雑談ページ/過去ログ一覧
雑談ページ/過去ログ33 (2020-05-01 〜 2020-05-31) †
- 馬甘寧まだ持ってないから登用しようと思うが将器どれがいいかまだ迷う。突撃攻撃速度どれがいい？ --
- 将器聞く時はどんなデッキで使うつもりなのかざっくりで良いから添えようね --
- 武力9あれば突撃将器のダメージは割合的に低いし、生存にも征圧にも関わる速度がド安定だと思う。 --
- ワラだったら速度だと思うし武力9押し付けるなら攻撃も十分アリだし。速度持っても征圧1だと恩恵薄いから割りきって突撃でもいい。何にせよデッキ書いてもらわないと何とも言いようがない。 --
- デッキまで決めてないけど5枚の残響バラかな。無難なのは速度だと思うけど、使い込んでる人の動画見ると突撃や攻撃にしてる人も居て迷うんだよね --
- 塗りに寄せるか攻城に寄せるかで変わるからなぁ。前者なら速度、後者なら突撃でいいんじゃない。 --
- 計略メインで使うなら速度突撃。使わないなら攻撃じゃない？ --
- 厳選ポイントは月またぐと消えるけど、設定した厳選武将は消えないよね? --
- 今は臨時で厳選ポイントも消えない。公式見て --
- 消えないよ。期限があるのはポイントだけ --
- みなさんありがとー --
- 治世の反対みたいな計略でんかぁ。劣勢であればあるほど武力が上がり征圧リセットしない --
- オフラとかいるしだめなんじゃ？勢力限定号令にすると逆に諸刃デッキみたいなのに当たったら無力になるし --
- オナラに見えたわ・・・ --
- ワイはオラフに見えたわ（自粛中アナ雪勢並感） --
- 出すなら十常侍の変の混乱に乗じて政権を掠めとった董卓だろうな。 --
- 群雄のSRトウタクだけで何枚出る のか。張角とか袁術配下とか、もっとこう何枚も出せるやつ他におるやろうに --
- 同名縛りで勢力のパワーバランス抑えようとしてるんでしょ。呂布や馬超も含め。 --
- バージョンアップで新カード出すときに群雄で高コスト武力と知力ある性能でネームバリューある人物だとそうなっちゃうから… --
- 徐栄とかならハイスペック有りだと思うけどな、1.5コスはもったいない気もする… --
- 徐栄、臧覇辺りはもうちょいコスト高めのを出してもいいくらいだよな。徐栄は過去作で一応2コストがいたけどそれくらいだよね --
- あと単体強化なら趙雲も有るよね、けっこう昔に出てたはず --
- 太史慈もはよ来い --
- 八健将は揃わんかったっけ？ --
- 厳選武将機能みんな使ってる?800円使わないといけないってのがな、SRならいいのかな?副将器１つ選ぶたびに800円? --
- 厳選し出すと沼るけど単に＋300円でSR登用なら安い。今回の機能はセレブ進軍やってる人が予想より少なすぎて高いイメージのハードルを下げるためだと思う。 --
- 主将器は選べるし、副将器の厳選やらずに印刷予約してる。最初から欲しいのが2個揃ってたら厳選するか考える程度 --
- 昔からやってる身としては好きなカードを選べて800円なら安いもんよ。昔なんて三千円使ってもレアすら引けないなんてザラだったからな。 --
- 厳選に拘らなければ良い機能だと思う、そのまま印刷かけて副将器交換券でも良いんだし --
- 初めての ブーストプレイは 給付金 --
- 蒼天孫策クロちゃんやん --
- あんなキモいだけのクズと名作のキャラを一緒にするな --
- 孫策「ハゲてへんわ」 --
- verupして4ヶ月経ったけどやっと環境固まってきたな --
- 呉夫人、劉備、献帝ばっかだけどね。 --
- +上位層では公孫姫恥辱かな --
- 神騎も他よりはまだ見るか。なんにせよ新カード環境だねぇ --
- 遊軍ﾘｴﾝとの相性の良さで最近司馬師が評価を上げつつある。環境は固まりきってない模様。 --
- 孔明と周瑜揃って知力10ないのかよｗ --
- 周瑜は最高知力９だけど、諸葛亮は知力１０あるよ？どの諸葛亮の事を言ってるの？ --
- ポプテピピックコラボのやつでしょ。揃ってって書いてあるし、下の方の枝へのレスミスぽい。 --
- 新カードの槍呂布馬文鴦いつなったら下方すんねん？アホなの? --
- タイムスリップしてきたのかい？ --
- ver2.6の時代に帰ったらコロナについて人類に伝えてくれ。あと公孫姫と呉夫人、劉備それと刻印騎馬をもう少し考えろとSEGAに伝えてくれ… --
- 未来語って変人扱いされたんで、マスク備蓄しとくわ --
- 貴様、それを転売する気だな‼ --
- 槍呂布も馬文鴦も死んでるよ。ここまで弱体化したのに勝てないのはデッキが悪い。 --
- 地球は青い？ --
- 王桃なんかが環境取る時代が来るとかな --
- こ、ここの雑談ページだけ時を越えてるのかな? --
- その前にそのﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ体質を何とかしろ --
- 中年が時を越えてもなぁ --
- 時を越える中年、半年戻ってもやっぱり中年だな…毛が少し戻るくらいか --
- 毛の話になった途端木主の反応無くなってて草 --
- どうせタイムスリップするならご本人登場して欲しい… --
- 三国志の時代にタイムスリップしたいとか修羅すぎる --
- 何その現世に諸葛亮が転生しました的なの --
- 騎馬単への対処って皆さんどうしてます？私は超絶騎馬を使うようにしてるんですが、他に有るのかなって --
- 槍に乱戦されないように立ち回る。なるべく槍コストを下げつつ槍の内側から弓と突撃して追い払う。 --
- 騎馬単は内乱取って守り勝つのが基本だから、攻める機会を見極めてワンチャンスで攻城取る事を考えてる。 --
- ありがとうございます。 --
- 第一弾の登用が半額になったけど、座野も半額になったの？ --
- 在野登用のことならなってないはず。排出停止の救済なんだから在野は関係ない。 --
- 士気6復活＋兵力回復、自身撤退 士気7復活＋戦場復活＋武力アップ＋自身撤退せず。 開発はほんと新カードを考えるとき昔のカードのスペックとか計略とか見ないんだな --
- 本人のスペックも武力に差があるとはいえ、役に立たない歩兵と色々役立つ弓だもんな。張角めっちゃ好きだから悲しいわ。張角こそ2枚目3枚目出ても良いと思うんだけどなあ。 --
- カードの性能がインフレしていくのはどのゲームでも同じじゃないかな？遊戯王とかもう訳分かんない事になってるし。 --
- ナンバリングやVerが進むごとにインフレしていくのは仕方ないしある程度やらないと旧カードでいいや(インカムが増え辛い)ってなるけど、なんか今Verの追加はカードパワーの上げ方が雑すぎる感じあるんよね かと思ったら弱いカードはネタにも使えず笑いにくいの多いし --
- 新カードなのに弱いのは毎回いるから・・ --
- 呉夫人自身撤退するなら横弓守りできないからまだマシなのになあ。兵力50%で復活の糜夫人と比べても強い。 --
- 士気５歩兵のみ復活+征圧アップ+自身撤退せず「」 --
- 信じられんだろうが、その人士気6なんやで…。 --
- ぐぬぬ、年の功というものをセガにはわかっておいて欲しいものじゃな！ --
- 呉夫人使いながら呉夫人は簡単じゃないと発言した人が炎上してる…ここでほぼ同じこと言ってた逆張りおじさん元気かな --
- 再起合わせて4回も復活できるのが簡単じゃないなら何が簡単なのか・・まあ典型的な勝てば実力、負ければデッキが難しいやから無視やな --
- どう考えても呉夫人側が押し付ける方、相手側が対処させられる方だよな。 --
- 刻印色々言われてるけど一番ズルいと思うのは終盤なら投げ捨ててもデメリットがない事かな。どうせ刻印無し武将でも復活間に合わない時間帯なら全くデメリットなしなわけだから撤退したらコスト、兵種に応じて城ダメとかがやっぱりいいんじゃないかな…呂布の悲しみが更に増すけども… --
- 騎馬刻印の中で呂布だけ刻印が効きまくってるんだよな、征圧2でも良かったんじゃない --
- 米がある勢力だし、最高武力の騎馬だから逃げやすさもあるし妥当だと思うが。使ってる身だけど不満は無いわ。張飛華雄は使ってないから相対的には分からんけど。 --
- ああごめん、張飛、華雄と比較してね。どうせ騎馬刻印重くなるだろうからさ --
- 計略将器(鬼才)は修正あるからスペックだけで見るとして華雄張飛が特別なだけで、次いで呂布孫策 --
- あと張郃か。それ以外全員は言うほどでは無いだろ。呂布はまだマシ。 --
- 孫策も刻付いた分4弾の朱儁に魅勇付いたと思えば新カードの中ではマシな方 --
- テイイクも強いというか役割持てるね --
- ↑程�┐魯�ソ強いけど今の環境が呉夫人とか献帝みたく半計気にせず打てるのばっかだから見ないね 環境が変われば定番パーツになるよ --
- ？？？いやその投げ捨てれるタイミングがズレるから意味はあるよ。刻印のダメなところは何故かリスクが1番低い騎馬が異常なハイスペックになってて逆にリスクが高い筈の槍、騎馬よりはまだ高い弓がスペック今一つなところ。まだ刻印持ちの意味があるかな？って言えるのが許褚ぐらいなのにその許褚も知力と征圧が１だからしっかりとデメリットがあるし計略もそこまで強くない。 --
- 脳筋刻印はダメ計はまだしも伏兵がつらいからな。張飛がずるいのはそれも大きい。 --
- ↑というか稼働初期から騎馬でずっとやらかしてるのにこの後に及んでまだやらかすとかある意味すげぇよ開発。武力9勢と後孫策もだけど計略も普通に士気以上の強さあるし --
- 呂布に悲しみなんかないけど。 --
- ないよな --
- 開幕伏兵踏んだら〜とか言われるけど、飛翔呂布でも開幕伏兵踏んだら相当きつくなるしな。 --
- 久々に大戦してよく言われてるテンプレ大器に当たったけど、士気計算合わないと思ったらあれ士気6だったんだな…。武神と武力上昇同じって言われてたから士気7だと思ってたよ…。 --
- 知ってたくせに白々しい奴だ --
- だな。あれだけ流行ってるカードの士気をしらないとかありえんわ。もっとはっきり言いなよ --
- コロナで自粛してた人なら知らんでもおかしかないだろ --
- よく噂は耳にして武力上昇値まで知ってるのに士気だけ何故か聞いてない。その上士気計算できるレベルなのに試合前に消費士気確認はしない。じゃ違和感出るのは無理もない --
- 当たらない、やってない、だと武力上昇ばかり上がるけど使用士気は知らねぇっていうの多いと思うぞ。しかも自粛期間あったわけだし猶更よ。 --
- きっちり自粛してたし、話題もここの雑談ページでしか仕入れてないから知らんかったんよ。しかも武神と同じとしか言われてないから同士気だと思ってたわ。自粛してない連中基準にして語らないでくれ。 --
- ↑3 こっちの計略が士気7と士気5で同じタイミングで打ってたから計算しやすかっただけだよ。というか、士気計算は栄光関係でもない限りはそんなに難しくないでしょ。 --
- ↑↑言い方ごムカつくのもわかるけど無知なのは自分なのに知ってる人＝自粛してないって言うのはどうかと思うよ。 --
- ↑先に決めつけられてるし、売り言葉に買い言葉は仕方ないかと。言われてみれば、あれだけ話題にしてた割には、士気の違いに文句言ってる人いなかった気がするし。 --
- ここまで必死に自己擁護繰り返すなら煽った奴もさぞ喜んでるだろう --
- 真実かどうか置いといて実に見苦しいな --
- 知らない武将出てきたら士気見とく癖つけると良いよ。強いって話聞いてたなら猶更よ。 --
- 思い込んでたから調べることを怠ってしまったよ。次からは忠告通り確認するようにします。 --
- 感想書き込んでこの扱い、可哀想。ここの民度も分かったことだし、木主さんにはツイか桃園で感想語ることをお勧めするよ。 --
- 「自粛してない連中基準にして語らないでくれ。」とか言う方も民度低いな --
- 民度よく知らんけど、なんか嫌いじゃなかったりする。 --
- スペック要員の計略と微妙スペックの計略が同等であるはず！という考え方は捨てた方がいいと思う。まして旅路が環境って聞いてたんでしょ？ --
- 昔の大戦のカードリスト見てたんだけど漢の意地の周泰ってすごいな。ずっと2コスト7/4柵の槍…ここまで征圧抜きにしてもずっとスペック同じって珍しくない？ --
- R龐統はどうかね --
- 白銀も変わらなかった気が --
- 馬超は特技が魅力だったり勇猛だったりしてる。特技まで同じとなると… --
- 特技込まないなら大徳劉備(2,3で募兵持ち)とかな。探せばそこそこ居そう。 --
- 張梁もド定番と化した枠だな --
- あとスペックが変わってないのはR賈詡ぐらいだねぇ。周泰はレアリティすら変わってないのがすごいよなぁ。(賈詡と龐統は計略の文言が変わってるしレアリティも変わってる --
- コウコンサンも3まではずっと5/5魅力(募兵)で白馬陣だったんだが、4で嫁に計略をとられたっていう --
- 10+の+とは何だったのか… --
- バージョン1のカードは昔のスペックに合わせてるのが多いよ。インフレしまくった大戦3のときに変わらなかった周泰はちょっともの足りないて言われてたけど意地が強かったので問題なかった。 --
- ターミナルの直接交換ってアーケードとぽけっとの交換でもできます? --
- 旧カードで次下方候補なんだろうな 郭嘉辺りは魏で人馬出たし下げだと思うけど --
- 巻き添え組か……パッと思い付かないあたり新カードの印象が強すぎるんだろう --
- 個人的には雲英はゴミまで落として欲しいな。後は２コスト文醜も流石に効果考えたら士気バック多すぎ。 --
- 菅陣営辺りもそろそろあかんかもな --
- ↑令和おじさんへの熱い風評被害笑笑 --
- 新元号は、令和であります --
- ↑結構相手に出てくるんだよねまあ１０陣やからかもだけど 呉夫人とかに強いし勝率出てると思うから危なそう --
- KJA攻城力つよすぎん？なにあの走る攻城兵 --
- 個人的にだけど巻き添えって言い方嫌い。そのカードもしっかりと役割持っててそれが強いから下方されるのに --
- 言うてカード追加と同時に上方されてたならまだしも、以前と変わらないのに新カードが来たからこそのシナジーで採用率を高めたなら巻き添えとしか言えないからなー --
- ↑巻き添えってのは計略全く打たないのにパーツとして優秀で入ってて弱体化受けたり凡用計略持ちが全く使われてないのに同名計略持ちのせいで弱体化された時に使われる言葉でKJAはもし弱体化されても本人のせいだから違うよ --
- ↑別に高順の話だけじゃないでしょこのツリー 急に「私これ嫌い！ﾊﾞｧｧﾝ」した人に引きずられてるみたいだけど --
- KJA。どれだけリードしてても神速攻勢で走られて城門叩かれて負けた時はは？！ってなった --
- さすがにそれは無警戒すぎて論外 --
- 城門KJA素通しは無警戒が過ぎるよ…。 --
- 高翔せめて将器に守城あればなあ 確かに武力6で征圧２が欲しければ候補にはなるけど武力１下げたら魅力持ってる征圧２もいるし流石に刻印が重すぎる 知力４か５くれても良かったのに --
- 当時の沙摩柯が強過ぎた。とは言え零距離戦法じゃないなら蜀に武力6征圧2は刻印抜きで渡していいと思うんだがなぁ。 --
- というか馮習をエラッタすらしてないのにそんなの気にして高翔に刻印つけたんだったらSEGAの人材って阿保しか居ないって事になるが --
- しかも計略憤激戦法なんだぜ・・ --
- 馮習は競合相手が居ないだけ定期。 --
- ↑沙摩柯も同じ状況でエラッタされたんだよなぁ --
- 零距離戦法が強過ぎたのも大きな要因。当時の武力依存知らんなら勘違いするのも仕方ないが、武力6大徳や蜀入りワラの強さの一因を担ってた。 --
- ↑初めて見た時「へぇ、城持ちか。沙摩柯終わったやん」って思ったら刻印で焦ったわ。しかも将器も全てゴミとかヤバすぎる --
- 三国時代の武将として記録上ぱっとせず、李厳（2枚目で刻印持ち）の弾劾失脚後の後任となり北伐で功績を残す。本来はコスト1武将相当だったが、全勢力を見ても蜀のみコスト1.5弓兵武力6武将が一枚の為のコスト上げ高武力に伴い刻印持ちにされた。こんな感じかな？ --
- よし、特技の城を持たせよう。ついでに、沙摩柯は勇猛に。 --
- 旧作の2時代の沙摩柯は確か5/3勇猛だったからそれに城か活でも付けたらワンチャン…ないか --
- 士気7以上の単体超絶強化ってまだまだ少ないのね。呉にいたっては屍しかないから実質0みたいなもんだし。ベビーな超絶少ないから呂布が増えるっていうのも有ると思うんだけどな。 --
- バブー --
- てんかむしょ〜とか有ったな笑笑 --
- 赤ちゃんな逸話のある人物この時代に居たっけ --
- 阿斗様とかか？ --
- EX朱然「呼んだ？」 --
- 次辺りで攻城術と副効果の赤メスはいらないかな？ 例えば攻城術では乱戦中貯まるけど攻城は入らないとか攻城術で入った場合本来の攻城力よりダメージ落ちるとか --
- 槍がもっと死ぬからNG。騎馬の攻城力をもっと下げればええねん。あと内乱ダメージ --
- ミリしか減らない騎馬の攻城力もっと減らせと申すか --
- うん。木とはズレるけど騎馬は何かしら下げてくれ。 --
- 騎馬の2コスト以上の攻城力を減らせばまだなんとか。 --
- 攻城術の弱体は不要だろ。副赤はともかく。呉夫人除けばそこまで悪さしてないし。 --
- 今までも胡車児とかでも暴れたんだよなぁ --
- 今のままの性能で適正士気考えるなら旅路士気７呉夫人士気８くらいか？ --
- ↑こういうバカがいるからここって荒れるんだよ --
- どのみち下方されんだから、あながち間違いやいやろ。武神号令どうすんねん --
- ↑どう落とすんだろ？効果時間減少はまずあるとして3部隊＋５にしたら諸葛亮の劣化になりかねんし まあ4部隊は＋４になるかもだけど --
- ↑４部隊＋4だけでかなり変わるんじゃない？少なくとも大徳とは運用変わるよ --
- ↑2 八卦抱えずに済むだけで十分な差別化だから。 --
- 呉夫人どころが献帝も赤のせいで強さかなり底上げされてるよ --
- 前まであった2名1組のカードをリファインして、司馬懿＆諸葛亮、みたいなのが出ると面白そう。もちろん最大士気が減ったり何かしら制約つけて。あと劉備＆関羽&張飛とかなんかそういうの作れないかな --
- 魏四天王や五虎将が一枚になるんですねわかります。 --
- そいつら揃ったところで所詮コスト３じゃたかがしれてる・・ --
- 劉備＆呉夫人＆献帝ですねわかります。 --
- どれも一枚の狭い中ぞろぞろ居過ぎィ！！イラストレーターさんが死ぬ。 --
- 絵とセリフだけだがポプテ周瑜はそれっぽいと思ってる。 --
- 共宴に期待せよ --
- 証を集めるまでの人も出てきたけど、今回は塔をひたすら登るの? --
- 連弩兵って真横に移動しても槍兵速3でも全弾当たるんやね。戦国の鉄砲は少しはよけれたんやけどなぁ、強すぎないかなぁ --
- そう思うやろ？実際強いのは諸葛亮と孫氏の計略中くらいやで --
- 槍兵に厳しすぎると思うんだけど。戦国は走射がなかったからまだ許せたけど三国志はさぁ。 --
- 最初はツエーと連弩使う人もそこそこいたけど今全然見ないじゃん --
- 中武力以上なら瞬間火力は確かにあるけど今は騎馬盛りが多くてキツいしね --
- 単純に操作mo --
- ↑誤送信したわ 操作も煩雑化するしな --
- 槍は相手が弓馬象相手でもつらいし歩兵攻城兵に対しても大して有利取れない --
- 鉄砲と違って幅全部が当たり判定だから方向より打たれる距離で決まると思う。目の前なら馬も避けきれない。 --
- 鉄砲は多段ヒットボーナスが大きかったから避けないといけないけど、連弩は武力差が強いからきついと感じるなら高武力で近づけば良いと思うよ。夏候淵使ってるけど新関羽には全然減らせないからさ --
- 出た時からずっと大徳使ってきたけどもうこれ無理だわ つかここまでの仕打ちするならもう大徳とかの第一弾のカード使用禁止でいいよ ２コスト騎馬も張飛以外使うなって事だろこんなの --
- 桃園、侠者末裔も結束も最初 --
- 桃園、侠者末裔も結束も最初 --
- 3人とも+4に下げて9c前後を14〜15.5cもしくは士気5に下げるぐらいすればまだいけると思うけど５弾にあわせて１〜２弾は調整してほしいね。チョウヒは知力２ならまだいいけど制圧０でも知力４はちょっとね --
