現行テンプレ †
テンプレ1 †
ここは「PS3はコケそう」と思ったりしてる人達が、その予想について語り合うスレです。
コケの定義は人それぞれ。
「」
「」
「」
等々意見は色々ありますが終着点は同じ、PS3ｺｹｺｯｺ。
ご注意
・個人的にPS3を買うか否かは別問題
・他機種のPS3への影響を語るのはアリですが、他機種プッシュや叩きはスレ違い
・GKのような誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り
・次スレは原則950とった人が立てる
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
前スレ
【PS3】俺らね､PLAYS(TAT)ION3はｺｹると思うよ｡xxxx
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/前スレのURL/
まとめ、AA、お約束事等
避難所及び部活はまとめwikiのメニューから探してください
ttp://www.wikihouse.com/kokemirror/
テンプレ2 †
ｺｹそうな理由 Ver.5.74
集まらないソフト
･具体的なビジョンを提示せず、ソフト開発も明確な未来像も投げっぱなしのSCE
･サードは360とのマルチ傾向、開発に負担がかかるせいか多くは360版より劣化
･FF13は360とマルチ、DQ10はWiiとWiiUのマルチ、MH4も3DSとビッグタイトルに避けられる
･国内の有力タイトルが相次いで新型携帯機3DS向けに発表
･2011 E3ではリマスターが今後の商材と発表、オリジナルタイトルは減少傾向続く。
･VITAとのマルチタイトル増で存在意義に疑問符。大変お疲れ様でした。
好調な他ハード
･世界市場で歴代最速のペースで普及しているWii
･一大市場北米で、同じ高性能HD路線のXBOX360が確固たる地位
･任天堂がPS3より小型で高性能機を発表。PS3の存在意義がさらに揺らぐ
落ち込んでいく業績
･2009年度のゲーム部門の赤字は570億円
(※2008年度ゲーム部門の赤字は585億円、2007年度の赤字は1245億円、2006年度の赤字は2323億円)
･2010年度はついに465億円の黒字化も、累損解消のメド立たず
･SCE本社はSONY本社内に移転、本社の主導明確化で次世代機のビジョン示せず
･平井さんが本社の副社長に昇進。仕事増加でPS3に割く時間が減少へ。
ネットワーク部門の脆弱性
･PSN･SoEから1億件を超える個人情報流出で信用失墜
･日米政府から流出対策を要請される状況で長期のオンライン停止
･PSN停止に伴う各ソフトの発売延期、サービスは再開したものの実際には脆弱性が未だに残る状態
･説明会前日に深刻な情報流出を確認しながら、可能性を公表するだけにとどめ被害状況を矮小化
･ブロガーを公表前日に接待。目的は不明だが協力を要請？
テンプレ3 †
＿＿＿_∩＿∩
〜／ ・ ・＼
（ ∀ ） ＜ぼく、４ゲット君
＼／＼／＼／＼／
過去テンプレ †
テンプレ1 (サーバー移転による軽量化計画案) †
ここは「PS3はコケそう」と思う人達が、その予想について語り合うスレです。
コケの定義は人それぞれ。
「トップシェアにはなるだろうけど、黒字化まではいかないね」
「もうトップなんて無理。他機種に負けるでしょ」
「据置機自体もうダメなんだよ」
「ロンチなんて関係ないね」…etc
等々意見は色々ありますが終着点は同じ、PS3ｺｹｺｯｺ。
ご注意
- 個人的にPS3を買うか否かは別問題
- 他機種のPS3への影響を語るのはアリですが、他機種プッシュや叩きはスレ違い
- GKのような誹謗中傷や不謹慎なネタはお断り
- 次スレは原則900とった人が
- お約束：サーバーの健康を損なう恐れのある行為は慎みましょう。
- 駄コテ駄レスA助は専用ブラウザでNGに。スレの有効活用を
- ttp://browser2ch.web.fc2.com/
前スレ
(ここに前スレのurl)
まとめ、AA等
ttp://wiki-mirror.sakura.ne.jp/ps3koke/
ttp://www.wikihouse.com/kokemirror/
ttp://kokeyamato.web.fc2.com/
テンプレ
ttp://www.wikihouse.com/PS3koke/index.php?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
本日の出来事
ttp://www.wikihouse.com/PS3koke/index.php?%CB%DC%C6%FC%A4%CE%BD%D0%CD%E8%BB%F6
テンプレ2 †
PS3がコケそうな理由
・BD、Cell（、HDD）等コストかかり過ぎ、スペックがクッタリ四次元、本体でかい
・「BD普及の旗頭」という重すぎる十字架
