗あげてた方がちっちゃいプライドが傷つかなくて済むだろ？そういうこと。 --
- 捨てゲーが良いことだとは思わないよ？確かに自分勝手だから自分はやらないし。ただ捨てゲーで損した！ってわめくのもそれはそれで自分勝手よ。捨てゲーが公式で禁止されてる訳ではないんでしょ？ならそれこそ開発に言うのがベストじゃないの？クレームではなく、低姿勢でお願いしますと --
- 確かに大戦に限らず禁止されてないから問題ないと臆面も無く言った挙句、文句言う方が自分勝手だと宣う知能水準の方もいらっしゃるしな。類人猿相手には一から十まで明文化してあげないと可哀想だ --
- 「俺今から200円捨てるからお前も捨てろよ」と意味不明な事言われてもきっと喜んで応じるんだろうなぁ擁護派は --
- なぜ話を二極化するのか？捨てゲーもマナーマンも大差ないって --
- 二極化？ --
- 隣の人間の会話をわざわざこんな場所で書くとかキモいわ --
- 柵ありだと、攻城しようとしても横から叩かれるだけだしな。しかも、柵割っても宝具のおまけで復活するし。宝具の柵無くしてくれねーかな。 --
- 自分も対王異が四戦続いた時は投げようかと思った。デッキ相性で負けないけど、ただの作業ゲーになる --
- 誰相手でも突き詰めれば作業でしょ。 --
- topランカーでもその域に達してないのになに言ってんだ --
- ↑全一の書き込みかもしれないぞ --
- 「武力＋4、速度1.4倍で9c」「武力＋5、速度1.5倍で7c」 みたいな号令が同コスト帯にあったらどっちが使われるんだろうな(スペックは同じと仮定して) 一応言っとくとなんとなくで深い意味はない --
- 場合にもよるけど基本は「武力＋5、速度1.5倍で7c」派かな。弓多めなら刺さらない「武力＋4、速度1.4倍で9c」 --
- 消費士気による、どちらも士気5ならダブル採用が普通やろ --
- 天下二分の計って士気6なんだな、てっきり士気7だと思ってた。 まあ速度上がる号令は強いな --
- 武力＋4だからな。知力上げコンボ狙うにしても士気重すぎるとつらい。 --
- 本体性能も低めだからな、使いやすいカードではあるけど --
- 移動速度上がる上に10cあるから、相手の号令を若干空かせるのも強みかと --
- 王基「武力＋４で速度上がるけど士気5です」 --
- 実際そいつも強いでしょ。 カードプール増えたし司馬師と入ってるの見かけるぞ --
- 士気7で速度上がるやつには巨虎がいるから多少はね？ --
- 勇猛とか魅力とか伏兵とかは武将のイメージとかで何で付いてるかわかるけど、攻城とか復活は何を基準に付けられてるのかわからんわ。 --
- 基準も何もゲームなんだからバランスみてつけてんだろ。いちいち武将のイメージとかに拘ってられるか。 --
- 枝主だけど、なんでそんな怒ってんの？三国志大戦で勝てないからって、八つ当たりしないで欲しいのですが --
- 三国志大戦の、特に三国志好きなプレイヤーは直ぐにカード性能を史実と繋げたがるんで正直うんざりしてて八つ当たりになってたかもしれん、そこはすまんな --
- この人物がこんなスペックはおかしい！っていうのしょっちゅう出てくるもんなあ --
- 第1弾で趙雲の次みたいなフレーバーなのに常に上を行くスペックの陳到とか？ --
- 馬に乗れない超絶騎馬とかね --
- 突き詰めると文官と女性武将の9割が消えることになりそう --
- 孔明に挑んでは捕まって繰り返した孟獲はなんとなく分かる気がする。黄巾勢はなんか湧いてくるようにいっぱいいるイメージとかだろうか --
- 象ケニア！象ケニア！ --
- 今日の頂上、地獄過ぎて笑うわ。セガはホントにゲームしてもらいたいのかな？ --
- 今までも見たことない低評価の数で逆に笑ったわ --
- 三国志をモチーフにした新感覚シューティングゲーム --
- 先日の呉騎馬単VS月姫月英ワラも見てて相当つまらなかったけどそれを越えそうだから楽しみ。 --
- 継往開来４回目をほぼ完璧な形で打ってコレだもんなぁ。号令デッキ使う気になれないよ --
- 破滅舞って暴虐とかと違って部隊数に応じて自城ダメ増えたりしないんだな。 まあ舞な上にそんなデメリットあったら使いにくいか --
- その仕様だと撤退や城入ったタイミングのダメージとかでまた不具合起こりそう。それはそれとしても今は効果に対してデメリットがヌルいとは思う --
- 城ダメ判定時に部隊数を毎回参照。プログラムに詳しくないから何とも言えないなあ --
- 次の修正いつかな。 なんか今ver異様に長く感じるわ --
- 変わったばっかりなんですがそれは…。 --
- 感じるって話なんだから実際の日にちは関係ないだろ。それにもう3週間くらい経ってるんのにばっかりは無理がある。 --
- え、3週間もたってた…1.5週くらいだと思ってたわ…。 --
- 3週間くらいってもうそんなに経つんだな --
- 個人的には遅いとは思わんけど、ゴチャゴチャ五月蝿いからさっさと調整して欲しいなーとは思う --
- これ毎バージョン誰かしら言ってるよな笑 --
- さすがに今回はそういう人が多いのはしゃーない。結局魅力盛って王異か月英か司馬師ってバージョンだし。王異と月英はせっかく色んなカード使いたいのにそれを軽くブッ壊すから使いづらいし。ヘイト集めやすいしね。 --
- 3.00aとか旅路呉夫人御旗3強で実際に長かったし今回はってほどじゃないな --
- あのときはバージョンアップしてほしいって言ったら自粛警察に噛みつかれてたからな --
- 結局修正されてしまえば前の事なんて忘れて次の気になる奴を修正叫び続ける人がいるってだけの話だね。○○過去にないくらい酷いだろ！→槍呂布郭淮よりはマシ って話の流れも何度も見てきたし。 --
- 今回の王異もヘイト集めやすい呉夫人みたいに完全に消えるかもね。 --
- 破滅舞きついけど聖母と名乗る死霊使いよりはまだ随分ゲームしてる感じあるな。破滅側も前出しだけじゃ捌かれるし --
- 久しぶりに35戦したけど、司空帯で王異に一度も当たらなかった。月英は5回、騎馬単7回。やっぱり一週間すれば環境も変わるってことか。 --
- 戦国大戦では自身のご先祖（池田恒興）のカードイラストも担当した。えっ？！まじかよ… --
- 池田正輝が池田輝政のイラスト描いてたやつやろ。先祖て話だったっけ --
- 風間雷太さんか。確かご本人がツイッターか何かで言っていた気がする。 --
- 「自分の先祖だからＳＲカードになれるように特に力を入れて描いた」と、そんな感じのコメントでした --
- 昨日初めて漢鳴の反計と対戦したけど結構範囲長いのな。あれが士気3で漢鳴まで溜まり武力低下まであるのに驚き。 --
- 確か範囲もレベルで変わる --
- 前に使ったときは変わらない気がしたが --
- 変わらんだろ --
- ワザップ反計 --
- あなたを詐欺罪と計略損壊罪で訴えます --
- スペック云々というと董氏って何であんなにスペック低いんだろうな。 周倉と組んで暴れてたし弱くは無いけど6/7/2魅城ってパッと見号令持ってそうなスペックだし、旧三国だと滅茶苦茶強い計略だったとかかな --
- 過去の三国志大戦には確か似た計略すらなかった気がする。戦国大戦にはほぼ同じのがあったけど持ち主のコストやら特技やらそもそもあっちは最大9コストやらで比較にならんけど --
- あいつはパーツ下方されたら本人は下方要らんかったと今でも思ってるわ --
- あれは事実上号令みたいなもん。味方全体を自分の周りに固めて撤退させないように動かすんだから。号令持ちと考えれば妥当なスペック --
- 謎理論すぎる。転身+超絶強化だろ。それとも転身や増援のことも範囲に入れるなら号令って呼ぶのか？ --
- 号令とは全然違う、号令と違って内乱や攻城が取れる計略じゃないから使い方が敵陣で荒らすとか守りで使う形になると思う。で撤退させないように動かすって書いてあるけど荒らすだけなら複数部隊がぶつかりあわせる必要もないから --
- むしろ周りを撤退ギリまで酷使してなんぼだと思うが --
- 素武力が低いのであまり無茶しないように自分はそうやってましたすいません --
- 車輪計略に無敵槍部分のダメージ増える計略多過ぎない？無敵槍部分の基礎ダメージ自体上げてもいいだろ --
- 基礎ダメ上げると車輪ダメアップ計略がより強力になるな --
- 元々の車輪ダメが弱いよな。槍多いデッキでも、騎馬相手以外は車輪法具より大攻勢の方が選ばれてるし。 --
- 何なら騎馬単相手でも車輪玉付の神速選ぶからな --
- 車輪しても騎兵相手に能動的に有利取れてる訳じゃないからなぁ…… --
- 車輪の法の効果中は迎撃ダメージアップとかのボーナスあっても良さそう --
- 昔から言われてるけど車輪は攻撃力を上げるわけじゃ無くて防御力を上げるものだからね 攻撃力を上げたいなら剛槍があるわけで --
- 防御力(突撃されないだけ --
- 車輪はなんなら突撃入る時あるからな。 --
- 新カードを何気無く見てたが、新しく追加された群雄の新猛獲ってなんであのスペックで2.5コスなのか。もしかして、運営はコストの付け方ミスったのか？ --
- リファイン元の武力知力をそのまま持ってきたんだろうね。 そういえば前に開発は特技復活を過剰評価してる説とかあったな --
- 前孟獲のエラッタ前なんて、あれでさらに征圧1だったんだぜ。滅茶苦茶辛かった。 --
- 意味不明すぎるわ 過去の象見てもどこにミスの要素があるの？ --
- 同じく、復活があるから武力9とか征圧3だと強すぎるし号令持ちならこんなもんじゃないかなぁ --
- 実際に戦ってみると分かるよ。あのスペックで十分強いから --
- 高コスト象のスペック査定は厳しい。2.5コス兀突骨と他兵種武力9や3コス兀突骨と他兵種武力10と比較してみれば分かる。2.5コス象、士気6号令持ち、特技復活を鑑みれば妥当なスペックだよ。 --
- 14陣に降格する方法は無いですか？ 最新1勝とかしんどい… --
- 心の声「そこに予備のaimeがあるじゃろう」・・・サブカに堕ちるきっかけってこんなのかもな --
- 最新表示とかいらないよな。 あれが減っていくのが一番モチベーション下がる。 気にするなと言われたらそれまでなんだけどね --
- 負けても降格できないとか横綱みたいだな --
- 下が上がってくるのと上がもっと上がるの待つしかない --
- 木主がそうかはわからないけど、強カード使って上にあがっても弱体されたら実力違いで苦しむ。ジプシーするかやり控えるしかない。 --
- 使ってるデッキが弱体化された訳じゃないけど、環境がモロ逆境になった感じ…。 -- 木?
- 弓コシャジもう少し強くならないかな。 具体的に言うと計略ムービーが欲しい --
- 異彩目当てで群雄カク採用したけど例の破滅以外1回も混色デッキとマッチしないな。 今混色デッキって需要無いのかな --
- パーツ揃ってきて戦乙女や司馬孚とかでも単色だし号令はほとんどないな。王異ワラとかワントップ系くらいだけど大抵質実浄化入ってるからなあ --
- 月英、共振魯粛は？浄化積まれてる可能性高いけど --
- 月英は2回マッチしたけどどちらも蜀単で共振魯粛は全然マッチしない --
- 新カード追加直後で、士気が軽くて(5以下)強過ぎる超絶強化か多色向け号令が無けれぼ需要は少ないだろうね。今回はそれが無い印象。スペック要員目当ての多色が減ったのが逆風だね。 --
- 7人の天下無双ステージクリア動画ちょこちょこ上がり出してるけど称誉系、快進撃、が多いな --
- 動画取れんの？手撮り？ --
- 外部出力やっているところにいってＵＳＢメモリでとる --
- 配信台置いてる場所なら設定を録画モードにすればOKかな --
- ↑なるほどそうやって撮るのか ありがとう --
- 個人的には減らすことは問題ないと思います。ただ20だとちょっと少ないかなあと感じたので、可能であれば30だとうれしいなあと感じます --
- なんか破滅王異が色んな所に潜り込んでてそれ見るのが楽しくなってきたw --
- 張任の説明見て思ったけど、なんで呉には射程＋剛弓持ちっていないのん --
- 槍や突撃と違って回避不能だからね --
- 剛弓徒弓や剛弓麻痺矢があるじゃないか --
- 魅力盛り破滅何儀デッキに勝った試合見てたら全部相手の自滅で攻城はもちろん内乱も1回も取れないって試合ばかりだった。 守りに徹してる訳でもなく単に攻める余裕無くて終始押されてたと考えるとなんか複雑 --
- 相手がそういうデッキなんだから仕方が無い --
- 勝ったほうが正義なんだから問題ない。守りきれば勝ちの条件でうまく守り切ったってことでいいじゃん --
- 舞デッキは相手のやりたいことさせないっていうのが大事なところだからね。王異の場合は攻城させず、時間を稼ぐこと自体が勝利につながるからいいと思いますよ。 --
- 逆に言えば破滅はそれだけデメリット抱えた計略だって言うことよね。だからと言って＋５はやりすぎだけど --
- すごいな。何度それでやってみたけど約71cも耐えられん。 --
- 全部守ろうとすると死ぬから１コスの攻城はある程度無視して攻城力高い奴を徹底的に叩くと割と耐えれるって上手い人が言ってた（出来るとは言ってない --
- 異彩レベル6合計100じゃなくて95とか少し緩和してほしいな。 なかなか上手く組めないわ --
- なかなかうまく組めないからボーナスが高いんだと思うがｗ --
- 純粋な疑問なんだけど砦攻略戦の存在意義って何なんだろうな。 昇格戦はともかくここで足止めさせる意味がわからん。 まあ砦で晋やら王異やらに当たって動けないんですがね --
- 個人的な憶測だけど、息抜き的なものと思ってる。 --
- むしろ砦だと頭一つ抜けてる相手とマッチしない？ 14陣の砦だけどそれまで14陣相手だったけど大尉ばかりマッチするわ。 運なんだろうけど結構精神キツいわ --
- >むしろ砦だと頭一つ抜けてる相手とマッチしない？ 全くないですね --
- 大尉ばかりマッチするってのも、そこを目指してるわけだしな。大尉になればそれ以上の人と当たるし --
- なるべく多くインカムを稼ぎたいから --
- 砦は下がらないからデッキ試すのにちょうどいいんだよなぁ…。まぁネタデッキで勝っても運勝ちみたいになって意味なくなるけど --
- 下の妄想奇才将器の話で思い出したけど、新孟獲の奇才は超復活で出ると思ったよね --
- それな… --
- 思った --
- 英傑董卓はむしろ奇才いらなかったな。 クセのない英傑号令持ちにクセの強い奇才持たせるのは開発の意地を感じる --
- 討神の万矢って2回めでも武力+6だから、無理して3,4回目狙わなくても2回目+他の号令でも良いよね --
- 三回目でも走射だから、才気煥発連発でいいよね --
- 4回使ってやっと強弓か。追加効果狙いなら号泣号令のほうがいい気もする --
- ↑そりゃ弓盛り前提の計略（しかも士気７）と比べたらそうでしょ。討神はバランスで組んでも上昇値で当たり負けしないって強みもあるし派手な効果でないから目立たないだけで今後のデッキ開発や環境の変化でいくらでも可能性あるよ --
- そりゃ可能性はあるけど、今はないってことじゃない --
- 1回目士気4相当、2回目士気7相当で合計11相当。実際は12使っているんだから英傑号令2回でよくない？ --
- 効果中も追加で打てるとかならないかなぁ… --
- 3回目が剛弓で良かった気がするのだけど。 --
- 確かに3回目剛弓でさらに火力出せるようになって、4回目徒弓で剛弓が持続するようにって方が明らかに強いよね --
- 弓盛りじゃないと2回目以降が明らかに蜀、魏の連発発令より弱いけど、弓盛りだと序盤弱すぎて弱い --
- 蜀との比較は馬謖での士気加速での印象の差はあるけど討神は3回目でライン上げ衛軍＋4回目に繋げれるから弱くはないよ --
- ↑やってみるとわかるけど魏や蜀と違って回復も速度上昇もないからライン上げて衛軍+4回目って兵力やカウント的にも結構大変だぞ。 --
- ↑回復は確かに無いけど4回目の火力は討神の方が上だし徒弓効果で張り付いて剛弓分追加された天啓打つ感じだよ 天啓だって別に兵力半分も残ってたら充分効果あるでしょ？＋6あって城まで兵力残して辿り着けないならそれは腕の差だから自分が悪い 張遼はそもそも騎馬専だしコスト3だし比較対象にする事自体が間違い --
- 今の環境で３回目から４回目に繋げられてかつ４回目で逆転できるって、相性差あるか相手ミスったか位だと思うけど‥ --
- ↑↑３回目から４回目に繋げるなら残り時間少ないし相手も普通に法具+号令+αで倒しに来ると思うぞ。 --
- ↑普通に考えて士気6＋6より上の性能の号令なんてそんなに無いよ この手の計略は重ね掛け不可なのと融通の効かなさでバランス取ってるだけで2回目以降は極端な当たり負けはしないし 現状他のご祝儀に押されてるけど普通にそれらが落ち着いたら今のままでも充分に強いから強化とかいらん --
- 武力が上がる系の奇才将器来ねえかなあ。戦国の寡烈みたいに条件付きで --
- 孫堅とか董卓の奇才将器が単体集中すると考えると、発動すると攻撃力+1.5くらいかねえ。強すぎるか。 --
- 孫策の奇才がそれくらいじゃなかったけ？ --
- 孫策奇才は攻撃力+1らしい --
- wiki見る限り+1.5相当っぽいがどっちが正しいんだ？上方修正受けてるから古い情報を見て+1相当って言ってるとかないか？ --
- コスト3武力8での寡烈効果ならまあ… --
- 確か幸村が3コス9/6だったからそれくらいなら許され....?? --
- 現状で旧作にあった、この計略は試合中一度しか使用できない、みたいな計略はないか？ --
- あるよ --
- 十面埋伏の計、寓技・二人三脚、破滅的な弱計、山頂布陣、泣斬馬謖 --
- 食べちゃうぞは一回しか使えないってないから複数回発動可能なのか ただの自爆だけど --
- 今度は車輪バグか、これ発生が2018年って書いてるからずっと放置されてた(気付かれなかった)バグっぽいな --
- ニュースの説明見てきた。長槍と車輪は併用できないけどコッソリちょっとだけ重なるよってことでいいのかしら --
- 長槍復活→車輪終了の順番で処理してるから一瞬車輪判定が大きくなるって感じかな。だとすると処理順番を逆にしても長槍が一瞬消えることになるからどっちにしても地獄やな --
- 見た目と判定が食い違ってるのが問題だと思うから、一瞬長槍が消えるほうがナンボかマシなのでは --
- 最近のバグ多発を受けてしっかりチェックした結果バグが見つかったと思いたい。それなら評価する --
- 快進撃+赤壁とかいう懐かしいにも程があるデッキに当たったけど、今でも再現可能な昔からあるデッキってどれくらい通用するだろうか --
- 呂布+1コス5枚の呂布ワラ --
- 代用ありかによるけど、純正神速（曹仁変更）はまだいけるんじゃないの？今回で再現出来るようになったデッキとしては、NEI猫デッキ（張飛変更）だけどあれは高武力弓に詰んでるから厳しいと思う --
- 八卦忠義は再現いけるかな、強いかはともかく --
- 結構旧から計略スライドしてるからなぁ〜 --
- 馬鹿連環とかも、知力依存下がってやる意味ないけど --
- 麻痺矢天啓に当たったけど結構強かった --
- こっそり戦技のページに遊軍カード一覧のリンクをつけておいた。駄目だったら消しておいてください。 --
- ありがとう！！ --
- 個人的に、カードリスト選んで、第1弾からページ繰って、下げすぎて勢力別カード一覧が出てきて、ってストレスだったので・・・ -- 木?
- 異彩目当てで魏トウガイ使ってみたけどこれ面白いな。 これでスペックが8/8/0とかだったら…刻印持たされるか --
- 征圧1が半端なんだよなあ、森の忍者は助走段階で征圧2で塗ってしまえばどこにいるかわからなくなるんだけど --
- 馬3コス8/8/2魅醒はいいのに槍3コス9/3/2勇醒にはなぜ刻印付けたのか……刻印付けるなら制圧3か知力5 にしてくれよ。 --
- そら初期武力が9だからに決まっとるでしょ --
- どちらも初期スペックは2.5コスト並だからいらないような気もするよな。 --
- 完成スペックが11/5/4なんだから刻印いるでしょ --
- 完成スペックで語るなら覚醒持ちはほとんど刻印必須だわな --
- 刻印付きなら城くらいあってもバチは当たらん気はする --
- 計略が強いなら別にいいが、今は弱いしな --
- 関羽が10/7/2勇魅城って考えるとなぁ…… --
- 忠義関羽は魅勇刻やで --
- 10/7/2魅勇城は極意関羽なんだよなあ --
- じゃあどの関羽か書け定期 --
- 3コス槍の征圧２って結構重いんだわ計略で速度が上がるわけでもないし --
- ↑↑勝手に忠義と思い込んで逆ギレしてるの草 --
- ↑横からだがこれは言われても仕方ないぞ。3コス関羽に絞ってもどれだけいると思ってるんだ --
- ↑自分も横からだったが武力10関羽は2種類しか居ないよ、更に特技書いてあるんだから分かるでしょ --
- 特技云々より3コス文鴦との比較なんだから先に槍が浮かぶと思うけど --
- 横からおじさんフォローできてなくて草 --
- 横から(本人)だから仕方ないね --
- 横からだが俺は横からだぞ --
- 最近追加されたばかりだから、わいも最初忠義思い浮かんだで。でもそういう時は、「槍の方だったか。勘違いしたわ。」の一言でええんや。 --
- それな --
- 飛ぶ&飛ばない呂布の比較をみるに妥当じゃない？高コスト槍が弱いってのはその通りだけど、それを基準にスペック調整しちゃうと槍全体の調整が出来なくなるしさ --
- 武力11の呂布が刻印持ってて征圧1ってこと考えたら、文鴦は刻印持ってて妥当だわ --
- 高コスト槍が弱いと言うか高コスト覚醒計略としては弱いって感じだしな。2.5の方が使い勝手良すぎるから刻印厳しく感じるのかもね。 --
- 計略調整で充分なレベルでしょ。どうせ惇みたいにどっかで全盛期来る。 --
- 確かに追加効果が沢山あるから調整し易そう。 --
- 達人付く程度には使ったが速度も兵力も上昇しないから使った体感では盛り沢山じゃなかったわ、まぁ大して使わなくてもすぐ付いたんだけど笑 個人的に上方箇所は槍の長さや槍撃ボナより効果時間をかなーり長くして欲しいな --
- いや速度は素で上がるぞ。確かに使った感覚だとあまり速くは感じないが --
- ↑うっわごめん、恥ずかしい！確かに上がってたんだね --
- 比較するなら関羽より新張飛じゃないか？10/3/3勇で一番近い。 --
- 餓虎の大号令武力上昇を＋2くらいにして効果時間思い切って伸ばすのはどうなんだろうか --
- それだと張翼でよくね感あるけど --
- 発射弾数を5発に戻せばそれだけでも使用率は戻りそうではあるな、現状あれのせいで死に修正化してるし --
- 名前は今のところ言いませんが、上位のランカーでも性格の悪い奴っていますね。びっくりした！ --
- ランカーのTwitterチェックしてってみ。まともな人間性なんて半分もいないよ --
- やっぱりそうなんですね。激怒して損した --
- やっぱりそうなんですね。激怒して損した --
- 上でも表示していますがコメントで表示される木の数を50個から20個へ変更しました。いきなりの変更で申し訳ありませんが、長時間表示できないことがありましたので変更しました。ご意見等頂ければ幸いです。 --
- とりあえず事後報告癖は治した方が良いと思いますよ --
- まともに表示も出来ず、コメントも打ち込めない状況だったのでどこで報告すればよかったのでしょうか？暫定的な処置で元に戻すのが良いという意見が大半ならすぐに戻します。20の数字を50にするだけです。 --
- 枝主さんは不具合を直すためにすぐに元に戻せる編集をする際にも事前に報告すべきというのですか。 --
- 枝主じゃないが、すぐ直せるんだから事後報告でいいでしょ、はちょっと自分勝手過ぎないか？ここが重かった理由も色々考えられるわけで、もしかしたら木主だけの症状かもしれないし、まずはほかの利用者も同様の症状が出てるのかくらいは確認すべきだったのでは？ --
- まず、50を20に変えて困る方は極々僅かだと勝手ながら判断しました。過去ログは残るわけです。もし、困る方が多いようならすぐに戻します。困っているならなぜ困るかも加えてお教えください。 --
- 症状についての追記です。4か所拠点を持っているのですが、4か所とも別々のPC及びスマートフォンで重くなっているのは確認しました。↑2の方は重くなかったのでしょうか？ --
- ↑いや、そういうことじゃなくてさあ･･･表示が重いってのは前から言われてる事だし、結果的には表示数を減らすに落ち着いてたかもしれないけど、実行する前にまずは提案するってことは出来ないの？って言ってるんだよ。 --
- この程度の編集でしたら問題ないと判断しました。実行したうえで問題があるようなら戻すスタイルです。そもそもwikiですし、編集について議論する場もないですよね。仕方ない詩にここで報告しましたが。 --
- 皆がこの程度と考えてるんならこんな議論してなくね？ --
- 皆の同意がなければ編集しちゃダメなのか……、wikiなのに……。 --
- これだからここのwikiの編集には触りたくないんよね。誤字・脱字ならともかく編集者の主観で「これはいらんね」となるとコメントアウトでの断りもなくバッサリ削除とか。この勝手な設定もあなたが管理者なら他の人も納得するだろうが、そうでない人間が勝手にやってるんじゃ賛同は得られんでしょ、たとえ良かれと思ってだとしてもさ。wiki見てる人の全員の同意は無理としても先に雑談で木を立てて提案すれば賛否どちらに振れてるかは確認できるし、急にやるよりは納得感が得やすいと私は思うよ。そんなの関係ないってなら勝手にやって文句を言われればよろしい。 --
- ↑の人滅茶苦茶怒ってて怖いな。まぁこれまでは過去ログに逃がして重さ回避してたから一旦同様に過去ログに送ってコメント表示出来る様にして提案の木をたてた方が揉めなかったかもね。 --
- 削除とは全く別では？50を20にしただけで復旧も簡単だぞ。 --
- そもそもwiki内とはいえ、掲示板とwikiの本文じゃ性質が違うし、たとえwiki本文であってもテンプレや表示方法をいきなり変えたらそれなりに反発はあるだろ。「wikiなんだから利用者がどこを弄っても自由だし、嫌なら戻せばいいんでしょ？」ってのは違うと思うけどなあ。 --
- 不具合に対する暫定的な処置もするなってこと？重さが直ってから議論すればいいと思います。んで、20にしたことには反対なの？建設的な議論をして欲しいね --
- 個人的には20で重いのが無くなったので一定の評価をしつつ、重くない範囲で表示は多い方が良いので30で様子見を提案します。 --
- 編集内容がどうとかじゃなくて、勝手な編集や改変は揉める原因になるから先に相談してから編集してくださいねっていう話なのになぜこんなに反発するんだろう。先に相談してればあなたの意見は通ったと思うよ。 --
- 確かに木主のやり方が問題ないなら今から40とかに勝手に変えて「ご意見等頂ければ幸いです。」って言っても許される事になるもんな。 --
- 木主です。コメントが見れていませんでした。申し訳ありません。確かに軽率でした失礼しました。ただ、重さは解消していますので気の数を減らす対処が効果があるとは思います。そこで現在の20を暫定とし適正な木の数を議論して頂ければと思います。私はwikの初期値である20を押させて頂きます。それより下の木を見るときはコメントページに行けば見れますし、書き込みもやろうと思えばできます。もちろん21以上の木は不便になりますが、そこまで見ることはないと思うのですがどうでしょうか。 --
- 編集内容自体は問題無いと思いますのでそれでいいと思います。 --
- 一気に20にした根拠は何ですか？40や30ではまだ表示されなかったとかかな --
- 40と50に増やした際には一切の議論が行われずシークレット修正されていました。30の時も恐らくですが同様です。ですので、初期設定の20に戻しました。(私の主観ですが)他のwikiでも20が良く使われている印象です。 --
- 50は多すぎるからそれくらいでいいよ --
- 木の数は最初は「20」→ログが肥大化したので過去ログ化開始（コメ多重投稿頻発のため軽量化）→木の数「30」に増加→木の数「50」に増加→今回の木主により原点回帰の木の数「20」に戻された --
- いつか奇才将器で超城門攻城とか出てくるのかな？ --
