コメント/Groove Coaster（AC版）/収録曲リスト/難易度表/旧難易度9

ページが長過ぎるのでそれぞれの難易度で分割しました。 -- 2014-08-15 (金) 13:01:10
アザレアの亡霊EXはどれに分類されるのか… -- 2014-08-29 (金) 17:32:58
アザレアの亡霊EXはどれに分類されるのか… -- 2014-08-29 (金) 17:32:59
ってゐは中程度かな？中盤の同方向スライドと後半のスライド2→三連打が難所だけどそれ以外はぬるいし。 -- 2014-08-31 (日) 19:38:02
アザレアの属性としては、連打、SLIDE、CRITICALあたりでしょう… -- 2014-09-05 (金) 11:22:39
ケロ⑨は弱じゃない？ -- 2014-09-19 (金) 15:40:39
EXTRAは10曲です。 -- 2014-09-22 (月) 22:15:13
個人的には電車でOPAOPAは普通の電車でGOGOGOより難易度高いと思う -- 2014-10-12 (日) 22:46:17
個人的には電車でOPAOPAは普通の電車でGOGOGOより難易度高いと思う -- 2014-10-12 (日) 22:46:22
リリアはmirai 2最難だから難しいだろうとは思ったが、一体あのスライドは何だよ(笑) あれ下手すりゃワッキー超えるぞ 10に足が浸かってる -- 2014-10-19 (日) 16:57:47
今日初めてリリアやったけど、これダメでしょ完全初見難易度は音ゲ祭4曲のHARDに劣らんぞ -- 2014-11-03 (月) 22:45:43
ゴモアに劣らないってどんなんだよまあ10中くらいにはいてもおかしくないけど……多分上がらないだろうな -- 2014-11-03 (月) 23:13:58
リリア何故下がったし -- 2014-11-07 (金) 17:45:11
↑1,2の者ですが、「多分上がらない」と言ったのはこの曲がデフォルトだから、隠し曲に威厳を持たせるだろうという予想で、譜面そのものは少なくとも10やや弱くらいはあると思います。天下一の3曲は例外中の例外 -- 2014-11-07 (金) 17:47:51
あれ、ゴーゴー幽霊船EXは？ -- 2014-11-13 (木) 07:05:18
↑ まだ分類されてない -- 2014-11-13 (木) 17:24:20
人造エネミーEXは中か強、でんでんぱっしょんEXは強が妥当だと思いました -- 2014-12-06 (土) 21:23:31
CrimeWaveが中でIDが弱なのはおかしくないか？ -- 2014-12-21 (日) 04:39:57
九龍レトロは強かも… -- 2014-12-24 (水) 15:04:13
over sword詐称でもいいとおもう -- 2015-01-07 (水) 22:31:46
ナイツとリバース・デスは詐称レベルでもいいと思うの -- 2015-01-11 (日) 18:58:18
リバースはなんとも言えんが、ナイツは少なくとも詐称ではない -- 2015-01-11 (日) 23:18:08
リバースデスは詐称で良いとおもうんですが -- 2015-01-19 (月) 10:24:03
詐称は言い過ぎだが強はあり得る。ラストは回復できるだろうし。 -- 2015-01-20 (火) 00:03:31
crowded spaceが降格。 8だとちょっときつくないか -- 2015-01-21 (水) 17:42:46
降格曲を追加+逆詐称と詐称の色を変更。 -- 2015-01-21 (水) 20:02:21
FOUR SEASONS（サリヤ人）が昇格して、crowdedが降格ですか・・・、 -- 2015-01-22 (木) 21:21:14
velvet のラスト殺しゲージ一気に削られるけどトータルではそこまで難しくないから中くらいかな？ -- 2015-01-26 (月) 13:34:02
殺しがどこかは重要だろ後で回復できるかどうかが全然違う -- 2015-01-26 (月) 16:17:12
殺し場所は見えないで削られると回復できないですね -- 2015-01-26 (月) 17:33:10
中盤殺しとラス殺しだったらラス殺しのほうが強い -- 2015-01-27 (火) 01:10:38