- それよ知力４はありえんわ いくら征圧0でも武力８勢で2番目に高くて計略も普通に強いし。 --
- 実際大徳のおともにも張飛が最有力だもんな……知力4は大抵のダメ計を耐えられる以上に開幕から伏兵踏める数字なのが憎い。刻印要素として武9+制圧1でいいから知力は1にしてくれないとよほど強いダメ計デッキ以外にはほぼ対応できて入れ得すぎる --
- ↑開発に真面目に差別化って言葉知ってるか聞きたいわ 張飛デザインしたやつどんな頭してんだよ --
- 張飛は将器で征圧上昇が無ければ、まだ許せた --
- ↑本当だよ。それでも使う人は使うだろうし。マジで今回の追加は酷すぎる --
- 出た時からずっと使ってた癖にこれくらいで根を上げるのか？どうせ旅路も張飛も下方されるぞ、頑張れ。 --
- 桃園とか結束は方向性が違うからいいけど旅路は効果時間もほぼ一緒だし武力有利に立てる５部隊以上でも速度差で負けるしないわ。 部隊減らしても号令の威力変わらんし。 せめて効果時間8Cだろ何のために英傑の効果時間延ばしたんだよ --
- 漢王朝の末裔の時も大徳一旦消えたけど下方食らって末裔の方が消えたし修正気長に待つのが一番だな --
- 大徳は旅路に相性0:10やから仕方ない 旅路使ってて大徳に負けた事あったら自殺物 --
- ごめん、誤操作。どれも最初くそ強かったから劉備は贔屓されてる感じはある。旅路も早く下方されるはずなんだがなあ --
- 厳選武将は無料進軍以外ならどのモードでも印刷できるの?今更だが --
- 500円で一戦のやつと、有料進軍二回選んで計800円払って３回プレイのやつのどちらかじゃないとダメ。３戦500円とかだとできないはず --
- まず印刷予約の必要がある。そのためには200+300+300の3戦800円か500円1戦の進軍が必要。そこで1つ変更or変更しないか選択した後で印刷予約するかどうか確認される。以後は通常の予約と同じく、カード印刷されるゲームモードで印刷。最低でも印刷されるまでに2セット必要。 --
- ありがとうね、1ヶ月様子見してたらゲーセン閉まってさらに2ヶ月できないっていう。３ヶ月もプレイしてないと操作がおぼつかねぇですわ --
- ここ100戦でLE2枚来たんだが今の排出率ってどれくらいなんだろ？ --
- 単純に全カードが母数のLEの数でしょ。第一弾は排出停止だから、723分の60くらいかな --
- いやいや --
- 約12枚に1枚とか本気で言ってるのか。 --
- 本当にこれならSR引きまくりだなｗ --
- これガチで言ってるなら怖いな レアリティの意味とか知らないのか --
- 調べてみたら、「LE＜Ｃ＜SR＜UC＜Ｒ」の枚数（第１弾含）。ちょっと意外。 --
- いまだにキャンペーンで貰えるやつ以外ゲットしたことないわ --
- まず確率でレアリティ判定が決まり、そこからそのレアリティの中からランダムなんですよ --
- コモン40%アンコモン30%レア20%SR10%LE0.5%くらいの確率じゃね?カード進軍で5枚引きしたらレアが1枚はまず出るしょ --
- 100.5%・・ --
- 堕落虚誘と卑屈出ないかなあ。公孫姫とかフルコンにもカッチリ刺さるし、士気の駆け引きは面白いと思うけどなあ。 --
- それ系欲しいよね。堕落からの先打ちできない時のやり取りとかもよかったし。 --
- 虚誘はまずい、悪逆と強化戦法の一部を卑屈にするぐらいが丁度いいかもしれない --
- 仕方ないとは思うけど挑発も士気４だし低士気での相手の動き抑制する系のカードがほぼないから４になってから士気面での駆け引きってほぼほぼ無いんだよなぁ。 --
- これだけ大型士気の計略増えたら、堕落とかでメタリたいし出ないもんかね --
- 問題は同盟術がどういう判定になるかだな。たとえば単色で同盟術を入れたとき、内部では最大士気１４になってたりとか（そのへんバグがあったら直すと思うけど） --
- 旧作では勢力数によって最大士気を減らすって仕様だったから、単色ならおそらく効果無いことになるんじゃなかろうかと。 --
- マッチングの時点で捨てゲー確定する相性が出来るようなカードは個人的には出て欲しくないね。金かけてやるゲームだし。 --
- それはケニアで相手が呉夫人ワラだったときに言うんやで --
- 堕落虚誘と卑屈に詰むデッキってそんなに無くないか？ あの素で殴り合ってお互いに我慢する感じ自分は好きだけどな --
- 多いかどうかじゃなくて居るか居ないかって話じゃないの --
- 思い出補整なだけで結構理不尽ゲーやったぞ…魅力積みを強いることになるし --
- そんなメタるほど流行ったっけ --
- ↑一番流行ったのは１の頃の印象ですね。当時の計略持ちのカクがレアカードのトップクラスのレートでした --
- 相手士気参照計略は来てもいいと思う。コンボデッキへのメタになりえるし。ただ堕落はメタ以上にデッキをｺﾛｺﾛしかねないので個人的にはNO。 --
- 新馬謖使って開幕乙とか出来そうだけどあんま見ない？ --
- 効果受けて生き残ると0.1倍速で放置されかねないからねぇ…リスク負いたくないから先駆者が出るまでは流行らないと思う。 --
- 基本張り付いて打つからリスクは低減できるとは思うけど。結局開幕乙系するなら他の型の方が強いからとかかな？ --
- 本人のスペックがあれすぎるのと結局士気４ぴったりのタイミングで打たないと相手の士気６号令とかに返されるし使い勝手悪いんだよね。特に今は遊軍もあるし中途半端に削ると後が困る。まあこれが使えるなら何進とかもっと見るよねって感じ。 --
- 1回殴るだけ(攻城兵)なら何進でもいいけど2回以上殴りたい(槍歩兵とか)なら何進は短過ぎて比較にならないかな。 --
- 短すぎって馬謖と0.9Cしか変わらないんだが・・馬謖の乙スペックよりマシだと個人的には思うけどね --
- 0.9c短くなったら流行デッキが激減するレベルなんだが。 --
- 0.9c短くなったら呉夫人激減するってマジ？ --
- 0.9Cが小さいとは言わないけど短すぎるっていう程では無いでしょ。7.1Cもあれば開幕に使う分には問題ない筈だし。今の性能でいうなら少なくとも自分は馬謖使うくらいなら何進使うな --
- 蜀限定なのがなあ…馬謖抜いて月英華麗でよくね感 --
- ２コス征圧４の武将を出すとしたら、スペックってどの程度になるんだろ。 --
- 5/5の劉璋スペックかなぁ --
- なんか7/7の2.5がいるから、6/6/4でもありかと思ってしまう俺はもうだめだ --
- 槍で援軍ならかまわんぞ。なんなら伏兵付けてもいい。 --
- 2.5に居るのは6/6/4弓魅と7/9/4槍城ですよ。 --
- ↑あれ？共振夏侯覇って2.5じゃなかった？ --
- 夏侯覇は征圧3 --
- 4/11/4魅伏活の槍か弓諸葛亮(号令持ち)か、5/2/4活象兵で奇才将器に復活絡みがある孟獲あたりかな --
- 旅路劉備作ってる時に開発は大徳とか武神みて何も思わなかったのかな？ --
- 「同じ名前にして孫策みたいにプレイヤーの選択を困らせるんや！」なお --
- 今、確認してたけど、武神関羽って新劉備の下位計略じゃね？ --
- 張遼の三部隊以上掛けに剛騎合わせるのお手軽すぎな。剛騎号令も法具も使ってて言うのも何だけど長すぎる気がする --
- 大徳もほぼ下位互換やで 5部隊以上なら武力上昇値勝てるけど速度で殲滅力は旅路が上。効果時間が0.8C長いだけ --
- 武神はスペックが本体だから…て思ってたけど旅路つえーわ。三人がけも強いし四人でもそこそこ速い --
- 現状旅路が強すぎるから武神擁護はしづらいが、デザイン的には1枚や2枚がけがメインになると本人コストが大事だぞ。計略にかからないコストが1コス増えるんだから。 --
- 正直武神はまだ３コストな事で差別化出来るけど大徳の方が悲惨だと思うわ。今大徳使うのMだけやろ --
- 武神は旅路と比べて本人が3コストなせいでデッキに幅が無いのと3コスト武力10や2コスト武力9が多い環境だと持ち味が征圧4だけしかないから微妙 --
- 武神はスペック枠だし、そもそもご祝儀性能貰ってる奴が既存の連中の上位互換っぽくなってしまうのはよくある話だし --
- スペックの違いとかは分かるんだけど、それでもここまで似ていて全ての面で上回る、或いは同等の計略出されるとね… --
- カードゲームだから新カードが強くて旧カードが使いづらくなるのは当たり前だと思う、大徳武神使ってた人達にお待たせしました！ってのが旅路なんじゃないかな --
- TCGならそれでもいいんだけど三国志みたいに操作スキルが勝敗に明確に作用するゲームなら無理に強いの出さなくても面白ければみんなやるんだがな。強くするにしても差別化できる要素があればいいけど流石に旅路は酷い --
- TCGの方がダメだぞ。後から強弱の調整が出来るからこういうゲームの方がそういう販売方針がやりやすい。ただし禁じ手のエラッタでしか調整出来ないハイスペックはTCGと同じくダメ(ﾎｳｶｲや呂範など)。 --
- TCGは覚えさえすれば誰でも同じ事出来るから同じようなカード出しても売れないけど大戦みたいに技術がいるのは極論言えば何戦しても毎回違う内容になるんだから別に目玉になるような強力なカード追加しなくても多少のアクセント的な変化のカード追加でいいんだよ --
- プレイヤーの大多数がジプシーなんだしそんなんじゃ売り上げ落ちるよ。バージョン終盤のバランスのいいタイミングの方がマッチングに時間かかるし。 --
- ジプシーが多いのは強さの差が激しすぎるのもあると思うよ。何より征圧があるから使えるカード使えないカードの差が激しいし。戦国の時とかは勢力の種類やコンセプトが多かったのもあるけどランカー内でも同じようなデッキはほとんど無かったし流行はあっても色々と工夫は出来たけど今の大戦は強弱の差が激しすぎる --
- 戦国の懐古補正強すぎる奴いるよな --
- まあ良いんじゃないか、仮に三国志終わってまた戦国始まったら今度は三国志懐古書き込みおじさんが生まれるだろうし順番よ。 --
- ↑↑ゲームシステムとかは俺も好きでは無いけど傾奇もあってデッキのバリエーションが多かったのは事実だろ。懐古厨とかいうけど事実は事実なんだから認めるところは認めないと --
- 今より強弱の差が少ないとか工夫できたとかは同意できないけど傾奇ボーナスはマジで欲しい。 --
- 第一弾の排出停止したから上位互換でも問題ない、って言う判断なのかなと思う --
- 人形劇張飛来たから使ってて弱さに絶望して辞めようとした今度は蒼天劉備が来た --
- 遊軍は一回撤退したら効果切れるようにした方が良いと思うけどな。弓呂布と貂蝉組み合わせたら糞ゲーどころじゃないし --
- もういい加減に弓ダメ間隔延長してくれんかなぁ 0.5Cは早すぎるわ そのせいで武力1や２の弓でも出来る仕事が多すぎる --
- 弓は移動速度落としていいよ 塗り要員として優秀すぎるし それか乱戦力低下 --
- 乱戦されても強い弓っておかしいよな --
- 3までくらい弱点も多かったら良いけど火力も今糞高いのに足も速いとかもうね --
- 撃ってる相手の攻城遅らせる効果を「コストが重いほど強い」に変えてほしい。高コス張り付けて低コスでサポートと、低コス横弓で高コス色塗りの強さのバランスが取れてない --
- ↑それ。3コストが攻城向かっても横弓1コストでしてるだけで止めてる時間長すぎ。今の弓は攻撃面でも防御面でも強すぎる --
- 間隔伸ばすぶんダメ上げて○カウント辺りの総ダメが変わらないような調整ならあるかもね --
- 総ダメも落としていいと思うけどな お手軽に強いし今の弓 --
- 火力は下手に落とすとそれこそ高コス弓が手軽に産廃になるからな…守城術の効果をコスト比例とかに下方すれば低コス弓の仕事しすぎ問題は多少緩和されるとは思うけど --
- 連弩兵たか出ても操作要らずに火力同じくらい出せる弓でいいし --
- ダメージ下げてもいいけど横弓での妨害速度が下がると困るな --
- １コスト号令持ちとか便利な計略持ちに弓兵がいるからこれらを皆歩兵か槍兵に変更したら一気に解決しそうな気がする --
- 馬がつえーから槍も弓も強くしないとバランス取れないで今に来てるから…ただ連弩使ってみると弓のが強いと思った --
- 攻撃面でバランス取ろうってのが間違いなんだよなぁ。 --
- 連弩デッキで使うなら強いけど単品入れるくらいなら明らかに弓の方が強いよね --
- まぁ無理だとは思うけど、ヴァルキリー呂姫復刻しないかなぁ… --
- 新王桃ってなんで征圧３にしたんだろ。２じゃダメだったのか？ --
- 槍武力7制圧1のやつら計略かなり強めにされてるけど王桃は征圧3でそれら以上に計略強いの笑う --
- 自分からは動けない受動計略だけど号令のお供として、局地戦での単体強化相手になら脳死泥棒してもかなりの速度上昇と合わせて結構なんとかしちゃうからな今のお頭。総制圧と中武力を確保しつつ場合によっては高速塗り返しもできるのが有能すぎる --
- ↓でも書いてるけど張飛との組み合わせでフォロー出来るとはいえあくまで受動的な計略の2コスト槍が武力7やからな。枚数少なくてもいい旅路との相性の良さもあるけど王桃一体でデッキ組める訳ではなくどこまで行ってもサブ計略やからその点から考えると征圧3はそこまで問題じゃない。張飛と旅路が存在しなかったら例えば大徳だと1.5が2枚型でも武力6.7.6.6.3とかになるし。 --
- スペックが一番近いのが楊済だけど能動的に使えても控えめな効果やぞ。王桃はやっぱ計略が強すぎる。 --
- ↑能動的に使えるんやから受動的にしか使えないのより弱いのは当たり前やし覚醒ゲージ貯めの計略と比べられても・・ --
- ここに書いてある計算式が合ってるなら、武力8に投げても自身＋4相手−4、士気差とか色々有るから基本使わないけど、いざというときには一枚確実に潰せるお頭強すぎる --
- 単体でワラのトップほどの性能じゃないし王桃はこんなもんでしょ。問題は周りよ --
- 同名同コストの花麗なる奮激に比べれば使い勝手は大分良い --
- ↑頭悪すぎやろ --
- 何でそんな怒ってるの？ --
- 怒るというか話の流れ全く理解して無さ過ぎてこいつ頭悪いなっと思っただけ --
- 煽る必要は全く無いし気に入らないなら無視すると良いよ --
- 遊軍カードの使用率ってどんな感じなんだろ？配信見てる感じでは、蜀巫が１位っぽいけど。 --
- 軍師君の率が気になる。状況の特殊さもあって、結構高そう。 --
- 泣斬氷姫恥辱死ぬ --
- 戦技って1試合3回狙えますかね？2回は発動可能(ただしほぼ負け試合になる)なのを確認できております --
- 3回は無理っすね。城ゲージ+時間経過で戦技ゲージ230%分までしか稼げないので(桃園の某プレイヤー調べ)。 --
- 武力が上がる＋1の奇才は難しいかもしれないけど残り30カウントで武知征＋1の奇才とかなら行けるんじゃない？ --
- 30ならそのまま落城狙えるカウントだし、もうちょい強くして(＋2とか)残り10カウントの方が良いんじゃない？ --
- そういうの壊れかゴミの二択になりやすいと思うぞ。晋で覚醒ゲージ自然上昇速度微アップとかのが調整しやすい。 --
- 旅路劉備あえて5枚でやってみたけど、思ったほど速度ないんやね。もし4枚と5枚の速度差いじったら旅路は消滅するかね？ --
- 武神みたいに武力上昇が単純引き算じゃなくなって4枚で+4とかになりそう。 --
- 速度上昇消しても武力が武神劣化にならない限り消滅しないと思う --
- 個人的には王桃が弱くなればマシだけどな 超絶を王桃で潰せるのがでかい --
- 王桃は計略使えん相手でも征圧３に兵力で潰しが効きすぎる 計略も超絶や号令、フルコン相手に使えるし 本当に潰しが効きすぎる 潰せないのは胸くらい --
- 雄飛英魂やってみたけど王桃ばかりと当たって無理ゲーだった。 --
- 2コス槍って時点で計略死んだら死ぬよ。 --
- 制圧３で魅力持ちを武力落とさず使えるからね、刻の代わりに胸削ったんだろ… --
- ぺちゃんこにされたい奴がいるみたいだな --
- 元のカードから削るほどないだろ --
- まあ本来の4枚デッキで槍が2枚とも2コスト武力7ってのは敬遠したいけどそこを張飛がしっかりと埋めてくれてるからね。綺麗に新カードの3枚が噛み合ってる --
- 計略じゃなくて胸をエラッタしろ --
- ちっぱいがまたえーんやで（虜Ａ） --
- 旅路のことなのに王桃の話になってるw --
- 同名カードの追加で居場所がなくなり、上位スペックの追加で居場所が消えた排出停止勢の一気上方こねえかなあ --
- まだ新カードご祝儀というか、遊べてない人いるから、夏終わった後の環境でテコ入れされるか決まりそう。 --
- 英傑号令に限っても曹操、孫権は運用が違うからまだ良いけど劉備は真面目になんとかしないとキツイ --
- 3の時は 大徳・桃園・五虎将って満遍なくいた（気がする） 真桃園はそもそも登場期間が短いから何とも言えんけど --
- この調子でいけば早くて6月遅くて7月にはバージョンアップ来ると思うけど、待ってる皆としてはどういう内容が理想的？・戦闘バランス調整(よく上がる候補として献帝、呉夫人、旅路、公孫姫、張遼、刻印、遊軍etc)、・だいたい大型カード追加一か月後に来ている旧武将の救済エラッタ、・龍玉商店の追加、・スタンプキャンペーンくらいかな？4か月ごとくらいに来てる中型カード追加は期待できなさそうだが。 --
- とりあえずバランス調整と杜夫人修正を早くしてほしい…一回目の調整だから刻印遊軍とかシステムまわりはあまり期待できないかな。まだ自由に行けない人もいるだろうしイベント系は当面なくてもいいわ --
- 杜夫人・許チョあたりは、先に修正されそう。スタンプやるとしたら、仕様かなり変わりそうやね。 --
- つーか軍師くんは10カウントにしていいと思うの --
- 長期間行きたくても行けない人がいる以上スタンプ、双子星、統一戦ら期間限定イベントはできんだろうな。常設で竜玉商店追加くらいか。営業再開しても関係ない人からするとゲーセン遊びもパチンコも変わらんから、職場にばれるとまずいて人はいると思う。 --
- というより、一番人口がありそうな東京が6月中旬くらいまではゲーセンいけそうにない（ﾌｪｰｽﾞ3は相当後）からなぁ…。 --
- 東京都のＨＰちょっと見たけど、屋内スポーツジムよりも後っぽいんだね。麻雀とかに合わせたのかもしれんけど、軽く驚く。 --
- 雀荘やゲーセンって窓閉めきってるのが多いので仕方ないのかも。 --
- ジムとかクラスターの履歴あるとこより後ならリスクより生活への必要度で決めてるやろ。まあおれが政治家でもそうすると思うが --
- 俺としては本屋・図書館なみに高評価だけど、少数意見ッスよねぇ……。結局、俺の復帰時期も都民と同じくらいな気もするんだけどさ、ゲーセンが心配やわ。 --
- 換気可能なｹﾞｰｾﾝってあるのやら…対策万全であればね。まあ、第二波の件を考えたら、まだ無茶出来ないがな… --
- あの頃が贅沢の一時だったと今日思うこの頃。 --
- もうクラスター発生してしまった所があるから油断大敵だな。ここは慎重にね --
- 今回は別の場所だが、他人事では済まされないから気を抜かずにしようや… --
- 張飛もそうだけど公孫度、姫、司馬昭、呂蒙などなど徐々に上がる系は本当に問題になりやすいな。司馬昭とか出てからずっと居るけど下方されないし --
- そりゃ完璧な状態で撃たれるからよ。局地戦仕掛けて、完璧な状態にしなきゃいいわけだし。姫や呂蒙も最初の上昇率は低いからそこをたたけば問題はないね。 --
- すくすく阿蒙はどうにもならんかったなあ…推挙下方されて良かった。公孫度とかちょっとの加減で一気に流行ったし号令のほうは特にバランス調整難しい。 --
- 2か3の頃にコンボを繋げて阿蒙を武力99にしてる人を生で見た事あるけど笑ったなぁ。 --
- 征圧力が徐々に上がる --
- とりあえず今は献帝使ってればいいな これ使って負けるのヤバイってレベルには強い --
- 献帝、夫人、旅路に勝てるデッキを出してよドラえもーん --
- 対応力ありすぎるから大抵のデッキどうにかなる 征圧＋4は開発馬鹿すぎ --
- 一応カン陣営入り全凸なら全て有利つくよ --