- 2.5コス 3/1/0 城門に入れば99.1％ 壁だと0.1％になる とかならギリギリ許されそう --
- なんでそんな極端なん？ --
- 区星のが圧倒的につよいやん --
- なんかこう奇才っていう割に無難な効果や、通常将器の延長みたいな効果が多いんだよなあ… --
- 今回の隠密はワクワクしたわwネタ出し難しいだろうけどこういう独自の今後も出して欲しい --
- 3コス武力9で奇才将器：本人の武力＋３それ以外の味方武力―１とか --
- 迅速＋攻城術は出そう --
- そんなつまらなさそうなの要らん。今回の宋憲とか黄月英みたいに面白いやつがいい（後者は将器のことだけで計略の話じゃないよ） --
- 新司馬懿見てると1弾の司馬懿武力6でも・・・ --
- コンパチLEのあるカードのエラッタも前例あるし、征圧将器も懸念されてたけど、2コス姜維が素で征圧3だしエラッタの可能性はありそうね。 --
- 伏魅があるからエラッタされたら新周瑜と同じスペックになりそう。 --
- 八卦孔明もなんかください… --
- やめて、ほっといてくれ。使ってる身としてはこれで十分、強化するなら計略の方で --
- 魔人呂布の異彩度下がってるなぁ。意外と使う人多いのか…。 --
- 破滅王異用かな。柵持ってるし15弓はMAP兵器だし --
- 破滅舞に弓呂布入れたら攻城力足りなくなるだろう。使い方確立されたカードだから前使ってた人が異才目当てで使ったんだと思う --
- 弓呂布で攻城すれば落城できるんじゃね？まぁ、それだと弓マウントは出来ないし、オウセイで良いとなりそうだが。 --
- 攻城要因はカギでもライハクでもいいんじゃね？ --
- いいと思うならやってみろ --
- 何でたまに攻撃的な人がおるんやろか…。不思議やわぁ --
- 確かに破滅衝軍恥辱魔人で武力99の呂布作って遊んだりはしてる --
- しかし改めて考えると連弩の操作はかなり独特だな。 戦国で鉄砲使ってたけど経験が何の役にも立たないな。 接戦の時とか落ち着いて操作出来ない --
- おれも使うたびにタッチがあればなあて思ってしまう。戦国のときは鉄砲射ちながら槍馬動かしたりできたんだけど弩は難しいわ --
- みんなは異彩ポイント目当てで使ってみたら結構強かった・面白かったカードってある？自分はEX盧植が思った以上に強くて楽しかったからずっと使ってる --
- 第3弾-1SR司馬懿かな。42ptなんてついているが意外とやれた。オーソドックスな号令ってのもあるんだろうけど --
- 強かったのは弓コシャジ。 歩兵化するとはいえ士気5で武力20は便利だ --
- 実際は強いんだろうけど、連弩沙摩柯の白兵戦法と比べると弓胡車児の格闘術が弱く感じてしまう。 --
- 弓・連弩が打てるゼロ距離はまだ使えるけど兵種アクション無くなるのは辛いよ --
- 弩の白兵戦法て晋1コストのやつが目立たないからってやりすぎな性能してるよな --
- 白兵+12一応射撃可 処世術青+10射撃可 零距離+8射撃不可 格闘+11士気5射撃不可 何故なのか --
- 他のメンツは主に守りの乱戦で使うけど弓コシャジは復活と攻城術、2.5弓の攻城力で城門ぶっこみできる強みはある --
- 許チョ。刻印馬頼りのデッキ全部崩壊させて面白い。二度迎撃の練習のつもりだったけど普通に戦えた --
- 許チョの知力でやれるの？って思ったら、いつの間にか知力3になってたのか。王桃と同じだと思えば結構使いやすそうだな。今度使ってみよ。 --
- 9/3/2挑発持ちでさらに柵持ってるのは強いな、魏の高コスト槍って蜀にもいないような槍多いから使って見たくはあるんだけどデッキが組みにくいんだよなぁ…… --
- どうしても混色だったり5枚バラとかになりやすいんだよね、単色の号令だと2コスの自身やEX曹彰が選ばれやすいし スペック・計略・将器どれも優秀なのは間違いないのは確かだけど --
- EX曹彰って雷槍張飛とか奮刃馬超のスペック超えてるんだよな --
- ポイント目当ては違うけど臥龍諸葛亮を馬張飛と合わせて使って見たら、大分仕事してくれたね。速度と突撃ダメが25C上昇してる高武力騎馬があんなにも凶悪とは、士気5でこれだから裏の手の士気も貯めやすいのが良い。相手が効果切れと共に攻め始めて魔王の蹂躙やら飽くなき欲望とかの大型号令を使って攻め込んできても、涼しい顔で対応出来たわ。 --
- 今度は遊軍何晏か、さすがにここまで続くとまた遊軍絡みバグかて言われて当然だな --
- ちょっと目立つね。しかもこれはテストプレイでも発見できそうなのがなんとも。こういうのを積み重ねるといつか致命的なバグとか出ちゃうよね。ちょっと違うけどハインリッヒの法則みたいにね。1度や2度カード調整をしなくていいからしっかりとしたバグ修正と体制を作ってほしいな。 --
- これ城内連還ってことよね？魏と戦う場合はかなり注意しないと、ワンちゃん落城行っちゃうかな？ --
- システムが肥大化してるせいで開発者が仕様を追えてない感じがする。辛毗はテスト漏れだろうけど、他二つはなんで今なるのか外からではさっぱりわからないのが怖い。 --
- 月英をというより剛弩の適用タイミングを貫通と同じにすればすべて解決だな --
- 貫通って普通に初弾から貫通するんちゃうんか？ --
- しにゃーい --
- 質問も解答もブレてるよ。射撃確定後に計略を使った場合、貫通効果は乗らない。って話。現状は剛弩と武力の変化で威力の増減は効果あるけど貫通や射撃間隔減少、移動速度低下付与などは乗らない。 --
- ターゲットの処理と与ダメージの計算は処理が違うんじゃねえかなあ。多分与ダメはその時点での攻撃側、相手側の状態参照して計算してるだろうからそこに特殊な処理入れると別の不具合の温床になりそう。 --
- 確かにそれが一番話が早そう。武力上昇は今まで通りで、剛弩だけは「撃て！」→計略の時には乗らない。 --
- 新しい遊軍ってどんな感じ？ 今のところマッチしたことないからわからないけど祝融が結構強いと聞いてるけど --
- 剛槍号令の郤正はエグかった、剛槍攻勢に頼らなくても火力出るから自由度上がった感じ --
- 遊軍袁氏はワラで使ってるけど結構強かった、速度低下も0.8倍とマイルドだし単体+5が12.5c続くからより守りやすいし --
- 遊軍貂蝉と超絶強化の組み合わせ、おもしろいな。神速騎馬すら動けず一方的にボコれる。 --
- それ多分貂蝉じゃないよ --
- 多分、祝融かな？ いい遊軍カードだよね。 --
- ここで月英がそこまでの評価じゃないのは低陣ばかりだからやね。 丞相以上はもう阿鼻叫喚よ。王異は最近立ち回り方が研究されて少しずつ対応してるっぽいね。 --
- はい、レッテル貼り --
- むしろ低陣のほうはそのカードパワーで勝てちゃうからクソだと感じてると思うぜ --
- 言い方が嫌味っぽい人だな --
- とか言ってる木主も配信や頂上でわかった気になってる低陣なんだろ、知ってる --
- 黄月英が強いのは動画見て馬鹿でもわかるから言わんだけ、その馬鹿が周循がどーこー騒ぎ過ぎてるだけ --
- 魏関羽42ptから30ptになってるってことは結構使われたんだな --
- 飛車号令って飛車しない方が強いんでは… --
- 飛ばした方が強いでしょ、必ずしも全部隊が飛ばす必要あるわけでも無いんだしさ --
- 飛ばした車輪には固定ダメージが付いてるのか、一斉に投げると高武力相手でもそこそこ削れるよね --
- 結束相手に1部隊に車輪の集中砲火浴びせて落としてる動画をこの前見た --
- はやてのもんぎゃは動画かな？車輪重ねると固定ダメで高武力も溶けるのね --
- 今回から計略使用の際に消費士気を明示してくれるようになったの地味に有難いわ。相手の士気残量とか以前より予想しやすくなった --
- 鳳凰飛翔のページなんだあれ --
- えらい片言な文面やね。外国人の方が書いてくれたんだろうか？ --
- 異彩目的で夏侯和入れたら結構活躍して笑った。 異彩は600 --
- 途中送信失礼。 異彩はレベル6狙いだと大変だけどレベル5までなら色々幅多くて面白いな。 ぶっちゃけ低ポイントの新カードの興味が薄れてきた --
- 開発「発射と同時に計略発動で3発射だの魅力盛り王異だのお前達はすぐにこちらの隙を見つけて暴れさせる。 断罪すべきはそういう抜け穴を見つけた奴らであってこちらは一切悪くない」 --
- 妄想乙。 --
- 最近知力周瑜での目覚めやら開幕王異を妄想でセガのうっかりと決めつけてる奴が定期的に木をたてて辟易する --
- まあ、緊急修正でも入ったらうっかりなんだろうな。 --
- 夏侯威の時は即行で修正されたしね。 そう考えると知力関連は色々めんどくさいな --
- まだ言ってて恥ずかしくないの？普通に考えて想定内だろ。言うほど壊れでもないのに未だにごちゃごちゃ言ってるプレイヤーがいることの方が想定外だよ。 --
- そう言う反応見て楽しんでるんじゃない？ --
- 言うほど壊れじゃない。は笑うな。ランカーですら対策しないと司空レベルにボコボコにされるし、対策してもワンチャンってレベルだしな。少なくとも環境はぶっ壊したな。1コスや1.5コスで勢力選ばないヤツがそれだからな充分ぶっ壊れだ。 --
- ランカーが勝てる勝てないでゲームバランス決めてるわけじゃねーからな。 --
- やっぱり「俺様ちゃんが勝てない！壊れ！！！」ってだけかよ --
- しかし士気盛り＋士気将器×3は強いな。 そのうち士気将器は複数覚醒しても1つしか適応されないとかヤケクソ調整されたりして --
- もしかして異彩ポイント更新されてる？ --
- 見た感じされてないけどなんか重くなってるね。異彩ポイント6を目指してるとデッキがむさ苦しくなってしまう --
- 今見ると更新されてる。見てたカードだと、韓氏めっちゃ使われたんだなと思った --
- バグと黄月英を除けは結構いいバージョンだと思うけど皆はどう思う。王異も叩かれそうだけど、対処分かれば結構守れるしぶっ壊れってほどではないと思う。もう少しだけ号令は強くしてほしいけどね --
- 俺は黄月英もそこまで嫌じゃないからわりといいバージョンだと思う --
- 王異は対処できるとはいえ＋４にはなりそうだけどねー、月英は初弾３発が強すぎる以外は妥当も思わなくも無いが --
- ここまでヘイトと使用率を集めた以上は月英もただじゃ済まないだろうな。固定ダメ4割以下化とかは覚悟した方がいいかも。最初の3発に乗らないようにってすると、やり方によっては他の連弩全員を巻き込みかねないから微妙だな(剛弩が乗らないとか、零距離系は射程維持して撃てないとか) --
- 射撃入力後に計略使った時に射撃回数1回に減れば妥当かな。むしろちょっと弱めか。 --
- いや、威力そのままなら妥当か強いくらいじゃないかな --
- 1.5武力4の連弩なんてつよいくらいじゃないと使われないしなあ 3発のあれはやりすぎだけど --
- 落雷みたいにピンポイントで1人倒せると思うと35%くらいが丁度良さそう。 --
- ↑そうすると3発運用が基本になっちゃうね・・・。弾数を2にして、ダメージ20％ではどうかな。 --
- 号令全般今でも充分強い。強化するなら妨害系 --
- 確かに浄化系が全勢力に出たしそろそろ妨害系を大幅強化して欲しい。 --
- いい感じの名称既にありそうだが、ポイント凄い付くから使われる→ポイント付かなくなって使われなくなる→またポイント付いて使われる……なループを繰り返す武将はそれなりに居そう。 --
- 今回義勇で新ステージ使われてる所ある？ --
- 場所が場所だから稼働初期から選べた蜀とか魏の董卓絡みの序盤ストーリーとかがこっそり洛陽ステージに差し替えられてそう --
- また頂上月英ちゃんですか --
- 月英弱いよキャンペーン大不評実施中だからね、仕方ないね --
- 月英負けた試合見ても、やっぱ月英おかしいわって感想しか出てこないんよな。 --
- 月英デッキ側の負けは大抵クソエイムだから参考にならんのよね。自分で使えばその難しさは分かるけど、戦略に仕込む参考動画にはならない。 --
- 異彩ポイントは勝利ボーナスより現在強い（使用率の高い）カードを確認できて便利だな --
- 結構便利だよね。初心者にはポイントの少ないカードを選んでねと言えるし。coj見たいに使用率ランキングまで出してくれると完璧だったけど --
- カードデータリストのソートに異彩でソートがあるからそれで一応確認できるね --
- しかし王異は1コスだからか色んなデッキパターンがあるな。 魅力盛ってる訳でもなく火事場計略もない変わったデッキもたまに見る --
- そう言う変わった使い方だと(新カードとしては)丁度いい強さよね --
- 全員＋5のなか何儀が延々全快するデッキはきつかった --
- 次回修正の時に何儀が暴れてたので黄巾の群れの回復量40%まで下方しました！まで見えた --
- この前、姜族俄何、破滅華雄、トウ頓、ゴリ、王異ってのに当たったが、ダメ計無しデッキだったから蹂躙された --
- ２コスの武力９、連弩兵、弓兵、攻城兵が追加されないのはやはり強すぎると運営に危険視されているからなのか？ --
- 遠距離は武力1違うだけでプレッシャー大きく変わるから無理でしょ。攻城兵はたとえ9/1/0だったとしても、現状ですら8/4/0の区星が色んなデッキに影響与えてる以上ありえない。旧大戦仕様ならまだしも --
- 攻城兵は9/1/0刻で城門将器なしなら区星優先かも。遠距離兵科はおっしゃるとおり --
- ２コス武力9象はよ --
- 槍は撤退しやすいから刻印が重い、馬にとっての征圧0は重いから許されてる。弓弩はどう考えても素武力の影響のほうが大きい。弓の攻撃将器だけ弱くされてるの見ても明らか --
- 特攻臧覇、呂布(無双？)相手の一騎打ち特殊勝利台詞持ちでした。 --
- 今日はカード進軍して遊軍3枚取るかー→遊軍×2＋スタンプ孔明。 次回排出なの覚えてない自分も悪いけど地味に苛つくなこれ --
- .NETでも見れるようにして欲しいよね。微妙に不便 --
- EXの印刷予約は後ろに追加じゃなくて割り込みで前に入るって話じゃないの？ --
- 壊れと言われた目覚め麻痺矢とマッチしたけど確かにこれ強いな。 いくらなんでも長すぎる --
- 確かに強いけど号令で結構ライン上がるからどっか我慢すればいいから自分そこまで辛いと感じなかったかな --
- ぼんやり遊んでる自分からしたら異彩ボーナスのお陰で出てくるデッキのバリエーション増えたからありがたく思ってるんだけど、ガチで上目指してる層からしたら面倒な要素だったりするのかな？ --
- 対策知らないのが出て来て事故るのは嫌がるかもな --
- 参考に聞きたいんだけど、1コス守城弓の副将器って何にしてる？今速を採用してるんだけど、兵の方がいいかなとも考えてる。（1コス弓があまり攻城に行かないデッキなので攻と活は選択肢にない） --
- 影響大きくないからあまり気にしなくていいと思うが使うなら速やね。少しは色塗りに参加するし馬に狙われても帰りやすいので --
- 守城乱戦考えたら兵力がオススメ、守城弓は速3じゃなく早めの位置取りとかプレイングで対応したいと思ってる。自分はワンチャンを考えて攻3にしてるけどｗ --
- 号令デッキで全員横並びでライン上げる時に速だと飛び出しちゃう、という理由で速を控えるとか。まぁプレイングでどうにでもなるけど、仕上がってる時はこういうところから疎かになるだろうから。 --
- 槍ならともかく弓でそうなるのは副将器関係無いでしょ。 --
- 3コス魏関羽ポイント高いけど充分強いな。俄何焼戈も迅速＋攻城で使えるし、狼顧の辣腕は勢力限定無かったらな…… --
- 連弩みたいに無理に戦国要素引っ張ってくるなら、9コス制の方を持ってきて欲しかったな。 もちろん共振系の計略を手直したりして手間だしこっちはこっちで非難くるだろうけど --
- それはまじで根本のとこなので難しいぞ。戦国は統率あったから武力依存低めにして3.5コストや4コスト出したりできたけど。 --
- あとは初期の最大8コストの時点で4コストのカードなんかを出したせいであまりにも圧迫しすぎるってので最大コストが増えたっていうのもある。戦国みたいな常時9コス化は4コストのカードとかが出ない限りは無理だなー --
- 戦国は最初から9コスト前提で三国勢が移行しやすいように最初8コストにしてたんだと思うが --
- 異彩ボーナス実装で改めて分かったけど、上手い人は何使っても強い。もちろん極端なデッキ構成は除くけど --
- 羊姉ちゃんみたいに強さが隠れてて強化エラッタされたやついるけど異彩あったらなかったかもなあ --
- 羊徽瑜の話だったら武力2になる前に9戦で達人付いたんだけど隠れてただけで本当に強キャラだったの？ --
- 羊徽瑜スペック目当てで採用してるけど、武力1だったら使わないかなぁ…。 --
- 武力1のときから使ってたけど十分使えてたで --
- デッキ無かったのもあるがすぐ達人付いたし隠れ強カードだった扱いは無理があるな --
- 確か三生でも強いのに何でエラッタしたの？みたいな感じになってたよね。 --
- エラッタされた2019年11月号見返してみたら全くそんなコメ無かったうえに勝氏が「羊徽瑜…使ってんの俺くらいじゃない？ｗ」とまで言ってて鼻水吹いた。この人何らかの懐古補正的な物がかかってるんじゃないだろうか… --
- ↑↑俺も見返したけど全然そんな空気じゃなかったけどな。どちらかというと祖茂・潘璋・陸抗の方が盛り上がっとる --
- 「羊徽瑜は（呂範と）全く数字が同じで伏魅？」「火計が水計に変わると伏魅が付いてくるという事ですね？」ってアオイ氏に問い詰めてたのを思い違いしてた。 --
- いつの間にか降格時のスキップ不可演出無くなってるな。文句多かったのかな --
- 敗けが込んだ上でのアレは苛つく人も多かっただろうね --
- フリマ前後とその直前前後はルーパー多かったからね。自分もフリマ前のルーパーだったからあの演出時間が嫌だった。 --
- 魏の遊軍の何晏って何カウント何倍速かわかる人いますか？ --
- 巻島先輩次は下方かなぁ --
- 武力8で士気6だから計略は強くていいよ。異彩下がったら減るんじゃないの --
- 異彩が高い+計略自体は弱くないから使ってる、っていう理由で使ってる人が多いだけかもしれんしな。あれで異彩0とかだと全く見なくなるレベルだろうし --
- ↑ただそれで、「結構強いじゃん。たまに使おう」って人が出てきたら、異彩導入は成功ってことになるかもな。 --
- 新司馬昭の覚醒部隊数っていくつ仕込めばいいんじゃ？自分含め3枚くらいでいいかな？ --
- やっと14陣に上がれたけど14陣異彩レベル5,6ばかりだな。 そしてメイン三国＋晋は「この強さでこの異彩ポイントの高さ」ってカードがうじゃうじゃあるな、そこら辺はお国柄って感じかな --
- よかったらこのチラシ使ってください！ --
- そういうことか。 配慮が足りてなかったな、申し訳ない --
- 漢は役割の組合わせがあるから単にパーツ差し替えしにくいのと群雄は高コストキーカードがよく使われてるからかな --
- 質問ですが、三国志大戦が終わったら次は何大戦が出ると思いますか?戦国vs三国志？まだ気が早いか --
- 気が早いと思うけど、出るなら戦国じゃねえかなあ --
- 正直もう筐体を新調する体力無いと思うよ。多分今作で終わり --
- ゲーセンの体力はほぼ０だもんね。もし出るとしても体力が回復した相当先の話だろうね --
- しかし潰れたゲーセンは戻ってこないだろうなあ・・・もう地元にゲーセンが存在しなくなってしまった --
- 直近で新作となると頭文字Dとガンダム、あとは武装神姫だが、前者2つはガワだけ交換のアプデ式、後者は筐体含めた完全新規だけど入荷してるゲーセンが明らかに少ない。新しいゲーム機を入れる体力は最大手以外はもう無いんだろうな --
- ブラストシティ全盛のころはゲーセンはボロい商売だったんだけどなぁ。メーカーがゲーセンのゲームを弱肉強食の世界にしすぎた弊害よ。もうアケゲーは滅びる --
- 漢遊軍陳林と諸葛果の落雷合わせたら、知力7まで即死してオモロかった。 --
- 3の時のうましかとSR徐庶みたいな偽装単色とか出て来そうだな --
- 新しい孫皓、最大士気削る計略じゃないですか。それと最大士気増やすやつセットで入れておいて、偽装できないかなって思ってます。 --
- ↑落日デッキにわざわざ天女入れるんか？そりゃあまりにも… --
- 落日に入れるなら火計だろうけど、火計はあんまり範囲広くないんだよなぁ。天女みたいな範囲は広いけど威力はそこそこみたいなダメ計あるといいんだけど --
- ↑夷陵陸遜はどうです？ --
- 確かに呉単色で夷陵入れて遊軍に陳琳なら十分偽装できるね。まあ、3のSR徐庶の時は単色だと警戒が必要ないレベルの弱さだったから成り立った面もあるんだが。コンボしないと知力2も殺せなかった士気7ダメ計だし --
- 同盟入れたい場合、将器で同盟入れると偽装バレうるから法具で仕込むしかないのか。使ったらやはりバレるが。 --
- 相手の法具は見えてたはず。 --
- 宝具も君主名の横辺りに堂々と表示されてるでしょ --
- 漢軍は劉璋「入蜀の導き」のみを入れて、蜀武将の将器同盟を覚醒させて偽装するのはどうでしょうか？ --
- めちゃくちゃ凝るなら、白猫積んで呉蜀2色に偽装すればバレにくいかも --
- ↑2 陳琳の空振りが発生するリスクを考えるとそこまでして偽装する意味はないし、そもそも諸葛果入りの漢との2色の時点で相手は多少なりとも警戒するから偽装になってない。--
- ↑2 呉と蜀の二色なら遊軍周瑜でも100%の知力7までいけるからなぁ。範囲は違うけど、呉蜀で組んでわざわざ天女入れてるなら結局何らかの遊軍は警戒しちゃうかもね。 --
- となると結局蜀単でも威力落ちるとはいえ月姫あるから範囲系は一定警戒されるということか --
- 単色なら称誉の落雷と陳林ってのも面白いかもね。運が良ければ士気が増える。 --
- 知力8兵力上昇or兵3まで確殺だった、兵4は生き残る。遊軍月姫と合わせた時は知力4兵力100%まで確殺だったから偽装単色やる価値もあるね。 --
- 新郭図のイラストかなり好きなんだけど計略が終わっとる。なんで不評だった賈謐の親戚みたいなカード出すんや…。 --
- せめて自分は撤退の対象からはずして欲しいわ。それなら癖は強いけど使い道ありそうだけど、今じゃ使い辛すぎる。 --
- 旧シリーズでも自分撤退ありのギャンブルカードがあるから、それを踏まえてるんでしょ --
- 郭図と言えば魔道開封 --
- ワラめっちゃ増えたな、ワラ嫌いの人には今の環境キツそう --
- ちなみにどんなワラが多いのですか？？最近行けてなくて分からないので。 --
- 黄月英も王異もワラ向きだしね --
- 騎馬王異のワラとかって今見ますか？あと気になったのはカラス、鄭のワラ。 --
- トウトンワラや鄭ワラは新パーツ出ると湧く。新パーツが死ぬと消える っていうイメージ --
- じゃまだやれるかな。。 --
- ワラの強さはこれくらいでいいからもう少しだけ号令を強くしてほしいな --
- 張遼って強いけど張遼や張遼使う方が良くない？ --
- 俺も張遼使った方が良いと思うわ --
- 張遼もメリットはあるけど、安定はやっぱ張遼ってなっちゃうな。 --
- まだ追加されたばっかりだし、その結論は早計では？確かに張遼は自由度が低いから、より自由度が高い張遼とか張遼が良いって意見は分かるけど。 --
- 武力7で敬遠されがちだけど、張遼も強いよ。 --
- どの張遼か分かるのが草 --
- わかるでももう少しだけ張遼使ってみよかな。 --
- 号令の張遼もいいけど、やっぱり単騎で戦える張遼と長めの張遼が好きだな --
- 張梁でも出来そうな会話 --
- 確かに張梁も張梁より張梁の方が使いやすいよな！ --
- ごめん、俺は張梁使ってるんだ。張梁も張梁も強いんだけど、張梁の強さを知ると離れられない --
- コスト1の柵弓で火計はでないものか。過去作のグホンのように。1/7/2 柵 弓 防柵/征圧/守城 あたりが来れば満額回答なんだが。 --
- だから出ないんだよ --
- 知力5征圧1ならギリギリ許されそう。 眼鏡でだいぶ叩かれたの忘れたか --
- 守城持ちなら、全盛期眼鏡より強そう。伏兵か柵かは人によって評価違うだろうけど。 --
- 出てほしいけど将器は流石に奇才将器で自身強化にされそう。 --
- 完璧すぎて草、あっても征圧1の守城なしだわ --
- 1/4/2柵弓、柵/知/遠とかじゃないの？ --
- 1.5コスの周泰や高翔を見る限り、苦手兵種の1.5コスの武力6征圧2は刻印持ちがデフォなんだろうねぇ。曹仁？ 槍は兵種として弱いから、ね？ --
- 馬の武力6征圧2はどこでも刻印付くんじない？ --
- ね？って臧覇も張嶷も刻印ついとるだろ --
- 今回追加されたカードで岐略ってあった？ --
- 今回の追加カードには岐略計略は「0枚」。（罠計略も0枚） --
- 忘れ去られたかつての新要素 --
- 今度は宝玉士気の不具合か。こんな今回いじってないような所までバグが発生するんだからどうしようもないよなあ --
- また遊軍関連かー。 --
- バグってそういうもんだよ。宝玉士気は影響度広範囲すぎるからさっさと直して欲しいわ --
- まともにテストプレイできてないんだろうね --
- 最近はどの企業もアプデで対応するし少しくらいええやろの精神なのが多すぎるわ。 --
- アプデで対応〜って文言、桃園でも見たけど気分悪いわ。全部見つけられるもんでもないだろ。良いだろ精神出してるゲームは少なからずあるけどさ --
- ↑それな。真剣にやってたってバグは出るのに「どうせ手を抜いてんだろ？」ってどんだけ失礼なんだと思うわ。社内スケジュールはあるだろうけど、家庭用と違って何ヶ月も前からリリースを告知してる訳でもないのに、評判悪くなるの覚悟の上でバグ残してアプデする意味が無い。 --
- 起業の「頑張っている」ってのは消費者にとって何の意味もないことなんだよね。結果だけがすべて --
- ユーザー側からすればバグに対して文句が出るのは当然だけど、それと手を抜いているってレッテルを貼るのは別の話だと思うけどね。 --
- ↑✕2結果が全てなのは間違っちゃいないが、その結果に満足できないならサービスや商品を利用しないのが消費者の権利であって、謂れのない悪質な風評や中傷を垂れ流すことじゃないんだがな。 --
- 心に余裕ない奴がうだうだ言ってるだけだからそれこそ気にしないでいいんじゃね。 --
- 文句いうな、黙ってやめろってこと？買った商品に文句を言うのも権利だろ --
- ↑3 アホかお前は、金はすでに払ってるんだから不備があれば返金ってのが常識的な対応だろうが --
- ここで言い合わず、直接問い合わせたらどうですかね --
- 金払ってる側として「不具合修正しろ」「バグ大過ぎ」「ゲームがつまらん」って言うのは自由だけど「だから真面目に仕事してない」は言い過ぎって事では。相手も人だし… --
- まともにテストプレイできてないと、真面目に仕事していないは違うだろ。時間や予算、コロナなどで100%の仕事が出来ないのはよくあること。そしてその批判も仕方ないこと。真面目にやったうえでも能力不足を感じているってことだろう。 --
- 昨今の状況もあって予算減らされてそうだしな --
- ↑✕4、↑✕5 全部言わないと通じないのね･･･長文になってすまんが。商品やサービスを利用しないってのは場合によっては返品返金対応も含んでるに決まってるだろう。そのうえで生産者に直接正当なクレームを入れるなら、それは消費者の当然の権利だよ。でもお前みたいなのがやってんのはただのガキの陰口悪口だって言ってんだよ。返金請求は通らないだろうから悪口くらい言わせてもらう！消費者の当然の権利だーって完全にネットで悪質クレーマー脳なんだよ、それ。 --
- 直接以外の批判だって別にいいだろう。あなたは直接批判以外、批判しないのかな？ネット上で製品に対する批判は溢れているよね --
- 批判するなとは言わないけどここでするくらいなら桃園なりに書いた方が運営の目に止まるかもしれないし、何よりここは自分の考えを長文でアウトプットには向いてないよ 荒れやすい話題だから運営批判はなるべく自重するか、せめて1つの木でやってほしい --
- 他のみんなが言ってるから良いとか子供かよｗｗここで言ったって何にもならんのだから自分の意見が正しいと思うならご意見窓口とかで伝えりゃええやん。相手にされないだろうけど。 --
- 文句とレッテル貼りは違うしなあ下の方の十中八九うっかりおじさんみたいなのは流石にどうかとは思う --