・裁判の影響で振動なし、MSが以前発売したフリースタイルプロそのままの実用性の薄いコントローラー
（※特許は各国個別扱いだがPS最大の市場は米）
・互換機能は旧来のメモカ＆デバイス排除。PS2でも型番75000で不完全互換という実情
・全世界同時発売→結局欧州だけ遅れる。欧州ユーザーからそっぽを向かれる破目に
・Xbox360に1年先行されWiiとはガチンコ
・PSBBが浸透せず、他社のLiveやWi-Fiコネクションを後追いするだけのNET環境
・開発費は高騰する一方、売上本数は落ちる今のゲーム路線を継続
・スクエニを始めサードはマルチ傾向、SCEのソフト力の無さ
・具体的なビジョンを提示せず、ソフト開発も明確な未来像も投げっぱなしのSCE
・不具合やウイルス騒動におけるユーザー軽視の悪いイメージ、そしてGK
・今や、メディアや開発者からもPS3（ソニー）に懐疑的な意見が･･･
・E3 2006後の評判・期待はWiiが圧倒的というアンケート結果
テンプレ2（つづき） †
・開発ツールは5月中旬で最終版、7月にソフトメーカーへ販売予定
・予定の2倍ほど容積が大きい開発筐体から暗示される熱問題
・複雑で困難なCellのプログラミング
・分岐/反復履歴の管理機能がなく、256KBの自己メモリ内でしか直接実行できないSPE
7基のSPE、GPUを有効活用できるか心配なPPEの処理能力
・RSXはG70の256bit接続ではなく128bit。PS3発売時には旧世代GPU
・Xbox360はMSAA等の処理をeDRAMによりペナルティなしに使用可。PS3には搭載されず
・グラフィックスモデルはOpenGL ES2.0が間に合わず独自仕様に
・CellとRSXの帯域が狭すぎ。
・メインメモリとVRAMは各256MBの分割方式(360は自由に振り分け可能)
・ゲームでの実用性が疑問な1080P表示。
・映像をフルに楽しむには、まだ規格策定中のHDMI2.0搭載のHDTVが必要
・HDDは20Gと60Gが用意されるが、久夛良木氏が「いくらあっても足りない」と表明
・商品化レベルでは最大でも2倍速＝72Mbpsと低速なBD
DVDはXbox360で12倍速＝133Mbps。16倍速もすでに商品化
テンプレ3(期待) †
・過去から学ぶPS3に期待できない理由
【PSBB、HDD】ネット構想失敗 アップデート放置
【PS2】ソニータイマー、火傷･感電･家財焼失､振動特許訴訟ブルブル
型番商法の弊害で動作しないソフト
(発売前に問題を認識してても公表だけで対応なし？）
【PSX】スペックダウン
【PSP】不具合＝世界一美しい仕様、リミッター
【広告】あんな宗教絡みの非常識な広告をするなんて日本の恥
PSPの落書き広告は「FONY」と失笑を買う
【サポート】「仕様です」
【BRAVIA】ソニータイマー実装 大々的に報道
・過去から学ぶ初期版に期待したい(?)要素
【PS】CD-R読み込み可能
【PS2】リージョンフリー
【PSP】メモステ起動・エミュ
テンプレ4 †
・発売日他 PS Business Briefing 2006 Marchの概要
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060315/psm1.htm
・本体価格予想 高コストな体質
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20097148,00.htm
・GDC 講演やPS3開発ツールから伺える実情
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0328/kaigai257.htm
・厳しいローンチタイトルの開発
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0317/kaigai253.htm
・PS3は幻か？GDC 開発環境のセッション
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060329/3dps3.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
・「ゲームが開発できない」PS3本当の問題
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20060320ew000ea
・Onlineゲーム開発事業 メーカーは渋い反応
ttp://www.gpara.com/news/06/02/news200602221296.htm
・PS3が100％上位互換性を持つとは言い難い、SCEI広報
ttp://www.gamespot.com/news/6136677.html
テンプレ5 (CELLの構造的欠陥) †
PPE編
･大量演算用のSPEだけならともかく制御用のPPEにもない予測分岐
･SPE無しでは同クロックのP4の1/5しかパフォーマンスがでないPPE