- 陥陣営全凸で献帝に有利という点を詳しく頼む --
- ↑えっ？普通にカン陣営で攻城力負けないし 全凸で即落とせるし寧ろ不利な要素あるか？まず負けないよ負ける時は操作ミスって迎撃食らった時くらい --
- その理屈でいくと陥陣営全凸に有利なデッキ存在しなさそう --
- 騎馬単の強い弱いって話は何陣の話かによる。 --
- 連弩デッキとかどう？ --
- 献帝と李春香と2コス馬か弓、あと1コス魅力盛りでトップメタデッキになるからバリエーションも出せるのが強いよね 孔伷入れるとリジェネ回復量がエグすぎて完全無敵なくらいになるし --
- 柵と弓で守りも硬いのに李春香まで居るからな 帝に弓を持たすとか不忠者め --
- 騎馬張飛って撤退の時なんて言ってんの？逃げろー童貞って聞こえるけど違うよね？ --
- そろそろ白銀馬超効果時間微で良いんで上方くれませんかな？ --
- 馮習、張飛とメキメキ白兵が強くなってる蜀にまた選択肢を増やせと？緑の民ェ… --
- 他勢力も白兵強くなってるだろ。流石に今の馬超は短すぎる --
- 短いと思うけど弱いとは思わないんだよなあ、確かに最近は是在に出番取られてるけど --
- 別に趙雲に取られるなら良いんだけどな。趙雲と一緒に張飛に枠取られちゃってるよ --
- 張飛に食われてる騎兵救済なら、スペック良し計略微妙な馬超よりスペック微妙計略微妙な陳到と人馬を救うべきだろうに。 --
- 確かに短いよね。1から続く伝統キャラでもあるし少しは長くして良いと思う。 --
- 後発に並ばせるか後発を合わせるかしてほしくはあるよね。白銀も士気6相応に強いことは強いけど他の士気6超絶はもっと強い… --
- スペックが高いんだから他の士気6超絶と比べて見劣りするのは当たり前の話 --
- 昔ほどスペック抜きん出てる訳でも無いからね…張飛然り --
- ↑↑なんか馬超の話になるとスペックがーってやつ居るけど正直今もうスペック高いとは言えんだろ全体で見ても。 --
- 刻印抜かせばまだ2.5コストでは優秀スペックではある。 --
- ↑そうか？将器は人によって評価違うやろうけど関羽、徐晃、孫策とか征圧と知力の差はあるけど甘寧と趙雲とか2.5コスト武力9勢と比べて特別優秀とは思わんな。2.5コスト武力9騎馬自体が優秀というのはあるけど --
- ↑まさにその通り。挙げられた武将全員がスペック優秀。馬超が他より抜きん出てるなんてこの枝では誰も言ってない。 --
- ↑全勢力に優秀なのいるのにそれを理由に計略弱くていい理由にはならんだろ 一応超絶やからどうしようもない緊急時に使う時はあるけど正直今の白銀は士気6の価値はないわ --
- スペック込みなら武力上昇値や速度は適正だと思うが、効果時間は確かに7cぐらいあってもいいとは思う。 --
- 号令も超絶も全体的に長くなりすぎてる気もする。今の白銀じゃ号令食えないどころか飲み込まれるんじゃないの、やってみないとわからないけどさ --
- 効果時間5.8Cだから士気6号令に飲み込まれるのは普通にありそう --
- 追加効果付き超絶が追加効果活かせないと呑まれるから強化しろって話？スペック良いんだからそこで生きてればいいんじゃね。徐晃とか孫策とか近いスペックやつらの計略って揃って息してないし、そういうバランス取りは出来てると思うんだけど。朱儁だけはたまに見るかな？くらいで。 --
- まあ一回白銀使ってみ 弱すぎて笑えるから --
- スペック要員として前バーなら使ってた。計略はほとんど撃たないけど特定の敵や場面では強いし相手の動き制限するって仕事は出来てたからサブ計略として十分機能してたよ。 --
- 昔は槍さえ消せれば英傑号令とも張り合えてたのが信じられないからな今の惨状 スペックだけは変わらない完成度なんだけど --
- 似たような境遇の蛮勇孫策が微上方されたし少しは許されていいかも --
- 蛮勇のスペックって当時は破格だったけど現状微妙だし。魅力の弱体もあって。 --
- 確かにしてもいいかも。もうスペックも正直いいとはいえないし。あと白銀ってやっぱり対騎馬単には無敵くらいであってほしいな。武力+1、2倍速、突撃+20くらいあっても許されそう --
- +20は流石に許されないし、光芒が残念過ぎる事になる --
- 2倍速 +20て。 --
- 別にいらんなあ。馬超が弱いというより張飛が強いんだから、インフレ抑止のためにも張飛を下げる開発であってほしいな --
- 張飛とか下げようないじゃん --
- 問題視されてる騎馬刻印弱体、計略ゴミ化とか考えようはあるだろ --
- 昔は白銀5枚デッキとかあったな。無料じゃない媒体の記事で --
- 白銀入り大徳や虎威なら全国でたまに見たな。馬超はスペック要員。 --
- 器用貧乏に片足突っ込んでるイメージ。灰汁の強さが欲しい --
- 東京が営業再開したらはよバージョンアップしてほしいなあ --
- まあさすがに全国的に解除とかになったらやるとは思うけどね。6月中にやれば早い方かな --
- 新夏侯惇あんなゴミにされたのに新ドヨは化け物で笑える 武力差2を2パンで落とすし迎撃無効であの速度ってww --
- 覚醒レベル3の士気7計略を引き合いに出す男の人って… --
- 覚醒待ちもスペック異常に高いし2の頃と比べて武力上昇値も抑えたらから乱戦でのすり潰し警戒したんだろうなぁと思って同じような運用になるドヨみたら差があり過ぎて笑えたんだよ。夏侯惇多少強化されてもドヨがこのままなら無理だわ --
- 惇はまじで弱いから比べるまでもないとして、ドヨの赤は強いけど覚醒貯まるまでがつらいから許せ。 --
- 馬文オウとあまり変わらんスペックで3コスト、一試合の終盤に一回か二回しか使えんから強くないと困る…時間少し短縮はあるかもしれんが --
- すまん文オウと変わらんことはないな、3コスト武力8が重いのは変わらんが破竹を最大限活かさないと白兵はかなりきつい --
- 何回か使ってみたけど旋律とか防護投げてるだけで内乱結構取れるから言うほど覚醒貯まるまでも辛くないんだけどね。貯まったら貯まったで緋なら武力17ですり潰したり一瞬でも隙できたら突撃で乙れるし。個人的には惇の調整好き。超絶騎馬は突撃しないと駄目なくらいで丁度いい。初期の白銀戦法もそうだけどドヨも凸ダメ上げて武力上昇値落として凸しないと駄目なくらいにしてほしい --
- 試合中いつでも使える計略と試合の最終盤に1〜2回使えたらいい方の3コスの計略を比べるバカがいると聞いて むしろドヨは適正だろ --
- 夏侯惇がいつでも使える？ドヨとか超ハイスペックやし流石に3倍速が９C近く続いて迎撃リスクもなく殲滅力は天下無双と同等なのにあれで適正は無いわ --
- 某三人の配信でも言ってたけど、杜預は絶妙な塩梅だから上方も下方も難しいと思うわ。 --
- ドヨが超ハイスペックなら惇も超ハイスペックになってまうやろ… --
- 覚醒レベル3必要だし士気7だしあんなもんでしょ。覚醒レベルがあげやすいことの方が問題なんでない？ --
- そんなに貯めやすくはないなあ。弩春香ははまれば一気に稼げるから入れてる人見たことあるけど --
- トンは、それこそ上で弱い言われてる白銀にすら見劣りし兼ねないレベルの雑魚なんで、それと比べたら誰でも化け物。ドヨは覚醒上げ必要な単体超絶って事を考えたらあんなもんだろ。 --
- 次でいい加減に恥辱殺してほしい もう知力依存0.01くらいにしていいだろ いつまで許してんだよ --
- 恥辱対策のためだけに龐琳入れるの本当に嫌 --
- 今まで武力知力が大幅に上がることなかったけど公孫姫出したなら知力依存下げんとな。 --
- 全一が公孫姫恥辱だもんなー --
- 恥辱は糞ゲーしか作らんから効果時間5Cくらいでいいわ --
- 負けて悔しいからってそれはNG。 --
- 効果時間減らすのもいいけど、それより範囲を二周りか三回りぐらい小さくすればワラやり難くなるから、そっちの方がきついんじゃない？ --
- そういやあんまり関係ないけど恥辱ってテキスト読んだらどこにも基礎スペックを変更って書いてないよな 知勇一転の王異はしっかりと本来のって記述あるのに。テキスト読んで初見で効果正確に解る人居ないだろこれ --
- 紅蓮引いて使ってみたけど難しくない？中立の状態で号令うたれるとこっちも合わせた方がいいのか悩む --
- そりゃ変動性の号令は難しいよ そのかわり使いこなした時の費用対効果が高いんだし。合わせて使うのは出来ればやめたほうが良いかな まあマジで状況によりバラバラやけど --
- 今紅蓮使いくらいなら曹丕使ったほうが万倍強いよ 遊軍とのシナジー高すぎるし まあ長時間系全部に言えるけど --
- 自分も最初に使ったけど、難しさと強さが釣り合わないかな。うまくいきゃ強いのはわかるけど、やっぱり安定感がないよね --
- 新シリーズ稼働時うっわ崩射なくなったのか！とか思ってたけどもしあったら騎兵の独壇場だったんだよな --
- 今の弓に崩射あったら糞ゲーレベルじゃ無いな 今でも強兵種なのに --
- 戦国でもあったし計略で崩射戦法は出そう --
- 大器、馬張飛、盗賊王桃、フウ習てデッキにめちゃ当たるんだけどもうテンプレ固まった感あるな。強いカードを固めたら強いデッキになりましたパターンだ。 --
- めっちゃ当たる？私は10戦に一度くらいだけど、ランクどのくらい？ まだ呉夫人のが当たるかなぁ。その4枚がテンプレとか2月末からずっとだぞ。コロナで環境はあまり変化してないからしょうがない --
- 五陣で20戦で5回当たったな。呉夫人と張遼は2回ずつ。献帝、曹操、淳ウケイとかもぼちぼち。言われてみれば緊急事態中の流行りは全く知らんが以前は神槍入り大器が多かったと思うんだがな --
- 10戦に1回って多いんじゃない？ --
- どの陣でも必ず見るからなんたらかんたら言うけど強いデッキってことよね。 --
- 剛騎号令＋剛騎攻勢＋覇者で武力90の呂布に突撃したら悲しいくらいダメージ入らなかった・・・突撃ダメージの増加分ってあれ相手の武力高すぎると無視される？ --
- 当たり前やろ --
- 厳密に言うと無視されている訳ではないんだけど、最終ダメージにダメージボーナスを上乗せするんじゃなくてダメージ計算時にボーナスを加算してるから相手の武力が高すぎてボーナス加味しても内部的にマイナスとかの場合は普通に最低保証のダメージ与えて終わり、とかだったはず。上手く説明出来てるか分からんから誰か分かりやすく頼むわ。 --
- 自分もなんかの天下統一戦のときに武力99の誰かに全突＋決死剛騎＋剛騎攻勢で突撃してえ？ってなったよ、、 --
- 仕様はよく知らんけど、上手く説明できてそう。「Ｘ＋Ａ(Ｘ＜０の場合あり)」みたいなもんて聞いた覚えがある。 --
- 相手が高すぎてもダメだけど号令に馬鉄君重ねても武力1も2パン厳しい --
- 防御力は割り算じゃなくて引き算だからそうなるね。 --
- 張楊「俺に任せろ」 --
- 乱戦時です最低ダメージ１%って武力軽減中も１%は変わらないんですかね？それとも例えば５割カットなら0.5%とかに減少凍ますか？ --
- いやダメージは整数のみで最低1%はからわんはず --
- 最低ダメージの最低の意味 --
- なるほど、ありがとうございます --
- 遊軍の月姫と周瑜使ってみたけどやっぱりダメだな、使ったら負けレベルだ。月姫とか多分蜀巫の回復量よりダメージ低いんじゃないかあれ --
- NITRO神の記事によるとほぼ一緒みたいだ。全員すっぽりしたとしても武力分損てなんやねん --
- ちなみに蜀巫全面12カウント武＋1、回復23％。月姫範囲ダメージ25％。すっぽりしても完全に負けるてアホじゃないですかね --
- 強い弱いは別として瞬間でダメージ入るのと徐々に回復を一緒に語るのもどうかと思うぞ？ --
- ダメージ高ければそうだけどこの程度じゃ変わらんよ --
- 計略使用時の状況からして月姫でとどめ刺せることないから。 --
- 周瑜は即時効果じゃなくて旧3みたいにダメージ地形出現、月姫は若干の連環効果があったらまた違ったかもしれない …気がしなくもない --
- 発動タイミング任意じゃないんだからせめて対戦中に範囲移動させられたら良いのに…そしたら今度強すぎるか？ --
- 今の威力ならそれぐらいあってもかまわないとは思うけどね --
- 良いわけないだろ そんなのしたら周瑜＋火計で知力9でも100%超えるぞ --
- 今日、槍の方だけどりっくんホイホイ仕掛けていて相手が攻めてこずに陸遜発動で空振り、というのを見たわ。範囲指定は例え強化系が出ても任意のタイミングで打てないと厳しすぎる。 --
- 固まって号令で攻めてくる相手ばかりじゃないのに変えられないのも痛すぎる。その割に効果が弱すぎて現状ゴミ。遊軍が二枚登録で試合ごと選択、発動任意になってやっと選択肢になるくらい。 --
- 確かに今のシステムではダメージ系遊軍武将は弱いよな。試合展開によっては全く意味をなさないことがあるし。ダメージ系遊軍武将を使用する時点でもうハンデだよ。まあ何が言いたいかと言うと蜀巫強すぎ。 --
- 筍攸も使われたことあるけどすっぽりはまず無理だな --
- 李氏使ってみたけどこれあかんわ 強すぎる --
- 李春香もヤバイ。これで漢鳴上がるとかありえないだろ。なんで範囲無限を1コスト騎馬しかも魅力征圧2に持たせるの？少しは考えようよ --
- 春香は次で効果時間下げて武力＋６か後やな、霊帝と比べたらありえん なんで武力上昇値が-１されるだけで本人コスト下がって範囲無限になって知力上昇までつくのか --
- 李氏よりこいつのほうがおかしい性能してるな。最高クラスのサポートスペックに最高クラスのサポート計略て --
- 何故か柵まで持ってるからな 漢軍みたいな序盤守れば強いってタイプの勢力に何も考えずに柵ポンポンやるのやめてほしい しかも凄く短絡的な行動して破滅したのに知力４あって騎馬という 征圧１かこのままのスペックならせめて歩兵でもいい --
- 雲英の時点で漢鳴にポンポン柵魅を出すなと思ってたのにもっとやべーやつが出て案の定セットで鉄板だもんな --
- 柵と魅力さえしっかりと別けてれば安定の柵を取るかスピードの魅力を取るかで別れるのにセットだもんね じゃあせめて征圧１か？と思ったら２だし。 --
- 李春香初めて見たとき晋に同じような効果のカード追加されてないから探したわw --
- 基本的に漢鳴を特技カウントしてないのが問題だと思うわ。漢鳴＝計略が強力なんだからしっかりと特技にカウントしてればまともなスペック作れるだろうに --
- 旧作みたいに2→3の連打できないからね、憂国もないしｼｶﾀﾅｲﾈ。 --
- 李春香の木になってるの草 --
- まあ強さの度が過ぎてるから仕方ない --
- いつもの新規カード補正の話だな。それも少し使いづらい運用を上手い人が使えば強い系の、やった事ない(or自分では使えない)けどやられて強いからヤバい、って言われるやつ。 --
- ↑李春香が使いづらい？？？ --
- 李春香は使いづらくはないでしょ…。 --
- 前に刻印張遼入りの6枚ワラで李氏使って前出し→早く復活してまた攻めるデッキとマッチしたけど、なかなか強くて面倒だった ただこっちが使ってた6枚献帝で最後にまくって勝てたから、献帝が下方されて減ったら李氏も増えてきそう --
- 献帝はその辺強いよね。というか単純に長時間号令と遊軍の効果の相性の良さが・・流石に遊軍長すぎ --
- 献帝はその辺強いよね。というか単純に長時間号令と遊軍の効果の相性の良さが・・流石に遊軍長すぎ --
- 献帝は次で下がるの確実だからな 1コス積むのも計略強力なの多い漢軍だとそこまで苦じゃないし そろそろ漢軍の1コス勢の計略漢鳴３でちょっと強いくらいにしてほしい --
- さすがに献帝は李春香とセットで下方してほしいのはある 漢鳴は2コス単体のは逆に微妙なのが釣り合ってない感あるんだよね --
- システム的に漢鳴２とか３を連打できないからな だからどうしても高コストになればなるほど微妙になる（号令以外） --
- 漢鳴は次で質実ももう一段階落とさないと駄目だな。というか1コストの漢鳴は3で打ってやっと士気相応くらいで良いよ --
- 漢鳴は低コスはそこそこ強いけど、高コスト号令は防がれるとそのまま試合終了だし、たまる前に押し切られるから現状が丁度いい。むしろ微弱まである。 --
- ちょうど良く無いだろ、今の魅力も柵も詰めて裏の手まで用意できる状況維持するより2コス以上の単体上げて魅力や柵で序盤強くするか2コスト入れて後半強くするかの二択にしたほうがバランスいいよ --
- 漢軍って呉よりも魅力と防柵持ちが多いイメージだわ --
- イメージで語らず調べたらいいんじゃない？公式(.net)でソート出来るんだから。 --
- 呉と漢の柵魅持ちを調べてみたよ。呉16枚(ST、LE孫権ぬいたら１４枚）。漢は８枚、数字だけ見りゃ圧倒的だが、１コスで縛ったら呉も漢も６枚。おまけで言えば呉の１コス柵魅は槍２弓４で漢は騎３槍１弓２、しかも漢の１コス柵魅は４枚が漢鳴持ちで士気４の計略持ち。そりゃイメージどころじゃなく使用率高いと思うよ。 --
- ゴメン、唐姫を一緒にしてた。漢の１コス柵魅漢は５枚あるわ。 --
- どう調べたか知らんけど、呉の槍は呉国太、孫登、孫寒華の3枚で1コストは計7枚です。 --
- +2とはいえ号令を持ってる1コスってだけで優秀、しかもかわいい。でもこの子の鬱陶しくて強いところは長時間+2なところだよな、士気5で張り合えるデッキならいいんだけど……早くに仕掛けられるときつい。復活が早まるからぶつかり合いに引き分けしてたらじわじわ制圧される。突撃カクカとかもそうだけど士気5長時間たちは効果時間一律で削ってもいいんじゃないかなぁ〜 --
- そりゃ槍の扱いは得意やろうけど槍兵なのも良いよね 魏の槍騎馬とか新しいタイプのデッキ開発できる --
- 効果時間はまあ良いとしてもそろそろ武力依存あげて欲しい --
- 自分低陣なんだけども、全国でひとつ下の人と当たってその人が勝てば昇格だったんで少し迷って譲ったんだけど、あとで思えば相手の気分悪くならなかったかな〜とか昇格祝い動画ほしかったかな〜とか思い返してしまった。実際譲られた人ってどんな気持ち？ --
- 正直どうでもいいかな。空撃ちとかの遅延行為以外はそんなん気にしなくていいんじゃないかな。 --
- 自分はラッキーとしか思わんけど嫌だと思う人もいるはず。どうせ答えでない問題だし悩むくらいなら正々堂々勝負したほうが良いかな。 --
- 君は良い奴だね、相手の気持ちなんて分からないし気にしなくて良いと思うよ。 --
- いや良いやつではないだろ。金払ってプレイしてるのに相手がゲーム放棄とか最悪やわ --
- いや良いやつではないだろ。金払ってプレイしてるのに相手がゲーム放棄とか最悪やわ --
- 少なくとも必死過ぎて相変わらず重複書き込みする君よりはいい奴だろうな、お前いい加減リロード止めろ --
- ちょっと前ここで見た「小便行きたくなった時は捨ててる」とか幼児みたいな事言ってた奴には悪い意味で衝撃を受けた。そんな民度の中で画面越しの相手の心情を考えられるだけイイヤツすぎるわ。 --
- そりゃどうしようもないだろ…おれだって腹痛くなって途中から放置してしまったことあるわ。尻の城門が突破されて落城するくらいなら画面の中の落城なんかどうでもいい --
- そういうどうしようもないやつじゃなく、ただ単にセットの合間にトイレ済ませる気が無かったみたいだからなそいつ…。枝主が奴の事言ってんじゃないならすまん --
- ↑×2 尻の城門なのに内側から便意に突破されて崩壊するのか…(困惑) --
- でもその時になったらまじで城門をこじ開けろぉっ！！ってボイスと衝車が走るシーンが頭でリフレインするよ --
- おれは譲られても嬉しくないな。以前も書いたけど昇格戦何度も挑戦するより分不相応に上がって連敗重ねるほうがつらい。昇格戦で詰まってるてことはそこが適正ランクだから実力で上げさせたほうがいいし譲られても拍子抜けすると思う。 --
- 譲られたわけじゃないけど1ヶ月位覇者ゾンビしてたなあ・・・。 --
- 一戦100円以上かかるゲームでやむない理由以外で捨てるのはやめてくれ。家ゲーならいいよ。 --
- 気持ち？率直に言うなら死ね！！消えろ！！だよ。こっちは少ない小遣い遣り繰りしながら大戦やってるのに勝手に上から目線で譲られて嬉しいと思うか？ --
- 少ない小遣いで大戦やるなよ…バイトでもしたら？ --