- 嫌ならやるななら嫌なら見なければ？批判禁止のルールは無いが言論の自由のルールはあるぞ --
- ↑ガキほど「言論の自由」って使いたがるよね --
- ↑これがレッテル貼りのお手本ね --
- これ、運営を批判してる人と批判を批判してる人とどう違うの？ --
- ツイッターとかでクソリプがよく使う言論の自由 --
- ↑これもレッテル貼りだね --
- バグ無し不良品無しな製品サービスを出せるわけじゃないのは働いてたら少しはわかると思うんだけど、なんでそうなるのかがわからんコメントが目に付くんだよね。明らかにわかるじゃんみたいなのに文句言うのは理解できるけどさ。 --
- そりゃそうだけど、バグが批判されない理由にはならない --
- ちなみに「働いてたら少しはわかると思う」ってのもレッテル貼りな。例えば航空機の整備士だったりするとバグは許されないのが当たり前になるだろうし、そう言った人を一切無視して働いてないことを一区切りにしている。弱めだけどね --
- ↑イメージで語ってて草、君は整備士なの？ --
- そもそも批判と、中傷の違いがわかってないやつ多すぎない？批判は物事の善し悪しをはっきりと判断して評価することだからな。「運営が仕事してない」ってのはなんの根拠もない中傷だからな？ --
- 批判「 物事に検討を加えて、判定・評価すること」検討の正当性は特に問題ない。間違った批判になるだけで中傷ではないと思うぞ --
- 金払ってると言えばそれまでだが、バグ修正とか珍しくもないしな昨今 --
- 批判する権利もあるし、批判を批判する権利もある。批判についてルールを作りたいなら自分でwikiでも何でも作るしかない。批判の批判はいいけど批判をするなってのはお門違い。中傷だっていう人もいるけど、それは個人の主観。ＳＥＧＡなら自由に訴えたりしていいけど、第三者が言うことではない。 --
- 問題は「セガは周循の存在忘れてて周瑜実装した」だのセガ憎しの精神から生まれた自分の妄想をさも事実のように書く性質の悪い奴だからね。せめて批判や中傷と呼べるレベルまで昇華させてから書き込んでくれよ？ --
- 大戦は法律的にカードの自販機だからゲーム内容にバグ有っても返金は無理だろ。当たり付きジュースの自販機で買い続けて当たりが一回も出ないから金返せと言ってるのと同じレベル --
- ↑3中傷というのが主観だと言うなら、これは批判で当然の権利だ！と言うのも主観だろ。なぜ中傷という事だけ否定してんの？ --
- みんな主観なんだから、一方的に決めつけるのはやめようって話。 --
- そうそう起きないだろうけどこれが理由で負けたら萎えるなぁ --
- 太尉昇格出来たし取り敢えず今バージョン満足だわ、こっから勝てんようになるんやろなー --
- 漢鳴や覚醒の育成？が上手くできません。恐らくは自分には合わないのでしょうが、やはり使ってみたいと言うのもあるのですが、どういう事に意識して立ち回りをしたほうが良いでしょうか？ --
- 逆に質問ですがどういう負け方が多いですか？相手に合わせて士気消耗して後半士気ないとか、ケチってそのまま開幕やられるとか？ --
- 木主です。どちらかと言うと士気のやりくりで負けるのが多かったです。動画を見返したりはしているのですがなかなか次に活かせてません --
- どう計略を使うか大筋決めておくと見えてくると思いますよ。ざっくりですけど例えば漢鳴0,1は落城しないように守りたい→漢鳴2で皇甫嵩に雲英掛けたい→漢鳴3で勇往邁進うちたい。じゃあ相手の攻めを守る時士気4計略2回使っていいんだなとか。それで守れず負けてしまったら次の試合は雲英諦めて守りで士気4を3回使ってみようとか。覚醒デッキでも似たような感じですね。 --
- ありがとうございます！たしかにそのあたりは意識してなかった気がします。次やるときはそこをもっと意識してやってみようと思います！ --
- あまり臨機応変にやろうとするよりパターン決めて押し付けるほうがいいよ。使ってるとだんだんわかってくるから --
- 緊急修正こないって事は王異も月英も運営の想定通りってことなんだろうなぁ --
- 月英はともかく王異は想定通り感ある。案外捌けるし捌かれる。 --
- 月英に関していえば連弩全般の問題として連環との相性の良さがあるのがな 連環の法を自陣と相手陣に分けるとかしないと永遠にイタチごっこしそう --
- まぁ新カードご祝儀のアッパー調整の範囲内だとは思うけど、月英の初手3発に効果乗るのは勘弁してほしいかなぁ。 --
- 弓超絶に新しいカットイン入ったけどデュランダルはそのままなんだな。 城内で使う計略だからか --
- 天衣無縫とかもそのままだし、剛弓とかみたいな強化しか変わってなさそう。 --
- 弓董卓は変わってるし、よくわからんね。段々変わっていくのかな --
- 天衣無縫は弓関係の強化が1つも無いからカットイン変わらないのは当然では？ロボカクワイが赤(弓強化)で変わって青(射撃不可+乱戦強化)で変わらないならこの系統で確定だけど --
- もしかして蜀の2.5黄忠も弓のカットイン無いんやろか？もしそうなら、「この矢を受けよ」とまで言ってるのに可哀想やな。 --
- 遠弓剛弓麻痺矢双弓〜乱れみたいな弓特有の強化がないとムービー変わらないらしい、徒弓戦法は元々ムービー無いけど「武速征が上がって常時走射に」みたいな超絶が来たらどっちのムービーかまだ分からんね --
- SRカクワイが赤と青でモーション違うのを確認しました。 --
- 周瑜周楯は完全にやらかしたよなぁ。過去作含めてここまでやらかしたのってあったっけ？ --
- いくらなんでも大袈裟に過ぎるな --
- いくらでもあるわ 周瑜周楯なんて大戦シリーズの歴史から見たらかわいいもんやぞ --
- 戦国やDS版含めたら士気4でちょっと強いだけの計略が何だってんだ、って思うわな。あまりにもやらかしが多すぎて --
- ほぼ徐盛が死んだだけじゃねえか。大したこと無い。 --
- 知力周瑜居なけりゃコンボ前提な分、別に徐盛死んですらいないでしょ --
- やらかし具合としてはたいしたことないけどやらかし方としてはなかなかかもね。稼働してみないとわからないやつではなくて、忘れてました(てへっ)っていうなかなかの凡ミスだし。 --
- えっうっかりミスだったの？ソースは？親子だし意図的な組み合わせだと思ってた --
- うっかりミスだっていうソースある？ --
- このクラスの相性の良さで計略の調整すらしてないっていうのが根拠ではある。まあ絶対ではないが十中八九はそうでしょ。 --
- そっか＾＾； --
- カード追加時にご祝儀性能的強計略や強コンボが来るのは毎回な事の上にソースも無いのを、根拠は状況証拠 十中八九そうって返されたら後は不毛にしかならない。仮に公式がこれは狙った通りですって今日発表しても「ツッコまれたから仕様って事にしたな、次回下方されるであろう事が根拠」って考えるでしょ？ --
- 目覚め対象が親父だし、デッキ構築幅が縛られる代わりにそのぶん同士気帯より強くする擬似名前指定カードにしたいんだと思ってた。一時期強かった相棒関興張苞みたいな。まさかこんな発想があるとはなあ。 --
- 周楯を忘れてただけって考えを撤回する気はないが、言い方がちょっと強すぎたかもしれんな。それは素直に謝罪するよ。すみません。別に開発を批判したいわけではなかったのは分かって欲しい。 --
- 知力上げるメリットが極めて薄い周瑜に将器枠1個を割かなきゃいけないっていうデメリットもあるのにね。他に目覚め対象がいるとかならともかく、現状この方法で周瑜以外に目覚め対象が存在しない時点で意図されたデザインなんだし、さすがに今回のは批判にすらなってない --
- 征圧は惜しいけど伏兵ダメ上がって号令時間少し延びるから枠割かないといけないてほどじゃないだろう。1コストじゃあるまいし --
- ↑元から高知力の伏兵で知力依存0.2cに突撃や征圧捨てて知力にするメリットはない。特に自身の計略で速度も上がるから尚更。 --
- 周循なんて全然でしょ、夏侯威の方がよっぽどやらかしてたと思うがｗ --
- 城ダメ5%位で似た様な計略持った1.5弓が居た気がする --
- 完封されちゃったかな？ --
- 知力将器も武力上昇みたいに数字じゃなくて計略の効果が上がるとかにはできないのかな --
- 効果が曖昧だし、意味合いが全然ちがうからダメだろう --
- 戦国の時は統率上昇が計略時間上昇にエラッタされたな --
- ワントップ使ってボコボコにされちゃった？ --
- 本当にやらかしなら緊急修正入ってるわ、別に環境破壊する程じゃないのに大げさな --
- 今回は張衛含めて、相方がいないと輝けない1.5コス弓を救済しようとしているように感じるな。その調子で家内安全もお願いします --
- 家内安全は女性単がほぼ前提だから調整は慎重になると思う。趙氏貞がいい例。相性良くするとしたら武力が上がる代わりに敵から受けるダメージが増えるみたいな強化とかかね。 --
- 親子だしわかっててやった可能性もある。いわゆる「仕様通り」というやつ。 --
- やらかしてるの？現状それが出来るって話は散々聞くけどその組み合わせが異常な強さって話は見てない気がするけど。 --
- 周瑜で目覚めるのは運営の想定通りかもしれないが、その場合それを前提に周楯は調整されるだろうから、周瑜以外のデッキでは微妙になるかもな。 --
- 奸雄の覇道+英知の麻痺矢みたいなものでしょ。曹操が戦場にいなくても使える分、少し劣化してるけど。 --
- 英知の麻痺矢強かったです？ --
- 剛弓麻痺矢で強いと感じた事あるけど、単体麻痺矢で強いと感じた事がない。 --
- 英知麻痺矢は旧作ではやけくそ気味に効果時間が延長されて異様にうっとおしかったことはあったけど今作では全然見ないな --
- ↑ 多分英知戦法の話だし、ヤケクソ修正でなくて元々隠れヤケクソ調整だっただけで実は最初からあの知力依存よ。 --
- 周"循"ね自分も間違えたけど --
- 異彩による環境の変化があって面白いなぁ。巻島先輩ワラ対決とかw --
- レベル調整のために一枚だけ変なやつ入ってるパターンもあるけど根本から見ないデッキが出てくることも明らかに増えたし3日目だけど今の所は異彩導入は成功に思える --
- 高コストの基礎ポイントをあと少し上げてほしい不満点はあるけど自分も良いシステムだと思う、めっきり見なかった魏の3コス関羽とか42ptあるからかたまに当たるようになったし --
- これからの頂上、異彩がある程度優先されるのかねえ？ --
- 月英が載ってすでに低評価嵐なんだよなー --
- これからの、って言ってんのに話の通じない奴がいるもんだなあ --
- メガ周瑜も獅子猿周瑜も出なかったな、もう出す気無いのかな --
- イラコンの周瑜が追加されるはずだから、メガ周瑜はあるかも。 --
- というかイラコンの武将このタイミングで追加されるものとばかり --
- 紹介のときにあれは号令が似合うとか言われてたから違う気がするなあ --
- 正直、あっちが天下二分持ってくると思ってた --
- メガ周瑜は難しい気がするな。活3と活玉つけたら強すぎない？まあ微妙な威力にすればいいだけだけど --
- 刻印もち＆計略効果に撤退時間延長くらいはありそう --
- 魔人呂布も士気5になったし士気5で良いと思う。それに当時と違い知力将器や刻印で知力スペックも高くなってるしね。 --
- 前ここで聞いたら「8/11/4 刻伏魅」でも怒らないって言われた覚えが --
- よく考えたら異彩ポイント付かなくても使える性能にすべきなのでは…？理想は誰も異彩ポイントMAXにならない、そんな世界をめざして欲しい --
- 仮に全部が同じレベルの奇跡のバランスを達成しても使い手の好みは偏るからポイントは発生するよ。あとどのネトゲでも完璧なバランスより多少性能偏らせて流行り廃れ起こした方がゲーム人気は続くって話を聞いた事がある。 --
- イラストでも変わるしね --
- ジャンケンと同じでメタが回ることが一番正しいからな --
- 普通にカッコいいカード好きにむさいおっさん武将好き、女性単使いにショタ単使い、横山単使いと様々いる中で使用率完全均一化とか絶対無理ゲーだしな --
- 逆に使える性能だからポイント振れるんだがな。ポイント変動しないカードを強化すればいいって指針にもなるし --
- そんなことはない。弱いけど異彩の高いカードが流行る→異彩が下がる→また別のカードを使う→パーツ変化で生じた隙を付くメタデッキ誕生→メタデッキに対抗してまた新たなデッキが、みたいな感じで環境に変化をもたらしてくれる。全てが均一になったら、一度デッキが完成したら弄る必要がなくなる。すると環境は固定化して、本当の意味での多様化は産まれない。 --
- こんだけ枚数増えたらどうやっても無理や --
- しかし新しい遊軍、先に名前考えてから内容つけたのか、まったく名前見ても効果がわからんのかっこ悪いわ --
- 大喬の戦技名見て、雄飛孫策相性ピッタリの来たやんけ！→実際ええ•・ --
- 追憶って事は既に孫策は故人で、遠くへ逝ったあの人に届けって想いで射程が伸びてるのでは(適当 --
- はえー、やっぱちゃんと考えられてるんですね（納得）。 --
- あの世に矢を射られても孫策困惑するやろ --
- ここまで矢が届くとは孫呉は元気にやってるなって孫策なら喜びそう --
- 大喬が想ってても怨みやろうけどな --
- 古い方のも正兵以外は名前からは分からんくない？ --
- 救ワレマースも武力上がる代わりに知力下がりそうな名前なのにな… --
- 胡乱は確かにそうだね、あとダメージ遊軍も分かりやすいかな --
- 個人的には庇護の攻勢を見た時「お、武力+防護かな？」と思ったのに剛槍だったのは驚いた --
- 呪符の攻勢は、武力が上がる代わりに兵力が徐々に減る効果かと思ってたら、むしろ兵力が回復するんかい！ --
- これはほんと思ったわｗｗ死んだ兵が呪いによって蘇って兵力が上がるとかですかね・・・ --
- キョンシーかな？ --
- 既存計略とイメージあわせてほしかった。落雷→月姫、炎→周瑜とか分かりやすいのに --
- 郤正（庇護の攻勢）、懐かしの「魏はいいところ（魏の武将の槍が長くなる）」持ちの劉禅が出ればイメージ的にワンチャン --
- これから毎週月曜になったら異彩ポイント推移の話題になるんだろうなあ --
- 週一でその話題になるの正直少し楽しみ。今までは月一でしか分からなかったからね。◯◯増えたor増えてないの不毛な言い争いにも一応白黒着くし。 --
- 英傑董卓→4pt 白馬の大号令→20pt 流石に士気7で7cちょっとは厳しいのかね --
- 今更ですが隠密状態の敵に連弩や弓は当たりますか？ --
- 弓は当たらない。連弩は標的には出来ないけど、斜線上に居れば当たる。 --
- 知らないんだけども、キノ馬姫のエリア攻撃なら当たるのかなあ。 --
- 茨の道に対して当たったような気がする --
- 標的にならないだけで、撃たれた所にいれば当たる --
- ↑3 あくまで乱れ撃ち亜種みたいなもんだから対象にはならないんじゃない？むしろ対象になる方がどうなのって感じ --
- 対象とらずに範囲内武将にダメージあたえるタイプだから通るはず --
- 異彩見てて以外だったのが真紅があるから神速と極意のちょうりょうが異彩高いと思ったけど0なんだな --
- 極意はたまに当たるからわかるけど、神速は意外だね --
- 漢はなんか人気ないなあ --
- 神速は五将軍で〜と思ったがそっちは0じゃないから他で使われてるのか。 --
- 蒼天張遼は人気あるからなー --
- 純粋な神速と五将軍の両方で使われてるからその分使用率が増え0ptなのかもね。 --
- ブーストって厳選できないんだっけ？武練やってボタン押す準備してたらカード１枚出て終わったから、あれ？ってなった。 --
- 厳選登録忘れではないよね？ --
- ブーストは厳選できるよ。登録してなかったか、ブーストじゃなかったんじゃない？ --
- できるできる --
- 対王基司馬師がキツイんだけど、みんなどんなふうに立ち回ってるの？ --
- ワラを使っているときは仕方ないと諦めてる。号令ならなにも意識しないで6~7割勝てる --
- 呂蒙と張遼は使い道あるのか？ --
- 普通にある --
- 自分の情弱晒す前に少しは動画とか探してくるといいよ --
- 呂蒙はともかく張遼は異彩pt0だから、かなり使われてるで。 --
- この時期の新カード異彩0は信用ならん。騎馬単使いの多くはお試ししたくなるカードデザインだし。 --
- デッキも立ち回りも縛りがキツイ上に4回目が遅すぎるしなぁ、だいたい3回目の時に相手のフルコンを受け止めなきゃいけなかったりするしね --
- 張遼は3回目で弱い？全突だからまだいいけど、呂蒙は3回目で徒弓の大号令だからな・・・差がありすぎる --
- 士気漏らさないために先うちしなきゃいけない→その1回目を城でスルーして遊軍調整、カウンターフルコンでだいたい終わる印象 --
- 張遼は3回目で既に全凸より強いし、それで止められないなら、張遼じゃなくても止められなくねっては思うが。 --
- ようやくというか、呂布と銀屏の不具合が公式発表されたな。ただ、普通に直るパターンは当然として、槍王双みたいに城攻撃機能自体が消滅したり、大喬みたいにそもそも計略をなかったことにするパターンもあるのが恐ろしいわ --
- ガチで無能。コロナ渦であえて大型アップデートしたんだから、コロナは言い訳にはならないし --
- まあテスト人員の確保も難しいところなんだろうけども --
- コロナを理由にアプデ間隔延ばしたりするとそれはそれで文句出るからね。どの道客がわめき散らすんだから金になる道を選んだ方がいい --
- つまり金のためにバグを発生させたのね --
- なんでそこまで卑屈になれるの --
- 大型・双子星・スタンプ重ねてる所を見るにSEGAはかなり焦ってるし、開発も強行軍状態なんじゃないかな。そもそもそんな状態に陥ったのはコロナが大きな原因だし言い訳くらいにはなるだろう --
- もうずっと似たような事やってる運営なんだから無能だ何だ言うなら辞めればいいのに。その無能に金落としてんだから笑えるわ。 --
- 過去のやらかしとは全く違うと思うぞ。社会現象や災害で人手が足りなくなりバグ等のチェックも十分に出来ていない状況でVerUPしたことなんて過去にあった？ --
- うん、そんな状況だからこそデバッグもそこそこにアプデの速度を優先する方針を選択してるのは流石に察せるでしょ。大戦どころかゲーセン自体が続々と倒れてるこの地獄みたいな情勢では不具合云々の前にまず人を呼ばないと本気で終了コース。 --
- コロナ禍の前にバグ割とあって祝融投獄とかしてた時に腹立つならわかるけどな。色んな事情が重なってバグ取りにリソース割きづらいであろう今、正直責める気にはならんしもうちょっと心に余裕持てば？と思わざるを得ない --
- バグが多いのは事実だが「このご時世じゃ人員の確保できなくても仕方ないよね」はかえって失礼じゃね？「セガは集客・利益優先して中途半端なもんを客に提供してる」って言ってるようなもんでしょ。どんなに万全を期してもバグなんてもんは出る時は出るんだよ。 --
- ぶっちゃけ大半のユーザーは致命的なバグじゃなければ早いバージョンアップの方を望むと思う 破城槍使ってる人は気の毒だけどそれ以外の人で騒いでるのはただのクレーマー気質な気がするわ --
- ↑↑失礼で言うなら、集客・利益優先せざるを得ない理由も考慮せずに短絡的に「ガチで無能」と宣う方が余程失礼だ。 --
- ↑それを考慮できない枝主のほうがよっぽど無能ってな --
- コロナでもこんなにバグを出しているところのほうが珍しい。こんな有り様でテレワークの記事を自慢気にあげているのも恥ずかしい --
- 別に致命的なバグじゃないしどうでもいいかな。無能無能言ってる人はよっぽど仕事出来て信頼されてる有能な人なんだろうなぁ --
- ↑2なんで客側が考慮してやらなきゃ --
- どの界隈でも頭使ってない批判は逆に叩かれるということを覚えておくように。 --
- ↑↑お客様根性強すぎて普通に引くわ --
- コロナによって開発の影響があってバグが多発してると言う公式発表があったならともかく、プレイヤー側が勝手に「そういう影響があったんだから文句言うな！」ってのはセガからしても大きなお世話だろうな。 --
- コンシューマー機のゲームでもバグが１つもないなんて方がそもそも珍しいんだがな --
- ↑×2少なくとも無能無能言うやつよりは全然有難いんじゃね？ --
- まぁまぁ仕方ない部分もあるんだし多めに見てやれよ、って言われても絶対にセガは無能と言いたくて仕方ないように見える。なんか単純に嫌な奴だなぁ… --
- ↑結局言い返してこれない相手にマウント取りたいだけだろうからね。 --
- これだけ反応貰えるとは枝主有能だなw --
- 三生のコメで暴れちゃうようなおじさんがこの掲示板でも本領発揮してる感じ --
- まあ、運営に対してなにか思うとするなら「バグだらけ運営マジ無能」でも「コロナだからバグだらけでも気にしない」でもなくて「どんなに本気で調整してもバグは出るんだからさっさと修正よろ」くらいが適切なんじゃなかろうか、と個人的には思う --
- そんな0か100かで言ってる人ごく少数だから安心して --
- 一昨日銀屏の計略使ったら問題なく削れたが。具体的にどういう状況だと削れなくなるのか、その条件は分からんのかな。 --
- なんか南蛮のステージ限定とかじゃなかったっけ？この雑談ページにも書いて有ったはず --
- 情報どうもです --
- 情報どうもです --
- 連投失礼。しかしプレイヤーの技術で回避できないバグなんですね、いやだな。 --
- バージョンアップして１週間経つけど各武将記事に計略の詳細書かれてないね。誰も興味無いくらい過疎ってるのだろうか？ --
- 適当なことは書けないし、検証も楽じゃないからね。注目されているカードの情報は入れてくれてるし過疎ってほどじゃないと思うが。 --
- てか今まで適当なこと書かれてたページも多かったけどな --
- ここのwikiで自分で調べて書くほどの人が居ないだけだよ みんな転記するための桃園の情報待ちしてるだけ --
- 前回のバージョンアップの時もまるっきり同じこと言ってる奴がいたけど、人任せにしてるくせに「過疎ってるの？」じゃねーよ。んな事言ってる暇があるなら一枚くらい検証してきたらどうなん？ --
- 調べるだけだったらTwitterの方が早いしな、書くメリットないよ --
- ここは書く人が減る要因(他の木にあるような内容を書いて、消したり直しても更新合戦する人が居る)があるし、コロナでプレイできてない人も居るし、しゃーない。君が新たな編集者になってくれ。俺は前述の理由で編集に嫌気さしたからやらない。 --
- 一週間経つけどと言うがまだ一週間しか経ってないのだ。情報見たいのはわかるけど --
- ニートにとっては7日間もプレイ出来るのだろうか --
- 金持ってるニートだっているだろ。まずいないが。すげぇ稼いだから余生を遊んで暮らすんだとか --
- 何人かＹＯＴＵＢＥで検証してくれているよ。結構助かっています --
- 何人かＹＯＴＵＢＥで検証してくれているよ。結構助かっています --
- そういえば今回の追加で36式開幕乙を群雄単色で作れるようになったんだね。意外といけるか？ --
- 極滅業炎で伏兵炙り出しができないのが痛いな… --
- そろそろ高知力黄権が出ても良い頃やろ？法正に勝るとも劣らない知恵者なんだから、知力4ってなんやねん --
- 「まさに戦の天才であった」って書いてあるのに知力４な人もいるので。 --
- 大型号令持ちなんだから大出世やん --
- かといって霍弋みたいなスペックにされても困りますし…… --
- なんか強化戦法っていらなくね？高コストあたりならもうひと押し的にはあるかもだけど、低コストだと使っても長くもたないし。いっその事廃止にして大車輪や神速とかならまだつかいやすいとおもってるんだけど、同じ士気4だし --
- 追記 長くなってスマン --
- 逆に使いにくくするために高いスペックのやつに持たせてるんでしょ。例えば区星に同じ士気だからって防護戦法持たせたらやばそうじゃない？ --
- なんで車輪とか武力+5なの？っていう話 --
- 同士気で下位互換みたいな計略なんて幾らでもあるぞ。スぺック高い代わりに計略弱く、計略強い代わりにスペック低く、っていうだけの話でしょ。まあ、スペックインフレで強化戦法持ちだけどスペック微妙みたいな例も増えてるけど。--
- 今のインフレ環境じゃぶっちゃけいらない計略ではあるな(特に高コス)。 区星は唯一無二の武力8攻城兵だからいいけどライバル多い騎馬王双や管亥とか泣けるな --
- UC宋謙もR曹仁と比べると悲しくなってくる。計略大車輪戦法にエラッタぐらいしてくれてもよくね？って思う --
- 文欽と韓当とかね…反乱戦法は上方で強くなったから尚更差を感じる。 --
- コスト2っていうデッキの中核を担うポジションなのに武力7しかなく、反逆の狼煙っていう汎用計略(しかも他の武将のせいで弱体化の一途)を持たされた28ptの韓遂・・・ --
- 韓遂は今回２枚目が来ると予想していたが無かったなぁ。まさか成公英の２枚目が来るとは --
- ↑しかもその成公英も新カードなのに興味持たれなさ過ぎて異彩ポイントマックスだからな・・・。名のある豪族で2枚目出てないの韓遂くらいじゃないの？頑なに出ないな --
- 前も書いたけど韓遂は使ってみると強いよ --
- 反逆の狼煙持ちって1.5コスで武力6、1コスで武力3みたいにコスト帯最大武力のケースが多いなか韓遂だけ2コス武力7と低いんだよね。 一番の問題は弱いことじゃなくて色々と中途半端な部分だな --
- ↑↑実際使ってみて弱いって知ってるんだよなあ・・・。ちなみにどういう編成でやってるか参考までに教えてもらえないか？ --
- ↑↑1コスで武力3はコスト帯最大武力じゃないぞ。 --
- 槍呂布や槍公遜度で殴りか内乱で城ダメ取って韓遂で守る感じ。他の狼煙より時間長めだから自城に来られる前に先うちで使う。相手が警戒してないのもあると思うが結構守れる。半端といえど伏兵踏める馬で征圧2で柵、速度突撃将器あるし槍ワントップと相性いいと思う。可哀想な弱さではない。 --
- 同じ2コスト騎馬で強化戦法エラッタの仇討ち淩統よりは良い修正だと思うぞ。 --
- 汎用計略廃止して、雑魚計略でもいいから全員固有にして欲しいな。スペックがインフレについていけなくなった時、上方できるように。 --
- 勢力がモリモリ増えた戦国大戦と同じことしとるよな --
- 比べる対象じゃないけど、騎馬成公栄や2コス騎馬趙雲とか使用率低かったから計略変えたんだっけ？こんな感じで固有計略増えていってんだから新しいの作るのが大変ってんだったら今ある汎用計略に変えるのが負担は軽いんじゃないのか --
- 趙雲計略変えたのに使われないっていう --
- エラッタ直後は趙雲のレート爆上がりしてたの思い出す。からのガン下がり --
- 新司馬師のページなんだけど「知力11は殆ど活かせないのが難。」の難って言うのは違和感を感じる。現状使用頻度高いし終了後撤退する計略なんだから効果時間的にも知力が高いに越したことはないよね？ --
- 見ての通り日本語下手くそなので訂正では無くここで話にあげさせてもらいました --
- 見た目すごいけど知力9でも11でも大して変わらんてことだろう。あとこの司馬師は翻意鐘会みたいに覚醒関係ない号令だからゲージためにあまり士気使わないので覚醒3のステータスを期待すべきではない --
- とりあえず自分もわざわざ知力11に言及することに違和感があったのでその部分だけ削りました そもそも覚醒分を知力を生かそうと勘定に入れる人は少数だと思いますがどうなんでしょ --
- 訂正ありがとうございます！やはり覚醒は余り関係無いんですね。難って言い換えると欠点ですけど、別に11である事自体はマイナスでは無いかと違和感を感じて今回木を立てました。 -- ;
- ニカの攻城が凄すぎる。一度はやるべきだわ --
- ニカ？？？ --
- ニケ(袁紹)の誤字かもしれない --
- 俄何焼戈の俄何をニカと読んでる説 --
- ナイス推理。 --
- ↑2君周りから天才って呼ばれてない？ --
- その俄何焼戈って、多分新しい方だと思うけどそんなに強いのか？確か火事場で剛槍+攻城力アップだったよな --
- スペック鑑みれば普通に強いけど普通よ。張燕はともかく宋謙とかと比較して、まあ。って程度。 --
- 今は王異と相性いいからな --
- 大戦始めたばっかりなのですが総武力というのは平均値とかありますか？どれくらいなら高い低いなど… --