･SPEが遊んでいてもPPEが忙しいためSPEが使えないと言う事態が発生しそう
･アウトオブオーダー実行が出来ないというベースとなったPowerPC970より劣化している
PPE~ SPEその他
･SPEごとにDMAがついている謎仕様(通常はDMAコントローラーは1つでキューが複数)
･レイテンシが増加するリングバスを採用した内部バス
･SPEのスケジューリングはさまざまな要因を考慮してプログラマが自力組み
･データ+プログラムを256KBに収めないといけないSPE
･分岐予測がない上にデータ量の制限も有るSPE上で動くと言うカーネルベースプログラミング
･リングバス+メモリIOと周辺IOが離れているためメモリ→GPU転送がCPUの内部バスを通ると言う謎設計
･スパコンと言うが弱すぎる倍精度演算能力
テンプレ6 (CELLの構造的欠陥) †
･〜CELLの変態仕様を分かりやすく解説〜
今までのCPUは工場(演算器)が一つしかないようなもので工場の稼動速度(クロック)を
あげるしかなかった、でも材料を運ぶトラックと製品を運ぶトラック(メモリアクセス)は
割合スムーズに動いていた。
クタタンが"たくさん生産する必要が有る工場たくさん建てれば
たくさん作れねえ？"って考えて専用の工場を 増やしまくったのがCell、
でも工場に場所を取られたせいでトラックが通る道が狭くなり
さらに別の会社のトラックも通る道を使う羽目になったので
トラックが渋滞して材料が届かず、出来上がった製品も
なかなか出荷できないようになってあんまり速くない。
しかも今までは1つの工場に指示を出していればよかった監督(プログラマ)は
多数の工場と渋滞だらけの道の状況を考えて指示を出さなければいけなくなった
しかも今までは電話が使えたのにCellでは工場に行くトラックに伝言ゲームで
頼まなくてはいけない。
しかも専用の工場が多すぎて明らかに供給過多になってる
テンプレ7 †
GPU性能がﾔｳﾞｧｲ？
http://www.theinquirer.net/?article=32171
・RSXのトライアングルセットアップ能力は2億7500万トライアングル/秒、Xbox360
は5億トライアングル/秒以上で、RSXの倍。
すなわちPS3は360の半分の性能か？いや、事態はもっと悪い。
・メインメモリに対してはCellは25GBps, RSXは15-20GBpsのバンド幅がある。
これは問題ない。
・CellとRSXのローカルメモリ(VRAM)間のバンド幅は16Mbpsである。(Read時)
ギガではなく、メガ。
あまりに大きな差があるため、SONYがPS3開発者に見せたプレゼンテーションに
「これは誤植ではない」とまで書かれている。
・RSXのｼﾞｵﾒﾄﾘﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝの書き戻しは役に立たない。
（VRAM to Cell の Read が発生するため）
すなわち、RSXでの処理はｼｪｰﾀﾞｰのみで完結させなければならない。
・「これは最終版では修正されます」という説明がなかったため、
これは修正不能な問題だと思われ
テンプレ8 †
ユーザーとユーザーを繋ぐのが360、サードとサードをくっつけるのがPS3
海外で土壌作りができたのが360、ドジョウすくいをするのがPS3
棒を振るのがWii、棒に振るのがPS3
戦略面に穴がないのがWii、本体が穴だらけなのがPS3
新技術を開発したのがWii、新技術を拝借したのがPS3
タッチペンで描くのがDS、スプレーで広告を描いたのがPSP
マネーがあるのがMS、真似しかないのがSCE
３次元がWiiと360、４次元（予定）がPS3
上手い事を言うのが任天堂、世迷言を言うのがSCE
超ロングヒットを出すのが任天堂、世界最速ベストを出すのがSCE
日々ローンチが充実するのがwii 日々テンプレが充実するのがPS3
テンプレ9 †
伊集院光深夜の馬鹿力-2006年5月15日（月）放送分
ttp://tuneari.fc2web.com/radio/ijyu060515.html
あのねぇ、ファミ通すげぇ。
「すっげー高い方と、高い方じゃん」みたいなこと書いてんだけど・・・あれ載るんだよな。
「けどさぁ、お前、その『HDMI端子っていうのの規格の問題で半年くらい発売延びましたよ』
って言ってた割には・・・それ附いてねぇヤツ出すってどういうこと！？」
あの性能で6万7万が高いか安いかって言ったらそりゃ安いよ。
絶対そのBDのプレイヤーだけ買ったって、あれより高くなったりとかするわけだから。
けどさ、その話っておかしくねぇ！？
「じゃあ、BDとかいいわ」ってのが筋じゃね？
ちょっとしか高くない方のPS3は、
そのBDのそのフルHDを映すための、HDMI端子ってのは附いてないんだよ。
「これはゲームじゃなくて、新たなホームビデオサーバだったり、新たなるコンピューターだ」
みたいなことを言うくせに
HDDは２０ギガってなんだよ(笑)