- ↑他人に金捨てさせてるのと同じ事って自覚ないのが怖いわ --
- 画面越しの相手なんて人間じゃないからな、コンピューターと同じ有象無象 --
- 「譲る＝初めから捨てる」ではないんじゃね。既にやってるかもしれんけど、オフシーズンみたいの作って策を練るとかどや？ --
- 大して気にならない人が大半だろうけど、不愉快に思う人もいるだろうから何とも言えないね。自分は勝負が大勢決したら諦めるくらいかな。 --
- 俺もTEIJIN。譲られた覚えはないけど、格上との勝負も楽しみだし、普通に落城してもらって大丈夫。ただ、実力差ありすぎな時とかは、５０Ｃくらいは相手してほしいかも。気遣いは嬉しいで。 --
- よっぽどメジャーな編成じゃない限り、戦う前は相手が何してくるのかワクワクするし、勝った気に成れないから微妙に嬉しくない --
- ひとつ下の相手に対して自分より格下と認識してる時点で無いと思う。悩むぐらいなら譲るな --
- 意見求めておいて何も書き込まないし 君は優しいねー！！とか言って欲しかっただけの構ってちゃんやろうな --
- 木主です。色々なコメントありがとうございます。結局は自己満足でやったんだなぁと思いました。対戦ゲームなのだから(それこそ相手の思いでしょうが)勝ち負けは必須ですよね。次からはこういうことはせず対戦で答えたいと思います。 --
- 制圧0と1で固めた劉安楽デッキって試した人いる？相手からの内乱ダメージをひっくり返せるような城攻力が無いような気がする。今のシステムで制圧度外視のデッキって城攻兵無しでもいけるかな --
- それこそ張飛とか加わったしデッキパーツは増えただろうけど厳しそうだね --
- 木主です。考えたデッキは旅路劉備、刻印張飛、王平、傅僉（城門特攻）、劉安楽。で、今気づいたけど王平って武力6なのね、7だと思って今頭抱えてる --
- 1.5コス7/7活城で征圧将器持ち騎馬とかぶっ壊れ以外の何物でもない --
- 蜀に高武力の攻城兵が入らん限りは早熟ありきのカードだよ。早熟なしでも強かったら早熟ありだともっと強いになっちゃうから。 --
- 征圧力低下な遊軍や法具が追加され……る？ --
- 今更ながら大戦1からやってるけど最近は特にだけど趣味としてのコスパ高いなぁと思うわ。無料進軍さえしっかり利用すれば日に3千円もあればいいし月にしたってそんなに掛からんし。 --
- 金のかかる趣味っていっぱいあるけど結局はかけた金ぶんの価値があるかなんだ。 --
- 今は昔、最安値で１プレイ２００円の料金設定があったそうな。 --
- ワンプレイ300円…負けたらゲーム終了…ウウッ --
- ↑ちゃんとその後１時間並ぶんだぞ。でも次の相手も覇王デッキだぞ。 --
- ↑別に待ってる間仲間のプレイみたりとか話してるから苦痛無かったし寧ろ楽しかった。特に新カード出た時とか相手の画面見て何？このカード！！みたいな驚きが楽しかった --
- 当時は全てが新しかったしネット環境も今ほど整ってなくて手探り状態が楽しかったよなぁ --
- 2時間並んで、300円投入して、開幕乙に当たり、一分で終了 とかあったみたいね。 --
- ↑普通にありましたね。それとか青井さんと当たって1時間超並ぶ→青井さんと当たる→また並ぶ→青井さんと当たるという奇跡を一度だけ経験しましたね。まじかよぉ〜と思いました。 --
- それ青井も笑ってただろうなぁ --
- 大人の趣味としては十分安いよね。ただ通算プレイ数とか総料金を気にすると… --
- まあゴルフよりは安い --
- コスパと聞けば、DSの三国志大戦・天にはお世話になったなあ。バグ淵とかいろいろ問題はあったけど、オン対戦3000回位やったわ。中古1000円でね。3の最終バージョンでいいからセガ作ってくれないかなあ？遊び倒す自信あるよ。 --
- あれは当時としては良かったね 難点を上げるなら操作性の悪さとかあるけど --
- 張翼、八卦諸葛亮、人形劇仁王4回でそれぞれ達人と四天王付いたの笑える 八卦今そんなに居ないのか --
- プレイ控えてる人もまだまだ多いしね。 --
- 八卦は横山や人形劇のLEにバラけてるからな。性能でmasaki選ぶ人も多いし --
- 白馬って絶対その内騎馬単ランカーが使ってヤバいことにならと思うんだが・・連環使っても逃げられないし返しの手打つとまず士気差出来るし。これいくら速度だけとはいえ士気４は完璧にやらかしてると思う --
- 確かにカードパワーは確実にあるから強い人が使ったら強そうに見える。総征圧は低くなるけど新董卓やら華雄やらと組んでも悪くなさそう。もう少し話題になってもよさそうなものだがね。 --
- スペック悪くないし群雄騎馬単に入ってると困るわホンマに --
- 神槍関羽が減ったら白馬増えそう --
- 神槍関羽なんて50戦以上見てないから、その理論だともう爆流行りしてないとじゃない？ --
- 普通に考えて、関羽出る前に居た程度(ごく稀に見る程度)にしかならんだろ。 --
- 思えば、こいつよりも嫁のSR候氏が今までそ上位陣で流行った感じがないのには違和感があるなあ。混色可で兵種問わずに長時間。青井や舞姫あたりが使ったらムチャクチャ強そうなんだが、やはりハンドスキルだけでは武力に勝てないんだろうか。連環とかも弱くなったし。 --
- 今回は突撃の瞬間に１回目の乱戦判定が入るからだよ --
- 突撃した時の乱戦ダメージに突撃オーラによるダメージ減少効果が適用されなくなったからだぞ。(突撃同士の場合は突撃ダメージへの減少効果は適用されるが乱戦ダメは通る) --
- 3の頃と総士気の差も大きいね。今は24たまらないから白馬陣で士気4＋士気5号令だと2セット＋どちらか片方しか出来ない。3の頃は30あったから士気9でも３セットできた。効果時間の長さから号令の方に回数も回せたし士気6号令が5セット（魅力積んでなければ4セット）やし城側以外での攻防が勝敗に直結しなかったからライン上げ下げの価値も高かったし --
- 3の頃と総士気の差も大きいね。今は24たまらないから白馬陣で士気4＋士気5号令だと2セット＋どちらか片方しか出来ない。3の頃は30あったから士気9でも３セットできた。効果時間の長さから号令の方に回数も回せたし士気6号令が5セット（魅力積んでなければ4セット）やし城側以外での攻防が勝敗に直結しなかったからライン上げ下げの価値も高かったし --
- 最近やたら重複書き込みあるけど、同一人物なんだろうか --
- 3の頃は流行ってたけど今回はダメみたいな言い方してるけど、3で流行ってた時期あるの？俺にはそんな記憶無い。 --
- 白馬、関索、王悦、馬謖、呼廚泉が結構流行ったよ --
- 流行るってより、いつの時代でも使用者がいる有用カードって感じかな。ワラ以外なら天意号令によく入ってたよ。 --
- 強奪孟獲の再現、どんくらいのスペックなら使う？ 2コス5/2/2活活活復活減少固定の覚醒して10秒(副将器ぞろいで7秒)くらい？ --
- 制圧3なら強すぎるかな？でも2だと何に入れるんだろう。３コス董卓とか？ --
- 案外6/2/2で丁度いいくらいかもな。武力5だと2コスト武力8の弓騎馬アタッカーと比べちゃうと弱すぎるから。 --
- 張飛、華雄はめちゃくちゃ言われてるけど許楮はあんまり騒がれないね。蜀にもいない２コス武力9制圧1槍だからエグいな〜と思ってたけどやっぱり槍の刻だからかな？ --
- 騎馬の刻印はデメリット皆無って感がね。槍が十分に仕事しながら撤退しないってことはほぼほぼ無いし。 --
- イザというときの残り5秒が過労死しやすい槍にはきちんと重たいからね……計略は張飛華雄ともども特攻戦法でよかったとは思ってるけど --
- それもあるけど伏兵やダメ計に耐性がない 計略も弱いとはいわんが2コストの魏の槍がもつ役割とは合わないし --
- 高翔とかいう死産兵いるけど今後刻印号令来るよね？刻印を活かせるカード来ないと存在価値なさ過ぎてヤバいんだけど --
- 胡奮「えっ」 --
- 1、5武力6制圧2が歩兵しかいない魏にしたら普通に羨ましいんだけど --
- そういや、刻印専用の投げ計略ってあったっけ？ --
- 高翔って存在価値なさ過ぎって言うほど弱くないだろ --
- 一応、将器に兵があるから練兵には入るんじゃない？ --
- 別に高翔が弱いわけじゃないけどフウ習入れて1.5は槍馬にしたほうが強いってだけなんだ --
- 公式見てみたんだけど遊軍カードって武将と同名のやつって使えるのか？ --
- 使えない。ので漢や魏(片方がバグ)で特定デッキが友軍一択(or不採用)になってる。 --
- やっぱりか。軍師と同じで使えないんだろうなぁと思ったけど記載が無かったから気になってた。ありがとう --
- 三国志大戦３の軍師周瑜ほど効果ない＆使いにくいのでいま赤壁使ってた人は悩んでないだろうなｗ --
- 前も書いたけど早く杜夫人直してくれないと春香さんが使えねえ… --
- 呉夫人へのメタカードって何が有りますか？関東なので全然プレイできてないんですが、弓董卓とか相性良いんですかね？ --
- 呉夫人は長時間系があるか」無いかで相性変わるね 後は如何に継戦能力があるか。再起含めて４回復活できるから相当下手くそに扱わない限りは試合の殆どの時間戦場に部隊が出てる状態になる。士気7だけど消耗したところに呉夫人で復活されるとこっちも士気吐かないとまず負けるからね。戦場全体に広がってるし端を無視しても攻城術＋赤とかでダメージレース負けやすいから。わかりやすい例で英傑号令くらいなら効果時間減らしてから呉夫人すれば士気差はほぼ生まれないし。メタカードとしては献帝とか曹真やね。回復しながらライン維持出来るし献帝は一見不利に見えるかもだけど打てたら後は征圧＋と回復、武力で押し切れるから。 --
- 奇才将器、もっと色んな効果がほしい。今のところ無難すぎる…例えば残り50cまでなんの効果もないけどそれを過ぎると強力な効果が出るとか --
- 開発もまだ手探り段階だろうし無難なのは無理もない --
- 最初から言われてるけど、三枠使うからすげー強いとは限らんから。三枠使ってしまう枷も含めてスペックてカードも多いから --
- 将器覚醒三枠使うからこそのメリット・デメリットがあり、（できれば武将の逸話も基づく）今後の追加奇才将器の予想してみませんか？ --
- 「覚醒がほぼ必須」というデメリット（？）を持った、孟獲の超復活とかどうでしょ。 --
- 2コス5/2孟獲は5秒もすれば帰ってきてたよなぁｗｗｗ --
- もひとつ言わせて。「味方の武力が上がる。ただし兵種アクションを出せなくなる」。騎兵が基本的に迎撃されなくなるかな？ --
- ↑突撃もできないから足の早い歩兵と化すで --
- 奇才の予想は難しいよね 何故か呉だけ4枚と優遇されてるし持ってるやつらも謎 劉備はまあ来るとして5虎将の兵力upとか？後は逸話で考えるなら肥大しすぎて食料難になった事から張角で復活時間減&兵力減少とかかな？ --
- ↑魏は刻印の数で優遇、蜀はスペックで優遇・・・？ｗ --
- 「新解釈・三国志」のLE出てほしいなあ〜。とはいえ山田孝之が一番見たいのに一番無理っぽい（まさかのモブ役） --
- レッドクリフの前例も有ったことだし、ぜひセガさんお願いします。大泉劉備、ムロ孔明、佐藤二郎董卓、山田張角、、、どれでも良いからぜひ(^^) --
- セリフがめっちゃずれる桃園の誓い、とても見たい --
- もう真面目に張飛禁止でいいよ これ一枚で蜀のデッキパワー上がりすぎだわ --
- いい加減リロード止めるように学習しようね --
- あの程度で禁止とか頭おかしい --
- 「ﾐﾅﾉﾓﾉｰ」と「ｺﾉｼﾞﾅﾘ」を超えてから言ってもろて…。 --
- 我が儘で勝てるなら苦労なんていりません。 --
- もう真面目に張飛禁止でいいよ これ一枚で蜀のデッキパワー上がりすぎだわ --
- 配置系遊軍使ってる人っている？使うとしても今はどれが有効かね？ --
- 一回だけ使われた事はあるけど周瑜で誰も居ないところが燃えたわww --
- 遊軍2枚登録ができればな・・・。 --
- 反抗号令と流星で使ってます。あまり決まらないですが… --
- 諸葛タン？とダブル火計くらったことならある。びびったこっち知力９二人だったから燃えきらなかったけどミリのこって矢にやられた。 --
- 刻印のデメリット、今さらだけど復活時間じゃなく最大兵力減少にしてそのうえでへいしゅごとに差をつけたら良かったのでは --
- 刻印のデメリットっていうかエラッタいれてもうそんな特技なかったことにしようぜ（え --
- 確かに兵力減らせば特に騎馬とか動きににくくなるか・・・？騎馬75槍90弓85くらいで？ --
- 兵力減少なら10%でも重いデメリットでは？相当採用率落ちる思うけど。25%減少に関しては武力1減より重いだろうし、張飛が8/4/0になる様なものじゃん。 --
- 兵力25%減の孫策とか誰も使わないのでは… --
- 流石にやり過ぎだけど孫策も今は呉夫人ワラの騎馬としてしか目立ってないけどアイツ何気に計略もヤバイからな --
- 将器が足を引っ張ってて計略そんなヤバいイメージ無いな --
- 過去ツリーのせいで、「まごさく」読みも好きになってしまった。 --
- 江東の小覇王 まごさく --
- 物理カードデザインとして表面裏面に明文化されていない要素（名称だけで説明がない記述：兵種や官職、特技など）は、システム側でどのようにでも変更できる仕組みになっています。なので最大兵力減少や城内兵力回復が遅くなる、乱戦間隔が長くなるなども可能に。文言が明文化されてしまうとカードデザインが変更されるエラッタの状態になります --
- 騎兵なら突撃関連、槍なら槍の長さみたいに兵種特性を弱くするとかでも良いと思う。出来るかは知らないけど --
- 特技って内訳で中身が全く違うのは微妙な感じするな --
- 妨害とダメージ計略の効果が1.5倍化するとかでも良さそう --
- 攻城力下がるはどうだろ？城持ちいるからややこしくなるかな --
- 前にも書かれてた回復速度遅延が面白そう --
- 武力とか兵力弄っちゃうとあれだから刻印１つにつき開始時の征圧領域下げるか城ダメ入れよう 刻印１つにつき10%くらいで --
- 武力とか兵力弄っちゃうとあれだから刻印１つにつき開始時の征圧領域下げるか城ダメ入れよう 刻印１つにつき10%くらいで --
- 城内での兵力回復がなくなる、とかどう？ --
- 攻城ライン、自城煙の範囲、共に0.4倍速、これなら防衛時の潜って突撃ができなくなるのと弾きでたのしいことができそうｗ --
- 久々に擬似業務用八卦組もうと思うんだけど3コスト馬超は微妙として2.5槍張飛（仁王）と唯我独尊ともう一体２コスト騎馬入れるのと白銀馬超と徐庶ならどっちが良いんだろ？ --
- なんやかんやじょしょかなぁ --
- やっぱそっちかな？ ただ今って呂布減ってるし明確な対象が居ないのが気になるんだよね --
- 個人的には関羽(武神優勢？)と張飛(2コス)+1.5騎馬or弓って形を推したい。 --
- 試してきました。 武神の方がやっぱり安定したけど鬼槍の方も強かったです。ただ結局仁王、張翼、魏延にしました。速度槍が便利ですわ。やっぱり --
- 武神にも速度あるけど。試してくれたのね、お疲れ様。 --
- ↑3コストがやはり重いですね。後は環境が呉夫人、劉備、張遼あたりが多く相対的にダメ計が居ない環境なので張飛の方が合ってる気がしましたね。ただ多分騎馬張飛と槍趙雲の方が安定はするかと。仁王のイラストが好きなんで仁王にしてますが --
- 騎馬張飛どうすんの？蜀の２コスト騎馬が全体的に弱いってのもあるけども将器は基本的に変更しないし計略弱くしてもスペックが高すぎて無理。槍の張飛で必須級を出すのか？ --
- さすがに計略ゴミ＋刻印弱体したら他のにするかな。それまではホウ徳レベルで使われると思う --
- 刻印って現状だと騎馬で持ってるやつらには緩すぎ、槍で持ってるやつらには重すぎなんだよな。兵種毎に差をつけるとかしないとまずそう --
- 兵種で差を付けるのもいいけど、結局撤退しなきゃデメリット生じない時点で馬に有利すぎてなぁ --
- 別に本来なら兵種毎に差をつけるほどでも無いんだけど何故か騎馬だけ超オーバースペックに計略も使えるやつら多いのに槍とか弓は微妙なスペックに微妙な計略なんだよな 6/6/2城とか8/3/2城とかスペックは確かに優秀だけど槍で考えると微妙だし6/1/2とか何考えてるの？レベルなのにどいつもこいつも計略微妙。騎馬は孫策にしろ張飛にしろ華雄にしろみんな計略も普通に強いし --
- 3コスでスペック微妙、計略もゴミって言う悲しみを背負った夏侯惇だっているんですよ！ --
- ↑夏侯惇はスペックゴミでは無いと思うけど張遼とか言う化物が下にいるのがね 関羽と比べたらまあ刻印自体は妥当 --
- 刻印の復活延長を兵種ごとに変えればそれで万事解決 --
- 張飛なのに伏兵踏んでも死なないしなー --
- 年を取って付けそう --
- ↑の訂正。年を取ってから徐々に冷静になったと言われてるからな…それでも部下に対する仕打ちは結局直らなかったが --
- 遊軍面白いんだけどさ、呉夫人とかで遊軍発動して倒して呉夫人使って乗るのはあかんだろ まあ呉夫人自体が頭おかしいんだけど --
- そこまでおかしい？自分が勝てないからって頭おかしいって決めつけてね、俺も苦手だけどそこまでか？ --
- むしろあれでおかしくないならカード一切調整いらんだろ --
- 頭いとおかし？ --
- 遊軍が効果的に乗るかは展開的にかなりでかいからな。それも呉夫人の強さ。遊軍自体は大攻勢みたいな扱いだから復活に乗るのはわかるけど、発動が不如意なの含めて範囲全体が便利な割に強すぎる。ピン対象や範囲妨害とか使う気にならんで --
- 復活した武将に効果乗ってるのがおかしいって言いたいのかな？だとしたらそれは勘違いで、奥義や友軍は号令とは違って、戦場に効果？みたいな感じなのよ。奥義再起の速玉の効果が復活した武将にかかるようなもん。(と書いたものの話の前提が違ってたら恥ずいな) --
- だとしたら、荀攸のも復活したあと効果継続してて欲しかった --
- 木主って特徴があるから分かりやすいが呉夫人が相当嫌いなんだな。 --
- むしろ呉夫人とか好きなやついるの？3までのシステムならずらしとかでじっくり息切れ待てたけど攻城術でずらすのにも限界あるしそもそも征圧ダメもあるし守備に徹したらふりだし。再起と合わせて４回復活やしそもそもあんさつやら張角で復活系とシステムの組み合わせの強さは散々判り切ってることなのに何回同じ事繰り返すんだよ。 --
- しかも神速とか麻痺矢とかみたくプレイングに依存度が高いのならまだ良いけど呉夫人とか前だしするだけでも一定のデッキに有利だし、上位が使ったらそれはそれで手に負えない。献帝とかみたく有利取れるデッキも確かに存在はするけど長時間系ばっかだし相手にしててつまらなさすぎ --
- とりあえず、イラストとかは好き。汚れても、許してくれるし。 --
- 蜀は次で王桃、劉備、張飛とトリプル下方やろうな --
- 関羽も１掛け下方じゃない？ --
- ないわ。2掛け3掛けから見て相対的に見て強いだけで単体で見りゃ別に大したことは無い --
- 関羽とか車輪威力上がってても普通の範囲の車輪だし対処できんやつがおかしいだけだわ --
- 関羽、劉備のお供多いから意外に使用率と勝率高いとんじゃないかな？だから下方もあり得る気はする --
- それら据え置きで他の新カード上方で様子見のパターンもあるが… --
- 新カードもだけど仁王張飛とか百錬成鋼呂蒙とかの計略ゴミ組も少しは上方してほしい この間人形劇張飛引いたから久々に使ったけどあまりの弱さに泣くわ --
- 雷槍ならともかく仁王がゴミか。 --
- ↑ゴミやろ 元々義兄弟とかの対象として使われたけど計略今の効果だと士気5クラスの効果だし 征圧3に価値はあるけど計略はもう少し強くして欲しいわ --
- 実際ゴミだから馬張飛が台頭してるんだろ、華雄は槍と食い合ってるじゃないか --
- ↑正直今の蜀で騎馬張飛入れない（構成的に２コスト自体や騎馬が入らない）以外で入れない理由ないしな。入れてなかったら舐めプやと思うわ --
- 仁王に関しては結束を恨め… --
- 兄者を恨むなんて俺には・・ --
- 桃園の誓いやね --
- 神速の理って昔士気4だったのか。もとにもどしてくれい --