- 30以上だと高く24以下だと低いイメージです。ただ、武力6が5枚の総武力30より、9＋8＋6＋4＋2のような最大武力が高い総武力30の方が素のぶつかり合いは強い傾向があります。 --
- 26以下＝低い、27以上31以下＝普通、32以上=高いって感じかな --
- ありがとうございます。 --
- ありがとうございます。 --
- 過去には24式開幕乙デッキというのもありましてなぁ --
- 大戦3の頃、36式（総武力36）ってのもあったな --
- デッキによります。号令だと平均は26くらいかな。ワラだともっと少ないです。 --
- 総武力も大事だけどとりあえず2コスト武力8をなんか入れることを勧める --
- 三国志大戦長いこと遊んでるけど、いまだに白銀はハクギンと読むのかシロガネと読むのか分からん……。口にするときはハクギンって言っちゃう --
- 「ハクギンの獅子となりて」って台詞言ってたはず --
- 一般常識的なことならどっちでもＯＫ。三国志大戦のことなら「はくぎん」が正解。.NETの計略名フリガナに書いてある --
- 単に読みが難しい、漢文的な読み方をする、コラボでよくある横文字の計略を無理矢理漢字にしたとかは基本ルビがふられてるな。そうじゃないやつは見たまま読んでいいと思う --
- 錦馬超を「にしきばちょう」とか白眉を「しらまゆ」と読んでいた時期もありました 中国の話だから音読みだよな --
- 未だに遠弓（えんきゅう）は納得がいってない。 --
- 戦国では「とおゆみ」だっけか？ --
- 一般論だが、はくぎんは白くまばゆく輝くものの例え、しろがねは銀または白金あるいはそう見える金属のことを特に言う。しろがねの刃と言う例えはあるがしろがねの獅子だと銀製の獅子像に普通はなる。 --
- むしろしろがねの刃って白くまばゆく輝く刃だと思ってたんだけど単に素材が銀の刃の事だったの？すぐ折れそう --
- 異彩ってキーカード1、2枚いれて、あとはスペックそれなりの異彩高いやつで組めば高ボーナスつくやん。よく使われるやつはマイナスぐらいつけないとダメじゃね？ --
- いや、そのパーツの分スペック落ちるやん。1コスト2枚入れても28ptで1レベルしか上がらんぞ --
- 異彩ボーナスって何ptでレベルいくつになるとか公開されているの？ --
- はっきりと書かれているページは無いんじゃないかな。NETで触ってると20pt毎に上がるってのは分かるけど。 --
- .NETのヘルプにあると。データリストって項目内に表がのってる。こんな見づらいところに置くのは流石に頭がおかしいとは思うから、他にもどこかにあるんじゃないか？ --
- そんな簡単に頭がおかしいとか言うものじゃないよ --
- 開発相手なら何言っても良いと勘違いしてるお方いるからね --
- いや、運営は頭がおかしくはないから他の見易い場所にもあるだろうと言ってるんだが。勝手に運営が頭がおかしいと決めつけるのはどうかと思うよ --
- ごめんさすがに無理くりすぎて草 --
- ↑✕2要するにほかの見やすいところになければ、運営は頭おかしいって言ってんだろ？それで探してみてどこかにあったのか？ --
- 普段から無自覚にこういう書き込みしてるからツッコまれた時慌てるんだろうな --
- 馬鹿っていうやつが馬鹿って説 --
- 異彩システムってこれ完全にワラ有利にできてるよね…。数日後にはワラ嫌いな連中が発狂してそう。 --
- なんで有利なん？ --
- って書き込んで気づいたけどこれいつもワラがどうって言ってる変な人？ --
- 号令と比べてレベル盛りやすいのは間違いないと思う --
- なるほどなあ 変な疑いかけてごめん --
- 異彩ボーナスを優先するならワラの方が有利かもね。１コス2枚位スペック枠を少し我慢するとかで上げやすいから。ただ異彩気にせずデッキ作った場合は関係ないでしょ。コスト依存は完全な比例関係になってるので(y切片がないというか)んで異彩ボーナス気にしてデッキ組むのは基本本末転倒でしょ。勝つ方が上がりやすいし。 --
- なんで0か100かの極論なの。少し異彩を気にする場合でもワラは有利でしょ --
- 異彩ボーナスはワラに有利だけど、それは勝敗には何も影響しない。それに対してこの木ではワラ嫌い勢が発狂するのではって話をしてるんだけど、でも基本的にワラ嫌いな人はワラへの対処が大変、イライラするために嫌いっていうのがほとんど｡むしろ異彩優先してデッキパワー下げてくれるなら逆にワラ嫌い減るんじゃない？つまりワラ嫌いが異彩ボーナスによって加速するってのは違うんじゃね？ってこと。ワラの方が異彩調整しやすいっていうのはそうだと思いますよ --
- ワラがメイン+適当が許せるなら号令+適当でもいいんじゃない？異彩が不利なのはコンボ系くらいだと思うが… --
- 異彩調整しやせいからワラは増えるよね。 --
- ワラのが計略使わないカードも多いだろうし、数ptの調整も楽だろうし……。 --
- 号令もそれしか計略使わないなら変わらなくないか？ --
- 異彩ポイントランキング色々発見があっておもしろいな --
- なんというか勇略采配に火神に老黄穿弩に連弩孫権にかつての流行カードの成れの果てを見れて面白いわw --
- 個人的に英傑号令三人衆が0ptなのが意外だわ --
- ↑SRじゃなくてスターターが0なのが意外だった。新規が多いからなら嬉しいけどサブカも使ってたりするからなぁ… --
- ST英傑号令3人衆はコンパチの枠内に入るからじゃね？ --
- 同名で計略名が同じは同カード扱いだからね。エラッタ前の槍淩操と弓淩操が強化戦法被りで、同武将ＯＫルールでも使えなかったし --
- なるほど納得しました、ありがとうございます --
- 昔に流行った狼顧の辣腕デッキに置いてはptMAXになるな。完全に成れの果てやね。 --
- 天啓が0Ptってもしかして義勇含まれてる？だとしたらアホすぎるやろ --
- おれもそう思うけどそうすると2.5夏候淵はもう少し使われててもいいと思うんだがな --
- 周旨覚醒3なら士気5で打てる白銀…いや白銀が霞むレベルだがそろそろ白銀強くしてくれんかね --
- 蜀だけで馬超何枚もあるし無理では?全盛期の旧大戦並みだと3コストの方を使うメリットが制圧しか無いし --
- 白銀に限らず先発の計略は（過去作からとはいえ）後発組の計略のためのサンプルみたいに扱われてる感じがする --
- そりゃ先発組を見て後発を決めるだろうね。ＴＣＧ要素がある以上、後発のが強くなるのは仕方ない。数枚でも過去のカードが強くなっている分まだいいほう --
- 覚醒3と比べたら説得力逆効果でしょ --
- 樊氏って旧作だと群雄所属だったんだな。 今作も群雄なら趙雲と一緒になれたのに --
- メイド樊氏復刻して欲しいなぁ --
- 漢所属が謎だけど何枚出ても漢だね。むしろ趙雲と一緒になれないのは逆にアリかな。 --
- 趙雲と結ばれる設定の京劇が元ネタの2コス樊氏も漢軍なんだよな --
- デッキに入れてもいいんですよ（ニッコリ） --
- 大戦3の記憶が無いが2では他軍だったな。絵も性能もどうしようもないごみカードだったから今作での扱いがすごい出世したように見える。 --
- 特に意味はないんだけど話のネタとしてメインデッが決まってる人の異彩ポイント知りたい。俺は4枚デッキで62ポイント、Lv4 --
- 今まで使ってたデッキを確認したら93ポイント、レベル5だった。 --
- 高いですね〜。これってLv高い方がマニアックなデッキって事になるのかな？ --
- 6枚で45ptだった旧カードばっかなのに思ったより低いな --
- 5枚で43ポイントでした --
- 異彩ポイント20ポイントごとにレベルが上がるのね。最高レベルは6で、自分もメインデッキ4だったな --
- ローカルな大会で異彩Lv6縛り大会とか開かれたりw --
- 三回使っただけで達人付いた横山司馬懿が異彩度5なんだけど、これ義勇で攻守使われた分も計上されてさらにコンパチは異彩少ないほうに合わせられてる疑惑あるな --
- 通常司馬懿も異彩度5だからコンパチ武将はトータル集計処理してるんじゃないかな --
- コンパチ含めないで上位から100枚が0ポイント、そこから順次っぽい、って検証がツイッターで出てたで。まあ絵が違うだけでそれもらえたらずるいのは間違いないからな --
- 単純な使用率だけじゃない気がする。勝率とか計略使用回数とか計算式に入ってそう --
- 異彩ポイント見てると、全国でほとんど見なくても意外と使われてるカードがあるんだな、と思い知らせるわ。 --
- 劉璋以上のポイント持ちがいたのが衝撃 --
- 劉璋以上っていうか2.5コストはあれが上限みたい。槍司馬懿や反攻号令と同レベルってなんか足りない気がするけどな --
- しかしこんなんでもポイントつくのかっての結構いるから勝手に異彩評価上がりそう --
- メインデッキが異彩レベル3だった。虎児って全然使われてないんだな。 --
- 俺もメインレベル３だった。全くみないと思うカードでも以外とポイント低かったり、その逆もある。よくわからんもんだな --
- 関銀屏が全て0ptなのがすごい。 --
- メインデッキの全員にポイントがついてて驚いた。そんなに奇をてらったデッキじゃないはずなんだが --
- キーカード以外のパーツは多少ばらけるせいかptがつきやすいね --
- 餓虎がコスト比最高ポイントっていうのが感慨深かった。もちろん緊急修正から半年近くたってるわけなのであれなんだが --
- 初手の緊急修正はともかく、続行の最大装填数低下とシステム面の発射間隔延長のWパンチが完全に致命傷になった感がある。しかも連弩強化以外には武力+4しかないから近づかれたら完全に無力。晋の陳泰がほぼ無修正に近い状態なのにこの差よ… --
- 頂上載る人でも壊れ月英入れてるってのはガッカリするな --
- バージョンアップから一週間もしてないのにある意味今しか遊べないカード使うのが悪いみたいなのは個人のわがままでしょ --
- 新カードで遊んだだけで頂上で晒されて低評価されるの考えるとランカーも可哀相だよな --
- 新カードでも無いのにかつての夏侯威みたいなバグレベルのやつ使うとかなら分かるけども --
- どんな幻想抱いてんの笑きっしょ --
- ランカーは一番最初に使ったデッキ以外使ってほしくない勢がいるんだよなぁ…。クッソくだらねーけど。 --
- 同じカードを使い続ける＝凄い、強いカードを使う＝ゴミ。みたいな思考してる奴はいるからな。それとは別に強いと思うなら自分も使えば良いのに、弱いカード勝手に使ってボコられてジプシー嫌ってる亜種タイプもいる。 --
- ランカーはお前よりも三国志大戦を金銭的にも支えてる存在だぞ --
- そう言いながらあらかた修正されて一部の号令で型にはめて終わりみたいなバージョンになったらまた文句言うんだろ? --
- そういう君は月英や王異みたいな流行りカードを使った事が過去に無いの？ --
- アイドルの熱愛報道に「裏切られた！金返せ！」って言ってるキモヲタみたいだな。テメーの勝手なイメージ押し付けて、それ以外は裏切り行為なんだろうなぁ。 --
- ランカーはプロじゃない、っていうか同じくお金払ってプレイしてるわけなんだから、何使おうが勝手でしかない --
- 同名武将の旧カードとのスペック比較ちょくちょく目にするけど必要あるか？「研究が待たれる」みたいな〆同様、だからなんだよって感想しかないが --
- 別にいらないけどあってもいいよ 真島夏侯惇とか人気の復刻武将は特にあってもいいと思う --
- 復刻武将を旧作と比較する→わかる イラストリメイクを比較する→無意味だけどまだわからなくもない イラストレーターも違うのに比較する→？？？？？？ --
- そのカード使ってなくても行嵩増しできるからな。おれもいらんと思うけど昔からの伝統みたいになってるから読み飛ばしてる。もともと昔は同名カード自体が少なくて、若い頃と老年期で知力寄りになってるとかあったから比べる意味あったんだけど --
- 流石に緊急修正は来ないかー --
- 何気に雄飛孫策異彩0なんか、コスト3の槍で典韋がダントツで使われてないんな --
- ガイ --
- この途中送信はちょっと笑った --
- これ見て途中送信だと思わなかった俺の頭が穢れてたよ。ごめんな… --
- 途中送信ごめ。外部のサイトとかで見れるの？ --
- 異彩高めのデッキ組もうと思ったら現在本陣攻略戦なのでメリットが何も無いことに気付く。 戦国の傾奇者大戦みたいに異彩大戦とかあるなら組むんだけどね --
- まだ異彩ボーナスって更新されてないよね？オール０のままなんですが皆もそうだよね？ --
- ネットのカード一覧なら見られるな。1コスト最大14で、コストかければ計算してだせるっぽい --
- NETで異彩ソートしたらTOPが魏SR関羽って…スターター夏侯淵より上って… --
- まだ新規もいるということや。大切にせなあかんで --
- 多分コストのせい、おそらく使用率は同格 --
- あーコスト比最大ｐｔが違うから結構同率多いのか --
- 武将は各々0〜7まで分けられていて、その数にコスト×２をかけた値がその武将の異彩ポイントだね --
- 新規とか使用率に影響出るほどいねーだろ、と思ったけどアンコモン大徳が0なとこ見るとそうでもなさそうだな --
- ↑の続き、と思ったけどどうも達人とかと違ってコンパチは異彩同じにしてるっぽいな --
- 桃園0ポイントか、そんなに見ない印象だったけど --
- 魏ホウ徳も0なのか…入魂が多すぎるだけで普通に使われてるレベルではあるのか --
- 新関羽の奇才って武力より兵力の方が良かったよなあれ --
- 忠義関羽のWIKi大荒れしてて草 --
- どっちが先か知らんが、雑談で話題にあがると大抵あれるから。個人的には計略効果と相性のいいカードが分かればいいからそれ以外は編集者の才覚でいいと思ってる。ちょくちょくある日本語おかしな文章もWikiの楽しさだと思うし --
- 関羽をマジモンのバグとか言ってて草、自分が負けて悔しかったんだろうなぁ --
- 昔のイメージが抜けなくて自分の中で更新できないただの老人だろｗ --
- 当時のバランスだからこそあれだったけど今の環境じゃなぁ。この計略がバグと言うならSランクバグになる号令が山ほど出てくる --
- まあwikiって感想の言い合いみたいなとこあるし、尊重した上で消すなら消すで良くね？ --
- 編集合戦になったら雑談ページで議論する、じゃダメなのかな 自演し放題だけど --
- 忠義関羽の一番最後の解説、編集者の感想が載ってる・・・ --
- いつかコモンだけでデッキ組みたいと思ってたけど、今回もパシッと決まるのが来なかった。つか、コモンなのに微妙に数が少ない。レアよりも少ない気さえする。 --
- C.UC縛りの人ならいるけど、Cのみだとかなり厳しそうだね --
- UCはそれなりに号令持ちいるけど、Cは辛いよなぁ… --
- 今回の追加だと曹植に可能性を感じている --
- 孟達強かったときが最大のチャンスだったろ --
- 月英はリロード遅くなるの一文入れとけば調整しやすかったのにな。射程とダメージしか弄れない。孫氏と違って単発化がリロード速くなるメリットになってしまっとる。 --
- もちろん効果時間短縮もあるけどDPSがたけーわ --
- 今日の頂上両方見て全然デメリットなってないやんとはなった --
- 連弩避けやすくなったけど二、三発目は避けられても一発目は当たるから、単発化のほうが当てやすいと思ってきた --
- というより最初撃ち始めて計略発動した時の3発に効果さえ乗らなければ問題はなかった気がするんだよねえ --
- 今までのバグ修正対応見てきて多分これも対応出来ないと思うな --
- 月英は固定ダメを30%にして装填数は2とか、まだ何とか修正できそう。 --
- 計略名が単装って付いてるから単発は変わらないと思うよいじるなら武力依存上げて15以上には2.5割とかじゃない? --
- 単発前提で修正しようとすると計算がややこしそうだよね。固定値から武力差を減算すればましになるのかな？ -- &new{2021-02-15 (月) 10:31:31}
- これで、武力10がいないのは魏だけになったな。武力10がいれば、大攻勢で目覚め易くなるんだけどな。今後、武力10が出るとしたら、許チョとかかな？SRで出てもおかしくないと思う。あ、晋は覚醒含めたら武力10になるから、一応武力10はいるってことで。 --
- 月英は立ち回りで乱戦すれば勝てるんだからそんなに強くない。とか言ってるやついて笑った。エアプの極地だな。そんなヤツが他のカードに文句言ってるんだから運営も大変だよね。 --
- リアルでの話ならネットに毒されてない健全なライトユーザーの可能性もあるで・・・ --
- ごめん何言ってるのか分からない。普通に下手だから強さが分からないって事？ --
- ネット上で見かけた意見じゃなくてゲーセンで実際にプレイしてる人が言ってるのを見かけた、ってことを言いたいのかもしれない --
- そら広い世界にいろんな意見あるよ いちいち気にするのもよくない --
- すごい射程の長いJUMP戦法使えそう --
- 実際やれるかどうかは別として、調整しろエラッタしろばっかり言ってる奴よりはマシだと思うわ。 --
- 馬岱6／8／0伏兵で1.5コストか…征圧上昇も持ってるし --
- おそらく破滅舞対策たろうけど入れてるの見かけるわ --
- いくら劉安楽があるからって6/n/0特技持ちの馬が3枚もあってもな --
- 連弩がうまくうてん。カードどう動かすんだ？槍のようにふってもだめ。回転させてもだめ。 --
- 自分はカードの根元は固定して先端を振る感覚でやってる、カードを手で覆って指先を動かすようなイメージみたいな --
- 打つコツじゃなくてそもそも打ち方を知らないって話ならちゃんと回してすぐ戻してる？スクラッチみたいな感じでさ。 --
- 甘寧とかの回転操作の感覚で「戻す」行程をやってない節はあるな --
- 斬天無双撃での連続回転アクションの応用でよければ。自宅で練習するならカードを横向けにしてカードの両端を両手の指で押さえ、交互に「漕ぐ」感じで操作すれば回転と認識されます（傾斜角は約30度以上）。テンキーで表すと左指は「７」・右指は「６」、これを「４・６」→「７・３」→「１・９」→「７・３」→「１・９」という感じがわかれば回転のコツが掴めます。呂姫の「城門内回転」は城門口の角に片方の指を固定させ「４・６」→「４・３」→「４・６」→「４・３」とすれば回転の認識されますのでお手軽練習に --
- 約45°手首をスナップして元の位置に戻す --
- 今日上がった頂上の低評価多くて草 --
- 月英の負け頂上って時点で内容察するわ --
- と思ったがもう一方は勝ってるのか。まあ両方の試合のキーカードが月英って時点でなあ… --
- 内容見ても納得の評価や。 --
- 計略に修正入るのはともかく周循のせいで知力将器にまで修正入るとか無いよね? --
- 参照知力14以上修正 --
- それでいいよと思うけど火焔陸遜遊軍小喬から使えなくなるのは痛いな --
- エラッタ実施「知力10→9」www --
- 間違って同じ遊軍2枚登用しちゃったんですけど、これ解任とか出来ないんですかね？ --
- netのリストにも項目は無いから遊軍の解任は不可。同じ遊軍2枚持ちとかレアケースすぎるから諦めるしかないな --
- 新ver.全然遊べてないんだけどぶっ壊れ度を呂布郭淮を100点とするなら月英王異って何点くらい？ --
- 今回他の新カードも強くて二強が他を駆逐てほどでもない。旅路呉夫人のときよりかなりまし --
- 平均点が80ある中で王異月英なら高確率でそういったカードを狩れるって感じだけどただ前に出せば勝てるって程でもない --
- 50点くらい。相性がつくってだけで何使っても勝てる気がしないってことは全然ない --
- 攻策の教授は武力+4、20cで攻城に成功するとさらに+4される計略。 迅速攻城を持っている11武馬呂布と相性が良いですね！？ --
- 落雷「せやな」 --
- 攻城入りそうなときに使えば＋8かあ、もう一回入れば止まらなくなるな --
- 無代償反乱の予言...士気4の効果としては破格 --
- 張り付かれたら終わりなカードなんじゃ --
- 単色かつ排除されてもダメージ少ないﾎｳ会でいいんじゃない？16と19では結構違うけどデッキ幅は広そうだし --
- 高コストにかけるだけじゃなくて迅速持ちの1コス騎馬にかけるのもありじゃないかな？ もちろん状況によりけりだけど --
- 辛ぴょうが7カウントくらいなのに時間おかしくね？ --
- Twitterで見かけたけど南蛮ステージて天喰の城ダメが入らないバグが出てるな(槍撃時の爆発エフェクトも出てない) 。 こりゃまた南蛮ステージ全国出禁かね --
- シュイーン！バシューン！って弓撃つのな --
- なんか各種目覚め計略も今まで以上にお手軽になった印象あるけど気のせいだろうか。もっと厳しくてもいいと思うんだが --
- 並の超絶と同等くらいなら、お手軽目覚めでもいいけどね。いくらお手軽って言ってもそれ相応に代償は払ってるんだし。 --
- それ相応の代償（無士気、将器枠１個 --
- 周瑜に知力で枠取るのも本来はあんまりだからなぁ --
- 周循って銀平や月姫みたいに盛り盛りじゃなく麻痺矢だけだから超絶と同等って言うと微妙な感じ。 --
- 親父抜きだと強化戦法よりマシ程度だよな、コンボ前提なのに主役足りえない --
- 言うて周瑜が将器覚醒してれば素打ちできるから全盛期の弓衛瓘と同じこと出来るけどね --
- 周循がお手軽になっただけや。雄飛入れて開幕大攻勢からの孫氏はちょっとお手軽感あったけどな --
- 極意関羽と大攻勢でカマン目覚めも少しだけ居たね。 --
- 旧シリーズ含めて準備に士気使わずに目覚められる奴いたっけ？ --
- 乱戦してても弓攻撃ってことは計略中乱戦している敵には乱戦ダメと射撃ダメが同時に入るってことか？ --
- 多分そうなる。二部隊に射てるなら乱戦部隊と合わせて三人に攻撃できるかも --
- 今の歩兵の速度って槍と青2つ分程度の差しか無いってマジか…とはいえ無闇に強化出来ないし難しいな --
- 捕縛術つけてても長槍青三に乱戦できない悲しみ --
- 自分の中では7:3くらいで有利だと思ってる相手に負ける屈辱感。 --
- 刻印持ちの追加で胡奮が生き生きしてくれとる --
- 雷銅ってもう戻しても良くないか？ --
- 再エラッタされた所で完全に元のスペックに戻ることはまずないだろうな、あるとしたら6/3/2に戻した上で刻印追加、もしくは征圧1化。 --
- ホント雷銅は6/3/1で良かったんだろうけどねぇ……落雷が士気7になってダメージとか火計互換に変わるなら今の雷銅でも使われるかな？ --
- 大戦3みたいに専用計略にすりゃ良かったかなと。まあ使えないなら使えないで他の選択肢多いし使われないままでも別に。 --
- 旧大戦の動画見たけど武力差あると乱戦でもガリガリ削れるのな。 そう考えると今作はそこら辺緩いね --
- 今作の方がガリガリ削れるよ --
- その変わり低武力でも高武力に対してもっと攻撃出来てた。今は武力差があると何もできない --
- 乱戦もだけど突撃が凄いイメージあるな。 呂布が突撃するとバンバン大打撃って出てるし。 ちなみに単に気になっただけで今作はダメとかそういう意図は一切ない --
- 今作より？今作より大味な部分は槍撃だけだと思ったが。 --
- 昔の方が全体的に妨害強かったろ。退路遮断、暗殺の毒コンボとか --
- 強かったっていうか知力依存が大きかったね。高知力なら大したことないが低知力はガッツリ効いてた。その分知力を上下させる計略は少なかったけど。今はもう知力上下させるのがついでみたいに溢れてるから当時の環境にするのは無理だね --
- 計略の話をしてるつもりはなかった、すまんな。 --
- 旧作で回復が強かったのはそれもある --
- 時期にもよるよ。3.1なんか7枚デッキ(象大水計)がテンプレになるくらい武力依存が低かったこともある。 --
- 乱戦しても射撃が出来るカードも出たってことは、そのうち投げ計略で乱戦中でも弓や連弩の射撃が出来るようになるんかもね --
- 戦国でそれの号令版はあった。弓ダメと乱戦ダメが重なって入るけど武力あまり上がらないのと、止まってないと弓射てないので守城時しかあまり効果的でもなくカウンターして弓号令を重ねる用て感じだった。三国志では弓の白兵が強いし麻痺矢号令や剛弓号令も強いからお手軽コンボにはしないだろうな --
- ばーうぷの広告を見かけて来てみた。最後にやったの連弩が追加された頃なんだけど今どうなってるの？ あの頃よりもっとインフレした？ --
- 連弩は兵種自体がゴミ化して余程計略が強くない限り使われなくなりました。コス2武力9刻印馬がばら撒かれたりスペックは全体的に上昇傾向。計略は今一部の新カードご祝儀性能貰ってる奴除いて全体的に見ればそれ程でもない。 --
- 呂布以外の武力10が増えたのとフル覚醒武力11が出た辺りは単純にインフレかな --
- なるほどありがとう。まぁ正直言えば第3弾の頃にはもうインフレに辟易してたんだが、やっぱ変わらんのね。久々にこてんぱんにされに行こうかな --
- 復帰は大歓迎、カムバックキャンペーンやってるよ --
- まあインフレは進んでる。覇者求が11カウント強になってるのが普通レベルというとブランクあってもわかりやすいだろうか --
- これでも過去作に比べるとマシな印象があるな〜 --
- 過去作は過去作で大概だけどな。今作と比べて士気が1.5〜2倍近く使えるせいで長時間系は軒並み短時間化(20cも持てば十分な方、普通の号令は7cくらいしか持たない)、低士気の計略も範囲がゴミ(特に浄化の計や反計なんかは密着レベルじゃないと対象に出来ない)になったりと散々な状態。まあすぐに士気が溜まるおかげで今作ほど魅力特技や士気上昇計略がゴミにされる事はなかったが。 --
- むしろそのくらいだからよかったんだよなぁ --
- 結局忠義ってどんな感じに落ち着きましたか？13陣くらいだとそんなに強くないのですが上の方だと違うんですかね？ --
- 周りが修正されればわからんけど、少なくとも今は他にもっと強い新カードあるわって感じ --
- +3しかされないから兵力上限超えて回復しても弱いって感じ --
- 奇才将器込だと思ったよりは強い。ただそれ以上に強いカードが今は多いから、忠義一本はちょっとキツイ。何か他の手が欲しくなる。 --
- 計略だけで見たら2コスの憤激号令のが強いよね。ただスペックだからなぁ関羽は --
- 新周瑜、知力10で知力将器あるから周ジュンが常に麻痺弓できるな。編集する価値あるのでは --
- それ初日から毎日のように言ってるから --
- まあ次回に計略は下方修正されるでしょう --
- 胡乱なる正兵か…いつ出撃する？私も同行する --
- ？？「シンジルモノハ スクワレマース！」 --
- 韓院 --
- UC2コス騎馬凌統多すぎ（笑）まあ、SRになるとおもちゃにされる予感しかしないけど。 --
- 昔はSR槍で孫呉の武持ってただけだしな今とシステムと槍の強さ違うから比較にならんけど --
- その中で仇討ち淩統だけが空気。 --
- 一時期は他に埋もれながらもやれるカードって位置付けだったけど、今はもう辛いかな？その頃から見ないカードって呼ばれてたけど。 --
- Rも入れてやれよ --
- 武神再臨持たされてる曹洪の性能って素武力下げられた刻印王双は何だったんだよ --
- こ 攻城持ってるから・・・ --
- 再臨は3でも問題視されたことあったし簡単に出さないと思ったけどまさか騎馬の国で出すとはな --
- 王異月英相手するとき長時間高武力と速度維持できるカードはカウンターしやすいから修正されそうではある --
- 全部2コス武9騎馬に征圧将器付けた張飛と華雄が悪い、あれが基準になった結果がこれだよ。 --
- おれも2コスト武力9なんて旧王双ぐらいハンデ背負ってないといかんと思うわ --
- 2コスト武力9枠の中で刻印持たせて独自計略化(=張飛とか)か、刻印が無い代わりに武力以外の要素皆無(=王双)かでテストしたって感じがするな。結果前者の方が独自計略持たせられるおかげで有名な武将に割り振れるから旧王双スペックはなかったことに…って感じで。 --
- 単に王双の設計が失敗だったってだけだな。蜀の騎馬は張飛より1.5を使ったり武8魅を登用するパターンが多いし華雄は実装されてからこのかたメジャーデッキに登場すらしないわけだし。 --