久夛良木さんにさぁ、わかってもらわないといけないじゃん？
俺ら搾りゃいくらでも金出てくるわけじゃねーぞっ
テンプレ10 †
【GKの煽り】 【PS3呪詛返し】
E3で360がフリーズしてm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ → E3でPS3がフリーズしてm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
E3で360開発機で秋発売間に合うの？ｗｗｗ → E3でPS3開発機で秋発売間に合うの？ｗｗｗ
360実機映像になったら映像劣化してるぞｗ → PS3実機映像になったら映像劣化してるぞｗ
AAもかからないショボグラハード360ｗｗｗ → AAもかからないショボグラハードPS3ｗｗｗ
360筐体デカすぎm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ → PS3筐体デカすぎ初代Xbox以上かよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
360電気食いすぎm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ → PS3電気食いすぎm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
360価格4万円高っ！高っ！ｗｗｗ → PS3劣化版ですら49980円（税込）値下げしても高っ！ｗｗｗ
360HDDたったの20GBかよｗｗｗ → PS3廉価劣化版はHDDたったの20GBかよｗｗｗ
360はHDMIのついてない旧世代機ｗｗｗ → PS3（廉価劣化版）はHDMIを慌ててつけたよｗｗｗ
Wiiだって小便クセーーーー → コントローラーにPoosだってウンコクエーーーー
テンプレ11 †
□久夛良木語録
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/kaigai278.htm
・言わなかっただけ。 出てくると思う。
・〜にするという話もあるし。 そんなに時間かからないと思う。
・そんなものだと思う。 当たり前と皆思っていると思う。
・最終的にはね。 いつかはいらないとなるかもしれない。
・それが実現したら〜だよね。 そこに行っちゃうと思う。
・それもやりたい。 みんなもうやり始めている。
・頭の中では考えていた。 まだ言うのはちょっと早いかもしれない。
・あるかもしれない。 そのうち〜できるようになる。
・なんてことをやってみたい。 appleは〜しちゃったから
( Д ) ﾟ ﾟ
ちょっと抜き出しただけでこれだよ。
〜かもしれない、〜と思うばっかりじゃん。
しかもとどめは
PS3は大ウェルカムだよね。
PS3は大ウェルカムだよね。
P S 3 は 大 ウ ェ ル カ ム だ よ ね 。
ジャニー？
テンプレ12 BD戦略 †
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/20/news027.html
Blu-rayパッケージソフト
平均19Mbpsで超低画質 LPCMでも16ビット48kHzの低音質
本田もボロクソにいってますｗ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/03/news079_2.html
しかもこれからでるソフトもすべて平均18MbpsのMPEG2ばっかり
ソニーのおかげでH.264採用予定のソフトなし
HDDVDはTrueHD（最低24bit/96kHz）とDD+が必須コーデックで
標準になるでおろうDD+もBDよりもレートが高く高音質
高圧縮で効率がよく高画質のH.264をほとんどのソフトに採用
実はDVDと音質も画質もほとんど変わらないBD
テンプレ13 ソフト群
†
誰もがうらやむ期待の新作ソフト群(抜粋)
ttp://ps3-head.xrea.jp/soft.html
06年11月11日 プレイステーション3
06年11月11日 Fatal Inertia フライングコンバットレーシング コーエー
06年11月 麻雀大会 テーブル コーエー
未定 生還（仮） サバイバルゲーム アストロール
未定 大作3Dゲーム（仮） AQインタラクティブ
未定 新規アクションゲーム アクション コナミ
未定 新規ロールプレイングゲーム RPG コナミ
未定 ファイナルファンタジーXIII RPG スクウェア・エニックス
未定 ファイナルファンタジーヴェルサスXIII RPG スクウェア・エニックス
未定 GENJI 2 アクション SCE
未定 アクション（仮） アクション テクモ
未定 オリジナル RPG RPG ハドソン
未定 新RPG RPG バンダイナムコゲームス
未定 戦争新感覚アドベンチャー（仮） アドベンチャー メディアワークス