- それは無理やね 昔は使われても極端な話攻城部隊さえ止めてれば城ダメ受けなかったからね 征圧がある以上士気４は無理 --
- 昔がおかしかっただけだから…むしろ昔やらかしたから警戒されすぎてこの性能よ --
- 士気5でえぇからデメリット追加するんなら征圧低下で良かったわ、関羽とコスト武力征圧だけじゃなく計略のテキストまで似てくるけど撃破で塗りも出来る関羽、撃破回復でひたすら戦闘に特化させた夏侯惇みたいな感じでなんとかして欲しかった --
- 奇才将器が出来たからデメリット付けて全員募兵とか、常に発動している計略みたいな大胆な事もできそうだな --
- 部隊全員に効果ある系は既に常に発動している計略みたいなもんなのですが --
- あかん疲れんのかなぁ 孟優のページの諸葛亮に弄ばれての部分で笑いが止まらなくなって5分くらい笑ってた --
- 極意系の中で張遼だけ明らかに強くて笑えないな。士気7で良いだろこれ。 --
- 4から騎馬優遇なのは確定的に明らか。というか槍が弱すぎるだけだから、槍連環を復活させて。 --
- 張遼は3通り全て使い道あるけど関羽と周泰は２掛け３掛けが今一すぎて・・ --
- そう？こんなもんじゃない？他が弱いだけだと思うけど。 --
- 俺もそんな気がする。弓は2部隊を剛弓、槍は3部隊を車輪にしてほしい --
- １極意と八卦は使い分けられる分個々の能力、士気効率は少し落ちる印象なんだけど、張遼のは全部単体でも強いと思う --
- 関羽は将器で使いづらくなってるのと姜維でいいって言われるだけで1掛けは強くね？周泰も1,2枚掛け強いし。張遼はデッキに難なく入るコスト兵種スペックだから目立ちやすいだけかと。計略は新カード故の御祝儀性能だから仕方ないというかいつも通り(諦め)。 --
- 個人的には関羽１掛けは補欠合格くらいかな 2.5ならともかく３コスト槍で士気６やからな --
- 1掛けは妥当だろうけど、2掛け3掛けは明らかに弱いよね、正直今の2掛けと3掛けの効果合体させて新2掛けにして、全体車輪を新3掛けみたいなエラッタして欲しい --
- 2色翻意の号令ずっと愛用してるんだけど4枚型だと呉夫人がキツイから変えようと思うんだが2色で使う槍で2.5か２コストでおススメっている？今は獅子奮迅馬超（復活）使ってるけど --
- 9/7の趙雲は？知力高いし、結構小回り効くよ。 --
- 城門麒麟児姜維。 --
- 淳于瓊が士気バックもあって強そう。 --
- 武力は正義で2コス刻印許褚か、武力下げずに活付けられる俄何焼戈or管亥。 --
- みんなありがとう。気になるのはガガショウカかなぁ、弓も丘力居いるし。ただ計略がなぁ --
- この間違いする人やたらと多いけど、「ガガ」じゃなくて「ガカ」ショウカね。単なる打ち間違いなのかもしれんけど。 --
- ガガ唱歌 --
- 誰だ中途半端にコメント編集してるカスは。 --
- トップページ暫定で戻した。 --
- 孫策のページも。本日更新されたページがイスラム系のなにかに狙われて更新されたっぽいな。 --
- 直してくれた人ありがとう --
- 当初、アラビア語の文面により海外からの改竄かと疑ったのですが、改竄者はプロバイダ自体は日本国内からでした --
- ↑調査乙です --
- 夏候惇の使い方誰か教えて……昔のほうが強い以外で… --
- 鬼神関羽を入れた魏騎馬単ケニアができるぞ！計略は新張遼を使おう、惇は…攻城役で… --
- 今の夏侯惇は無理 スペック的にも計略的にも張遼に勝てる要素がない上に昔みたいに密集で戦うデッキ自体が少ないし征圧の関係で計略範囲も広いのが多いし。1弾の夏侯惇の方が万倍強い --
- 正直張遼とコスト間違えたと本気で思ってる。三体落とさないと兵力マイナスだしその三体落とすのも兵力が減った状態で落とさないと上限突破も無いから無理だし計略使ったら負けレベル。正直今の性能なら士気4でもまだ重い。どうしても使いたいなら投げ計略でも使うしかない --
- みんなありがとう……絶望的ね。攻城役にしてもコスト高すぎワロエナイ --
- まあ攻城役に限定するならコスト依存もあるから一概に重いのが−とは言えないけどね まあそのうち兵力減少量とか調整されるとなると思うからそれまで待つしかないね --
- 制圧戦重視の英知号令とか…う〜ん --
- ずっと突撃し続けられる状況なら強い計略だけど、それってつまり弱いってことよね。3コストの騎馬が突撃し続けられる状況なんて無いし、有ったとしたらもう何使ったって勝てるじゃん。 --
- もんぎゃはが緊急事態宣言前ぐらいに配信で夏侯惇使ってたぞ、まぁ女僕や遊軍陳宮で夏侯惇の知力伸ばして劉夫人掛けるだけで神速の理は使わなかったが、本人曰く9/8/3という夏侯惇独自のスペックを活かしたデッキだそうだ --
- 普通に張遼で良いや 征圧1低いけど他が圧勝だし --
- 徐晃馬超と組んで穿ケニアってどーよ --
- どーよも何もコンセプト持ちたいならお好きにだけどクソ弱いぞ？ --
- 昔埋伏の計愛用してたから来てくれたのは物凄く嬉しいんだけどこの効果で士気５は酷すぎない？ 近くで使い過ぎると即解除されるし遠いと出れないし出たとしても武力上昇値も速度も低いし。じゃあ将器やスペック高いかって言われたらそうでもないし低コストが持ってるならマウントとかに使えるけどそれも難しいし --
- 士気もそうだけどコストが重すぎて正直生まれたときからゴミの悲しい存在だわ --
- 効果時間だけでも伸びてくれれば・・それでも弱すぎるけど 誰やねんこんなのデザインした頭狂ってるやつは --
- ダメージ減率上げていいから、終了まで伏兵ダメージ続くようにしてほしいわ…（旧来の埋伏みたいに） --
- あれはなんで2.5にしたのかと正気を疑うレベル。ネタとしても使えんしなあ --
- 計略の弱さ考えたら武力9にして超ハイスペックにしてもバチ当たらなくない？埋伏の計大好きだっただけに本当に悲しい --
- 今回の追加カード、埋伏もそうだけど黄忠といい夏候惇といい露骨に弱い上にネタにもしづらいカードがちょいちょいいるのがなぁ スペック含めた今の弱さ考えたらヤケクソ上方しても許されると思うわ --
- ↑それな、施設攻撃力を下げる計略もちょっと壊しにくくなる程度だから使うだけ無駄って言うね…面白そうなカードなのに。 --
- ↑あれは4Cとかいう意味わからない効果時間もそうだし曹節とかも郭嘉いるのに今更こんなの出されてもだし蜀ならお調子者だっけ？なんやねんあのカード --
- 李春香とかいう馬騰じゃなくて霊帝にとどめを刺した女 武力上昇値が1違うけど乙スペックの霊帝入れる意味なくなったじゃん。範囲無限で塗りしながら使えるし嫌がらせみたいに柵持ってるし本当にもう少し追加カードのスペックとかちゃんと考えてほしい。今回特に酷い --
- 弩弓の攻勢を潜兵戦法で我慢しつつ、（長時間）募兵して満潮を待つんだ（満足気な口調）。 --
- スペック次第だけど、1コストで良くない？そいつと落雷夏侯月姫どっち使いますか？って言われて、夏侯月姫使う人の方が多そうだけどな。 --
- 中村博文もいっかいイラスト描いてくれねえかなあ… --
- 呉夫人どうするんだろうな 本来復活系は撤退ずらすってのが基本的な対策だけど征圧のせいでそれも出来ないし --
- 武力＋2にして時間が槍が壁に着く前に切れるくらいで。それでもまだ強いかな --
- 強いと思うよ。征圧戦に有利すぎるし攻城術持ちだとずらしも難しいし --
- 効果時間短縮&出城位置を今より自城寄りにする(カード1枚分くらい)くらいかなと思ってる 士気7で1コスとはいえ本人スペックは微妙だから攻めには弱いけど守りには強い方向性にしてくれれば下方されても使い道ありそうだし --
- １コス魅力持ち弓で奇才将器持ちだからね。あもう、火焔や知力効果時間の大きい計略のお供(場合によっては覚醒させる)などスペックだけでも戦えるよ。つうか士気７とはいえ宝具＋再起が出来るのは保険として優秀でしょ --
- スペック正直破格やぞ？歩兵でもいいくらい 将器がとにかく強くて陸遜と組んだりとかできるし --
- すまん、奇才将器の存在を忘れてた 保険として使えるレベルくらいに下方してくれたらいいけど今が主軸にできるくらい強いのがね --
- 呉夫人だけじゃないんだけどさ復活系の計略全般エラッタしてほしい 即時復活系なら-30秒とかにして刻印のデメリットちゃんと機能させてほしい --
- 兵力100%未満で良くない？50%か60%辺りが理想かな --
- 俺的には他の士気7と比べて対処し易いが他の人からすると対処できないカードの1枚なのかな？正直言うと神速の大号令の方がどう対処していいかわからない。 --
- デッキにもよるけど基本的に4枚以下のデッキ使ってる人にはかなりキツいと思うよ --
- 今まで感覚で数字みてびっくりしたんだけど弓の攻城妨害５倍って明らかにやり過ぎだよね ３とかの頃の弓ならともかく守城術込みで５倍にしてほしいわ --
- ちょっと分かりづらいから確認させて。5倍ってのは攻城するのにかかる時間が5倍、攻城速度で見れば0.2倍になるって事でいいの？ --
- んー？0.5倍の間違いじゃないの？ --
- ごめん見間違えてた。5Cで妨害なしの3倍みたいだな。それでも強すぎると思うんだけど俺だけかな？ --
- ごめん見間違えてた。5Cで妨害なしの3倍みたいだな。それでも強すぎると思うんだけど俺だけかな？ --
- 読みにくいし早とちりが過ぎるｗ(2重投稿してるし) 通常の攻城は1.74ｃで射撃妨害で5c(約三倍)になり、守城将器付きなら6.2ｃ(約四倍)になる。征圧戦で不利な兵種だから攻城妨害に特化させようって開発は考えたんじゃないのかな？ --
- ↑読み間違いはすまんかったわ。でも昔と違って弓自体の性能糞高いというか移動速度考えたら征圧戦強いし火力も高いし妨害くらいは弱くしてほしいわ 仮に2倍くらい落としても強いと思うんだけどね。献帝とか呉夫人相手にしてると妨害効果強いって本当に思うんだよね --
- 移動速度速くても移動の最中は戦力としてカウントできない兵種だから強いとは思わん。馬槍は動くこと自体が攻撃につながるから話が違うし。ただ、攻城妨害は2倍程度だと自分も思ってたから意外なのは事実。でも短絡的に下げる必要はないと思うわ。兵種間のバランスは十分取れて…いや騎兵が強いとは常々思ってはいますが、弓兵でメス入れるべきは2コス武力8のとりあえず入れとけ感ぐらいだし。 --
- うーん、でもそこ弱くしちゃうと1コスト弓を入れる理由があんまり無くなっちゃうんだよな。 --
- 張角にない呉夫人の強みのひとつだよな --
- 漢軍使ってて思うんだけど王允とか２コス文醜とかみたくやり過ぎな奴ら弱体化しても良いから微妙な奴ら上げてくれないかなぁ 只でさえ選択肢の幅狭いのにスペックと計略の差もありすぎて両極端すぎて --
- 逆に強化されてほしい具体例を挙げてくれ。 --
- 劉璋、敵武力上昇値を下げる --
- 俺的には禰衡とかみたく弱点もハッキリしてるの上げてほしいかな？文醜は今士気バック2だっけ？速度早いし速度か士気バックは落としてもいいとは思う --
- 令和になってからバッタバッタとゲーセンが潰れていく京都は呪われているのだろうか(大戦の置いてる所だけでも半年で3件目…) --
- コロナの影響ってわけでもなくて？もしそうならゲーセン自体がオワコンなのかもね。まぁ今はパソコンやスマホでも対人戦出来るんだし、わざわざ出向かなきゃいけないゲーセンに行く理由が薄いよな。 --
- ゲーセンて、イメージあんま良くなさそう。品位やら評価やら、高まってほしいわ。他ゲーとか知らんけど、学びも大きな良いゲームやと思う（駆け出し感）。 --
- すぐ下にある木主みたいに、容易に他者を攻撃する人がプレイヤーってだけで、敬遠したくなるしね --
- 「みんな仲良く」とまでは言わないけど、「他者への敬意と最大士気」は関係しそうやね。 --
- 2時間プレイして画面に呉夫人と旅路が1回ずつ出てきただけで、呉夫人多過ぎ、旅路多過ぎって言うやつは頭の病気か何かなのかな？ --
- 11陣の人かな？いい加減落ち着かないと君の方こそ頭の心配されてるよ。 --
- 哀れ過ぎるw --
- 営業再開で緊急宣言時よりいろんなデッキが増えた。プレイできるところが少ないときはほんとひどかった。 --
- そりゃそーだろとしか言いようがないな --
- 自粛中に試したいデッキとか妄想してきたし、復帰組がそれを爆発させてるんだろうね。 --
- やっと営業再開でプレイの書き込みができる… 連弩黄忠使ってみたけど弱かった…2.5コストの計略じゃないね。戦国の鍾馗のつもりで使うと連弩のリロードの遅さと足の遅さで最初の一発しか貫通が当てにくい。鉄砲や他の連弩だとできる発射して赤が出来ないのも地味に使いづらい。他の手で槍と馬動かしながら貫通できるよう敵ロック調節して一拍開いて赤に手がいってロック変わらないように発射は実際やるとかなり面倒。ダメージも敵武力上がってるとあまり通らないし。高コスト超絶は分散させて各個撃破が基本だけど分散されると貫通できなくて制圧も取りづらい。なんかいい形があったら教えて --
- 貫通になっても数が撃てない黄忠より数が撃てる厳顔のほうが強いと思うの俺だけ？ --
- 士気コスト考えると2コスト2トップにした厳顔のがマシかも。少なくとも弩淵には完全に負けてると思う。 --
- ほんと黄忠愛されねえな --
- あくまで個人の感想だけどまず黄忠の強みとしては兵種特性として自身より低武力への通りがいい訳だからそこを活かしたい、計略に関しても積極的に打っていける性能ではないけど舞を完封できるポテンシャルがあるのと城側での護りに使う分には乱戦にさえ注意すれば使い勝手はいい ただ連弩兵としてだけ使うのではなく号令に組み込んで普段は攻城役や肉壁として運用していくのも手というか後方から打つ分には壁が厚くなる２コスト勢や1.５コスト勢には勝てないから。以上の点から黄忠を使うなら黄忠、目覚め銀平のどれかを加えて号令を入れた2.5 1.5 1.5 1.5 １コストの編成をオススメします --
- 号令入れろって言いながら2コスを入れないのか。 --
- ↑号令に２コスト入れないといけないルールとかありますか？ --
- ２コス入れてプレイもしてみましたが微妙でしたね 点より面の方で制圧した方が良いと感じました。もちろん全然入れるのも有りですけどね --
- 蜀1.5号令て指揮、八卦、早熟、礎、征戦だけど…礎早熟くらいか、それもフウ習でよくねになりそう。貫通警戒で分散されれば号令での当たりが有利になるかも？リロード中乱戦もやるけど連弩の足の遅さがやりづらいんだよね。遠弩にしたけど速度のが良かったかな --
- ↑兵種的には武力高ければそれなりに減らせるから黄忠は独自性が少しはあるけど元々1枚でどうにかする兵種じゃないのがな --
- ↑↑普段のもなんちゃってランキングであって実力を測るものじゃ無いんだよね --
- 奇才もいいけど将器主効果をもっとバリエーション作って欲しい。城内補給(城内回復速度アップ)迅速出城(出城速度アップ)とか。ってこれ戦国だ --
- いまだ意味がわからんのが突撃ダメージがあがる突撃術があるのに槍撃ダメージ上がるものがないってこと。 --
- 槍撃はしゃあない 1%上がるだけでもかなり差が出ちゃうから --
- 速度上昇が有るから感覚ずれるけど各兵種専用は一個ずつだからしょうがない --
- 長槍、遠弓と連なるなら騎馬オーラ速く出るやつが一番的確な気もするけど、なぜか突撃ダメ上昇なのよね --
- 剛弓も無いし車輪も神速も無いでしょ。逆に奥義に長槍も無い。無いものは無いし無いとおかしいことも無い。 --
- 城内はいいかもね。出城は、、、あってもつけへんかな --
- 攻城兵専用も作って下さい(泣) --
- 迅速攻城、攻城術、城門と特技の城で必要なの全部そろってる気が・・・ --
- 攻城兵はまず枚数が必要。全部で17枚だっけ？選択肢がなさすぎる。 --
- 「青ゾーンでも速くなる」とか？ --
- 弩チャージ速度アップの装填術がほしい。 --
- 2のやつだと弓防御とか迎撃UPだな。スターターのUCだけ兵力増量すごかったり --
- そう、兵力50%アップだった。5/4とか8/6で強化戦法とはいえ破格。廖化が凡将剣でちゃんと凡将してたり。大将軍が天敵の象兵防御アップだったり。なつかしい。 --
- 各地のゲーセンが復帰して今後バージョンアップも起こるとなるとこれまで楽に勝ち上がってた人達が自粛からの復帰勢にボコられて最悪サブカに手を出す未来が見える件。したらしたで文句も出そうだけど、ランキングの調整はしないのかね --
- まじで余計なお世話だからいらん心配せんでええぞ --
- 意味が無いし必要ないのでする訳ない。 --
- どういう脳ミソしてたらランキング調整しないのかななんて思うんだろ。するわけねーじゃん、アホなん？ --
- 復帰したらほっときゃ適正になっていくのに調整する必要ある？ --
- 調整しても、カオスランクはまだ続く気がする。前Verランクとかに戻せば、ある程度整いはしそうだけど……。「調整しない」に７１縁や！ --
- そもそもの話言わせて貰うけどプレイ回数を固定（例えば月100戦限定、100戦ピッタリでないprayerはランキング削除）くらいしないと完璧なランク制なんて無理 それでも完璧じゃないけど --
- ↑なんか的はずれなこと言ってんな。誰も完璧なランク制なんて話はしてないぞ --
- ↑カオスランクって書いてんじゃん カオスじゃない＝正常なランクって事やろ？ だからプレイ回数に制限がない普段のランキングも正常じゃないからリセットしても意味がないって話 --
- ↑そうじゃなくて正常なランク≠完璧なランクって言いたかったんじゃない？ --
- 今に限った話じゃない。自粛関係無くやり控えや復帰だって居たんだから。 --
- 枝主ッス！「いつもの（正常な）ランク＝まぁまぁ実力を反映したランク≠カオスランク＝現ランク」。こんな感じッス！ --
- みんな言いたい事分かってるから大丈夫だよ --
- また少し、言葉を好きになれた気がします（詩人フェイス）。 --
- 聞いてくれー！今日、弓呂布の武力61の城門を殴られて負けたんだけど、こっちの画面では明らかに武力10に戻ってたのよ。そんなギリギリでもなく1秒近く余裕を持って武力10になってから殴られたから勝った！と思ったのに40%くらい減って負けた。ラグでもあったのかな？弓を一騎討ちでやられた後にこの謎の城門だったから流石に納得できなくて凹んだよ… --
- 攻城ゲージなんかずれるときがあるし攻城は早めに判定入ってること多いみたい --
- おし、ちょっとお金かかるけど、敵側視点自分視点で動画取るんだ。それで確認だ！（大戦3の時はよく見た） --
- 確かに動画で確認するのが一番だね、実際どれくらい時差があったか見てみたい --
- この流れだとまた逆張りとか言われそうなんだが、現在11陣。蜀4も呉夫人もちょいちょい当たるけど、格上には勝てないけど、同格には大体50%くらいだし、格下にはほとんど負けた事ないわ。前だしで負けたなら自分も下手なんじゃないかな。13陣とか全然前だしじゃないし前だしじゃ勝てないよ？あと上には蜀4はあまり居ませんよ。思ったより勝てないからだろうね。自分のプレイを見直さず、デッキを環境にアジャストもせずに文句ばかりで、それを指摘されたら逆張りおじさん呼ばわりの人って普段何してる人なんだろ。実際会って話してみたい。 純粋に疑問なんだが、対戦ゲームって、勝つために相手や環境を鑑みてプレイを変えたりデッキを変えて試行錯誤して勝ちを拾っていくものじゃん？それもしないで勝とうとする人ってそれこそ脳死前だし野郎だと思うのだが、その辺りどう考えてるのかな。 --
- 文句や前出し言いたいだけの奴には言わせるだけ言わせとけよ。何故そんな雑魚相手に必死になるのかが聞きたいわ。いつもの病気なだけだったらごめん。 --
- 自分基準で批判する人に全然違う自分基準で語ってもしょうがない。前出し相手に勝っても面白くないor勝てない人が文句言ってるんだから君が前出し相手に勝って面白かったり前出し相手に苦労しないなら話にならんよ。 --
- いちいち煽らずに要点だけまとめろよ、言いたいことだけなら半分で済むだろ。傍から見たらどっちもどっちのアホ同士なんだよ。 --
- 一言で言うなら同格に50%程度しか勝てない腕で偉そうに言われても・・って感じかな？試行錯誤してその程度？としか思わない --