- 張飛以外を見るようになったのはつい最近だぜ？エラッタされて蜀の環境が変わったから使用率が落ち着いた、華雄は白馬の奇才将器と相性悪いから白馬環境の初期にしか見なかっただけで、他勢力なら普通に使いたい性能してる --
- 新宋謙の見た目と出陣時の「風となり炎を纏い進むのみ」ってセリフが575になってるの忍者っぽくて好き --
- 開発「魅力盛り＋士気将器で開幕破滅舞を使うというのは予想外でした」 --
- 正直でよろしい。まぁ何も想定してないんだろうけど --
- 開発「周盾の目覚め条件忘れてました」 --
- 開発「周盾使われてへんな、速度上昇の号令なら弓は暴れんから大丈夫やろ」自分だけ気づいた君「開発忘れてるギャハハ」 --
- 悲しい世界 --
- 難読でも常用外でもないんだし循ぐらい書こうぜ --
- 知力周瑜+周循も常時目覚めだけど、王異+区星+花鬘も舞ったら常時目覚めだな。 --
- なんかとコンボするなら2.5カクショウ＋月姫とか色々ある --
- 法具計略無しで目覚めってのが珍しいだけだからね --
- 大道芸俄何焼戈なんで募兵なのかと思ったけど大道芸で人集めてるって意味なのね。 挑発はそこまでだけど武力16の大車輪は結構便利だった --
- 正月カードだし将器使い辛くしてるだけだと思ってたんだけどそんな設定が発表されてたの？ --
- 正月カードだしそれくらいの洒落っ気あってもいいかなと読んでて思ったけどなぁ --
- 別に発表とかなくても、楽しく解釈すればいいじゃん --
- いやあ意味なのね。って断定してるからてっきりTwitterとかで正式な発表があったのかと --
- ただの客を兵士として動員するとか鬼畜すぎないか？ --
- 交通整理して事故（迎撃）る方向に誘導する警察官とかいるんですが --
- 新しい趙蛾ってどんな感じ？久しぶりに出た攻城特化計略っぽい騎馬だけど。真島夏侯惇出たし特攻号令曹操復活するかと思ったけどしなかったし、趙蛾に期待してるんだが。使ったり情報知ってる人いたら教えて欲しい --
- そういや漢と組んで復活舞と合わせてるのと当たったなぁ。 --
- マジで？どうだった？速度上がらない計略だし騎馬なのに攻城向けだしで、結構強い方に調整されてるんじゃないかと思ってるんだが。最近忙しくて全然やりにいけないから、良かったら詳しく教えてくれ --
- 憂愁とか悲哀用なのかなとは思って見てるけどどうなんだろ --
- 木主さん見てるか分からないけど、動画で確認してきた。UC嫦娥 士気5 武力+5 味方が撤退する度に武力+1。これは嫦娥が場内にいてもカウントされる模様。攻城力は不明。効果時間は10cくらい続いてたけど途中で倒しちゃったから不明。一応You Tubeに動画上げといた。UC嫦娥で検索できる筈 --
- 名前間違ってた。趙娥だね --
- 10カウントだとそんな味方撤退させるほどじゃないな。ホウ会でよさそう。武力8だからそんなもんか。 --
- あ〜ごめん書き方悪かった。計略途中で倒しちゃったからいつまで続くかは分からない。ただ動画とか見てると12cくらいらしい。知力依存も高めってあったけど実際使ってみると微妙。ただTwitterで上がってた動画で6人撤退した後の城門ダメが3割くらいいってるのあった。 --
- 思ったんだけどますます槍が弱い気がする。戦国の時みたいに槍撃で速度低下と迎撃したら騎馬の速度低下位あってもいーような気がするんだけど、どうだろ？ --
- さあ王平を使うんだ --
- 今は低コスト槍も高コスト槍も結構使われてる。そんなに弱いなら使用率だって低いはず。 --
- 槍自体は明らかに弱いけど騎馬が強いから対策の為にしぶしぶ入れる兵種。使用率ある＝弱くないではない --
- 騎馬対策だけなら高コストである必要ない。 --
- 第6弾は結構高コスト槍推してる感じあって好き強いとは言っていない --
- 結局使われてるなら強くする必要ないじゃん。もっと考えて --
- 最終的には計略で選ぶもんだけど3兵種の中では頭2つ抜けて弱いね --
- 最近の槍は兵種で劣る分スペックや計略が優遇されてる気がする。 --
- 兵種単以外は入れざるを得ず使用率が確保されるせいで弱いくせに下手に強化できない、っていう哀れな兵種なだけであって使用率と強さを結び付けるのは大きな間違い。 --
- 戦国にあった槍撃キャンセル仕様にして欲しい --
- 攻城力の高さや騎馬への牽制だって直接戦闘力はなくても立派な兵種の強さだよ。 --
- それ込みで弱いって評価だと思うぞ… --
- 槍の上方して貰いたいなら槍の勝率下げるしかないんじゃない？統計取ったら弓より勝率高いとか、前回勝率TOP10の半分以上が槍とかだと厳しいと思うよ。 --
- 弱い事を踏まえた上で投入するのが槍だからな、上方は現実的じゃない。弱くないとか言ってるのは問題外だが --
- 兵種的には弱いけど、歩兵と同じでスペックとか色々含めたらそうでもないと思うぞ。槍が弱いんじゃなく馬が強いだけな気がする。 --
- よえーよランカーの配信色々あるし聞いてみれば --
- こんだけ使用率あんのに、そのよえー槍兵を強化してしまったら槍兵だらけになるって考えに至らないんだろうか？ --
- この枝って何回話ループしてんの？弱いは弱いけど上方は難しいって流れが読めないんだろうか？ --
- 槍の苦手兵種は馬とまで言われたりするからな --
- 上方なんて木主くらいしか言ってないのに何故か必死に話を引き戻そうとしてるよね --
- 槍の穂先連環と槍撃のクールタイムをなしにしよう。 --
- 槍撃間隔短くする方々の計略はどうなるんですかね --
- さらに短くなる --
- 戦国のようなオート槍撃になる --
- 槍兵自体は何も変わってないでしょ。ただ連弩黄月英が出てきただけで。 --
- 太尉に上がったらつべでよく見る人達と当たったりして楽しいな。知ってる名前が対面にいるかと思うとテンション上がるw --
- 新漢劉備が厳選で揃ったんで使ってみたいんだけど詳細分析ってされてるのかな？ --
- 自分で調べるのも大切だぞ。俺の調べだ漢鳴4で+3、漢鳴8と9で+5の40%回復くらい。今日漢鳴12の場合を調べるつもり --
- それもそうね --
- 自分の検証結果も含めて個別ページ作成しました。もし検証進んでいれば記載いただけると助かります --
- 新しい曹洪、知力持ったらあかんやろ...2コスト9/6/0だぞ --
- 制圧捨てるのにそんなにヤバいの？ --
- ただの数字だけで見ればエラッタ前の騎馬張飛より知力が高い。今後の使われ方で炎上するかどうかかな --
- 刻印持ちで群雄張遼みたいな計略なの考えると知力はでかいな。普通のデッキパーツなら征圧安定だろうけど。旧王双のこともたまには思い出してあげてください --
- 他が目立ってるが計略もかなり強いから今後どうなるかみたいなところはあると思う --
- 将器で制圧無かった王双が武9で使われなかったんだから他の将器は遊びだろｗ --
- そいつ強化戦法だし…。まぁ俺も征圧安定だと思うけど --
- 新しい特効画面を持っているのは誰ですか？周循，神弓周泰... --
- 神弓周泰1部隊背中に大きな弓と矢筒を追加しました ，周循のように絵が変わらないのは残念です --
- 特効画面ってのが何かわからんが、第4弾SR郭淮の計略ムービーが変わってたよ。そういうこと？ --
- 計略ムービーの事やろな。何で特効画面なんて言い回しになったのかは意味わからんが --
- 群雄ＥＸ董卓変わってたよ！後目覚めの孫尚香も！ --
- 本当に試すチャンスを探す 蜀SR孫尚香 弓擊馬姬 --
- 外国の方かな？弓の超絶強化が変わっているよ。 --
- 0.5に戻してほしんだよなぁ…。男性に無駄につけた魅力取っ払っていいからさ。魅力なんで持ってる？っていうやつ大杉問題 --
- 逆にスペック悪くない女性武将量産しまくったからでしょ。少し見渡せば魅力持ち男性武将より女性武将の方がよく見るでしょ。 --
- 女性武将1コスは全て武力１、1.5コスは4以下にエラッタしたら戻してもOK。 --
- 今こそ特技にコスト比を導入する時 --
- コスト費にすると復活と防柵がやばそうだな --
- そんな前提でカード設計されてないから高コスト号令持ちが変に暴れ出しかねない --
- 漢鳴や覚醒がコスト比だと地獄ぞ --
- だれも全特技なんて行ってねえと思うんだよなあ --
- 魅力下方されたのは男魅力じゃなくて晋漢の1コスト女たちのせいやろ --
- 新龐徳の回転時のデメリットは−20秒か。 戦国の方と違って無闇に倒さないようにしないと --
- 友軍エンホって蜀巫と効果時間同じなんかね。 まぁ新兀と単色で組めってことか --
- 相手デッキによって使い分けたいな。超絶いる場合は復活減少、それ以外は回復みたいな --
- 王異って効果中ダメージでなくて効果受けてる部隊が撤退したらシャレにならないダメージになるとかのが魅力低コスト盛りとか火事場調整しにくくなるんじゃない? --
- 文言から変えろってこと？以前からだけど別に数値の調整でどうとでもなる奴に対してエラッタ言い出す人多すぎでしょ。 --
- ぼくちんが勝てないから弱くして＞＜ってのが多いのよ…。 --
- ほんとそれ。強いから調整して欲しいってのはわかるけど、エラッタしろってやつは頭悪いんかなって思うわ。 --
- 武力+1、1cごとに50%城が削れるレベルまで落とされてなお暴れるっていうならエラッタも仕方無しだがな。計略調整で済む程度でエラッタしろとかエアプも良いところ --
- 魏武継承号令で+3なのにな。昔の慎重な調整のが好きだったな --
- 新月英騒がれるほどでなくない？wiki見る限り、素武力なら2発だけど、英傑号令で3ー4発なら、号令や超武力で動き回ったりローテすりゃいんでない？ --
- 防護とかが無けりゃ2発だぞ武力17程度なら最初の連射でメイン2枚狙える --
- 士気6の1.5コストの為に号令先打ちしなきゃならんって普通にキツイだろ --
- 昨日の頂上で出てるから見てきなよ。速度上がらない号令はかなりきつい --
- 無双呂布の突撃より痛いのにリスク無しの安全地帯から飛んでくるんだぞ --
- 本人1.5コストだから裏の手でも魅力盛りでもいくらでも仕込めるの忘れるなよ --
- 下にもいたけど今の月英王異みて壊れでないってのは無理があると思うぞ --
- 王異に関しては、王異がどうこうより魅力にメスをいれるべきだと思うわ。士気上昇と魅力盛りで序盤から強い全体強化で何回暴れさせてんねんって話じゃね。 --
- 月英の話題の所で枝ミスかな？まぁカード追加のたびに魅力盛り開幕は発生してるのは問題だよね --
- ごめんなさい。下の木につけたつもりでした。 --
- これ以上魅力殺すなよ。 --
- 継往開来シリーズがみんな苦しくなるから魅力士気上昇は下げないで欲しいね、まあ今は使って楽しむか対策を楽しむかって感じ --
- ↑↑これ以上っていうか全然イキイキしているんですが --
- ここの民曰く、魅力に文句言ってる奴はいないらしいからこの枝も消されてしまうのかな？ --
- ↑この人何と戦ってるの？ --
- こう言うのは自分で煽って自分で消すからよく見ておこいな --
- 逃げ道塞いでて草 --
- 実戦してないのにwikiだけ見て大したことないは動画勢ですらないやん --
- この無理やりな下げは、今verは蜀可哀想とか言ってたニキかな？ --
- 月英はデッキの素武力高ければ高いほど相手するの楽だな --
- お供の武力が上がらない分風格劉備よりは楽 --
- これで王異の修正が意図しない挙動でした。本当は城ダメは部隊数に応じてだったのに一定になってましたごめんねだったら笑う --
- 董卓や董旻と効果が違うならテキストの書き方変えた方がいいと思う。 --
- 舞を戦場効果とすると戦場は1つだから書き方は間違っていないってなるけどな --
- なるほど。部隊数じゃなく戦場数になるって事か。 --
- 舞でそれはない --
- 憂愁微妙すぎねえかと思ったら回復舞の人が動画上げてくれてたわ。なるほど専用デッキ作れば全員に魏王の覇道乗り続けるようなもんだもんな〜。参考にしよう --
- 流石のデッキ構築だとは思うが使いこなせる気がしない…破滅に開幕から押し込まれたらどうしようもなさそうだしそれならやっぱり悲哀でも良いのでは？となってしまう --
- 舞姫とエース以外を順次撤退させるギミックが作れればなぁと思った。復活持ちの自爆計略持ちってあんまいないし --
- 殿馬か牛金がよさげ --
- 牛金は有りだね。武力あがらなくても計略で仕事も出来るし。ちょっとデッキ組んでみようかな --
- 昨日の頂上お互い新カードなんてどこ吹く風のいつものデッキだったなwさすが --
- 4枚全凸は今流行しているデッキに対して有利つくまであるからな。ハンドスキルでごまかしきれる --
- 個人的に王異はお客様なんだよなあ。正兵が切れる直前に剛騎攻勢打って壊滅させたら王異は無視して城に張り付くだけでいい。 --
- 新郝昭とマッチしたけど相手凄い使いづらそうだったわ本人の回復力そこまで無いし --
- 普に追加された張華って覚醒デッキメインだろうけど覚醒絡まなくても強くないか?対象勢力も不問だし --
- みなさんは緊急修正して欲しい派ですか？してほしく無い派ですか？ --
- 正直今回はしなくてもいいと思う。今までに比べたらどうしようもない壊れって程じゃないし。 --
- 対策が見つかって流行るかどうかだな。今回は早くても二週間後と予想。 --
- 2週間以内で緊急下方って今までで言うと英智神速と王異孫権とあとなにかあったっけ？ --
- 緊急修正は呂布・郭淮・文鴦・夏侯威・陳泰・杜預・王異・孫権・張角 --
- へーありがとう！結構たくさんあるなあ 文鴦陳泰ドヨあたりはそんなに暴れてたんだなって --
- 月英は12C程度で撃てる数限られてるし王異は攻城力高いカード入ってないとワラが武力7とか8になったところで城殴られても大したことないし別に --
- 王異ってオウセイで開幕とかの方がいいのかね。そんで法具は剛槍とか剛弓の方が意外と強そう。 --
- 攻城兵入れるなら旧月英で魅力要員にした方が良くない? --
- オウセイでも初期士気は今流行ってるのと同じにできるし、武力も高いし守り難いんじゃないかと。でも旧月英も加速あるからいいかもね。戦技が祝融だったら厄介そう。 --
- 王異のオウセイ入にやられましたよ。宝具は大攻勢でしたが。士気上昇x3だったので左右どっちから来るか山はったら全くの逆で死亡した。 --
- こてだから新ver初月は壊れ出るからプレイしないんだよ --
- 勝ち負け気にしなければ楽しめると思うけど。頭おかしいデッキとも当たりやすくなるし --
- 目覚め条件的に微妙だったから盛られてた効果を忘れてて暴れ始める周循くんの明日はどっちだ --
- もし修正入るなら破滅は城ダメじゃなく武力上昇を一気に＋3にすればと思ったが流石にそれだとゴミか？ --
- 俺もそれぐらいでいいんじゃ、と思ったけど＋５でも案外皆さばいたりしてるんだよな。＋３までいったら普通に弱すぎかねえ --
- 破滅側は放っておくと城がどんどん削れるし、別にまともに当たる必要ないってのもある。義勇ロードの生存勝利みたいな。 --
- 城ダメを現状より減らして+3が正しい方向性に思える。 --
- 暴虐なる覇道とテキスト同じだから本来は人数で城ダメ変わるはずだったのかも。 --
- そのときは城ダメも少なくなるんじゃね? --
- いつもの検証の人情報だと、辛憲英って張春華の騎馬以外の効果を士気5でそのまま持ってきてるんだな。知力将器もあり覚醒ゲージも+70%ってそりゃ強いわ… --
- まるで成長していない… --
- ほぼ同じスペックで全体武力＋4の卑弥呼が、この前下方されたばかりだしな。辛憲英に知力将器付ければ、卑弥呼とカウントも1Cくらいしか違わないらしい。 --
- 月英の登場で蜀どころか全勢力の連弩超絶強化持ちが死んだな --
- そもそも前の下方で連弩自体死んでたからセーフ --
- 槍公遜度使ってみたけど、これ同じ準備が要るなら槍孫策や槍馬超使ったほうがいいわ。このコストで槍ダメ上がらんのは微妙。刻印紀霊に近いスペックだからあまり強くできないのかな --
- 準備というか敵城に張り付けて使う計略だと思うぞ。移動速度上がるのは迅速に敵城に張り付くため --
- 槍伸びるってのはおまけでしかねーよ。 --
- あれで張り付いてから武力上げられるなら雄飛はもっと使われてるて。体感だけど速度は1.3倍くらい。高速で張り付けるてほどじゃないな。 --
- 雄飛はヘボ将器、3コスト、何より征圧2で評価を落としてるから大して関係ないわ --
- イメージしやすいように例えで出しただけだぞ --
- 武力+1、移動速度1.8倍、0.57c毎に武+1、14.1c、知力依存0.42c、素打ちで武34〜35まで上がる。 --
- まじで？すまんそれなら早計だったわ、もう少し使い込んでみよう --
- イメージしづらいからわけわからんもん引き合いに出さないで --
- ある程度自由が効くため計略て感じだから --
- 知力依存が高ければワンチャンかなあ、今度調べてくるわ --
- 知力19あげても22cくらいしか続かなかった。多分0.4c組 --
- サンキュー、それなら回復とか入れたほうが良さそうね --
- 今回の冠名ところどころ違和感あるなと思ってたけど、なんかペア作ってるからか --
- 運営「連弩にヒットボーナス付けたのは単発だけちょこちょこ撃つのではなく弾を貯めて使ってほしかったからです」ふーん、で月英は？ --
- 何も考えてない調整だよねな。コロナ渦でまともに調整できてないのかなぁ --
- それなら1発ずつリロードじゃなくて少し遅くして3発フルでリロードするようにしてほしかった。 照準出るとつい打っちゃう --
- 武力上がっとらんしええやろ！って事なんだろうな。現状上がってないから何なのだってくらいダメージエグいけど --
- 火事場⇨使われないのでヤケクソ修正＋破滅舞＋数多く暴れてきた魅力盛り開幕正兵デッキの歴史=なんで士気5で出した --
- 日本語がおかしいことは置いといても士気6の戦処女がそこそこ暴れたことを考えても破滅もせめて士気6でよかったんではという… --
- いや今の性能で修正しないなら士気7でもいい --
- あれは1.5コス士気7で出す計略だよなぁ… --
- 計略修正なしでいいので緊急エラッタで必要士気＋1、本人のコスト＋0.5にしよう --
- 火事場は剛弓と剛槍はともかく剛騎と援軍は見ないな。 剛騎は速度上がらないし援軍は追加効果無いのが原因だろうけど。 悪逆無道も見ない --
- 悪逆無道はコンボじゃなくてむしろ単品使用が基本な気がする。士気3で+9だから急場凌ぎには十分だし、そもそも火事場コンボするには城が減らなさすぎる --
- 魅力士気盛りで開幕正兵士気速度とかだと開幕した瞬間に7コストが＋7されてワラワラやってくるって言うね。どうすりゃあええねん --
- まぁ1コスだし単品の攻城力はそこまでないから槍とか赤3とかの危ないとこに絞ってローテして士気貯まるまで我慢出来れば…（机上の空論） --
- ほんま今まで暴虐火事場を慎重に調整してきたのはなんだったんだって感じ --
- 速報 新凌統で月英メタれる --
- 連弩のダメージ減らす、あれね。 --
- よーし、そこに親父の伝受も追加でぃ！ --
- ダメージどれくらいに抑えられました？ --
- 張角の歩兵1部隊かけが陳泰の連弩7発×5で蒸発してだからなぁ。どうなんだろ？ --
- 動画で見たけどダメ1割くらいにみえる。魏武の敢撃と同じで60％くらいと予想。武力+2征圧+1かな？効果時間はかなり長い。 --
- 連弩7発は連射ボーナスが大きくてダメージ出てるから月英の場合は当てはまらんはず --
- 呉は騎馬が弱い国だから、コスト2武力9の新凌統は弱計略にされたと思い込んでたが、まさかこれも運営の計算通りだったのか！ --
- 一瞬趙雲是に在りなら何とかなるかと思ったけど、月英じゃ雷落ちないやんとすぐ気付く --
- 張春華の狼騎をめちゃ強く出して修正した会社は何故か同等の効果を士気5で出すと言うほんっと頭悪いと思う。 --
- なんか日本語変じゃね？ --
- 1.5槍の武力4は厳しいけど晋は覚醒したらどうにかなるしな --
- 戦国でも銀河万丈や若本規夫を棒読みって言ってる人いたし高齢男性の声＝棒読みって捉える人は少なからずいるっぽいね --
- 対になっているカードもうでないのか。孫策と周瑜が組みになっていると思って組み合わせみたがやっぱり違っていた。 --
- 組み合わせたら一つのイラストになるって意味なら、孔明と司馬懿がそれじゃなかったっけ --
- 対では無いけど一枚絵ではあるよ --
- ご本人のツイートではセットで描いてるみたいですよ --
- 蔡瑁と劉��がイラストなら一枚絵だけどそういうのではなく？ --
- 新バージョンの時いつも思うのが、無制限台じゃないのにいつまでも居座ってカードをいじってる奴どいてくんねぇかな。予約しようにもプレイしてないから「プレイできます」て出ても出来ないし、声かけてもスゲー嫌な顔されてこれからやりますとか言ってくんの勘弁してくれ。 --
- チンパンジーはどこにでもいるよ。横からICリーダに自分のIC置いて、早くやらないからこういう目にあうんやでって教えていけ --
- こういうのって自分はやってるor出来る前提で言ってるのかな・・・ --
- 店員に言えばどかしてもらえるんじゃないかな。無制限じゃなければ対応してくれるっしょ！ --
- 店員に言ったって結果は一緒でしょ･･･ --
- 店員に言われたら、今度からそう言うのをやり辛くはなるんじゃない？店員にそういう客と認識させてると目に余るようなら注意も有るだろうし。まぁそれから一々恨めしそうに睨んでくるかもしれんけどね。 --
- ↑↑客同士はトラブルになる事があるから店員に言う方が良いよ、まともな人なら注意されたら自分を正すんだけどおかしい人の場合がね。 --
- そういうトラブルのために予約システムがあるんだから強気に退いてって言えばいいよ --
- ↑2それは検証してないからわからないね。突破出来るなら対抗策になるけど --
- 間違えた下の兀突骨に対して黄月英で対抗できないかって※に対してね --
- 結局現状は王異と黄月英が頭一つ抜きん出てる感じなの？ほかにやばいカードってある？ --
- ダメ計、妨害無い時は兀突骨がヤバい。 --
- 王異がいなくても攻練の旋律とコンボ決められたらコスト3城持ちの城門を為す術なく食らう羽目になる --
- 黄月英3発当てても突破出来ない？ --
- 武力10があの硬さってのがなあ…バキンの時みたく適当に1コス放り投げておしまいってわけでもないし、士気も低いし士気差も生まれるし --
- 孫策もだいぶヤバい性能してるとは思う。貯め計略とはいえあの貯め時間で士気4の性能ではない --
- でも士気5だと馬超や鄭より弱く感じそう。 --
- あの溜め時間って言うケド、溜め時間は長い方だと思うぞ！槍のカバー無しなら超絶騎馬で自陣から行って落とせるくらいの時間は有る…まぁ槍居ない状態で溜める奴なんて居ないだろうケド --
- 士気4の計略のために超絶計略士気5か6使わなければならないこと自体おかしいって。 --
- なんなら潰されても士気分得してるからなｗ --
- 溜め時間のある計略が士気4相応の効果しかなかったら弱すぎるしそこは仕方ないと思うけどね。それを差し引いても孫策は強いと思うけど --
- 辛憲英もやばい。士気6の氷華の狼騎ですら強すぎて下方修正したのに士気5で出してくるとは… --
- 司馬師もアカン臭がするな。デメリット付きに見えるけどデメリットが目立つ撤退パターンがほぼ無いからただの士気安強計略になってる。 --
- 辛憲英は確かに性能良いけど晋で実際ヤバいのはこっちだと思う。 --
- 狂武錬の撤退したら負け、挑戦が1コス入れるだけど破滅王異が強い内なら簡単かな？あとは回復舞も考えたけど、士気思いんだよなぁ --
- 勝つだけなら開幕耐えれば、後は暴虐ばっか打ってくるから勝手にリードとれる --
- 士気6、どんな武力の敵でも2発で沈むと考えると戦国のゴルゴって今思えばぶっ壊れだったのでは？(自分の武力以下は即死、おまけに隠密) --
- 丁奉「そうでもない」 --
- 例えば計略後に3コスが武力20になるのと1.5コスが武力20になるのでは話が違うよね。そういうこと。 --
- というかコンスタントに兵力削る計略なのに初撃必殺が付いてるから今の月英が強いって話だしね。計略2つ乗っけてるようなもん。 --
- 壁役は任せろ。張角一体かけ、槍甘寧計略発動。 --
- ゴルゴは撃てて三発だから一回避けられればどうにかなる --
- 緊急修正って話が出てるけど王異は城ダメ、黄月英は射撃ダメかな？ --
- 郭淮や槍呂布の時ほどのぶっ壊れ、若しくは張角の不具合修正ついでの王異孫権みたいな事が無い限りは緊急はないんじゃないかなぁ --
- わりとその当時くらいに頭一つ抜き出した印象あるんだけどどうなのかな --
- 武力上昇と必要士気エラッタして欲しいな --
- 王異は武力上昇4、月英はダメ40パーセントにするだけで十分。エラッタまでしろとか言ってんのは大袈裟すぎる。 --
- 最終的に王異は+3、月英はダメ30%まで落ちるとみた --
- 戦象大行進かなり速いな。これ1.2倍なのかな。速3孟獲がすごく楽しい --
- 新しい俄何焼戈なかなか楽しいな。無茶苦茶強いわけじゃないけど、うまく決めれたら士気相応の威力もあるし、モデリングも何かいいし --
- しかし今回追加された群雄のカードはどいつもインパクトあるイラストだな。 忙牙長とかどうしてこうなった --
- 新カードにまぎれてインパクトが薄れてるけど代表取締役丞相も復刻したんだな。今度はしっかり相談役になってるし --
- 憂愁の舞はデッキどう考えても破滅でよくね？ってなってしまう。同じバージョンで同じ開発から出されたカードだとは思えんわこの差。せめて士気逆だろ --
- 士気逆はほんとそれな --
- さらに言えば、悲哀で良くねってもなる。 --
- 忠義関羽のクッソ棒読み声優が聞くに堪えん…なんで安元さんにしてくれなかったんや --
- 芝居がかった喋り方で癖はあるけど棒読みではなくない？ --
- 確かに関雲長としてはやや合ってない感がある。でも関帝聖君としては結構合ってるような気もする。棒読みではないと思う。 --
- 棒読み扱いのラインがおかしくなってるヤツっているよな --
- いや、あれは棒だろ。 --
- お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな --
- 演者調べてみたら結構有名な人だったわ --
- ベテランっぽいけど無名でしょ --
- 無名って…缶コーヒーのボスのCMとかの人だよね？ --
- 声優で有名な方が珍しいでしょ…確かに今はアイドル化しとるけども。めちゃ大御所じゃん --
- ↑3 このレベルの人を無名扱いすると世の中の声優のほぼ全員を無名にしないといけないレベルなんだが --
- おれのイメージでは銀魂の次郎長の人。いろんな渋親父やってる。棒扱いしていい人じゃないわ。 --
- まあ、感じ方は人それぞれだけどあのレベルの人を無名だ棒だは不愉快極まりないな。 --
- アニメの若い声優しか見てないだろうから無名とか棒とか言えるんだろうなぁ アニメ・ゲーム・ナレ・吹き替え問わず数多の作品に出て長く第一線で活躍されてる方とかそうそういないよね --
- 昔からやってる人って、あんまり声優として顔出ししないから無名扱いされやすいよな。清川元夢さんとか叫ばない人でたら同じこと言われるんだろなあ --
- 一般レベルまでレベル下げれば若本規夫だって無名声優だからね。まあ詳しくないなら無名だ何だと蔑称で呼ぶのはやめた方が良いという。 --
- 自分の無知を棚に上げて、決めつけで無名と感性がお子様だなぁ --
- 「この丹下桜って新人結構上手いね」 --
- 丹下桜とか田村ゆかりならある意味褒め言葉だけどねｗｗ --
- 蒼月昇って新人、アムロの声マネ上手いね。 --
- 最初聴いたときは人形劇の方が合いそうだと思ったが、今聴くとぴったりだと思うな。他のやつが前線指揮官のくせに慌ただしすぎる気がしてきた --
- 声かっこよすぎて仲間内だと滅茶苦茶褒めてたんだけど、そう感じる人もいるんやね --
- 棒ではないと思うけど、もっとテンションとか士気が上がる感じの方が良かった。やっぱり蜀を代表する一番の武将だし。 --
- 昔の、決死の覚悟で進むのﾀﾞｱ‼のダミ声のイメージが残ってるからだと思う --
- 昔アニメ三国志の青野武さんがやっていた関羽をどことなく意識しているのかと感じたけど、ちょっと違うのかな？ --
- 王異は魅力盛りじゃないなら舞う頃にはこちらも士気がそれなりにあるから付け入る隙は何とかあるな。 魅力盛り＋士気将器×3だと泣きたくなるけど --
- もう無理だ月英に6連敗した。ライン上げた頃には部隊壊滅してるし、最初の一撃に限り3発ダメ上昇乗るしどうすればいいんだ。王異以上にわからん殺しだ --
- デメリットに発射されるまでの間隔長くなるがついてないと槍弓メインだとキツイよな --
- 5枚以上の編成の騎馬単じゃないと無理よねアレ。しかもそれも槍盛のワラか3コスト馬超入れれば解決するし。槍呂布バラとか使ってる人が憤死するレベル（） --
- 騎馬単で行けばなんとかなると思ったら馬超居てフルボッコにされたよ… --
- 本人柵持ってるから呉と組んで防柵デッキも組めるという --
- 単純に全員兵力真っ白で行けば勝てるかもだけど士気とカウント使ってまで1.5コスト武力4のためにやるかといわれればなぁ --
- 超絶騎兵を仕込んだ騎兵主体の高武力デッキ編成にするのがいいのかな、通常時に高武力で押し込んでれば計略使われても騎兵なら無士気で下がりながら逃げれるからそれで士気差作る、いざとなったら超絶騎兵を突撃させて乱戦 --
- 俺が当たったのは呉との混色だった。回転操作の甘寧と新しい隠密槍がいたわ。 --
- 槍多めには月英、超絶には隠密覚醒、騎馬単には甘寧か。完成度高いな --
- 効果時間何Cくらいなの？ --
- 対王異だと月英の方が優位な感じなんかな？ --
- 開幕しのげれば武力関係なく落とせるけど群雄には流星じゃない方の白馬で全兵種速度上げ出来るし微妙 --
- 最初を守るのは無理だろうし、中盤以降は剛弓と痛み分けになって逆転できなさそうではあるが、どうなのかな --
- 白馬も魅力持ちだしな --
- 王異は士気5で全員だけど月英は士気6で武力上がらんし周り落とされてたら流石に王異射殺までは無理じゃね --
- そんなに強いか？風格劉備と同じやり方でさばけるけど --
- 計略発動前に撃つ三発に効果が乗らなければそこまででもなかったと思うんだけどなあ。まあほかの計略もその仕様だしどうしようもないけど。 --
- 発射数減少が射撃準備中に乗らないって仕様が見えたのは今回が初じゃないかな。 --
- また馬姫出たのか、2ヶ月前に仮装出たばっかなのに、絵師も同じっていう --
- 3枚以上あって全部同じ絵師とか馬姫しかいないんじゃないか？ --
- 鄒氏もメイドと騎馬はほぼ同時出現で三枚ある --
- 王異もいるし探せばもっといるかも --
- 王異は絵師違い4枚もあるんだが --
- 趙雲もだぞ --
- ↑↑馬姫も絵師違いはいるぞ、キノと一応復刻が --
- 絵師違い居てもいいなら→張春華、王異、夏侯月姫、趙雲、馬姫、小喬、大喬、唐姫、鄒氏。結構いるな。絵師違い居ないのは唐姫のみ。基本女性武将は種類が少ないから被りやすいし、華装・遊軍に選ばれやすいからな。 --
- キノ見なさすぎて忘れてましたわ --
- てかキノはキノで認識してるから馬姫だったねってヤツ --
- 武練の章やったが、CPUが結構人間っぽくなってた。槍向けると、ちゃんと騎馬が手前で止まったり。振り向きざまの迎撃は効いたが、そこもちょっと人間っぽい。将器や法具も使ってきた。 --
- 今日が新ver最初の頂上だが、ちょっと思わず声出たわ --
- 超武練の５虎将と漢鳴のやつやったけど、普通のデッキで何とかなるな。呂布単は対策デッキじゃないと辛そうだけど --
- 現行(第2期)の大戦って5年目？1、2、3と比べて現行はそろそろ歴代最長になるのかな --
- まあ今作は４とか５とかナンバリングないからね。１、２、３、と筐体は同じだったし。 --
- 月英の連弩ダメ固定っぽいなあ。武力17と13がそれぞれ兵力満タンから2発で落とされた --
- 20越えても2発だからほとんど固定と思っていいですね。マジでクソゲー --
- ミリムも固定5割で暴れて、最初の調整で即4割に落とされた事あるから、割とすぐに調整入りそうだな、 --
- 場合によっては前の孫氏よりえげつない。 --
- 所属もコストも違うから何ともだけど新しい張遼全凸がぶちギレるレベルだなこれ --
- 全凸全盛期は神速号令が息してなかったから。あっちがたてばこっちが立たず --
- 継往開来より魏が強いのは馬謖がいないぶん＋兵種限定だからか？ --
- 馬だけ強いのは極意の時から。他は基本効果が武力が上がるだけなんだけど馬は最初から武力と速度の両方上がる。 --
- 車輪号令出てほしいなあとか思ってたらまさかの車輪飛ばす号令で笑う。しかもあの書き方だとわざと車輪飛ばさないのも可能だよね？ --
- 兀突骨のあの固さに対してバリア趙雲とは何だったのか運用違うから何とも言えんけど --
- うん、天下無双と防護戦法比べるのは間違いだよね。 --
- 天下無双みたいな殲滅力ある計略の話してないと思うけど３コスの計略と比べるなってこと？ --
- バリア趙雲って子龍是在の趙雲のこと？それなら自分で言っているとおり運用も違えば効果も兵種もコストも違うから、何一つ比べられないと思うけど --
- 孫策もやべー。ため時間あるが士気4で槍撃ダメ、長さに移動速度まで上がるとはな。しかも槍撃ダメ半端ない --
- かつての呉の文鴦枠だからな当時も暴れてたし --
- 旧大戦の文鴦が溜め6.5cでほぼ同等だったと考えると恐ろしいわ孫策。旧文鴦一番使ってたから早く使いたいけど雄飛と組めないのが個人的に残念だ --
- この孫策が許されるなら雄飛の方もなんとか一声 --
- 動画で見ただけだが、雄飛が可哀想になるくらいの性能してたな。 --
- 雄飛どころか槍超絶ならほとんどのカード上回ってるな士気4だし --
- 孫策強いとは思うけど自分は追い打ちできる鄭の方が使いやすい。 --
- 開幕王異で魅力士気盛りに不満出るのは分からなくないけど、計略下げれば消え行くのにシステムに手を出すのは安直じゃないか？新張遼みたいに盛らないと士気カツカツなのもあるんだし --
- 王異なら計略下げればいいのわかってるから誰も魅力士気盛りに文句言ってないが --
- 張遼は騎馬単組めて素のスペックと１回目からそこそこ戦えるし比較対象が違いすぎる --
- 士気5全体永続＋5が強いの分かった上で開幕士気差つけられたら対応が限られるから王異どうにかしろって話じゃないのか他の魅力盛りは計略凌げばどうにかなるし --
- いつ魅力と士気下げろって話になったねん --
- Twitter使えない勢がここに溜まるのはよく分かったw --
- むしろ何で一部のコミュニティの話がネット全体に波及してると思ってんの? --
- 日本の老人除いたTwitterの利用率知ってる？ --
- 日本全体で4000万人らしいけど、老人除いた数なんて分かんの？ --
- Twitterの中で三国志の話してる奴ってかなり限定的じゃね --
- ↑↑よく知らんけど、サブアカ外してその数値なの？ --
- 士気を7にすればよい。開幕やら、計略使って舞を潰しても士気損するがなくなれば、だいたい対応できるやろ --
- 真紅を新張遼(士気)、新趙娥(士気)、翻意張春華(士気)、曹姫で組んだけど、これなら残り13cぐらいで4回目撃てるから士気周り楽だったんだが、真紅3回目の時点でクソ強いなコレ, --
- 新バーの様子見として開幕乙とマッチするのは分かるけど新カードの性能として開幕乙が一番強いとかヤバイ --
- 結局城ダメ受けたところでそれ以上の戦果か落城まで持ってけばデメリットにならないどころがな舞の場合打った直後が狙い時なのに王異の場合打った直後から強いし厄介 --
- 何であいつ1コストなんだろうな貂蝉みたいに1.5とかにしてデッキに制限かけないと今のままは好きに組めるからアカンわ --
- 兀突骨と組み合わされたらまぁ凶悪でしたよ。武力15 --
- の城持ち象兵がこっちが何しても平気な顔で落城まで居座ってたわ --
- しばらくダメ計か火焔系必須かな --
- ↑根本の士気5ほぼ永続相手に士気吐き続けるのは結局ジリ貧じゃない? --
- 3コス落ちても残り4コスが+5だからなあ。通常のダメ計じゃ辛そう。兀突骨の計略見てから使ったとしても。 --
- 破滅の舞落としてまた舞えるのがキツそう。せめて1試合1回にするとか舞った瞬間別腹でダメージ受けるとかのデメリットなきゃ駄目な気がする --
- 董卓と同じで人数分ダメージアップ、が丸いかなっておもう --
- 魅力ワラを封じるには有効だけど結局ダメージくらいまくる前に落としに行けば問題ないで終わると思う --
- 破滅は武力上昇値か開幕から舞うと落城するくらいの修正見越した強さに設定してると思う --
- 「開幕から舞うと落城する」って７０カウント後らしいで --
- 舞姫の王異撤退で30％城ダメとか？それなら安易に再舞しずらいだろうし --
- 単純に城ダメ倍以上に増やしたらいい。30c落城でも開幕乙の現状見る限り問題無さそう。 --
- 若武者の一閃が輝くか? と思ったら王異の武力が2なのを忘れてて終戦 --
- 魏ならR曹彰の武力参照ダメ計で吹き飛ばすかSR夏侯淵の計略で遠くから狙い撃ちかな --
- 新しい馬タイが同系統計略, 武力6, 騎兵だからこれでメタれるかどうか… --
- 結局2コス武力8征圧2の象追加は無しか。 もう2コス歩兵の追加とかいらないんだけどな --
- そんな尖ってない象は期待されているのかどうか。 --
- 南蛮王使ってるとまじでほしい。極意でもほしいとこだと思う。 --
- 哀愁あれで永続じゃないのか・・・同じタイミングで王異が出てるとは思えないな --
- 憂愁の事か？あれはむしろ復活時間減少くらいじゃないとどうしようもないよなあ。 --
- ごめん、それそれ 士気重いわ、デメリット２重であるわ、本人スペもかなり低く設定されてるわで、なんだこれってなる --
- 本当に破滅の舞と同時に出たというのが信じれん性能しとるな。開発に曹丕でもおるんか --
- 忠義と当たったけどやっぱり今の環境では --
- 昔みたいな暴れっぷりはしなさそうだな。劉禅と合わせるにしても関羽が3コス騎馬だからデッキ構成が大変そう。研究が進めば分からないけど…… --
- まあさんざん言われた通り、今の時代に武力＋３号令はねって感じが。３コスのやることじゃないみたいな --
- 破滅の舞に押し負けてマウント取られてそのまま落城してるの見てたら、武力上昇値ってやっぱ最重要なんだなって思った --
- 計略性能自体は悪くないと思うんだがいかんせん号令持ちの関羽が3コス馬ってのが今の仕様だとクソほど弱い --
- 心配しなくても使用率が低かったら上方修正が来て暴れるよ --
- 昔も出た当初は使われてなかったしね、上方修正されて一気に壊れた。 --
- 長槍陣がヤバすぎただけでしょ。修正前って1verしか無いからみんなカード資産少なくて、掘りの時期だったし。 --
- 黄月英,王異,は緊急修正入りそうなレベルだな。後ついでで辛憲英も。 --
- 王異は修正だろうね、黄月英はどうかな……最初の3連射凌げば大して強いとは思わなかったけど、機動力低めのデッキだと辛いのかな --
- 王異メタってなんだろなあ --
- 破滅舞と当たったけど、ずっと舞ってる間戦場に出てる部隊の数分自城ダメあると思ってミリ残しとかで放置したりしたけど、減る量一定なのね。あれはデメリット低過ぎない？ --
- 正直デメリット安すぎるからすぐ倒さないとダメだね。デメリット激重になるか武力上昇値−２ぐらいにしてもらわないと、王異ばっかになったらきついわあ --
- 舞対策の基本に舞った直後で相手に士気無い時にこちらも士気消費して潰すってのがあるけど、士気5武力+5が硬すぎて士気消費しても潰せないんだよなぁ --
- 士気５武力＋５永続をそう簡単につぶせるデッキねーよってな --
- 相手の武力を参照するカード。つまり趙雲やな。意外と新しいしん皇后はメタにならないかなと思ってる --
- そこで天下無双・飛ですわ --
- 士気5だから再起してもう一回舞うだけ。 --
- 今は開幕正兵だから再起じゃないのかな？ --
- 新バージョンの感想などの一言系はこちらの木でお願いします。ちょっと乱立しすぎです。 --
- 勝手に決めないでまず一言相談してから木を立てるべきだと思うが。 --
- お願いですので、聞くも聞かないもその人次第です。ルールとして出すのなら相談しますが、あくまで1つの木として出しています。 --
- そんなら最後の一言は余計だったね、今度からは気をつけて --
- それが余計やろ --
- ほぼ同じ感想ならまとめたら？とは思うけど、そうでないなら別に良いでしょ。 --
- 活発な間はさっさと流して過去ログに送った方が負担も軽いしいいのでは？ --
- あれ？宝具の玉貰える画面どこいった？ --
- 再やら増やら99のがいくつかあるとでなくなるみたい。修正はよ --
- 新カードは出ても新武将は少ないな --
- もう結構知らないのが多くなっているんだが、まだ有名なのいる？ --
- 有名かわからないけど、すぐ思い付くところだと南華老仙とか呉の馬忠とか --
- 武将だとあまり残ってないが漢には王匡臧洪が残ってる、文官は立伝の有無に関わらず呉の初代丞相孫邵（孫乾の親族）とか晋の楊ヨウとか多数、ネタ枠は魏の荊州四英傑や蜀の李バク --
- やっとこさ周瑜知力10に --
- 王平飛び車輪号令か。 --
- 憎き騎馬単が減るならなんでもいい --
- 神速とか全突には有利だけど求心みたいな速度に頼らない系には有利つかなそう。 --
- そういや太尉昇格条件が7勝3敗から4敗になったね…。 --
- 兵種とコストは違えど新R龐統が旧Rに比べてデッキに組み込みやすくて計略も使いやすいけど。旧R龐統にエラッタか計略上方修正は入るのかね？ --
- 今回のカード追加は第5弾−2かと思ったら第6弾なのか。少なくとも6−1まではありそうだな。 --
- 知力周瑜と周循の相性が良さそうだな。常時目覚める事ができる。 --
- これ絶対忘れてるやつだわ。後で目覚めボーダー上げられそう --
- 相手にいるとそれなりに厄介な気はするけど修正食らうほど強いの？ --
- 将器覚醒前提とはいえ、武力+7の麻痺矢戦法の上位互換だと考えると中々な気がする --
- 時間長い破滅的な麻痺矢が城ダメ無しで使える感じや。 --
- 目覚め計略にしては重めの士気4だから流行りまくらなければ修正来ないと思うけどどうなるかなー。 --
- あれただの超絶強化と考えないとダメだぞ --
- 目覚めなのに殲滅力がないから思ったほど強くないな。 --
- SR曹丕効果時間25cで曹丕の武力が24まで上昇。速度低下は後半全然動けない。正直弱い --
- 新ステージのBGMかっこよくて好きだけどなんか前までの都ステージがなくなった気がする。今バージョンで都エリア出た人いる？ --
- 黄月英と王異にボコられてきました(白目) --
- 開幕王異は60c武力+5が続く感覚ぽいな、士気5かぁ --
- 王異やめたくなった時に郭槐できったりとかしてましたね --
- 王異ヤバいね。マッチして恐ろしさが分かった。またもや、オウセイが厄介だ！！ --
- 自身強化+相手に妨害系の計略増えるのはいいけど、効果時間は別々にしてくれ…。封印号令も知力17で封印10cとかほんとに勘弁して欲しい --
- 13〜14位だと新張飛が多いかも。範囲がそれなりに広い？ --
- 漢鳴の再建きたことで最近全く見ない傾国の鳴舞が少し増えたりするかな？ --
- 奇才の空蝉やばないか。常に姿が見えなくて、移動速度まで上がった槍だぞ。 --
- 騎兵単は車輪もあるしそれもあるしで相当厳しくなりそうだね。 --
- 留賛は乱戦中も走射できるんなら剛弓伝授とかと組み合わせると相当強そう --
- 出きなさそうだけど出来たら強いかもね --
- 多分出来ると思うけど。ターゲットがどうなるのかが気になる。 --
- 乱戦してても走射モーションはしてるし打てるんじゃないか？ --
- 留賛はなぜ旧作から柵を捨てたのか。征圧3じゃなくてよかったからあの計略で柵がほしかった。 --
- 射撃準備中に黄月英の計略使うと威力上昇３連射できるのね。次発から１発ずつだけど --
- 満漢全席多分100%以上回復するよね？速軍で城張り付いて満漢全席→練兵号令って下の方だったらそれなりに勝てそう --
- 満漢全席ってなんですか？ --
- 漢の号令。出来ないことはないけど蜀内で完結した方が強いと思う --
- ありがとうございます、一生懸命蜀で見渡してもそりゃ見つかりませんよね。確かに下の方では通用しそうですけど、やっぱり蜀で忠義とかと重ねた方が安定するし実力もつきそうですね。 --
- 二分と駿才でフルコン狙いのデッキでも組むかなー、火炎でもいやらしそうだが --
- ようやくというか、弓の超絶が専用モーションに変わってた。いいねえこういう小手先修正は大歓迎だ --
- 案の定、魅力盛王異の開幕乙デッキが出てきた。しんどい... --
- ある意味知勇一転を時限爆弾にしたようなものだからな。開幕に弱いデッキは泣けるな --
- しかし覚醒武力11が重く考えられたのか槍で刻印つけられた文鴦キツそう。幕引きドヨとか覚醒武力10とはいえ馬で刻印なかったのに。 --
- 計略も兵力回復がないせいで考えてると「これ2.5槍でよくない？」って気分が湧く。もちろんデッキの主体次第だろうけど --
- 正直新文鴦使わせるために2.5コス下方したのではと勘ぐってしまう --
- ３コス武力9と武力８はかなり差が有るぞ --
- 一番の問題は速度上昇がないことかな。 --
- 黄月英は穿弩の伝授、装填の号令、装填の旋律と合わせるとやばそう。 --
- 月英＋装填の号令は強いんだろうけど士気11使うからなあ。落城までもっていければいいけど、ほぼ士気使わず城ダメ少しと再起でしのがれて逆転されるとかなるんじゃないかと --
- 月英と装填の号令の効果時間次第だろうね。長ければ結構やれそう。 --
- 新しく出た車輪号令が明らかに騎馬単殺しで草生えた。なんで車輪飛ばせるんだよ戦場が車輪まみれじゃねーか --
- しかも谷利と違って自由に投げられるとか・・・ --
- 攻城中に出しにくいがデメリットって見方もできるけどね --
- 最大7つの車輪が飛ぶのは見てみたさある。 --
- 手が足らんわｗｗｗ まぁ同時じゃなければいけるか…なぜやるのかって？そりゃぁ・・・ --
- 絶好YouTube?かニコニコに上がるやつだわ --
- 敵側も合わせて14車輪お願いしますw --
- 車輪単体だと弱いから、何かしらプラスαが必要なんだけど、これはｗ --
- 車輪の飛距離長すぎだろ、騎馬だけを殺す機械かよ！ --
- 車輪号令どころかまさか飛車とは。これは騎馬単に親殺された勢も存分に仇討ちできるわ --
- 栄光が暴れたから無理やろどちらかというと卑屈とか逆境計略が出ると思ってた --
- 漢、栄誉称誉系追加ないのかよ･･･期待してたのに残念だ。 --
- なんかまあ色々出てるけど知力低いのも多いし、真っ白以外はとりあえず赤壁周瑜で焼けばなんとかなりそうな感。やっぱりあれ完成されてるわ --
- SR辛憲英、士気5で武力5、知力2、覚醒ゲージ約60%、効果時間約７c、知力将器で約８cだけどけっこう強いね。 --
- それマジ？ 条件無し士気5号令で武力+5さらに+α、ゲージも増えるとか壊れもいいとこなんだけど… --
- マジよ、対戦で当たってリプレイ見て目が点になった。士気7でしょこれ… --
- 強い --
- でも知力無しで６Ｃあるかないかだから --
- コスト1.5武将の士気5計略なんだから破格もいいとこでしょ。全勢力て憤死者が出るぞ --
- しかも本人スペックが1.5槍兵4/9/2伏兵魅力、将器が知力・長槍・士気だからなぁ。いちゃもんレベルで無理やり駄目な所探したとして武力低めって言うところしかないぞ。これ弱いって言うなら群雄にくれ。 --
- 新孫策も効果モリモリだけどどうなるか、天下二分と組ませたいけど素武力低くなるしなー --
- 天下二分と組んだら計略中もしかしたら刺さるんじゃね？ --
- 憂愁の舞いの「この効果は撤退しても継続する」って、「一定時間味方の武力が上がる」の時間がかなり長くて復活したあとも継続するってことなんかな？ --
- みんな王異になるんでしょ（武力上昇値は違うだろうけど） --
- 撤退しないと意味ないけど、撤退したら城ダメと復活時間延長を受ける。超強いか超弱いかの２択になりそう。 --
- 黄月英、生放送の動画でみた射程は確かに魅力的だが、1.5コス1枚だけ強化されるところに将器つけるか？って選択肢はとても面白いな。 --
- ワラで張り付いて安全地帯から狙撃で落とせるなら有りじゃないか --
- やりたいことは連弩劉備に近いんだが、あっちと違って張り付くまでが辛そうだな。総武力下がるけど回復舞に入れるとかになるのかな? --
- 歩兵でワラワラするのはどうかな？ --
- 大徳のパーツにして余裕があれば打つかフルコン狙いは? --
- 荀攸の反計は漢鳴で変わるのは武力低下値かな、範囲が変わったら流石にヤバイよね --
- 武力下がらなくても士気3で漢鳴溜めれるってだけでヤバい、しかも範囲が自身中心円じゃなくて向きを変えれる四角形はもう流行る未来しか見えない --
- ざっと見たけど、ランダム移動付与の司馬懿がやばそうかな。あと王平と漢劉備と周瑜が使ってみたい。王平は車輪投げる速度によっては槍3枚でもやばそう --
- 地味だけど毋丘芝がワラ向きなステ。あと上の木にもあるけど漢鳴荀攸は採用率高くなりそう。個人的には趙儼の士気4で全体武力UP・終了時に兵力UPが気になる、効果値が知りたい。 --
- 龐統の鉄鎖連環の文字で嫌な思い出しかない --
- 今作の妨害は低知力相手でも10cぐらいしか持たなかったりするからどうかな…… --
- 覇者の求心曹操に二度がけしたら１２C程度しかもた無かったから全盛期ほどの怖さはないが、範囲は横長の長方形が回転可能だから汎用性は高い --
- 報告ありがとう、曹操相手に12c持つなら低知力相手なら15cぐらいは持つのかな --
- 12ｃもてば十分すぎるわ --
- 鉄鎖連環(連環のススメ) --
- 遂に今作でも知力10の周瑜追加か。効果は違うが天下二分の計も持って来たし。相方はいつぞやの文オウみたいになってるな --
- 【悲報】遊軍大喬、孫策との相性０ --
- 遊軍名とも全く合ってないし、何がしたかったのか。 --
- このゲームだと相性いい事の方が少ないから… --
- 曹洪ってあの知力で30カウントいったり上昇値無制限だったりしないよなまさか --
- 新しい俄何焼戈、2コスト9/1/1刻印槍で攻城術or迅速攻城持ち攻城力も上がる火事場計略とか正気か…？ --
- とりあえず、曹洪はヤバい匂いしかしない。あと司馬懿の妨害も浄化入れないとヤバいかな --
- カードリスト見てみたがなかなかヤバそうなのも多いが旧作プレイヤーのトラウマ呼び起こすような計略復活してるのが多いな。計略名変わってるがススメまで復活してやがる --
- 基礎能力と計略効果はススメ、計略名は軍師カードの陣略のになってるな --
- やっぱこれでメジャーバージョンアップ最後なんかねぇ。マイナーがあと9回で --
- 多分そうじゃろ、虹扇てのもオールスター感あるし --
- 可能性は低いと思う。旧作の最後の大型アップデート(WARBEGINS)は稼働から6年目に行われている。機器の耐用年数が同じだと仮定すると、まだ後1年くらいはカード追加ありそう。 --
- サ終厨なんでそんなに必死なの？ --
- 「ほらな？俺の言った通りだったろ？」ってドヤりたいんじゃね？ --
- イラスト募集のやつまだ出てないから、大型は来るだろ。22枚も有るんだぞ、あれ --
- 同じ様な話題が鬱陶しいから適当な修正でver3.6にして欲しいわ --
- バージョン、3.5やぞ、あとは9.4しかねーじゃん？ --
- 3.5+9.4って12.9になるんだけど。 --
- 最後は4じゃなくてcだぞ --
- ↑それだと12.5cってこと？ --
- 蜀に制圧2の8弓頼むわ... --
- 黄忠いるじゃん --
- 曹彰使ってるけど征圧2の8弓やっぱつえー、槍馬と武力パワーが強い蜀にやったらいかんわ --
- 取り敢えず呉のカードする予定でいくかなー、呂蒙とかは士気回るんか分からんが --
- 魏と呉はあれ士気かつかつすぎてきつくないか？って感じがすごい。魏と呉にも馬謖が必要なのでは --
- だからこそ姜維と比べて効果モリモリにしてあると思うな、士気周りがきついからこその爆発力って感じで --
- 1試合士気24、魅力5人と法具士気玉でやっと士気2.7盛って残り11cくらいで4回目って考えると運用が難しいよ。馬謖は偉大。 --
- 動画みても微妙だぞ。姜維の方が全兵種に効果ある分優秀。 --
- 呉のやつは奥義に連環を入れたいけど士気が付かないジレンマ --
- 悲鳴を上げてない企業の方が少ないしな。自力での降り超えてもらうしかないのが辛いところ --
- 家庭用ゲームが隆盛なので、ゲーム会社が赤字をそっちで埋められると判断するか、いっそアーケードを切り捨てて家庭用一本で行くと考えるか、ゲーム会社の分岐点だな。 --
- 大型アプデ&副将器券ループスタンプ&豪華版双子星を同時発動って完全にセガの悲鳴にしか聞こえないな…。この正念場を乗り越えられると良いが --
- 悲鳴とかそういう風に捉える人いるんだなって --
- 表現はそれぞれとしてセガの意思を汲み取れないのはちょっと鈍い --
- いやいや過激な表現を置いとくなよw SEGAの意図とか読み取るイタコなん君ww --
- 普通の人はバーうpだ嬉しい！ってだけだと思うんだけどいちいちネガティブな勘ぐりするとか生きづらそうだよな --
- いや平時ならそれでいいけど今かなりピンチなんだしちゃんとセガの救援信号を察知するのが変とは全く思わない。しっかり俺らで金落とそうぜ --
- 同意。今回の内容見たら金落としてくれ！ってSEGAが言いたいのはなんとなくわかるでしょうに --
- 関羽の何がやばいって、3の時の赤青赤(忠義→七星→忠義)じゃなく、今作は赤青赤+青(忠義→増援とか大攻勢とかの法具→忠義+どっかに七星)ってなる所だよな。まあなんにせよ楽しみだ！ --
- 条件つきとはいえ士気６武力＋５、兵力回復とか、中盤以降では武力＋７↑号令とかも飛んでくる環境だし、武力＋３ってのがどれぐらい響くかねえ、忠義は --
- コロナ渦で緊急修正もし辛いだろうし、かなり抑えめなカード追加になると思っているけど皆はどう思う？コロナ関係なく今まで通りぶっ壊れ入れてくるかな？ --
- コロナ気にしたり台が混むところは回転率悪いと考えたら今の時点でゲーセン通いしてる層を狙ってとんでもカードを多めに出した方が配信勢とか釣れるんじゃね? --
- 黄月英って固定ダメだったらヤバくない?効果時間も動画であんまり検証されてなかったし射撃ダメが上がるとしか書いてないし --
- 少なくとも自城前から武力8は２発でやれてたな --
- 戦国のゴルゴがほぼ一撃必殺だったし二撃決殺の可能性はあるわな --
- 知力寄りのスペックでSR超絶だと警戒するよね --
- 過去には1.5コス素武力4で暴れまわった龐娥の例があるしな --
- 士気舞と柵でトーチカつくって遊んでみるかなぁ --
- スペックあんまりよくない上に士気６で相手に対する追加効果もないんでそれなりの威力なんじゃね？相性悪いデッキがなにもできずに蹂躙されるか、弱すぎて使い物にならないかの2択になりそうで調整難しそう。 --
- 蜀可哀そうって感想が浮かぶVerだなぁ……使い道なさそうな黄月英にSR枠使わされて、張遼の継往には最初から速度上昇ついてたり、昔は強かった忠義も追加されるが武力差ダメージ大きいのに+3しかされない号令はなぁ…… --
- そういうのはカードリスト出て一週間経ってから言えUCですら緊急修正されたバージョンあったろ --
- 木主可哀想 --
- 蜀に「二喬の装填」みたいな弾数増やすの来たら黄月英も壊れそうだけどな。それに3コスト張飛がどうなのかもわからない。 --
- ごめん。弾数増やすのじゃなく、ゲージ速度UPだね --
- 装填だけなら既に麋竺がいるね。装填速度が一定時間上がるようなのはいろんな超絶連弩がぶっ壊れそうなんで手軽にコンボ使えるような士気では実装されないんじゃねえかな --