- 同格なんだから50%でもおかしくないでしょ、超えてたら適正な所までまだ昇格していないだけだろうし --
- 書き方みたらわかるけど自分が勝てない相手は格上！！って書いて自尊心保ちたいだけだぞ？ しかもアジャスト（笑）して同格に５割って根本的にこのゲーム向いてない --
- 言ってる事を否定する気は無いけど何度も煽り気味に新しく木立てて書き込む所は感心しないな。本当に会って話がしてみたいなら桃園かどこかで募集してみると良いよ。 --
- プレイを見直す余裕があるなら掲示板の書き込みも投稿する前に見直して。 --
- いつになったら火病治るんだか…w --
- この人また次もわざわざ新しい木で逆張りおじさん煽り繰り返すんだろうな --
- 長い、三行でたのむ --
- 失効した＆失効する厳選ポイント再配布してくれるってよ。セガｻｲｺｰ --
- 嬉しいんだが遅い。検討中の段階で何らかの告知欲しかったな。 --
- 検討しますって言って検討した結果出来ませんでしたってなったら文句言うやつ出てくるでしょ。確定情報流すのが一番 --
- 検討しますなんて告知する企業ないよ --
- 検討告知も無くは無いが、よっぽど緊急を要する時だけだよね。ポイント失効程度であれば、対応してくれただけで御の字でしょ。 --
- 絶対ポイント補償はすると思ってたから心配はしてなかった。バージョンアップはさすがに東京が解除されてからだろうな --
- 思ってたより、新厳選とかされ（て）るんだろか。援軍要請にも思えるけど、ちょっと希望でてきた。 --
- 昔、解除戦法ってめっちゃ強かったみたいだけど、その時代しらなんだ。現バージョンに例えてほしい、どうなるの？ --
- １コス武力３が効果が雲散に変わった呪詛の仙術使ってくる、でいいのかな --
- 現バージョンで例えハマる奴いない。スペックと戦器と攻城力不足の西涼に噛み合った兵種っていう要素も込み込みでの評価だし。 --
- 確かに成公英のスペックも高かったよね、１コスで3/7特技伏兵連計で上級戦器攻撃UP最大兵力UP槍兵防御UP槍兵のいない騎馬が強い国の壁役での存在感はデカかったね、実際ほかの2人はあまり見なかったし。槍がない国だから許されたスペックかな今のバージョンだと確かにないね --
- 1コスト武力3歩兵高知力伏兵が士気3でほぼ敵全員雲散できると思っていいよ --
- 武力と移動速度が上がって乱戦判定、判定中、相手の接触者の計略を無効。雲散と違ってステルス状態も解除できたはずだよ。大戦3は解除とか外堀決壊とか壁に張り付く脳筋は辛い時代だったなぁ --
- 大戦2だよ。 --
- 乱戦中とかそんなかわいいもんじゃなくて一瞬でも触れたら相手にかかってる強化効果は強制終了だったろ、それが士気3だか4だかで使えるんだから頭悪い --
- 最初知らなくてため開始した文鴦に抱きつかれたの覚えてる --
- 西涼には大喝もあったし、それと組み合わされるとかなり大変だったな --
- 錦馬超の一喝な。今だ！の一言で部隊は止まる。戦器がショボかったのは覚えてる(伏兵ダメ減少とかだったかな？)アホみたいに強かった解除戦法と暗殺の毒と退路遮断を合わせてスネオ狩り一喝毒遮断。ひたすらウザかった。 --
- ここって自分の下手さ、無能さ、無思考さを考えずに喚き散らして、反論されたら逆張りおじさん呼ばわりしてるやつ多過ぎじゃね？前だしに文句言うやつほど攻めるとき前だししてるよな。 --
- 下の木主か？よっぽど悔しかったんだね笑 --
- 書き方も一緒だしそうだろうなww --
- 下の木主は俺だぞ --
- heyキッズ！君じゃなくて下の方で張遼とかテイイク誰も使ってないって木立てて、速攻で特定されて黙っちゃった人を言っているんだよ --
- なるほど --
- ↑なんかこの子可愛いな。 --
- やたら臭いなこの木と枝 --
- 特定されたってマジ？！書いてほったらかしたの俺なのに？ --
- 以前、流行に逆張り繰り返して異論出るとそいつに人格攻撃し続ける本気で火病っぽい人がいたんで過敏になってるのはあるんじゃない。 --
- 上に行けば行くほど前だしで勝てるほど甘くないから前だしで文句言うのは基本下のクラス。 --
- 東京、埼玉、群馬で開いてるゲーセン教えてくれ... --
- 公式のランキング見ましょう --
- モノを尋ねながら偉そうとかキッズかな？ --
- 金田一の話で思い出したがEXショウカイが暴れた後カス化されたの見たら過去作で何を反省したんだと言われても仕方ないよな。即死はやりすぎだがそれよりスペックがやばかった、特に崩射。 --
- 反計持ちを高スペックにしたらいかんて話ね --
- まあ鍾会自体は覚醒上げたい晋との兼ね合いからみたら士気５だし大丈夫だろって思うのはまだわからんでもない ただ知力参照の号令が士気５だったのがね まあ後は４になってから反計が結果を残して居なかったのもあるかもね --
- 鍾会の場合、本体能力以上に相性が抜群に良すぎる王基が流行ったからってのが第一にあるからなあ。鍾会自体は王基さえいなければ入るデッキがあんまり無いから余計に「王基さえいなければ」ってのが出てくる。王基も知力8以上で条件達成にすれば良かったのに、なんでまた条件達成が簡単な7以上にしたんだか --
- 3コス司馬懿が流行った時も鍾会ありきだったろ。 --
- 辣腕は1.5と1を2枚ずつが一番多かったね --
- それは鉄槌がゴミにされてからだな --
- 辣腕と鉄槌がゴミ化したアプデ一緒な件は内緒 --
- ダメ計・反計・雲散とかは、強すぎるとつまらなくなるしね。 --
- 強弱を調整できるのはまだいいが、今回の弩みたいに計略発動後に効果的な場面を待つタイプは完全に設計ミスだと思う --
- ？？？ --
- もしかして賈詡のことかのう？まぁ、あれもつまらないカードだと思う。 --
- ↑凄えな 一切意味がわからなかったわ --
- ここによくいる張遼とか程�┐箸�優秀！とか呉夫人は前出しじゃないぞおじさんは絶対プレイできない地域の人だわ。張遼とかテイイク誰も使ってないのに…みんな蜀4で槍振ってるバージョンなのに --
- 逆張りおじさんにプレイしてるしてないとか関係ないんで --
- なるほどなあ。 --
- おれ張遼も程イクもよく見るんだけど…と言っても緊急事態前の話だが --
- は？確かに劉備は多いけど張遼とか魏が出て来たらほぼ確定で入ってるが？ --
- 突っ込んだらあれだけど張遼程�┐�優秀とか呉夫人の前出し云々と蜀4が多い事に何の関係もないんだが・・個人個人の感想はともかく今の状況で環境語る君の方がエアプ臭い --
- 何陣の話？ --
- 厨デッキ使って張遼に勝てないから吠えてるんだろうなｗ --
- お前も似たようなもんじゃん。 --
- お前らあまりいじめるな、木主それより俺と一緒に槍振ろうぜ。 --
- 槍は振るんじゃなくて突くモノなんだよなぁ --
- 集団戦法なら振るで合ってるぞ。多分さらに想像とは違ってて振る方向は縦だが。 --
- むしろ槍って普通縦に振らない？でも集団戦法は流石にマニアック過ぎ。 --
- なるほど勉強になった集団プレイも良いな、ご褒美だ先に俺に槍振っていいぞ --
- 李恢かな --
- 平和な時代に生まれたがゆえ、1度も振るったことが無かったけど、遂に俺のハルバードが活躍する時が来たか。 --
- ↑お前の乱世♂はここから始まる --
- 呉夫人前だしじゃないでしょ。逆にいつも前だしだけで負けてる側にも問題あるかと思いますが？ --
- 胡奮使ってみたけど胡烈がゴミ過ぎて駄目だな まだ2色にして刻印騎馬か淳于瓊辺りと組ませた方が強いわ --
- 完全に鄭の下位互換 --
- 知力3程度なら特技減らしてでも武力９欲しかったわ 計略が弱いってのもあるけど --
- ほんと計略使ったときになんで自城ダメやねんってなったわ --
- というか騎馬の刻印持ちと比べて槍と弓の刻印持ちのスペックが悪すぎる。特技とか水増ししてるけどとことん噛み合ってない そのくせ計略も弱いというね --
- 鄭という前例がいて自城ダメだからよっぽど槍撃ダメでかいのかと思ったら鄭と同じとか…上方待ちか --
- ↑仮にちょっと強かったとしても号令に入れるのはりすくあるから良かったのに --
- 三生で青井が刻印持ちの槍と弓は経略を強めにしてある。って言ってたけど現在刻印持ちの計略で突出してるのは馬の張遼と言う皮肉 --
- 張飛も号令と合わせたら武力20超え出来るし華雄も使えるんだよな 槍の刻印持ちって全員計略ゴミな気が・・ --
- 槍刻印だとバグのせいかもしれんが許褚が強いね。刻印槍に回復と軽減は相性がいい気がする。 --
- 許褚は自己再生がバグか仕様かで評価変わるよね まあ仕様でも個人的には2コスト槍なら王双かな やっぱ撤退しやすい槍では刻印は重いわ --
- 淳于瓊は計略が強いと言っていいんじゃないかな。漢だから少し地味だが、混色で考えるとかなり優秀でしょ。 --
- ↑確かに緋は優秀やね ただ混色で使うと士気6が重いのと大抵の勢力に超絶槍はいるからね --
- 刻印も自城ダメも立ち回りでカバーできるけど、デメリット無しでようやく「そこそこ」程度なんだよねぇ。リスクに対して、リターンが全く見合ってない。 --
- 晋に超絶強化は与えないという鋼の意思 --
- 味方の知力＋2 士気4 超長時間、効果中味方が計略うつと味方の兵力士気使うほど回復みたいな長時間計略に重ねると追加効果みたいな計略あってもよさそう --
- 劉曼田豊董貴人 --
- こう書かれると漢ばっかなんだな。 --
- 計略で計略を強くするのは漢鳴しかり、漢の特色だからね。他で出てもおかしくは無いけど。 --
- 蜀は運営に愛されてる --
- だが黄忠を愛したことはない --
- いつか漢軍黄忠欲しいです2.5コス9/3/2勇柵漢「漢鳴の乱れ撃ち」みたいな --
- 1頃は使いやすかったぞ？ --
- 連弩黄忠やっぱ弱い？ --
- 発射体制から計略撃って効果が乗らないのは対応されるとかの問題じゃないからね --
- ↑4 思う、弓技計略の黄忠を見たい。弓の極意が乱戦なのだとしても。 --
- 逆にどこが一番愛されてない？ --
- 強いて言うなれば魏かな？むしろ曹丕が大好き過ぎて、魏全体としてはキーカードが抑え目なイメージ。あくまでも強いて言うなればだけど --
- 魏は無いわ 追加で見ても張遼とか --
- ↑すまんミスった。張遼とか程�┐箸�優秀なの多いし。 --
- 結局騎馬単しか勝てるデッキがないよな魏は --
- 面白いカードはそこそこあるんだけど騎馬単やった方が圧倒的に強いからね魏は --
- 個々で見れば面白いけど部隊組ませるとバリエーションが思ったより少ないね、超絶強化が少なめだからかな？ --
- 魏はスペックでみても計略でみても優秀なのが多いからそれの計略が強い間は他の奴らが --
- 騎馬が強いゲームで強いカードを騎馬に固まらせた勢力ならそりゃ騎馬単になる、というか３兵種のバランスを取らない歪な状態でやっていけるんだからむしろ魏は一番恵まれてると言える --
- なるほどね、まあどの国もその国の特徴上手く作り出してるよね。漢が後半程強いっていうのは少し違和感有るけど… --
- 漢鳴系の後半は黄巾の乱時点とすれば辻褄が合うと思う。董卓はifっぽいけど。 --
- 「前半強くて後半弱い」だと開幕乙しかできないから、「前半弱いけど後半強い」じゃないと国ごとの特色として難しいからね。 --
- 漢は3の国力ゲージのときは、大国漢の隆盛と衰退を表現したって書いてあったよ。漢鳴は国力を調整した後付けだろうけど、群雄同士の活躍が共鳴しあって大きな力になるみたいなことが書いてあったような気がする --
- 一番愛されてるのは魏だぞ --
- 超久しぶりにゲーセン行ったらセンモニで上坂すみれのプレイ動画が流れてたんだけど今は頂上の代わりにこれが流れてるんかね？稼働最初期に見た気がするけど --
- 誰かがコマンド入れて出したんやろ --
- 自分も見た、頂上ないからかわりに流してるとこが多いんじゃね --
- やっぱり --
- 指揮ST孫堅とか出てるやつか。懐かしいな。 --
- 正直今の三倍速で時間短い天下無双より昔の速度遅めで知力依存高めのほうが好きだったな。過保護デッキとか使ってたよ --
- 速度低下は3の途中からで、今作で元に戻った。知力依存は今作中に弱体修正された。それらに因果関係は無いよ。 --
- 多分主は2までの武力＋14 2倍速のこと言ってるんじゃないかな、教え天下無双に張角入れたりするやつ。騎馬単使いとしては3倍速のがきつかったな。 --
- 3になった時に一時的に速くなったのか、勘違いしてた。情報ありがとう。 --
- 3以前やね。たしか3の初期の方は武力+18知力+3移動速度3倍兵力回復2割3c知力依存0.8cくらいだっけか？知略昇陣もあったし、攻城力のコスト依存がなくて呂布ワラが鬼強かった。連環に落雷、サジ黄忠等ガンメタの全盛期でもあったから許された性能だったな。 --
- 3初期の呂布の上昇値って確か初期からの伝統になってた桃園三兄弟の武力合計＝呂布の効果中の武力だったけど、三兄弟の武力合計が上がったせいで呂布の上昇値も芋づる式に上がった(桃園劉備8、忠義関羽10、挑発張飛10で計28)んだよなあ。そういう意味でも蜀のせいと言えなくもない --
- その基準もうないんじゃね？槍呂布と同時に三兄弟(結束仁王魏鬼神で計22)出たけど槍呂布は計略時24だったし。 --
- 今でもその基準生きてるよ。大徳劉備＋武神関羽＋蛇矛張飛(6+9+9=24)でどっちの呂布も三兄弟の数字からは外れてない。飛ばない呂布登場時も同時に登場した新三兄弟と合計値が同じ(劉備7＋関羽10＋張飛9＝26)。桃園復刻以降は呂布側も大徳と桃園の差の2に収まる武力上昇値＋2の修正を受けてたりとなんだかんだで影響は受けてるし。 --
- 今回の開発ってカードの強弱無茶苦茶だよな 張飛とか計略もスペックも強いし劉備とかも雑に強いのに孫堅とか募兵号令みたくゴミ過ぎて何で作ったの？ってカードもある --
- 孫堅はフルコン相手に弱いけど、騎馬単だと効果時間差活かして士気7で攻め上がってリード奪えたり割と戦えるよ。募兵号令はフォローしにくいな…。 --
- ３コストなのがね というか張飛とかどうするんだろ？ 計略も修正難しいしまた内部武力でも弄るのか？ --
- 刻カウント増加じゃね？＋10とか、後計略も弱体化 --
- ↑それでダメージ受ける割合は対して強くもない槍の刻印持ちなんだよなぁ 騎馬の刻印だけデメリット薄過ぎるからね --
- 94制圧将器ありはやばい、流石に設計ミス --
- というか今回の２コスト武力9勢なんで皆んな独自計略なんや 強化戦法で良かった --
- 強化戦法以下の死に計略なら良いんだがな。効果時間が短すぎるとかそういう形で。 --
- 王双と張飛の差がなあ…将器と知力だけで刻印ぶんの差あると思うわ --
- 2コスに武力9がきてしまったせいで2コス武力7が完全に死んだな。ただでさえよっぽど計略強くないと武力8征圧2一強だったのに、同じ主戦力の2コス枠で武力が2も差がつくもんな・・・。 --
- まあ1番アホなの張遼だけど 胡墳と同スペックは無いわ計略も将器も糞強いのに またゾンビデッキも出てきてるし次くらいで張魯とかの復活計略はエラッタで復活時間減らすにして−30 --
- 「弱くみえて実際弱いカード」だって健全な環境のためには必要なんだよ。 --
- 工夫できるくらいの弱さのカードなら欲しいけどただただ弱いだけのカードとか存在価値無いわ。 --
- そういうのは食べちゃうぞとかでいい、有名武将SRは単に調整不足。フォローするなら本来ならとっくに調整入ってるはずってことかな --
- 初めから完成してるより多少むちゃくちゃの方が普通に儲かるんじゃない？バランス安定するとなんとなく飽きる人多いんじゃないかな？上手く説明できないけど、停滞感というか… --
- ↑３ 「弱く見えて強いカード」を見つける楽しみのためにはハズレ枠の「弱く見えて実際弱いカード」が絶対に必要になる。 --
- 個人の楽しみと環境とか因果関係0で草 --
- 使い方次第で強いけど相方が見つからないカードなら話はわかるけど後者のカードはどういう理論だよｗ --
- むしろ今回って強弱マシな方では？ --
- マシというか強いカードはスペックも計略も強いのに弱いカードはスペックも計略も弱い感じだね。 --
- セルベリアや金田一復活してくれないかなぁ…。馬姫みたいに計略コンパチじゃなくてもと計略のままでさ…。 --
- セルベリアは可能性かなり薄い(射程延長無しの目覚めが既にある)からともかく金田一は絶許 --
- 最後のぶつかり合いでﾅｿﾞﾊｽﾍﾞﾃﾄｹﾀされるのあるある --
- 金田一は2コスなら自身も撤退で2.5なら1回限定とか3なら1回限定神算とかならまあ・・・ --
- 俺も雄飛セルベリアをずっと使ってたから復活してほしい…… --
- セルベリアは大戦シリーズ恒例の戦ヴァルコラボがどっかで来るかもしれないと考えると復活は厳しそう。来るなら最新の戦ヴァル4からのコラボになるだろうし。金田一は来ないで(嘆願) --
- セルベリアってなんだっけ --
- PS3ソフト「戦場のヴァルキュリア」内での敵対キャラクタ「セルベリア・ブレス」をキャラクタデザイン原案の「本庄雷太」氏によりSR孫尚香(人心の昇華)として書き下ろしコラボカード化。弓兵ではあるがカードイラストの武装は原作通りの「ヴァルキュリアの盾と槍」になっている --
- あーーそんなのもあったな〜、詳しくありがとう！ --
- そのかわり金田一のスペック2コス6/6/2の槍な --
- 即死計略持ちだとまだ高い、ここは知力高くして2コスト弓5/8/2魅力くらいにしよう 武力と征圧低い分は守城術や征圧力上昇持たせてバランス取れる(のか？) --
- 司馬炎だから覚醒持たされて、ってなりそう --
- 覚醒2までは範囲の狭い普通の反計で３から謎は全て解けた。だけど覚醒ゲージ100%減位ならギリギリセーフじゃないですか？ --
- 既に1コスト槍で範囲でかい代わりに覚醒100%減の反計持ちがいるからそれも微妙。通常の時点で覚醒減+士気5くらい消費しないと既にある反計が死んじゃう。まあ既に全然見ないけど。 --
- 新呂布当ててから行ってなくて解除されたらやるつもりだけど、飛ぶ呂布よりやっぱり使いやすいです？？ --
- 飛翔に慣れてるなら計略自体は使いにくい。単純にスペックと士気差があるから戦いやすいし強い。新は速度も高いし飛ばない分、対騎馬性能は多分増してる。 --
- 裏の計略をきちんと考えれば強いと思います。米だけじゃちょっとしんどいかも。 --
- 素の立ち回りは、素武力11と、士気管理に余裕があるので楽。計略使用時は飛翔で槍消しとか、柵越えとかが出来ないので難しい。らしい。自分は呂布使いじゃないので又聞きだが。 --
- そうですかー、呂布だけを新旧で入れ替えるだけでは難しいかもなんですね。研究してみます。 --
- ある配信で新呂布は弱いから、みんな旧呂布に戻ってるみたいなこと言ってて、コメントも同意してた。呂布使って無い身からすれば、飛翔なんて邪魔だと思ってたけど、そんなに重要なんかな？普通に飛翔無しで槍消すのってやっぱ難しい？ --
- 警戒してる相手に他のガードも動かしながら槍消しして３倍速使うのはけっこう難しいですね。4枚とかケニアじゃないならスペック採用でも良い気がします。 --
- 3時代と比べて弓が強いから壁が生存しづらいのと飛翔がどうこうじゃなくて武力10で充分な場面が多いのと刻印の問題だね --
- 飛翔に関するレスが無くて草。飛翔は槍周りへの差し合いを無視して1人で突っ込んで完結出来ちゃうから別格。そこから乱戦で大抵のキーカードを落とせる。逆に飛翔が無いと1人では何とかしづらくて、3コスの重さを分からされる。 --
- 征圧Sが取りにくい、車輪に対抗しずらい、単純に速速速速が強いって思う。 --
- そーなんですか？！復刻の速4は持ってるので何か迷いますね・・・元々呂布は使ってなかったのでワラとケニアで試してみます --
- 米、2.5馬、1.5自由枠の4枚デッキもいいぞ。 --
- R韓氏とSR花マンの台詞を聴く度に萌えてしまう！そういうのってあるよな！笑 --
- 能力だけが魅力じゃないよね。馬姫や陳寿のイラストとか（軽く）感動する。 --