- 黄月英の射程とダメージがイカれてたらどうすんだよ関羽だって開幕の白兵の強さはそのままだろ --
- 射程とダメは実際高そうだったね --
- 黄月英って固定ダメなのか武力依存なのかって明言されて無かったよね? --
- 弓なら強かったと思う、でも長射程で撃っても連弩だと避けれるから、実際には射程伸びる意味が余りない、舞対策にはなるかも？ --
- 1.5武力4の連弩だしメイン級の強さじゃないと弱い 特に低武力の連弩は歩兵の次に弱いと思う --
- 知力7を5割削った諸葛亮は無視ですか --
- 知力7を5割削ってたけど知力3も1割残ってたからなぁ --
- バージョン始まる前にそうやって恥かきの種をまくのはやめなされ --
- 追加初日にSR司馬炎弱すぎって書き込んだせいで後で馬鹿にされまくってた人を思い出したわ。 --
- 大義王異三生の動画だけでわかるレベルでヤベーよって稼働前に言ってても信じられず、1回下方された時もこれでも強いと言っても信じられなかった俺みたいなのもいるぞ --
- ↑ここでの話？ --
- ↑、そうだよ --
- 9月の履歴見たけどみんな絶賛や絶望しても強さを否定してる人なんて居なかったよ --
- あれ？ほんとに無いね、当時見ただけでヤベーよって書き込みしてたら、連続で使う必要性があるから雲散には無力で弱いとか、ダメ計で吹っ飛ばせば問題ないみたいな言葉が返ってきて、それに対して雲散はともかく、ダメ計は吹っ飛ばされても強化継続だから後半で確実に巻き返せるって返してたよ --
- 結構暴れてるように見えたSR鄭下方修正無しなんだ、意外。 --
- 鄭でお手軽攻城出来ないくらいヤバいのがいるか野襲の号令なり超絶なりが来るかって事では? --
- 鄭が暴れてるの上のほうだけだから。新カードの号令パワーでワラは押し潰されると思うし --
- 忠義はただのブラフで実は復興の温杯をメインで復活させましたとかだったら笑うな悪い意味で --
- 漢鳴上昇絡まない漢鳴計略出るし復興とか憂国関連は何かありそう --
- 忠義は武力差でのダメージが低い昔だから強かったのであって、今の武力差でのダメージ大きい環境だと弱いよ、ざっと計算したけど武力+5以上の号令と武力9(号令で14)の奴に関羽相手させて他も同程度の武力用意してれば正面から勝てる --
- 忠義の強さの1つに2連打することで+3の220%と+5の100%で戦わせるっていう運用があってな。関羽を壁にして槍撃から逃されると兵力差だけ残るのよ。当時の強さとは比較出来ないほど弱いとは思うけどそれは机上すぎ。 --
- そもそもの強さを無視して計略だけで強弱語るのは無理があるだろ --
- おまえは相手が万全で英傑打ったときに後手で回復使うつもりでいるんか --
- 忠義2連打で兵力220%ってどういう状態？三生での忠義は1回で兵力40%ぐらい回復に見えるんだが？ --
- コスト3制圧2騎馬の時点でデッキの攻城力も制圧力も低くなるからそんなに強くなさそうじゃない 劉禅入れて攻城力考慮で2.5コスト槍入りの4枚型ならいけるかな・・・？ --
- 下の木にあった関羽・光芒・カウガールのケニアはそこそこ強そうだね 号令・妨害強化・超絶揃っててなかなか良さそう --
- またどこかの企業とのコラボやらないかねぇ。今のご時世じゃちっと無理かな〜。キャラクターの仮装兵士とか欲しいし --
- ペルソナなら出来るんじゃね?子会社だしコラボしまくってるし --
- 真島ヒロの夏侯惇来たってことは夏侯淵、曹操、甄皇后も居るんかな --
- 正直曹操は欲しい --
- 真島ヒロ曹操って特攻の大号令だっけ? --
- 首長さん懐かしいな。結局2までしか排出されなかったんだっけ？ --
- CV福山潤で欲しいな --
- 7/9/2伏魅でようやく使われるかどうかの土俵に立てそう --
- 7/6勇魅の魏武って割と使われそう --
- 漢の新孫堅って皇甫嵩みたいなのと組むと先打ち必須っぽくなるけど専用ワラを組めって事なんか?あれって --
- 新しい龐徳ってやっぱり白馬とか全凸用なのかなそれとも新しい号令来るんだろうか --
- 戦国の浅井長政(最終バージョン)のような回転操作で武力上がるけど撤退カウント減らす計略だったはず。 --
- 新計略のパーツとして使うのか計略要員なのかって事じゃね? --
- 新宋謙どう思う？奇才とはいえ常時隠密槍とかされたら、怖くて馬何も出来ないんだけど…。王異使ってるけど、今の所絶望しか感じない。 --
- 奇才だから良い試みだとは思うけど、確かに高コスト騎馬使ってる身としては絶望感強いのはわかる。意外となんとかなるかもしれない --
- 永続では無いけど隠密満寵がそこまで流行らなかったし呉で2コス槍に将器割くデッキって限られるんでない? --
- 2.5の層が厚いから、使うと楽しいけど、、みたいな評価に落ち着きそう。 --
- 刻印孫策だって最初騒がれたのにパーツ以外で運用されること少ないやん? --
- 高コストだから単騎で遭遇ということは少ないと思う。逆に弓や連弩のターゲットにならないので、超絶強化打ったら傍から出て来て張り付かれる方が嫌かな。 --
- 地の利か突破効果が更に付いててくれてれば舞つぶしとか荒らしがしやすかったと思うけど常時だとアカンしな --
- 生放送の段階ではこれは壊れ！って感じのカードはない感じがしたなあ。まだ見ぬカードに分かりやすい壊れあるのかな --
- 言うて放送のやつは万全の状態で計略使ってるわけじゃないから何とも言えないんじゃないか --
- 曹操は上限なかったらやばいけどな --
- そういやちょっと前に話に出てた晋軍の賈謐使ってみたけど、確かに武力上がらなかった方が撤退するね。つっても計略使ったの10回だけど。ただあれは仕様でバグではないと思うなぁ。恥辱と合わせると士気12で武力37部隊がワラワラ出来て楽しいw --
- 確か+30だったよな？もし仕様なら防衛計略としてかなり優秀なんじゃ？知力将器で9cってこのwikiに記載されてるし。バグが発覚してそれが広まってから公式発表まで結構間があるから、未だ分からんね。明日サイレント修正されてる可能性もあるけど --
- 先日出てた通り、賈謐が武力+30されたときは守りの乱戦にしか使えないので・・・ --
- 確かに守りでは強いけど、晋軍で覚醒関係ない防衛向け計略に士気6払えるかと言うとちと難しいと思う。後は計略使わない状態で2/7/2の歩兵をどう扱うかってのも…。 --
- 晋には同じ武力同じ征圧で加えて特技攻城も持ってる槍と弓がいるし、ワラでもスペック採用はないか。これだけ武力上がる計略そうそうないし超絶号令相手でも余裕で押し返せるだろうから、防衛計略としては一級品だけどなあ --
- 異彩ボーナスってことは戦国みたいに頂上の他に傾奇者大戦みたいなのもアップするのかな --
- 三生では何も言ってなかったけど、結構好きだったのであると嬉しいですね --
- 正直俺は頂上より傾奇者の方が好きだったし有れば嬉しい --
- 忠義馬超馬姫のケニアでひたすら回復と塗りだけやるとか有りだろうか --
- 馬姫は遊軍の方がいいんじゃないか？計略考えないなら武力8で征圧2の張翼とかもいるし --
- 更にいうと新しい制圧2の2コス馬来るかもだし、明日になるまで分からない --
- 光芒とカウガールならアリだと思う --
- 武将列伝女性追加はなしか…。サンタ春華みたいなネタ列伝増やして。 --
- ver3.1から急に3.5にぶっ飛んだ意味ってなんだろう。あっ…（察し --
- ？ --
- どうせ前作がver3.594で終わったからいつものサービス終了話でしょ --
- なるほどね 一人で終わってろって話ね --
- オワコン勢・終わらせたい勢はこじつけが激しいよね。 --
- マジレスするとカード大量追加するような大型アプデの時は毎回飛んでるんだけどな。 --
- ほんとだ飛んでるな〜って思ってみたらV1もV2もx.1からx.5に飛んでてわろた --
- 忠義復活に合わせて再臨関興とかも復活してないよね?夏侯惇が類似計略持ってるけど --
- 武力9の２コス騎馬が似たようなの持ってきましたね --
- 公式の公孫サン伝の画像の、右に移ってるの誰？絵柄的に漢の劉備っぽいんだが --
- そりゃやっぱ劉備じゃないの？ --
- 公孫瓚伝、どんなオチにするつもりなんだろう・・・。 --
- 演技ベースの人格にして最後は潔く自害するんじゃないかな --
- そりゃ滅亡ENDよ、賈南風だって勝ったとしても捕まって自殺ENDだったし。「一時的に勝ったけど押し返されてー云々」って感じ？ --
- ↑って事は異聞で袁紹に勝利エンドもありそうだね --
- 賈南風ifルートで司馬倫倒して中華征服してたもんなぁ --
- 劉虞を天子にするif --
- 曹丕士気12払ってデメリット付きか、しかも速度だいぶ遅いな --
- 強カードを厳選登録しても一週間経たずして下方されるから気を付けようwソースは半年前の俺 --
- 王異は被害者多かったと思う --
- 武力低下は妥当、デメリット増大も妥当、でも速度まで下げられたら降りざるを得なかった。もっと使いたかった… --
- 王異の二度かけが強いままだと魏の士気6くらいの号令を上方出来なくなるからしゃあない --
- 下方そのものじゃなくて修正早すぎて厳選中のまま全盛期に使えなかった人達ね。下方内容そのものは当然だったと思うし。 --
- それのせいで全一も萎えてたしな --
- つかえなかった民だけど、忠義七星・民の声 とどっちがひどかった？（号令系と超絶同列なのちょっとアレだけど） --
- 計略の壊れ度じゃなくて王異一週間で修正 忠義3ヶ月放置、酷さなら勝負にもなってないぞ --
- そうそう、ゲットした時は下方されてた・・・ --
- 内乱システムが有る現在では3の時より忠義が暴れる可能性はありますよね？下手すると内乱3回入るくらい攻め続けれるカモ --
- 3の時はやってなかったけど、忠義ってそんなに強いの？？昨日の動画では大した事無いような気がしたけど・・・ --
- 3は一回でも城殴れば勝ちみたいなゲームだったし武力依存とか兵種ダメが今と違う上に大軍特技と諸葛亮合わせると単純な兵力差で押し込める --
- 3は剛槍剛弓関係なくワイパーと崩射がヤバかったし兵力上回ってりゃハンドスキルで勝てる --
- 大軍と崩射が忠義と何の関係があるんや。 --
- 大軍に関しては真っ白にするのが強いってことでないの? --
- 忠義全盛期は大軍も崩射もなかった記憶 --
- ＞枝主。全盛期忠義は動画の1.5倍ぐらい回復してた＋当時は3稼働初期で今ほど計略インフレも進んでない。今なら大型号令で一気に押し込めるけど、当時は+10号令なんて天啓ぐらいしか無いからね。忠義で40%回復とかされると、大徳や求心といった+5号令だけじゃ削り切れなかった。今の環境で、動画の調整であれば、そこまでぶっ壊れないと思うよ。 --
- 3コスが持つ士気6としては壊れってほどじゃないと思う。さん生だと上手く扱えてなかったけど張遼のほうがやばそう。まあなんにせよ、実装後によりぶっ壊れのがいるでしょう。 --
- 上限突破ないけど士気５で50％回復武力＋２の号令あるんですけどどうですか？ --
- 徐々回復だけど、士気6武力＋3兵力60%回復とかもあるぞ。 --
- ないでしょ 忠義連打できるような状況で相手は士気何に使ってるんよ --
- 3の時はやってなかったけど、忠義ってそんなに強いの？？昨日の動画では大した事無いような気がしたけど・・・ --
- ゲームカタログwikiの三国志大戦３の項目に忠義がどう壊れてたか解説乗ってるよ。 --
- 忠義+馬姫の遊軍→練兵号令のコンボ次第。単体では号令のインフレについていけない。 --
- 兵力減らさないようにラインあげつつ士気11と遊軍ためてようやく武力10+って弱そう 3コスト馬で攻城力も低いし --
- セガもそう思ったからこそ復活させたんだろうね。 --
- 確かに！SEGAがあえてGOサイン出すなら大丈夫っしょ --
- 真っ白な10+は強いだろ。まあ猛獲とのコンボの方が強いとは思うが --
- フルコンつんでまでってことよ 3コスト騎馬入れて条件整えつつフルコンしてまでやるならほかにもっと強いのあるよね --
- 関羽の忠義計略は馬姫のゆるい上き互換でOK？ --
- 上位互換すら打てないとか草生えた。2コスor3コス・士気5or士気6って時点で上位互換ってワードは微妙に違ってくる。ただ、現在の馬姫の採用率は高くないし見る機会はさらに減るかもしれないね。 --
- 3コス騎馬は入れた以上ほぼメインに据えることになるから計略含めてサブに回れる馬姫とは別物じゃないかな。 --
- 練兵号令が1.5コス武4槍ってのがマズいと思う、軍持ちとはいえコスト2武5弓ってのはコスト3入りデッキにゃとてもじゃないが入れられなかった --
- 忠義復活ってことで武神のページ見に行ったら、稼働当初より計略は上昇値も効果時間も上がってるのね。それでも稼働当初よりぜんぜん見ないし、忠義も今ならそんなに暴れない可能性も高いね。 --
- 忠義全盛期の時は、攻城力にコスト依存がなかった時代じゃなたった？だから、ゴリや周そう等の一コスを貼り付けて、関羽の馬マウントがクソ強かった。 --
- そんなわけない、城殴ってたのは2コスト槍魏延だ --
- 武神以外のカードもみんな初期より上がっとるでしょうが --
- やった！今回の双子星チャレンジ最大で副将器変更券24枚もらえる！これは嬉しい、新バーだしやるしかねぇな。SR換算だと縁1080分、LEにいたっては2400分というwww --
- PV見たけど群雄が浮いてるというかシュールというか… 孟獲なんで走ってるんだよ --
- 異彩ボーナスやるんか。戦国の傾奇ボーナスの経験上、趣味デッキ使ってる人を上位の餌場に放り込むシステムでもあるから嫌だなあ…フリマの人にはいいんだろうけど --
- 上に行っても頂上デッキとかに狩られやすくなるだけだよな。出来れば縁+1とかの方がよかった。 --
- そしてテンプレデッキ使うサブカ初心者狩は上がりにくく・・・ --
- 頂上デッキのパーツ入れ替え、とかで稼げてた傾奇と同じ仕様っぽいから、大して変わらないと思うな。 --
- 以外な強計略が見つかるから個人的には好きかな。まぁ今のご時世だと配信多いからあんま埋もれないとも思うが --
- それよな。正直デメリットに見える…プレイ縁MAX10くらい？追加で良かった。 --
- 同じデッキばかりでつまらない、傾奇復活してくれって定期的に話題になってたけどいざ来ると反対意見も出てくるから難しいもんだな。言ってた人達は喜んでるんだろうか… --
- 最大士気下げるってことは下げた士気に対応するのも追加されるんかな --
- 白猫周姫で回復かな？勢力限定なければ面白そう。 --
- ごめん。呉勢力限定だったし、「対応するのも」って逆境計略みたいなものって事かな？ --
- 逆境的なやつ、その辺無いとデメリット強すぎるし --
- 勝氏の暴走をコマ送りしてみたけど、3コス槍張飛が出るね。遊軍は毌丘倹以外には矢印がいた。変わり種としては2.5コス9/5/2弓のコモンカードがあった。 --
- 漢に弓の３コスいない？武力８、制圧3で 流石に2.5コスがぶれて３に見えるだけか --
- 8/7/3で特技2つ(恐らく一個は漢鳴)の2.5コストですね。1文字目が弓偏なので恐らく張任でないかと。 --
- 忠義関羽って征圧２あるのかよ。勢力が違うから、一概には比較できないが、呂布と比べて優遇され過ぎ。 --
- 見える、見えるぞ。左慈忠義の悪夢が。 --
- 何なら新遊軍馬姫がまんま七星だから伝説と化した真っ白忠義の再来、しかも今作には練兵号令もあるときた --
- 今回は蜀限定だから左慈や反計とは組めん --
- 飛ぶ呂布は刻付けても良いから征圧3にしてくれないかな。使用率かなり低いでしょ、あの呂布 --
- んなことはない、刻印呂布が出たばかりのときはそんな風に言われてたけど実際は使い分けされてる --
- 飛ぶ呂布なんて見るほうっしょ あの程度でエラッタとかほかにもっと救済すべき武将はたくさんいる --
- こう言うとエアプに思われるかもしれないが頂上でも普通に飛ぶ方出てるしそこまで低い印象はない --
- 新漢曹操士気が８だけど動画上で漢鳴０なのに兵力半分ぐらい回復して＋７とかおかしいだろあれ --
- それはひょっとしてギャグ？ --
- そら漢鳴0でそんな効果ついたらおかしいよな、おかしいと思ったら一度確認する癖つけた方がいいよそのうち恥かくから、釣りかもしれんけれども --
- 見返したわ。あいつ自体は漢鳴計略ではないのね --
- イラストが同じ人だし勘違いするのはわかる、このタイプの計略もまだ少ないし --
- 追加カード97枚って各勢力に配られる枚数を考慮すると少し物足りないな --
- 強いカード3枚づつ配れば環境は激変するから充分。前回の魏で言えば大袈裟に言うけど、王異曹操曹休曹仁蔡琰孟達の6枚追加みたいなもんだったでしょ。 --
- 過去作の質問で申し訳ないけど忠義関羽って過去作だとどんな感じだったの？ あちこちの記事で最強計略とは聞いてるけど、決死の大号令のデメリット無しって感じ？ --
- 求心や大徳が普通だった時に、同じく上限突破の奥義、七星祈祷と絡めると兵力が真っ白になるので武力+3でもかなり強かった。なお、3回目の全国大会の優勝者が忠義デッキ。 --
- 忠義のメタが別種の忠義で、そのメタがさらに忠義 --
- 本人スペックも10/7 魅勇募 の騎兵なので、強いていれば攻城力が弱いぐらいしか弱点がない。属性も天なので、七星祈祷との相性が抜群という。 --
- 全国大会本戦出場者の7割が忠義。 --
- 乱戦の兵力依存が低かったから+3の上限突破6割回復は大徳等の+5英傑と戦うと兵力5割近く残して勝ってたかな。対抗馬の呂布桃園相手にはピンなら知力-2まで10割削れる徐庶でカバー出来てた。開幕も伏兵踏んで募兵で回復、一騎討ちで試合終了など、まあ当時の一騎討ち発生率とか乱戦の武力依存が分かる人にしか伝わらない強さ。逆に、スペックが云々言われるけど、今作の屍山呂布同様に計略が死んだら途端に見なくなったレベル。 --
- そして、忠義よりまし。と言われる伝説のバージョンとなるのだった。 --
- 当時とは乱戦等の仕組みも違ってて、今より攻撃寄りだった(低武力も高武力を削ることは出来てたけど今より低武力は柔かった)のもあって武力10に乱戦されるだけで見る見る溶ける状態。計略も所詮+3とは言ってもまだカード枚数も少なく今みたいなインフレもないんで武力13を超えるカード自体少なかった。多少削っても忠義で3割回復、上限を超えて回復する奥義七星祈祷でさらに回復、ダメ押しで忠義おかわりでゲームが終わる。数少ない対抗馬だった知略呂布もサジ忠義が開発されて死亡、結果使用率ランキング10位までで忠義デッキが複数組める状態。極めつけにそれが3か月続いた。 --
- ごめん3割じゃない4割だった、3割は修正後だ --
- ニコニコに三国志大戦3の歴史って言うタイトルでそのあたりを解説した動画があるで。 --
- 新年カードがまとも…だと…。 --
- むしろ元より強いんじゃ？ --
- 元のは発動時参照ならね… --
- 元のやつも場面出来てれば強いぞ。狙って作らないといけないとか思ってると使いづらさが目立つけど、成り行きでも効果維持出来れば相当厄介。 --
- ただ、あの範囲だと迎撃取るのは難しそう。相手が助走つけてれば取れるけど。城に張り付けて、突撃しようとした瞬間に計略使うとかかなぁ。 --
- 騎馬なら速度上がってれば取れると思うけど、士気がめっちゃ重いのな --
- 最期の業炎が出てないってことはまだverupはあるって事だよな？ --
- 地味に司馬懿、魏で出るんだな --
- 流用元のイラストが魏の攻守自在だから不思議に思うほどでもないけどな --
- ワントップ使い俺、無事死亡…。兀突骨なんだよあれ… --
- 史実通りに焼けばいいんじゃない？ --
- 知力ダメ計入りが増えそうだね --
- ごはんですよで復活されると微回復あるし、知力上がるしで倒すの大変そう。 --
- 知力差ダメージを与える火焔系も候補の一つか --
- 流石にワンパンマンなら潰せるでしょ --
- 防護計略ってダメージボーナスまでは防げないの？ --
- しれっと忠義の大号令関羽が当時のスペックで復活してるぞ --
- なんか騒いでるやつ多いけど、今の環境でコス３が士気６武力＋３兵力回復号令で戦えるか？ --
- みんなトラウマをネタにしてんだよ＾＾； --
- 明らかにネタじゃない暴れ方のやつが何人もいるのがね・・・ --
- 過去作での忠義実装当時もそう言われまくったんだよ、こんなの使えないってな・・・ --
- 昔と違うのは劉禅がいることくらい？士気11と遊軍使って武力+10真っ白+50％回復ってどうなんだろ --
- 昔の時は基本英傑がまじで号令の基本だったけど、今はもっと強い号令あるからなあ・・・ --
- 3コス馬だと攻城力下がるしね。関羽使うんだったら、挟者大徳でいい気がする。 --
- 大戦の生放送関連の口の悪さなんなんだろね --
- おっさんしかいないようなこのゲームであのコメントの質って本気でまずいと思う --
- ほんとコメント表示しないほうが精神衛生上いいよ。ツイッターのクソリプみたいなのばっかりだもん。 --
- 半年でカード追加だとペース早すぎるなあ。やっと環境丸くなって全国楽しい時期なのに --
- 自分も環境デッキじゃなくてもそこそこ戦えてて楽しかったけど、やっぱ落ち着いた環境は飽きる人も出てくるし仕方ないのかな --
- 週末プレイヤーだと早すぎて環境についていけないけど、毎日やっている人には遅いくらいなのかな --
- 新バー追加カードでぶち壊れも何気に期待してる。で、毎回縁なくてGET出来るくらいには下方されるパターン。 --
- 隣にワキガの人来た時ある？？あれ、やばいよ・・・臭くて対戦どころじゃない。前ならタバコで消臭ぽい事出来たけど今は禁煙だからね。結局、耐えれなくて即帰った。 --
- 隣でタバコ吸われる方が体質とか関係ないし腹立つかも --
- プレー中にタバコの方がヤバい。台にも灰落ちるし、好きとか嫌いとかじゃなく実害あるタバコのがヤバい。器物損壊で訴えたかったわ(元ゲーセン店員より) --
- うちのホームはズボンの上じゃなくて中に手突っ込んで股間掻く奴いてその手でセンモニ触るから見てて腹立ってくる --
- 最低限の衛生観念は欲しいよなぁ、TCG界の風呂の話とか聞くと一生分かり合えないだろうけどさ --
- 戦国大戦の虎口攻めが三国志大戦の遊軍ならあとは、拠点の設置によるやりの長さが上がるとか、射撃の速さが上がるとか。こんなのしか追加なくないか。 --
- 今回のバーうｐでイラコンカードくるかな？srの女性武将気に入ってるからはよ使いたいわ --
- 新勢力増える説もあるけどそうすると勢力毎に追加枚数減るのがな。 今でさえ多くないのに更に増えたら1勢力5,6枚しか追加されなくなりそう --
- 前作で 戦国時代は1615年で終わりなのに1600年の関ヶ原の戦いverで真田家追加するという前科があるのがな。 ここの開発は同じテツを何度も踏むし --
- 前科とか言うなや。戦国は時代に合わせて人物追加してて末期は今川や武田の滅んだ勢力のカードほとんど追加しなかったけど三国志はそういうのないやろ --
- 一層の事、中華大戦。新カード。周皇帝武力11知力11制圧4特技勇城魅くらい、やってくれないかな、 --
- 正気かい？ --
- 仙界大戦・・・？ --
- 宝貝を解放しそう --
- いよいよ、項羽や劉邦の登場か。もはや三国志ですらないな。 --
- ま、まさか。拠点が設置できるだと！？ --
- ま、まさか。大戦初のチーム戦！？3対3のチームでの試合とか --
- 絶対廃れるからやめてくれ。というかLOVみたいなチーム戦になったら引退するわ。 --
- マジでそれ。ワンダー然り星翼然りFGOAC然り、チーム戦ってだけで避けるゲームが大量にあるのによりによって大戦まで奪うんじゃない --
- そもそも土日以外マッチしなくなりそう --
- ボーダーブレイクくらいの人数なら楽しい、何ならリメイクでアーケードでまたプレイしたいよほんま --
- 従来の１VS１がメインのまま、３VS３が追加されるのならまあ。でもサテライトの数とか考えると２VS２の方が良いんじゃないかな --
- とりあえず、制圧1は1マス、制圧2は2マス同時に塗れるなら、制圧4は4マス同時塗らせてくれ --
- 昔は出来たんだが武神関羽が猛烈に流行って以後そのまま。今だと騎馬征圧4勢が暴れるだろうから結局戻せないオチが見えた --
- 4マス塗れたら武威馬超流行りそうだね --
- 今って制圧３と制圧４だと何が違うの？制圧４使ったことないけど塗りやすさとかに違いがあるのかな --
- 現状は塗りやすさくらいしかないかな、征圧3はマス目のど真ん中を通らないと3マスは塗れないけど征圧4ならある程度のズレくらいまでならしっかり3マス塗ってくれる --
- ホームに「2月8日はバージョンアップの作業するから終日稼働停止な。稼働は2月9日だぞ」って張り紙出てた。相当大型なのか？無理だろうけどタッチアクション後付けしてくれ --
- タッチアクションはビシバシチャンプが増えるからやめてほしいなぁ --
- 前に「センサー無いなら殴っても平気だろ 」って言ってバシバシやってる大学生らしきグループ見たときは引いた。 やる奴はやるんだよな --
- 随分とまあ具体的に語りながら行動してくれる人達だね --
- ↑酒でも飲んでるのかってテンションかつ大声プレイだったからな。 人も俺くらいしかいなかったし仲間とプレイ出来て楽しいのはわかるけど少し抑えて欲しかったわ --
- 酔っ払い「センサー無いなら殴っても平気だろ 」とか余計説明くさいのが不自然じゃないかw --
- ↑そういうことか。 本来は「(笑いなから)壊れるぞ」「大丈夫大丈夫問題ない」って感じだったけど何のことかわかりにくいと思って説明風に書いたけど却ってややこしくなったか。 配慮不足で申し訳ない --
- ガワを変えるとかDVD送られてきてインストール要るとかだとそんなもの。時間は店によってまちまちだが --
- Twitterで写真上げてる人居てみたわ、まさかの大型アプデ確定かな。準備だけの可能性も無くはないけどさ --
- 日々の感染者数は激減してるからね。緊急事態宣言も近いうち解除なるかな。ただ感染者は激減してるのに死亡者は増えてるんだよね。変異体のせいなのかな？ --
- 感染者は感染が判明した日に亡くなってるわけじゃねーからな。普通に考えればピークから数日間は死者が増えるのは当たり前だろ。 --
- 延長後の予定通り3月7日に解除じゃないかな --
- あと"新規"感染者数と感染者数をごっちゃにしていない？ --
- 三国ネットの「毎日朝7時までサーバメンテで利用できません」の画面。いつのまにか双子になってますね。2ヶ月前くらいはこんな画面じゃなかったよね。最近変わったのか!? --
- ほんとだ。前は文字だけの質素なページだったのが可愛くなってる、少なくとも1か月以内な気がするね --
- 大型は前の三生で年度内にはって言ってた気がするんだが？ --
- 言ってたねぇ。もう緊急事態宣言終わりしだいやりそうな気も --
- んーでもそれ言ってたときは緊急事態じゃなかったからな。東京が解除されてからになるじゃろ。三月末にはなると思うけど --
- 気のせいか、ダメ計増えた？？今日やたらマッチした。前まで全く見なかった赤壁と諸葛果 --
- 気のせい定期、明日明後日のマッチがどうなるか数えてみて --
- その日だけの統計で増えた？とか言われても気のせいとしか言えんわな。行く度に必ず何戦か当たるとかじゃないと --
- ランカーというか頂上でダメ計が活躍したら「体感」増えるかもしれないね。 --
- 大型VerUPいつ来るかな〜。外出ること減ったのと迷ってて厳選残ってたから今月中に来てくれたら嬉しい(いまの時世はともかく) --
- 公式見ような --
- はぁ？ --
- 載ってませんが？ --
- 公式Twitterより『新バージョン「決戦の空 虹扇の風」の情報もお届けします！』 --
- 俺も未だに公式って言われると公式HPだと思っちゃうな。公式発表があったぞ的な言われ方ならHP以外も探すけど。 --
- いやいつ来るの回答になってないでしょ。今回は情報出しでアプデ自体は来月の可能性も全然ある --
- ま普通に考えて放送後すぐだろうな。放送のロゴも新しいバージョンのに変わっているし、コロナの感染者が10倍とかにでもならない限り来月とかはありえない。 --