- イラストだと美姫憧憬の周姫が2の頃の周姫を踏襲した上でかなり可愛くて当時はすごいワクワクしたな 計略もスペックも良いし今でもよく使うわ --
- 分かる！俺は3の復刻版の馬姫のイラストにコスモ(小宇宙)を感じるもの！笑 それはそうと陳寿ってあの三国志を書いた陳寿？ --
- 分かる人には分かるんやろね小宇宙感、俺は小宇宙馬超を軽く連想するぐらい。陳寿は略歴文的にそのはずやで、アケ絵の書物の比喩的な表現とか惹かれるんよね、萌えるとかではないで。 --
- 特に思い浮かんでなかったから、イラストのほうにも広げたんだけど、世界が変わるところを見せたくなる。 --
- 正直期間が開きすぎて…やる気力が… --
- 別に無理にやらなきゃいけないもんじゃないんだから、やる気出るまでやらなきゃいいでしょ。そのまま引退することになっても、それが趣味ってもんだ --
- 義勇ロードまったりやりながら徐々に復帰するのがいいと思う --
- SEGAがこういう層をどう繋ぎとめる・呼び戻すのか見ものだなぁ --
- むしろやりたい欲が…。とりあえず宣言解除の14日と首都圏6/1はやばそうなのは確か --
- であるならば、ずらしたいな俺は。タイキの旅路よｗ --
- 関羽ってさ三部隊掛け＋５はあってもいいよな それでもまだ弱いけど --
- 神槍そこそこ使ってみたけど結局武神に戻った。個人的には武神の方が強い --
- 武神の方が色々できるよね --
- 何だかんだ言っても武神は強みがあるからね。神槍は1体掛け以外は本当に強みがないし武神の方がよっぽど使い勝手がいい --
- 神弓の極意が+3から+4になったから+4くらいにはなるかもな --
- ？？？ --
- ？？？ --
- ↑同じ極意の周泰の3部隊掛けが当初使われず+3から+4になったから関羽の3部隊掛けも使われなかったら+4になるかもねって事 --
- 弓と違って圧倒的に弱いから＋４では・・長槍付けないと相手の槍届くから号令の打ち合いでは武力上昇値で負けるし相手に密着されない&逃がさないと考えたら機能するのはライン中央くらい というか関羽の将器覚醒させても相当上手く無いと相手の槍触れる距離になるし 長槍か速度上がればなぁ --
- 追加でいうなら今の2部隊3部隊掛けは士気５でも重いって言えるくらいには弱い --
- というか大車輪を2か3部隊掛けにして欲しかった気がする、１部隊は殲滅力重視して欲しかった --
- 3部隊が大車輪で＋５とかの方が使い勝手良かったよね。現状1部隊掛けがギリギリ使える程度で2部隊、3部隊掛けが弱すぎるし。 --
- 車輪の大号令きたな --
- 関羽じゃなくていいから、車輪の大号令欲しいよな。騎馬単相手に「突撃出来るもんなら突撃してみろw」ってオラつきたい。他のデッキには勝てなくていいから。 --
- 車輪の指揮欲しいね。 --
- 2掛けに砕槍、3掛けに長槍が付けば相応になるか？ --
- それでも微妙やろね --
- まだ足りないか･･･移動速度を上げずかつ効果をダブらせずにどれだけ有用にできるかがバランス調整のしどころだと思うんだが --
- ２掛けも3掛けも殲滅力皆無なんだよね 守りにしろ攻めにしろ使われたところで一切プレッシャーがない --
- このスペックで計略もガチだったらいかんとも思うがなあ。今でも神槍大器デッキかなり強いでしょ --
- 槍を積むってだけでもかなりハンデ背負う（本人３コストだから最低でもコスト5）だしスペックで言うなら征圧が欲しかったわ --
- 必ず槍を積む必要はなくね？3ｺｽﾄ孫策と比べてもスペック、将器、特技と優れてるんだし征圧欲しいってのは贅沢。 --
- そもそもの話が3部隊掛け弱いねって話 --
- 孫策より将器優れてるは無いでしょ。孫策より優れてるのは攻城力とダメ計耐性だけど、コンセプトがめちゃくちゃじゃない？槍伸ばすのか回すのかはっきりして欲しかった --
- 撤退しても効果が継続する計略増えないかなー。細かい調整が難しそうだけど孟獲あたりが撤退する度に武力が上昇する、とか持ってたら面白いと思うのに --
- 孟獲の逸話の「七縱七禽」に沿って、「撤退するたびに○○が上がる。一定以上撤退すると、さらに○○が上がる」みたいな感じでしょうか --
- 逸話に沿うなら撤退する度に最大士気+1とかかな。武力は下がるが撤退した時に復活カウントが短くなる。撤退するたびに最大士気が上がる、撤退しても効果は切れない。って感じで。 --
- こうして孟獲は幾度となく西涼で乱を起こすことになったのだ --
- 少し違うけど、試合中の撤退回数に応じて武力が上がる号令欲しい。3回以上撤退してる部隊はさらに速度上昇とか。黄巾党軍でずっと前出ししつつ、最後のほうで張角の号令打つみたいなことしたい。 --
- となると、「撤退回数をカウント」する事前準備の長時間計略を用い、「再度計略を発動した場合、」の効果を持つ2段計略があればそういうことも出来そうですね（計略イメージは「魏王の覇道」の曹操 --
- 呪いの于吉がそうやん。郭奕も似たような感じ。自身強化だと前出しゲーになるから微妙なのでは --
- 撤退ごとに闘痕かかる感じか --
- メガ周瑜の追加ってもう望みは薄いのかな。1-3とずっと使ってたから今作も待ち望んでるのですが。皆さんも待ち望んでるのでるカードとかってあります？ --
- 最後の勅命 --
- ３コス撤退のダメ計のバランス調整が難しいんじゃない？ ただ刻印ができたから調整はやりやすくなったと思う。 --
- ↑2 なるほど。刻印のおかげで、ちょっと希望が出来たとも言えますね。呉だけ知力10の武将がいないので、刻印もちでいいので是非知力10で来ていただきたいです！ --
- 留賛かな。２コス柵もちの超絶が欲しい。 --
- ↑×1〜3木主です。勅命浪漫があってよかたですよね。呉使いだったので留賛もよく使ってました。 --
- 業炎じゃなくてもいいから知力10の周瑜はほしい。司馬懿孔明は知力11が出てたのに --
- メガ周瑜呉夫人とか組めたらアツいな（勝てるとは一言も言ってない） --
- 関羽というより槍撃が弱いからね。3に比べて征圧戦で騎馬が有利になり、弓がある程度騎馬に対抗できるのに槍だけ迎撃ダメ増加とはいえ弱体化。槍撃ダメは3後期くらいに戻してほしいなあ。あと連続乱戦も。 --
- 追記 むろん槍は一定時間溜めないと槍撃出来ない3仕様で。 --
- 兵種のバランスは今はいいと思うで --
- 槍撃がよわいのって、一回の槍撃で1部隊にしか当たらないのが大きいよね。戦国の槍撃みたくエフェクト中に複数当てれれば殲滅力上がるのになぁ。 --
- やっぱり高武力の部隊からやっつけた方が有利なのかな？そっちの方が攻めやすそうだけども。コストの低い弱い奴から狙っても上手いこと逃げられるからなぁ。 --
- 倒せなくても相手の部隊を引かせてるんならいいんじゃない。俺は大体低コスト槍から狙ってる。 --
- 1コストで2 --
- 1コストで2コストの弓を釣ってこの間に高武力槍をサーチされて集中砲火を受けて呆気なく前線が崩壊したから、基本は雑魚から殺るのだろうけれども、研究しがいがあるところだね！笑 --
- 低武力から狙うのが基本やで。基本だから相手もそうさせないように動くわけで。 --
- 確かに、だから俺は高コストの槍からつぶしに行ってるわ！バランス型の4枚八卦を使う時ね！笑 --
- その場その場で判断するのが一番大切でしょ。ただ死にたがってる敵部隊を放置するのは大抵ハズレ無しだよね、槍呂布クラスだと怖いが --
- チョッと思ったのだけれども、新カードは強いから新カードでデッキ組めば勝率上がるよね？ --
- 第一弾のカードでまだ強い奴とかまた上方調整されてるキーカードとかある？ --
- 2コストUC槍の李厳は計略も上方され続けているし、エラッタでも上方されたのにあまり観ないな！昔と違って士気が溜まるの遅いから士気4の計略も一試合に一度打つかどうかだからかもなぁ。今の大戦は妨害や局地戦というよりも総力でのぶつかり合いが多いからなぁ。コロナ終息したら士気の溜まる速度あげてもっと妨害とかも増やして局地戦も楽しめるようにしてほしいわ！あと、勝っても敗けても初戦300円次戦200円三戦目100円でコンテニュー出来るようにしなさいよ！笑 --
- それ高くなっとるやん！ --
- 士気上昇上げるのは無理じゃない？漢と晋のバランスが崩壊しそう。 --
- 調整が甘いから強すぎるカードもあるけど、逆に弱いカードもある。単純に新カードだから強いって訳ではない。 --
- 新カードでデッキ組めばマッチングで有利とかないんか？ --
- いみふ --
- 士仁は前回強かったのか --
- じゃあ満寵胡車児夏侯惇で --
- 戦国大戦の頂上がおすすめにでてきたからみたら松風が出る、というインパクト絶大な文とヒヒーン！の音ともに部隊から馬が出てきて笑った。あ、ちなみに1突で敵が蒸発してました。 --
- 松風と、顕如の「後光により敵を吹き飛ばす」という計略説明文のフリーダムさよ。その点では、三国はおとなしいよね。 --
- 個人的に「直進してアックスボンバーを行い」の一文がフリーダムで好き。 --
- それほんとに戦国大戦なの？ --
- ネプチューンマン…もとい柴田勝家だな。当たるとガゴォってエフェクト？が出る。 --
- 三国も甘寧(ラーメンマン)、凌統(ブロッケンJr)で出せそうなのに。甘寧倒した沙摩柯(ウォーズマン)、沙摩柯倒した傷持ちの周泰(バッファローマン)とかも --
- 戦国大戦 雲の彼方に 前田慶次 で検索だ！ --
- 戦国がというか数寄に対するこだわりが凄かったな、原作のイメージに寄せる情熱を感じた。 --
- 若島津も島津で出して欲しかったのお --
- 東郷で十分だったろ。 --
- ゴメン、東郷は他軍だった --
- 武将のポリゴンもかなり凝ってたよね。福本作品コラボのはさすがに草生えたが。 --
- 島津にはあんま数寄来なかったんだよな…伊集院隼人とか期待したんだが --
- なんというか奇才もだけど条件付き兵力将器とかあれば面白そう。刻印持ち騎兵とかに撤退して復活するたびに最大兵力が上がるとか。 --
- 関羽の奇才って弱く見えるけどあれ調整ミスったら懐かしの長槍閃陣永続の悪夢再びだからやり過ぎない程度に槍の長さを伸ばせば使われそう --
- あの頃と比べると槍撃弱すぎるからなぁ --
- 今は槍連関とかもないし、そんなに強くなさそう --
- それは3の槍撃が強すぎたから。 --
- 逆に今の槍撃が弱すぎるからいくら伸ばしてもええやろ！(極論派) --
- みんなゲーセン復活したら大戦でやってみたい事ってある？ 俺は魏の継戦の号令で色々やってみたい。槍王双とか丘力居とか合わせてみたいな。まぁ弱いだろうけど。 --
- 駆け出しなのもあってか色々と成長してる気がするから、そこら辺が楽しみッス！自分がやるかは微妙だけど、「文官単（＋勇猛持ち）」とか増えても良いんじゃないかとか思ってる。 --
- 今ですら誰もやらんということはそういうことじゃね --
- 奇才将器もっとぶっとんだ効果というかデメリットもあるかわりにメリットもすごいみたいなやつほしいな。 --
- 騎兵で全員の武力が上がるが自身の移動速度が下がるとかか --
- そもそも将器って最初はおまけ程度のシステムだったのにな。 --
- 今後、「将器覚醒なし」の天下統一戦あるかもですね --
- おまけどころか初期のほうが将器あるかないかで全然違うレベルで強力だったろ…それが登用でもランダムだったからカードガチャがクソって言われてた要因のひとつ --
- 雷銅は知力以外刷り直しって言われてたもんね --
- 下方も上方もあって調整されてるんだからそら昔の方が酷いよ。地の利なんかはエラッタされてるし。白銀馬超の城門作ったやつ許すまじ。 --
- 神速徐晃の征圧もヤバかったなぁ。初期は低士気の単体速度強化がろくに居なかったから、こいつか速度趙雲をしょっちゅう見た気がする。 --
- 選ばない選択出来るならいいんだけど、ケニアの場合強制的になるんじゃ無いっけ？ --
- 過去ツリーで、「ケニアでも奇才以外も選べる」言ってた気がする。 --
- まあ今の効果だと無難すぎて奇才って感じがしないしな(？) --
- 同盟＋「全員魏所属扱い」とかどうだ。 --
- もしそうなったら何が強いんだろう、曹否とか？全員呉所属扱いとかなら呉夫人パーツが更に豊富になってぶっ壊れるのかな --
- 孫策とかも強く見えて三つ枠消費してるのに二つ分しか効果ないからなー。もう一声 --
- 将器以外の性能が超高いんだから奇才はあんなもんよ --
- 関羽の奇才将器も１コスが持ってるなら槍呂布(迅速攻城)、張包(攻城術)等に対騎馬単用裏将器としてお供できるんだけどね。 --
- 覚醒枠全部使って槍伸びるだけじゃ選びにくいよなぁ……槍撃ダメージ増加もだとちょっと強すぎるから槍撃間隔短縮とか槍のみ速度上昇とか欲しいよなぁ --
- 同盟将器付けられないから、多色し辛いのがなぁ…。奇才将器強くすると、余計に単色推奨になっちゃうと思う。 --
- 戦国大戦の村正みたいなのあってもいいと思う --
- やるとしたら全員武力+2 知力-3 とかかな？ --
- それは無理だろ。戦国は統率で常に押し合いに影響するから統率−はデメリットとして機能してるけど知力でそれやっても相手に妨害ダメ計居なければデメリット無しに近い（勿論効果時間は多少削れるけど） --
- やるとしたら武力＋2知力−3制圧−2とか？ --
- 奥義ならともかく将器で+2とかやるなら常時征圧反転とか最大士気-8とかレベルじゃないとおかしいだろ。 --
- そっかどっちかって言うと遊軍にあればいいんだ（書いた人 --
- 騎兵全員武力+2 移動速度0.8倍 --
- やっぱ全員武力＋２は無理じゃない…？滅茶苦茶デメリット付けて武力＋１が許されるか許されないか微妙なレベル。 --
- 戦国の将器も＋１どまりだったし、+2は夢見すぎかぁ --
- 例えば昔の張角（2.5コスで弓だったけど）を3コス歩兵武5知9征4?5?くらいで出すなら、全体武力+2でも大丈夫じゃないかな --
- 残りを武力8,6,6にしたら武力10,8,8,7になるが大丈夫に思えるか？ --
- 劉璋に持たせて大丈夫かどうかで判断しよう（提案） --
- 10,8,8,7でも問題ないんじゃないの？たぶんデッキ的に知力や征圧や計略に問題あると思うし、1枚は歩兵だし --
- 例えばだけど同盟の逆があってもいい気がする。最大士気が下がるが◯◯が上がるとか --
- 例えば自分にはデメリット味方にメリットとか面白そう。自身の復活時間が増加するが味方の復活時間が減る、とか。自身の速度低下味方の速度上昇とか --
- 大戦とはズレるんだけど、iPadで出来る三国志関連のゲームでおすすめって何があるかな？ 大戦ロスでなんか三国志系ゲームに触りたい…。 --
- 基本的にキャラゲーガチャゲーばっかやない？ --
- コーエーがなんか新しいのをリリースしてなかったかな --
- 三国志じゃないけど、ポケット戦国。買い切り系。無茶苦茶よくできてる。飽きない。 --
- ありがとうやってみる。正直ガチャゲーは今以上増やしたく無いからw --
- 大三国志とか。ただ面白いし、集団での土地取りゲーなんで無課金でも戦術次第で活躍できるが、部隊構成とかやたら難しいし、相手の一線級部隊に殴り勝ちたいならやっぱり課金は必要。 --
- ゲーセンどうなるの？どのゲーセンも７日までって書いてあるけど一応８日から営業再開でちょっとたったらまた臨時休業だろうか？情報がないなあ --
- 自分の所は被害が少ない県というのもあり短縮営業のみで今月も普通に営業する予定ですよ。せめて何県なのかとか情報がないと誰もわからないかと。確実に知りたいのであれば8日にでも電話で問い合わせしたり、本社などがわかるならば明日にでも確認してみてはいかがでしょうか？ --
- 県によって対応変わるから、ローカルニュース見て。もしくは明日以降県のホームページで調べて。少なくとも今週末だけちょっと再開てことはない。おれの県は6/1まで休業要請になっててガックリ --
- 先週から仕事先のゲーセンが短縮営業してるけど店長の好意で両端の台2台使って閉店後に店内大戦5戦だけやらせて貰えたけど関羽やっぱり弱いな 呉夫人は陸遜と組んで知力上げ要員で使ったら強かったわ。関羽はメイン別に用意してスペックと守りで1掛け使うくらいがいいのかな？だとしたら義兄弟とでも組むかな --
- 前半の自分語りいる？言いたいことを簡潔に --
- 素晴らしき数ヶ月前の日々 --
- プレイしたって言えば自粛がーになるから説明としては必要、つまりこれ以上の簡潔さはない。お前も自粛が長引いてイラついてるからって、誰彼構わず噛み付いてんなよ。 --
- 自粛以前から日記みたいな投稿は嫌われてるから。 --
- ↑だから自粛ムードだからこその書き方だって言ってんだろ･･･ --
- すいません。自粛期間なんでプレイできた理由込みで書かせて頂きました。 --
- 自粛延長決まって本当に荒れやすくなったな… --
- 問題ない。普通の人には伝わってるよ。 --
- ↑↑↑ええんやで、でもプレイ出来て羨ましいわ。 --
- ↑、↑↑ありがとうございます。久々にストレス発散できました。相手してくれた店長にも感謝です --
- 前半の自慢は自粛してる側からしたら鬱陶しい。後半の毎度お馴染みの関羽ヨエー、呉夫人ツエーだけでいいだろ。 --
- ↑でも前半がなければ(俺が)自粛してんのにプレイしてんじゃねーよ、だろ？これが自慢に見える時点で病んでるからネット切断して精神科でも行ってこい。 --
- 店長も強そうで草 --
- ↑↑そもそもこの時期に自分がプレイしてる事を報告する意味ある？関羽弱いね。呉夫人強いねだけでいいじゃん。 --
- ↑何回同じ話する気なの… --
- 俺は（試合数が少ないうえでの）使用感とか聞けて楽しかったけどな、貨幣経済も心配やし。まぁ、雄飛の時を待とうよ。 --
- 士気6で効果時間並で速度上がらない弓も撃てない超絶を守りで撃つのは良い展開にならない場合が多い。関羽入れる以上はごり押し城殴りに特化すべき。 --
- 車輪が結構守りで便利だったんですよね。正直攻めで使うなら姜維の方が強いと思いました。2掛けマウントも、試しましたが関羽で攻城しないと士気に対してのリターンが足りないですし攻城部隊の武力も上がらず、関羽を攻城させるとマウント一体だと削りきれずという感じでした。 --
- 短縮営業はなんとも思わんが閉店後はNGでしょ。 --
- ？？？どの辺がNGなんでしょうか？ --
- 一般営業を締め切って貸し切りなんて飲食業でも良くやるし、法定内でしょ。 --
- 貸し切りという言葉をご存じない！？ というか「閉店後・好意・間開けて・店内のみ」だしネットワークにも迷惑かけてないんだよなぁ…。 --
- どうしてNGなんですか？ --
- 店員が閉店後にプレイしている事に噛みつく人は結構多いよ。自分も昔バイトしていた事に「お前らタダゲーやってんじゃねーよ」って常連にクレーム入れられたわ。台のメンテしてただけなのに。誰にも迷惑はかけてなくとも、他人が得をするのが許せない国民性なんだよね、日本って。 --
- 一応補足しておきますとお金は当然払ってますし（というかSEGA税の関係でタダプレイは無理です。風営法的にも本来の営業時間より自主的に早めた時間に閉めてやってるので問題は無いはずなのですが・・どの辺りがNGなのか教えて頂きませんか？ --
- ↑↑最後の一文がなければなあ･･･日本人の大多数は別になんとも思わないだろ、一部変なのがいるだけだよ --
- レストランの賄いすらズルいって言ってくるのもいますしねぇ･･･ --
- ↑↑↑ NGかNGではないか、に関係無く話題的に噛みついてくる人がいっぱいいるよ、っていう話なだけかと。 --
- 関羽が王桃に負ける時点でクソゲー --
- 「好意」スルーの大人対応だな。みんな --
- ？？？ --
- とりあえず、悪意ではないやろ、多分ｗ（復元されなかった涙目） --
- 厚意と間違ってないか？って事か？好意には親切心という意味もあるからな？ --
- 堀り師説は盲点やった --
- みんなイライラしてるってより暇なんだなって印象 --
- わざと怒らせてる気がする… --
- ね。解決や納得したいより煽りたいって感じ。 --
- たちの悪い自己中だな… --