- 途中送信ごめ。まぁそんなわけで厳選ポイントはとっておいた方がいいだろうね --
- (´・ω・`)厳選ポイントnetコインで買えるようにしてください --
- 青井が厳選登録してたのに今月やるの？まぁあの人そこらへん無頓着なイメージもあるか --
- ↑そんな所も見られてるの怖い、むしろ抽選残してるとアプデ知ってたからだろって叩かれるリスク回避のための登録の可能性もあるな --
- 豪華双子星にも釣られず緊急事態宣言中は我慢我慢と健気に自粛してたけどここまで来るとアホらしくなるな --
- ↑↑こっわ キモすぎんよ〜 --
- ↑↑自分で健気とか言っちゃうのか・・・ --
- ↑×3 そうだな、そんな事でアホくさいと思うならこんなゲームさっさと辞めたらいいよ --
- まあまあ。自粛だって大切だし「そんな事」で切り捨てるのはどうかと思うよ --
- 来月あり得ないとかあり得ない --
- 結局来月あり得なかったな --
- 日本語大丈夫か？正直スタンプと双子星も重ねてくるとまでは思わなかったわ --
- 天下統一戦は自粛しまーす言ってるうちは大型カード追加はせんでしょ --
- 『天下統一戦は短期間にお客様が集中しやすく、営業時間の短縮により公平性が大きく損なわれるため、当面の開催を見合わせます。』確かに公平性はともかく短期間にお客様集中するよなぁ --
- 天下統一戦と違って期間限定じゃないんだから、もうそこは客側の問題じゃね？バージョンアップしたから行かずにはいられないとか、言っちゃ悪いが新台入ったからと朝からパチンコ屋に並んでるやつとなんも変わらんだろ。 --
- 新台入れるけど10都府県の奴だけは我慢せぇって事だと今度は公平性の話になりそうだ --
- 時間短縮でプレイできる時間が減ってランキング入りの機会が失われる公平性と、新台を早くできるかどうかの公平性は別物でしょ --
- 別にやりゃ良いじゃんｗ都民だからって自粛しなきゃいけないとか不公平にもほどがある。かっぺが盛り上がってるのを黙って見てろと？セガが大型アプデするって事はそのタイミングでゲーセン来てくれって言ってるのと同じ。 --
- 普通に個人の判断で行けばいいと思う 家で大人しくするのも外行ってゲーセンに金落とすのもどっちも正しい --
- 大人数で集まる、公共交通機関で移動する が一番感染リスク高いんだから地元のゲーセンでマスク消毒徹底すればさほど問題ないだろ --
- 感染予防や、人にうつさない対策してプレイに行くなら別にいいと思うが↑×3みたいなガキの理屈はさすがに恥ずかしくないのかな？小学生だってこんなこと言わねえぞ。 --
- 次の火曜日やぞ --
- 次のverUPは大型確定っぽいな、タイトル変わる。個人的には遊軍というバグまみれのシステムさえなければそれでいいや --
- 遊軍自体がなくなることはないと思うわ。改善はあるかもだが。 --
- 遊軍二枚登録して使い分けできます！ってなって更にバグ増えるかも --
- 主要都市は緊急事態宣言延長されてるのに大型アプデして人集めるのはちょっとなぁ --
- 気持ちはわかるが、なんもできなくなっちまうからなぁ。 --
- ゲーム会社は自粛しても国から金が入らないからしゃーない --
- 言ったってその主要都市ですらゲーセンが休業してる訳でもなし、まして集客ったって数十人すら押し寄せないレベルだろ？そこまで気にしてたら何も出来ないよ。 --
- 結局、星盾の盾ってなんだったのかわからずじまいか。 --
- やっぱ盾槍の事ですよ！連弩兵達は震えて待て。 --
- 前散々否定されたのにまだそんな事言ってるのか --
- ゆず☆＋さんが優勝したじゃないですかｗ --
- そんなことはない新情報出すだけ。 --
- (´・ω・`)厳選ポイント使ってもーたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- 戦国大戦にあった城塞効果の迅速出城が三国志大戦の宝具の装にないのは、やはり強すぎるからなのか。 --
- 旧三国志大戦だったら、移動速度に変化があったら出城速度も変わってたんだけどね --
- だからそれは騎馬と神速の大攻勢が有利だったのでやめたんだよ。 --
- 大戦3より出城速度上がってるからやろ --
- 一応ロケテ段階では将器に迅速出城があったはず。それが無くなったって事は初期の頃の開発が色々考えて無しにしたんだろうな --
- 間違ったり消したい書き込み(自分の)はどうしたら消せますか？ --
- 誰でも編集できるWikiである点を踏まえてくれればそういうことです --
- いじわる書き込むくらいなら教えてやればいいのに 普通のページと同じく編集ボタンから該当の書き込みを削除すればできるよ --
- というかだな バカが出るから手法を書きたくなかっただけなんだが --
- なら何も書かなかったら良かったのに --
- ↑×2まあ、調べればわかる事だしな。だからといって書かなくていいような、見方によっては人を小馬鹿にしてるような発言はそういうバカと同類だぞ？ --
- 一応、基本ルールは編集禁止って点をお忘れなく。過剰な連投や誹謗中傷とかなら禁止事項に抵触しても仕方ないかもだが。 --
- ↑いっつもこれ言うやついるけど、古参が勝手に言ってる所謂暗黙の了解だろ？なんの問題もない他人の発言を編集するのは問題あるだろうけど、自分の発言や、問題ありそうな発言を伏字等の訂正、コメントアウトする分にはなんの問題もないでしょ。 --
- それが書かれてると都合が悪い人に削除編集された元々のルールだよ。 --
- 雑談コメ編集の論争でTOPにあったルールを誰か勝手に消したんだっけ？ --
- そんな記述があった履歴見当たらないけどいつぐらいまであった？トップだよな？ --
- とりあえず、最近じゃなく数年は前だったと思う。自分は確認してここにコメした事あるからあったことは確か。 --
- 一番古いバックアップの2017-02-01まで遡っても見当たらないね --
- マジか！2020-02にコメしたけど、2017より前に見たって事はないから勘違いだったか。 --
- 消されてから誰も直してないんじゃそれはもうないも同然じゃね？結局古参しか知らない暗黙のルールになってるやん。 --
- インフレが更に進むとそのうち特技刻印刻印勇猛とかの呂布が出てきたりするのかねぇ --
- そういう時に出てくる呂布は特技刻印勇猛の奇才将器「赤兎馬」（武力と移動速度が上がり、撤退すると復活時間が長くなる）でありながら、計略が「赤兎咆哮」系になりそうな --
- そこまでやるなら、撤退したら士気4払って復活という特技つけようぜ。 --
- そのうち最大士気を下げる特技持ちが追加されると思う --
- 初期から減ってたら将器と奥義の玉で消せるからリスクでもなんでも無い。 --
- 将器と玉使うのはリスクじゃないのか… --
- 勢力指定ない計略を２色で使うのと考え方は同じじゃない？ --
- クソ調子悪い…。確実にダメな要因があるんだろうけど自分で分からない。こういう時大戦仲間がいれば意見聞けるんだろうけどボッチだとどうすればいいのやら… --
- いったんやめてコ◻️ナが収まったら再開すれば？コロナとかの暗いニュースは繊細な人のパフォーマンス下げるよ --
- 早く切り上げて浮いたお金で食事盛れば気分良く帰れるから、さっさとやめて飯食って帰る。大体これ最強だと思う --
- 動画投稿して桃園で意見を求めたらほぼ誰かが意見言ってくれるよ --
- 調子悪いときに全国やったってロクなことにならないから義勇ロードに専念するのもあり。 南蛮伝面白いよ --
- 眠い、腹減った、のど乾いた、なんか別の心配事がある。だいたいがこの辺の理由で集中できてないだけじゃねえかな --
- 昔1.5コスト限定大会あったから、次は1コスト限定大会やってくれないかな。総勢16枚が戦場をワラワラする様子を見てみたいわ。 --
- やるのは構わないんだけど、十常侍とか明らかに分かってるやつは使用禁止にしてほしいところだ。 --
- 悲哀も禁止かなぁ。 --
- 輪廻もか --
- 舞系は基本駄目そうね。 --
- 十常寺10枚登録できる大会！ただしクソ弱いｗ --
- 陳珪って何皇后のせいで息してないよね？それ以上に弓水鏡… --
- 孫堅「名前が同じなら仕方ないだろう」 --
- チンケーな計略になっちまったからな --
- おい誰だ、ここに氷の城を建てたのは --
- 義勇ロードやって気付いたけど波才っていつの間にかエラッタされてたんだな。 4/1/1活勇は中々だけどまあ竜巻やゴリがいるから厳しいか --
- 歩兵枠ってより、ワラで内乱取るなら征圧2の槍にしたいし、殴るなら征圧0のオーバー武力で固めたほうが強いので半端な感じになってるかなあ。征圧意識しつつ武力ほしいデッキになら入るってことだけど --
- 上の続き、復活枠でも周倉、程遠志、陳蘭、帯来とライバルが多い --
- 攻城役としても中途半端だし、牛輔もそうだけど特技攻城でも持ってりゃなあ。攻城持ってる歩兵って2枚しかないんだよな --
- 1コス限定の話かな。それなら2枚でもいいでしょ。 --
- 勿論1コスの話。まあ2枚しかないってのは個人的な思いだったけど、それとは別に牛輔は攻城持ってたらそこそこ面白いカードになると思うんだけどどうよ？一番手にのし上がる事は流石にないだろうけど、選択肢の一つになると思うんだよ --
- バージョンアップはよ来て欲しー！ --
- 2/8を待って、どうぞ --
- 公式サイトみても8日なんて書いてないんだけどその情報はどこにあるの？ --
- 緊急事態宣言明けでしょ。まあそれも怪しくなってきてるけど --
- スタンプキャンペーン最終日くらいに修正発表が多いからまずはそれを待ってみてと言いたかった --
- すでに延長決まってるから、イベント終了後に何かしらの発表はありそうね。 --
- 明けるところと宣言続行のままの地域あるからなんとも言えんだろうなぁ。 --
- 300勝70敗の勝率8割で「中華統一」称号持ちの3陣に当たった…ンなもんに勝てねぇよ… --
- その数やってるならサブかとは呼べないかもだけど確かに・・・気が参るね --
- 過去に覇者の復帰勢は・・・まあ・・・ --
- それは復帰勢の匂い。まあやられる側はそんなん関係ないか。 --
- 復帰勢というより昔から複数持ってるサブカの一つなんじゃね？それなりにやってて最終的に覇者だったんならもう少し勝率5割に近いでしょ --
- 前に100戦して2敗しかしてない奴に当たった事ある。しっかり、煽り計略と煽りダンスしてきたぜ。 --
- ちなみに木主はサブカってオチ --
- 普通なら3陣は中華統一の称号が何かわからんはずだよな。 --
- 叙述トリックだったか、気付けなかった…。 --
- いや知らんでもすごそうな背景ついた称号ってなんか察するでしょｗ --
- 察しても3陣とかド初心者だから文章見る限りサブカか作り話っぽいね。 --
- 今日もサブカで遊ぶか→勝率8割に逆に狩られた→ここで愚痴ろう…って解釈が出来るだけで全部憶測だけどな。 --
- 法具神速せめて後1c延びないかな…？ --
- 騎馬単少なくならないと1Cは無理や --
- 法具連環の直後に法具神速打って先に切れた哀しみ --
- 能動的に打てる強化のほうが弱いのは当たり前 --
- 神速と連環であいこになったら神速の武力アップぶん有利でしょ --
- 法具車輪も同様に延びることになりそうだけど --
- むしろ車輪を伸ばして欲しい --
- なんで車輪あんな短いのかね。困るの馬しかいないのに。 --
- 車輪速軍神速がそれぞれ1cずつ延びれば皆幸せ --
- ↑2前の三生で勝率が高いから短くしたって言ってた。いや、他の法具と違って効く相手にしか使わないんだから、勝率出て当たり前だろ…。 --
- ↑使用率も加味しないとおかしいよね。 --
- ↑2 マジか…まあ、運営大好きお馬さんが困るなら強く出来ないよね！ --
- 馬が強い必要はないが車輪歩兵攻城兵が強いのはゲームとして駄目ってわからんか --
- 士気や奥義吐いてなる車輪と1兵種である歩兵や攻城兵一緒にするとかさすがに脳みそなさすぎない？ --
- 群雄張遼という相手が使ってくると長くて強いけど自分で使うと思ったより短くて武力7の影響もあって案外脆い1枚。ワラデッキとかには強そうな --
- イメージほどお手軽じゃないけどやっぱつえーよ。知力将器前提なのがちょっと縛りあるけど --
- R曹氏の計略、1,5コスしか掛からない用にしてくれないかなー。一番武力高い奴だから2コスとかに入ってしまう。 --
- わかる。あと範囲がやたら小さい。 --
- それだと神速戦法の立場がない。単独で使える以外上位互換になる --
- ？ 対象を1.5コスに絞ってほしいって話だから神速は関係なくね？効果自体の話をしてるなら元から神速より効果高めだと思うが。 --
- 枝主はテストで問題文をきちんと読まない説 --
- ↓の方の自尊心くんといいよくわからない噛みつき方する人がいるね --
- 使い勝手が悪いっていう制約あっての計略性能って言いたいんじゃね？知らんけど --
- 1日1回必ずその日の頂上デッキと対戦になる。すぐ用意できるプレイヤーマジすげーっス --
- 騎馬司馬炎の頂上なんて前に下方されてから初めて見た気がする。頂上とか見ると自分もやってみたくなるねー。勝てるか上手く立ち回れるかは別として。んで、結局いつものデッキに落ち着く。。 --
- なんで頂上を見てから用意してるって思ってるの？特に今は配信とかでランカーのデッキはかなり知られてるし。そうやってケチつける神経マジすげーっス --
- まあ嘘か誠か、ゲーセンに全カード持って行くって話題がこないだあったしな、頂上見てからデッキ作ってるやつも少なからず居るんでないの？ --
- 信号機、カレーパン、ハズレ主将器なら頂上デッキがすぐ組めそうなもんだけどね。まるっきり一緒なら「ｽｹﾞｰｯｽ」ってなるけど。 --
- .netとかで見て、デッキ作ってから家出れば行けるやろ。それよりも毎日頂上デッキと当たるまで対戦してるプレイヤーマジすげーっス --
- 今それなりに連勝中なんだけど、連勝数が増えれば増えるほど、緊張で手が震えて全国対戦する気が失せちゃう。同じ様な人いる？根本的に対戦ゲームに向いてないのかもしれない。 --
- それは君の自尊心が強いからだよ。君の連勝数なんて誰も興味ないから気にするだけ無駄。 --
- 多分君も10連勝したら緊張するよ。 --
- 最初の対戦画面で相手の連勝数は気にするわ。8連勝とかしてたら大分警戒する。 --
- わかる昔学生時代のころ格ゲーやガンダムで連勝すると気持ち良かったけど 今のオンラインメインのゲームじゃまったく何にも感じないは嘘だけど優越感がないな 対戦相手やギャラリーがいて、50円で1時間遊んでやった！感が気持ち良かった --
- ↑↑↑10連勝くらいで緊張しないしそもそもそう言う話じゃなくて木主が何十連勝しようが気にする人なんて居ないって話だよ。そこまでの影響力は無いよって話だよ --
- 木主は他人の目が気になって緊張してるなんて言ってないのに、早とちりは良くないよ。 --
- 達成感で緊張するって事はあるもんね。誰に見せる訳でもない自室で行うトランプタワーとか。 --
- 10連勝くらいで緊張しないとかカッケーすね --
- 痛い痛い痛い。 --
- 結局自尊心が強いのは枝主自身だったか --
- 連勝数なんてただの数字だしなぁ。もちろん続けば嬉しいけどあんまり気にしないかな。 --
- 連勝中や昇格戦はどうしたって緊張するわね。 --
- 連勝中や昇格戦はどうしたって緊張するわね。 --
- 程度はあれどみんな気にするよね。 --
- 極まれに10連勝とかするとそろそろ負けといたほうがいいんじゃないかとか思ってくる --
- 連勝して最新15勝とかになるとやけに強い方とマッチするのは気のせい？？？ --
- 印象深いだけだと思う。最新6勝でも15勝でも狩りっぽいのに当たるし。15連勝して強い人に当たったとて、13,14連勝の時には？って話になるし。 --
- さすがに君主名出してゴミとか言うのは目も当てられないので消した。 --
- 個人的には全然問題ないと思うけど、消すとうるさいのが居るから伏字かコメントアウトにしといた方がいいよ。 --
- と言うかこの木がいらなかったかな、消すなら無言で消すべき --
- 手汗が酷くて薄い綿の手袋をしたら、カードが持ち上げられなくなった。使い捨ての薄いゴム手袋使ったらカードがゴム臭くなった。何か対応ないかな？痩せろ以外で。 --
- 以前も木立ててたニキかな、苦労してるね。アルミニウム・ローションとかクリームを手に塗るとかどうかな。 --
- 検索ワード「手汗 手袋 ゲーム」で探す、それっぽいものが出てくるけど、どれがオススメできるものかわからない・・・。ゴム手袋の匂い移りがある（ゴム素材とカードのレジンインクの化学反応の可能性）とのことなので、指サックも難しいかも・・・ --
- グリップ手袋なら安いしどこにでも売ってるよ --
- 見栄えを気にしないなら。100均で売ってるようなドライバー用の布手袋の、指先だけハサミで切り取って使う。俺も手汗酷くてPC使う時それしないとマウスもベタついてしまうんでこうやってる --
- この季節手が乾燥して困るくらいなんだが人によってはそうなるのか。タオルとかおしぼりを常に置いといたらいいんじゃないか。 --
- 再現性がないとバグかどうかも判断できん。賈謐だって完全ランダムか重み付けされているか検証していないから分からん。セガとしてはある程度調べていると思うから、潜在バグはあるとしてもほとんどは仕様でしょ --
- バグじゃなくて仕様ですと開き直るエンジニアは消えてほしい --
- 残念ながらゲームの開発現場ではよくあるんよ。マスター前とかは特に --
- そもそもエンジニアは複数人で開発してるし、入退社やチーム異動でメンバーもコロコロ変わる＋スキルセットもやり方も各々で違うから数年やってたら必ずバグは出る、どのゲームも例外なく。 --
- そりゃゲームに限らずバグは出るだろうけど、それを仕様といっちゃおしまいよな --
- ↑それはそうんだけど、まあどの業界もそういうのはあるっしょ。 --
- FF3だと寧ろバグを上手く利用してゲームを動かしてたんだけどな --
- ナーシャ・ジベリはただの変態だから（褒めてる） --
- どの業界もって……。航空や鉄道がバグを仕様とするわけあるか？ --
- インフラとエンタメを一緒にするな --
- 命に関わるレベルで比較してどうすんの笑 --
- 今回の頂上だけど、張嶷でランカーまで上がるの凄いな。 --
- 遊軍荀攸範囲系の中では使いやすいな。 やっぱり範囲の大きさは大事だな --
- 次のカードいつになるかなー。普段のペースだと3月くらいな気がするけど、このご時世だし延びるかな。 --
- 今のカードのバグすらまともに取り切れない状況じゃね --
- それ関係ある？ --
- 取り切れないってほどバグあったっけ？今、大喬ぐらいじゃない？それも参照変えればいい話だからすぐ直りそうな気がするけど。 --
- 賈謐とかの発表が無いバグも結構ある。バグある中にさらに新要素とか収集が付かなくなるだろうね。ただでさえコロナで在宅か増えているのに --
- そうなのか 賈謐にバグあるの全然知らんかった。ちなみにどんなバグ？ --
- でかいバグならツイッターで出そうなもんだけど、出てこないっていうことはバグでも何でもないことを「バグだ！」って喚いてるだけだな --
- 賈謐は2体でやると強化したほうがほぼ撤退しなくなる。遊軍の発動やらがあると撤退することもある --
- Twitterだと遊軍関連のバグはちょくちょく見るな。 封印の計で封印状態になってる味方がいると遊軍の効果が発動しなくなるバグとか。 後はバグがラグか知らんけど隠密の少年とか --
- 単一でおかしな挙動しているのはアレだけど、何年も前のカードと組み合わせたら起きる現象はさすがに探しきれないわな。 --
- 遊軍かガンだった。実装するなら過去カードをすべて検証する必要があった。当たり前だがそれが出来ずに今の異常な状況になった --
- 賈謐のバグよくわかんないんだけどどういうこと？ｗ --
- ↑100%で発生しないので、豪運だっただけっぽいのだけれど、賈謐ともう１枚、戦場に２部隊しかいないとき、武力が上がった部隊が斬られないって動きをしていた。ただし、どちらがそうなるかわからない（すごい武力の賈謐か、その武将が生まれる）のでやはり運ゲー。 --
- よくそれでバグとか言えたね・・・ --
- 試行回数は？3桁くらいやったんならともかく10回程度で言ってないよね？ --
- 試行回数は94回(100回やったつもりだが6回は遊軍発動したので除外)。94回中94回、武力が上がったほうと逆が撤退(遊軍発動の6回中、2回は武力が上がったほうと逆が4回が武力が上がったほうが撤退)。 --
- 確かに違和感は残る話ではあると思うけど、それなら3枚4枚5枚で計略打った時の確率も必要にならんか？ --
- それだけ偏るなら今度試してみるかな --
- バグがあるかないかだけだったら2枚だけの検証でもいいんじゃ？3枚4枚の時にバグがあるかないかまでは分からんが --
- ↑3その回数は、流石に偶然と言うには天文学的確率過ぎる。 --
- バグというか最低保証な気もする。それ無かったら誰も使わん --
- ↑それな。武力が上がった方は撤退する部隊に選ばれにくいとかの可能性があるから2部隊だけの検証じゃなんとも言えないと思う。 --
- 3部隊だと10回中4回、武力が上がった部隊が撤退した。この時点で止めたから試行回数不足といえばそうだけどね --
- ゲームではよくある話だが、プレイヤー側にメリットのある要素は開発が最初から意図しているものじゃないとしても、後に仕様・隠し要素として公式になることもあるよ。大戦だと城内突撃とかも最初はバグ扱いだったが、後に仕様でテクニックとして認知された。賈謐のそれも何かしら起きてる可能性が高いけど、開発も「直せない」のではなく、あえて「直さない」でいる可能性もあると思うよ。 --
- 武力上昇がかかった武将を切る確率を意図的に、例えば5%以下に下げられてたら2部隊の検証だけじゃわかんないよ。あくまでバグなのかなぁ？程度になるから多部隊の確率は必要になると思うけど。 --
- まず、ユーザー有利のバグではない。使われた方は不利になるからな。次に5%なんのと言い訳すればすべてのバグは仕様になる。運営がバグと言ったものはバグ、言わなければ仕様と言う奴隷の思考ならそれでいいのかもだが --
- むしろ三人以上はおいといて、まず二人の時遊軍発動無ければかかった方が撤退しない事が確認出来たら大きな話じゃない？滅茶苦茶実用的な超絶強化計略だった事になるんだしさ。 --
- まず守りでしか使えないし、遊軍溜まっているとダメだし、なにより1/2で賈謐が強化されると武力32の歩兵が出来るだけで強くない --
- ごめん上昇値に囚われてた、冷静に考えたら微妙だね --
- 全てのバグは仕様になる、って言われても確率や詳細を公開してるわけでもない、ブラックボックスな部分を勝手に推論してる時点で無駄でしょ。バグだと思うならそれに値する証拠を提示するか、公式発表を待つもんだと思うがね。今回のはあくまで証拠としては弱いってだけじゃん --
- 今のカードのバグすらまともに取り切れない状況じゃね --
- 英傑董卓使ってるけど将器が通常のやつならなー、兵力とかでも運用させやすいんだが --
- 群雄だから将器でワザと尖らせてるんだろうね --
- 董卓は奇才強いほうじゃないか？ --
- 本人が武力7征圧1と若干頼りないスペックなのがね。 個人的には勇猛いらんから魅力が欲しかった。まあ無理だろうけど --
- 言うて他の2コス英傑は武力6だし、一概にスペック悪いとも言い切れないという……魅力欲しかったは禿同 --
- 周りが余りにも進めてくるから戦国の関ヶ原のBGM買ったけどこれはかっこいいわ。ずっと三国の西涼と河使ってきたけどこれはこれで決戦感が出ていい --
- 大喜利でお願いします。自軍の柵・櫓・城を自由に通過できるのってなぜですか?勝手口扉がたくさんあるんですか？ --
- そりゃジャンプして飛び越してるに決まってるだろ、象だって跳ぶ時代だし。 --
- みんな社員証首から下げてるからそれでピッと --
- 迅速兵3の刻印呂布入手したけどこの呂布攻城持ってないんだな。 運用に悩むな --
- 持ってなくても3コスト槍ってだけ攻城力は十分 --
- 刻印て武力11のやつだろ、そりゃ城あるわけない --
- 次のverupはいつなんだろうな。 普段と変わらないのはわかってるけど体感的に今回長い感じがしてしまうな --
- いや、普段月末にはやってるし少し長いのは本当だよ --
- そろそろuc以下の副将器を限界突破して3個に増やす機能が欲しいなぁ。個人的には綺羅化(再印刷)+追加縁でレア以上に格上げ。必要縁は現レアリティとの登用の縁差で任意の色を追加できたら最高だね --
- 区星城門赤3か --
- 初期案では使い込むとパワーアップ！とかありましたねえ --
- そんなクソみたいな拝金主義になったら引退まっしぐらですわ --
- 副将器一個で劇的に変わるわけじゃないんだから、ほんとにお気に入りのカードだけやればいい話だと思うが。 --
- 2のレア装備と比べれば全然ましだな。こだわり勢が金払うだけでしょ --
- 劇的云々じゃねーよ。対戦ゲームで金払った方が有利とかクソ仕様にも程があんだろ。その少ない脳みそで少しは考えてみろカス。 --
- ↑何か嫌な事あった？あまり無理しないでね --
- 副将器自体撤廃して欲しいくらいなのに余りにもセンスのない案だ --
- 副将器自体撤廃して欲しいくらいなのに余りにもセンスのない案だwww別にみんながそう思ってるわけじゃないんすよ。 --
- 2個と3個の差を埋めようというのがセンスない案ですか？ --
- 副将器の差を埋めるまでは良いけど、そこに一枚一枚金がかかるって所は正直センス無いと思う。徒に各々のデッキの固定化させるだけだと思うよ。俺みたいな色んなデッキ使う人間にとっては心から勘弁して欲しいわ。 --
- 他人のことをクソだのカスだの言うやつの状況とか知らんわ --
- 暴言吐いてるの例の人だから煽るとまた荒らされるで --
- PayToWin?ってトップクラスに批判される要素だし木主みたいなのが開発にいなくて本当に良かった --
- 要は副将器一つの差が大事な中位〜上位層に追加料金徴収します、その上気軽なデッキやパーツの交換を抑止しますって話でしょ。言っちゃ悪いけどそりゃセンス無い --
- 賛同側全部自演にしか見えないぐらい色々酷い --
- まぁ金使った方が有利ってのは厳選武将があるから今更な気がする。でもやっぱり副将器2個前提で武将が作られてるんだし追加は要らないかな --
- 副将器は置いといて、お気に入りのuc以下をsr仕様にしたいとは思うなぁ……キラキラ輝くﾊｲｹﾞﾝｼｮｳ見たい --
- 別案として課金でなくても使い込み称号のご褒美とかでも良いですね -- 木?
- 愛まで使い込んだらパワーアップならサブカなんていなくなるかも、とか --
- どっちかというとその方が良いかなぁ。盟友以上とか --
- 盟友ってサラッと言ってるけど500回って相当だよ、どんだけ同じ武将使わせたいの(笑)セガとしてはむしろ色んなカードを使って貰った方が縁の消費に繋がって儲かるから流動化を止めるような愚策は絶対やんないね --
- ↑ 葉１が愛とか言ってるからもっと敷居低くて良いということで盟友挙げただけで、別にその辺はどうでも良かったんだが -- 葉２?
- 効いてる効いてるｗ --
- いらない。このコモン使ってみたいんだけど副将器2個だし…なんて嫌な気持ち悪さ生んで欲しくない --
- 魏延先輩！俺、突撃速3になったんすよ！w --
- 寡兵戦法になってから完全に劉封のが使われてるのに追い討ちをかけるとか人の心がないのか！ --
- 木主です。色んな意見があるんですね。初めから副将器は無しか個数あわせてくれれば良かったですね、蜀uc馬岱が不憫です --
- 階級が上がってテンプレ号令ばっかり相手に出てきて辛い……テンプレになるだけあって強いんだ、勝てない。辛い --
- 因みに現在の階級は？ --
- そこを抜けると次はワラが支配する世界だよ --
- 因みに現在の階級は？ --
- 司空と大尉を行ったり来たり --
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