- 昔みたいに一枚で三人（袁兄弟・曹三姉妹）とかってもう出ないのかね。 --
- 書く前に考えて欲しいんだけどそんなのわかる人間居ると思うか？ --
- そんな怒る必要ある？ --
- 貴方も人に言う前に、どういう意図で木主が書いてるくらい想像したら？ --
- まあ書き方が悪いわな。木の書き方だと知ってる人が居れば教えてくれって言い方になっちゃうから。文字でしか伝えられんのだから適当な言葉遣いしてくれと言われるのは仕方ない。 --
- ここにいるぞ！絶対に出ねぇ（テキトー）！ --
- ↑✕2ここが運営公式とかならともかく、非公式wikiの雑談掲示板でそういう捉え方するほうが難しいだろ。仮にそう捉えたとしてもキレるのはおかしい。 --
- ↑同意、明らかに雑談な話やん。自粛のイライラぶつけちゃったのかなと感じたわ。 --
- 文字でしか伝えられないって言ってる本人の文章が意味不明で笑ってしまった、適当な言葉遣いしてくれなんて誰が言ったんだろう… --
- こういうすぐ怒るひとってのは奥さんとうまくいって無いんかな？とりあえず家事してるときにオレにできることあるかな？っていうとだいたいうまくいくよ。 --
- まあ正確に判る人は居ないだろうね。しきしこれ書いた人怒ってるのか？むしろ他の人の方がキレてるだけにも見える --
- でも会話しててこんな返しされたら怒ってるのかなって感じない？ --
- そういう細かいニュアンスが伝わる人じゃないでしょ…。 --
- 思うか？の部分が悪いのかな？個人的には判る人いると思いますか？と同じくらいに感じたけど。結局木主が明確な答えを欲しがってると思ったのか雑談しようとしたのかの解釈の違いやと思うけどね。むしろ下の方の奥さん〜の方が意味わからなさすぎて笑えたけど --
- なら最初から丁寧語で書けば良かったのに。ゲスナーとかやってるとそこら辺の機微に疎くなるのは無理もないが、こういう余計で不毛な波紋を呼ぶから次から気を付けよう。 --
- 枝主自己擁護必死だなぁ・・・ --
- ↑×3純粋に聞きたいんだけど結局「適当な言葉遣いしてくれと言われる」ってどういう意味だったの？ --
- ？？「違う、俺は高順だ！！」 --
- 枝主は怒ってないし、その下3個目のレスは別人でしょ。 --
- 枝主の何が問題かってと、人に「考えてから書け」って言っときながら、自分は考え無しに書いてる事だよ。そのせいで感情で書き殴った＝キレてると捉えられてる。まあ、つまり枝主は今後ちゃんと考えてから書けよ、ってことだ --
- どれが枝主のコメントか何て言ってないんだよなぁ…それにそれが他人って事と怒ってない事どうして分かるの？あっ(察し --
- まぁまぁハゲしかったな --
- 枝主が可哀想だから伐採したのに戻されてて草 --
- ﾘｶｸ＆ｶｸｼとかﾋﾞﾎｳ＆ﾋﾞｼﾞｸとか懐かしい……でも1枚で2人すら撤廃されてる感じだから、3人も無いんじゃないかな？ --
- 昔と違ってカード枚数増やせるからむしろまとめるともったいない。女は特に。 --
- 旧作の時点でそもそも必要性感じなかったし要らんなぁ。 --
- あんまり意味無いもんな〜。それこそ例えば、撤退したらスペック変わる(武将チェンジする)みたいな特技でも作るしかないんじゃないかな？ --
- 旧作の複数名一元武将カードを引っ張ってみましたが、現状どのカードも同名武将に引っ掛かります。なんらかのおもしろいギミックを持たせることが出来れば。以下、旧作のカードになります。旧1蜀C陳珪&陳羣(挑発)、旧1涼C馬鉄&馬休(人馬一体)、旧1涼C李カク&郭��(卑屈な急襲)、旧1袁C袁兄弟(跡目争い)、旧1呉EX(UC)大喬&小喬(流星招来)、旧3蜀C麋芳&士仁(挑発)、旧3蜀C陳珪&陳羣(賢毒の乱)、旧3涼C李カク&郭��(悪逆無道)、旧3漢EX(UC)曹三姉妹(天使の微笑) --
- 細かいが陳羣でなく陳登だったはず。あともうその時期引退してたからあまり覚えてないが、漢のEXで3コストの夏候惇&淵てのがあった気がする。 --
- ご指摘ありがとうございます。陳羣の箇所は陳登と認識していたのですがまとみミスしました。旧3の最末期は完全に把握できていませんでした。陳陳親子は覚えていたのに・・・ --
- 強いて挙げるなら十常侍がそれに当たるかも？ --
- 馬忠とか2色の2人組にしてみたらどうだろう --
- 蜀呉馬忠&馬忠で馬氏の大号令とか旧作だったらありそう(笑)って2人は名前が同じだけで関係性全然無いじゃん(笑) --
- 昔、張曼成が張氏号令とか持ってきてるし、ありかもしれん…。でも馬性は強すぎるし騎馬に偏ってる気がする --
- 禰衡「罵声の号令はもうあんだろバーカ」 --
- 武将チェンジも１隊２色も面白いと思うけど、「（今作では）もう出ない」に１００縁。 --
- 皆に聞きたいけど、頂上対決で印象に残ってる、今でもたまに見るっていう頂上対決ってある？ --
- 3の赤兎暴走(決起号令)vs凡エリンギ(大徳)。赤兎側がリードをとった状態で転身して国力MAX＋号令の士気がある状態から大徳側が逆転した奇跡の試合。 --
- 戦国大戦2013/5/17。君主名控えるべきなのかな？デッキは律義者華麗アゲアゲvs成実バラ槍2竜騎3。 --
- 名前挙げなくても両者丸わかりなのが笑えるね 自分は恥ずかしながら自分が出たやつは保管してるからそれを暇つぶしに今回の長期休みに見返したのと結構３や戦国の頂上見直すかな システムとか違っても参考になる部分かなりあるし --
- 戦国入れていいなら今川氏真が蹴鞠シュートで大活躍したあげく氏真の虎口で試合が決まったやつ。確かニコニコの戦国頂上で一番再生数が多いはず。 --
- イマガワイレブンね。祖父蹴鞠シュート 息子超蹴鞠シュート 孫？真蹴鞠シュートっていう。 --
- 真蹴鞠ってあったっけ…？あったわ…。こいつのこと全然覚えてねぇ… --
- これだけ長いと頂上対決とかより、伏兵単・槍単・集積masterみたいなネタ動画を探してしまう…。 --
- ３の政春君主の8枚剛槍伝授いいところvs麻痺矢が印象に残ってる。 --
- 戦国大戦の、当時環境デッキだった五色の倒し方を見事に実践した頂上。なお彼にしか出来ない模様w上手すぎだわ --
- ダメだな 募兵号令実践できないのもあるけどいくら考えても使えるビジョンが見えない 効果時間もっと伸ばすか武力上昇値上がらないかなぁ 面白いカードなんだけどなぁ --
- 自分も募兵号令のこと結構考えたけど、槍張コウ 馬王双 R夏侯淵で征知と張コウ合わせてフルコンとか考えてた……まぁ弱そうなんだよね。せめて将器覚醒武将は+5にして欲しいわ --
- 士気６で３人だけ武力＋３になってもなぁ。武力上昇値的に士気５のサブ号令だしなぁ。 --
- 回復にしても強いといえば強いんだけどそれでも2.5C募兵って効果時間から見ると重くて・・仮に士気5だとしても本人スペック低すぎて・・ --
- 剛騎号令と似たパターンだよな、多分どんどん時間延びてってどっかで流行る --
- 2色くらいで騎馬盛りできるようになれば使えると思うんだけどね 現状だと厳しすぎる --
- 劉曄以外を募兵持ちの2.5/2.0/2.0にして前衛をグルグル回しながら居座るとか？ --
- それ無理なんですよね。弓だとローテしようとする位置だと相手射っちゃうし槍だと移動速度の関係で中々募兵が難しい、騎馬なら出来なくは無いんですけどまず騎馬の募兵持ちが高コストに殆どいないのです。というか募兵持ちでも高々＋３なんで簡単にすり潰されます。トップランカークラスの腕なら使えなくは無いでしょうけどリターンが薄すぎますね --
- 募兵持ち連弩でグルグル回すデッキとかどうよ？基本は連弩兵が前に出る感じ(勿論槍出しとかで守るの前提だけど)で乱戦しつつ近づいて、兵力減ったら後衛に下がって回復して…みたいな。弓と違って止まってるだけで回復してくれるから好きなタイミングで回復挟めるのがいい所かなと。まあそれが出来るのが夏侯淵と朱治しかいないんで混色必須という欠点はあるけども… --
- 士気５とかでその動きが出来れば理想なんですけどそもそも相手城側で使っても相手が士気６使って号令かけたら乱戦されて募兵使えなくて終わりますね。現状カウンターでのライン上げくらいしか使い道が無い感じですね。その為に1.5コストの乙スペック弓入れるの？って感じです。 --
- 刻印って面白いしようやけど騎馬のスペック考えたやつマジで頭悪いよな --
- 騎馬の刻印だけやばい --
- 武力11の呂布はともかく、2コス武力9の華雄とかやばすぎる --
- 悪いのは刻印のデメリット内容でしょ。戦国の忠誠だとやりすぎだがデメリットがぬる過ぎるのが問題。桃園の誓いから何も学んでない。 --
- 戦国の戦兵は確か初期＋8秒で後で＋11秒になった。それでも2コスト武力9の馬鉄砲はいなかったはず、征圧が無かったとはいえ --
- ↑調べたけどいなかった。あと、素で武力9馬はいたけど、統率1なので使い物にならなかったのはいた。 --
- 統率2でも気合付いたとたんに使われだしたのはいるから、結局のところ武力だけじゃダメな要素があるっていうのは大きいな --
- ×一領具足 〇忠誠 --
- 忠誠は撤退も兵種も関係ないし比べるなら戦兵でしょ --
- 君が勝手に比較してると思い込んでるだけだよ。曲解や深読みしないでちゃんと書いてある事を読んで。 --
- ヤバいのだけ刻印2個持ちにするとか、復活時間増加の主将器(その場合固定必須)・副将器を作るとか。 --
- 騎馬は撤退しにくいのにデメリットが撤退時だけってのが問題なんやで --
- 自分にない考えで楽しかったけど、できれば数値や将器（→別のメリット将器）の変更でバランスとってもらいたいかなぁ。秒数を変えるなら、復活の特技・将器も合わせてほしいけど難しいかねー。 --
- ついでに言いたいのだが、「特技・復活＋主将器・復活で１秒ボーナス」なんてないよね？特に記述もないから、特技ページの復活の表を変えたいんだけど念のため。 --
- 活玉や黄色とかも含めて普通に足し算されるだけのはず --
- 謝謝 --
- 所持兵種での相性格差をろくに考慮してないの悲しすぎるわな --
- そもそも撃破されることが少ない弓と騎馬はほとんどデメリットになってないからなぁ --
- 弓は張り付くの躊躇われる場面出るし影響ある。馬がおかしい。 --
- 復活カウント増加じゃなくて、覚醒の逆verだったらどうだろう？ 時間経過と共に武力知力征圧がそれぞれー1されるの。 --
- やりすぎ。2コス騎馬以外にも刻印持ち居るんだから。 --
- 今回の奇才将器みると開発に絶対魏というか張遼好きいるよね 迅雷の効果何故か騎馬だけじゃないし他の奇才と比べて優遇されすぎ --
- 奇才刻印両方揃ってるのが曹操張遼孫策だけだからそれが理由なのかもね。1人落とされるだけで他より長く全将器が潰されるって考えた結果そうなったんじゃないかと。あと個人的にはどうせ単勢力で使うだろうって考えて皇甫嵩が最強奇才将器だと思ってる。 --
- 皇甫嵩も強いけど呉夫人も陸遜とかと組めるし1コストじゃないわあれ 他の攻撃力up系は強くもなく弱くもなくって感じかな？ ぶっちぎりで弱いのはおそらく関羽かな？ --
- 関羽は槍だけにしか効果無いのにその効果も大したことないという二重苦 --
- その分関羽はスペックがおかしいからな。それにつけた場合3コストに副将器が付くって利点もある。 --
- 関羽は一見スペック高そうやけどコスト3で征圧２が足引っ張りすぎなんよね 将器活かそうと思ったら他も槍入れなきゃだし 正直やら呂布とかＲの自分の方がスペックマシやわ --
- 将星伝を最も楽しんだのは、開発の人でした。 --
- 昔からだが魏の張遼は知名度の割に異常に枚数少なくて不遇くらいに言われてたのに。奇才強いくらいで好きなスタッフいるとか短絡的すぎんよ --
- そんな君の周りでだけ言われてたのを常識みたいに言われても・・ 関羽や張飛が知名度の割にレアリティ低いとかは聞いたことあるけどね --
- 迅雷優遇されてるから絶対張遼好きいるなーはぶっ飛びすぎやな --
- むしろ張遼はこまめに計略調整受けてみないバージョンはほとんど無いから優遇枠って言われてた気がするが --
- そんな君の周りでだけ言われてたのを常識みたいに言われても・・ 董卓がSR多くて優遇枠とかは聞いたことあるけどね --
- 張遼は過去に号令持ちの割にスペック高いとか、麻痺矢や剛槍と違って勢力限定がないとかで優遇されてる発言はあったな。 --
- ここ最近のすぐ壊れ認定する人らに通じる物があるね。。○○が優秀だから開発のお気に入り！なら呂布郭淮なんて崇拝レベルで愛してるんじゃないかね。 --
- ↓のほうで最強のカード(単体)があがってるけど、最強のデッキはなんだと思う？戦国もいれるとカオスだから三国志大戦だけで。 --
- 全盛期の忠義一択、 --
- 途中送信失礼。忠義に対抗するには忠義しかないって時点で最強だった。 --
- 3.59末期から始めたから忠義全盛期を知らないんだけど、当時のカードプール的に対抗出来ないって意味でなく三国志大戦3全体で見ても最強だったん？ --
- ピンなら知力-2まで落とせる落雷(徐庶or月姫)が入るから対抗手段になりえなかっただけで、桃園や天下無双と単純にかち合えば負けてたから、全環境で見れば対抗出来るデッキはあったかもね。 --
- 過去のまとめとか見直したが8ヶ月間最強デッキとして降臨し続けて忠義のバリエーション違いでメタ対決がひたすら行われていたとか酷いな。当時のゲーム人口だから耐えられたんであってver2.5の時に郭淮8ヶ月放置してたらサービス終了してると思うわ --
- ↑2 天下無双対策で左慈忠義型が登場したのと、そもそも蜀自体呂布対策は簡単な部類(連環落雷長槍等。知力上昇や浄化の手段がある呉と組んだ呂布ワラでもない限りは相性最悪)だから結局のところ対策にはなってないっていう。桃園も当時の徐庶でピン落雷でランダム値によっては知力6とか7まで撃破の可能性があった(劉備が即死圏内)から十分な対策ともいえない。で、結局対策できるのが忠義しか…という無限ループに陥る --
- 左慈忠義は単色忠義メタですよ。 --
- 忠義は暴勇でメタってたな。いつまでも修正せずに大会までそのままだったのがクソゲーだったけど、強さだけなら治世曹丕も近いレベルだったと思う --
- ↓のほうの最強のカード(単体)が入ってるデッキ でおしまい --
- ぶっ壊れやバグを除いたゲームバランスの上で一番強いと思ったのはWワイパーかなぁ --
- 3の漢が出たときからしかやってないからだけど、国力がバーストしてなかったころの決起デッキ。決起の大号令→増援→決起の大号令は悪夢。 --
- 1の奮起デッキ(SR劉備ね)。キーカードが1.5、そして無難なスペックに当時意味不明な強さだった計略、どれをとってもトラウマ。 --
- 栄斗さんが使ってた覇王デッキですね。安定感がすごかった。 --
- 槍の素武力低いこと多いから初心者や中級者が使ってもあまり強くなかった印象が自分にはあるなぁ。けっこう勝率よくカモらせてもらってました --
- ↑確かに誰が使っても強かったデッキでは無かった --
- 上手いこと事伏兵踏まずに速攻で落城させた事あるわ。 --
- たぶん郭淮呂布が最強じゃねーかな、3の武力+3回復5割忠義や、使ってもゲージリセットされない決起とかもヤバかったが --
- デッキなら隙無き転身じゃない？あのいやらしさはよく覚えてるわ --
- 強いというか嫌らしさで選んだけど2の人馬騰。 人馬号令はもちろん、馬騰の復活が嫌らしいことこのうえない。 --
- ジュンイクの反計の士気が3だったころのキョチョイク --
- どのバージョンか忘れたけど曹操が60カウントくらいある魏武号令を持ってたときのデッキ。 --
- 2ですね。計略後に曹操が突っ込んでくるから倒さないと攻城される、倒すと２度がけされてしまうという --
- 最強というより最悪と言った方がいいああ探偵事務所の郭嘉入りデッキの最盛期。もはや理不尽しかなかった。 --
- プレイしてないのにランキングが1,000位近く上がってるんだけど最終プレイから何日かたつとランキングから消えるあれなんかね --
- ３０日以上全国戦すっぽかすとランク外になる。 --
- 逆に言えばそれだけの人数が店を閉める前からしっかり自粛始めてたんだな --
- なるほどそれで勝手にランク上がっていくのか --
- 厳選武将二つ以上溜めらんないのね。うーん4月の武将消すか、5月のポイント無駄にするのか…。 --
- 厳選武将って副将器三つ揃ってるわけじゃないのね…。黄3の華雄キャンセルしちまった…。 --
- 4月の厳選ポイントで華雄黄3を引く→厳選選ぶと3つ揃いになると勘違い→5月の厳選のために黄3華雄削除→厳選選ぶも副将器揃っておらず後悔…こう言いたかった感じ？ --
- まんまそんな感じ。正確には3月に初めて厳選武将で公孫姫やったら青3で、4月にやったら華雄の黄3だったのよ…。 --
- 運がよすぎる --
- ？レアなら月に2枚厳選できると思ってた --
- 厳選武将は月一回だけと思ってたのよw 流石に副将器三つ揃う武将を乱発しないだろう、と。 --
- と言うか木主の抜けまくった書き方をここまで解釈出来た枝主すごくね？ --
- 木主も２つくらい揃ってないかい。月一限定だと、今のポイント制の意味ない気はするけど。 --
- 横山、蒼天に続くようなある程度歴史に乗っ取っている三国志漫画出てこないかな？蜀、魏ときたから呉メインの話を読んでみたい。 --
- 歴史に沿った漫画なんて編集にも漫画家にもメリットないんじゃない？少しでも間違えればガチ勢からツッコミの嵐だし、自由に描けないってのは辛いと思うぞ。その二作品と並べられるってのもプレッシャーだろうしな。 --
- 蒼天許されるのなら赤竜王もいいだろ --
- 呉の話ってどうかな？呉を調べて思ったんだけど、孫家の連中って屑が多くない？曹操の残虐さとは違う感じ。性格が悪くて周りから嫌われてたってイメージ受けた。呉が滅びたのも大体孫家のせいだよね。 --
- 孫権主役にすると絶対に後半胸糞展開になるから、孫策主役の痛快活劇にするしかないんだよな。ブレイド三国志はまあまあおもしろかった --
- 演技→正史で入った口だけど蜀→魏と好きになったが呉は好きになれんかったわ --
- 諸葛亮の次に伝が長い武将は陸遜やぞ、ちゃんと正史読んだのか --
- ↑君は伝が長い順に武将が好きなのかな？まぁ陸遜は好きなんだけどそれで余計孫呉が嫌いになった。 --
- ↑別に好き嫌いじゃなく伝が長いから話に事欠かなそうなのに題材として使われないね、って事じゃないの？ --
- ↑呉は好きになれなかったに対して正史ちゃんと読んだのかって言われたと感じたから伝の長さや武将個人の好みと勢力の好みは別だろと言いたかっただけだよ、もし違ったならごめん。 --
- 一騎とうせ……なんでもない。 --
- 呉の主役が地元豪族なら、その既得権益に孫家の人間が切り込んできたらそりゃ屑だのなんだのと悪し様に言われるのは当然ではなかろうか。権力闘争なら陰湿なのも仕方ない。孫家の人間に問題が無かったとは言わんが --
- 董卓善人説もそんな感じよな。董卓を悪人に仕立てあげないと反逆連合になっちゃうから悪人だと記録っていう。古過ぎて証拠が無いだろうから日本の犬将軍みたいに定説がひっくり返ることは無いだろうけど。 --
- 史記がどんなに中立に寄ろうと結局は元臣下やその子孫からの証言を幅広く集めたものでしかないから新しい口伝が出たってなあ･･･韋昭死んでんじゃねえよ --
- 韋昭死なない=孫皓に従った内容を書く=資料としての信頼性が落ちる、どの道仕方ないわ… --
- 史実ベースの赤壁を描いた「赤壁ストライブ」（全一巻）がお勧め。 --
- 史実ベースというけど赤壁って実際はなかったかもしれないとか言われてなかったっけ？あっまあ大戦でそんな話すんのアホだよね。 --
- 俺は横山無双ぐらいだけど、ここの人たちの歴史談義とか好きやで。節度はあるかもしれんけどさ。 --
- そもそも赤壁って地名が赤壁の戦いの時にはまだ無かったですからね --
- 昨日もコメ投稿できなくなってたよね。コメ表示数を15くらいにしたほうが良いかねー？俺的には過去ログに移す時、コメ送れる木は残したいんだよね。 --
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