10にHARDがあって上げられないと思われるゴモアNを９の上限と考えたら、Gリボとリリアも９と言わざるをえないような気もする、むしろ鼓動と不死鳥もこっち来いや -- 2015-01-28 (水) 21:56:37
↑個人的にはGリボが9最強。鼓動はそろそろ逆詐称に移動か？ -- 2015-01-29 (木) 16:52:37
リボ赤はxを適当にごまかしてあとのhit全部取れば低速入ってから生き返ることもできるむしろxまともに取れないので今までそうやってクリアしてた -- 2015-01-29 (木) 21:55:20
超電磁砲は弱～中位かな？　判定も緩い気がする -- 2015-01-30 (金) 21:59:49
豚乙女の新曲は中～強 -- 2015-01-30 (金) 22:01:47
悪林檎は２へのアップデートの際にパターン修正の告知があったため、エクストラ譜面に影響があったかどうかわかりませんが付け加えておきました。 -- 2015-02-22 (日) 02:43:18
Satisfictionの難易度評価が突然下がったような… -- 2015-02-22 (日) 19:31:17
あまり同意を得られてないのにやすやすとリバース・デスを詐称に入れられるのも…せめて強クラス。 -- 2015-03-22 (日) 21:05:18
難度10の議論もいいが先にこっちの未分類をなんとかしてくれ -- 2015-03-31 (火) 13:44:51
エンヴィは中～上らいだと思います。 -- 2015-04-01 (水) 17:47:54
2112410403927243233368は未分類に入れたほうがいいと思います。 -- 2015-04-02 (木) 11:48:29
カーナビは完全ネタ譜面だけどremixはそうでもないから入れなくていいと思う -- 2015-04-07 (火) 14:49:32
チルノって -- 2015-04-22 (水) 12:49:43
↑ ミス割りと総合力いると思うけどどう？ -- 2015-04-22 (水) 12:54:41
現在プレイ不可の曲は未分類のほうがいいかな？ -- 2015-04-22 (水) 16:58:51
リバースデスSとれたけど難しいから詐称でいいと思う。俺が下手なだけかもしれんが(今5500位くらい) -- 2015-04-24 (金) 22:54:39
リバースデスは詐称までいかないと思うけどS++かなり苦戦した覚えがある -- 2015-04-26 (日) 09:15:10
平成は詐称でしょう… -- 2015-06-02 (火) 18:50:33
マジェスティは詐称じゃねアレ… -- 2015-06-17 (水) 16:28:37
↑俺の中ではニャン生を+1したらこんな譜面になるんじゃないかって印象。個人差の範疇じゃね？ -- 2015-06-17 (水) 19:04:06
Heavenly Particleは中～強っていう感じ。連打が割りと長いから個人差出やすい譜面ではあるけど -- 2015-06-18 (木) 11:44:52
9であの長連打・・・聖者降格フラグ？ -- 2015-06-19 (金) 20:18:20
平成が詐称にするならRebellionとリバデスも持ち上げたくなってしまう -- 2015-06-26 (金) 17:15:11
Mリボが9強なのが違和感 -- 2015-07-11 (土) 16:57:34
リバデスは個人差があるからなぁ…。俺はエンヴィ猫の方が難しいと思ってるし…。 -- 2015-07-20 (月) 22:52:35
関係ないかもしれないが気になったので...。マトリョシカのコメントの歌詞「やって頂戴→舞って頂戴」ですね。」 -- 2015-07-28 (火) 21:20:10
heavenlyは８ぐらいでしょ。 -- 2015-07-28 (火) 21:32:28
↑だったら聖者はどうなるんですかねぇ… -- 2015-07-28 (火) 21:45:51
↑の聖者は鼓動の方 -- 2015-07-28 (火) 21:46:01
確かに聖者のほうが楽 -- 2015-08-01 (土) 07:00:38
申し訳ない。heavenlyは9ですな。 -- 2015-08-01 (土) 07:01:37
リリアとマジェスティ落ちないけど怪談落とすから詐称に上げたいのだがどうだろうか -- 2015-08-03 (月) 18:16:25
高速連打とはいえシャッフルリズムと比べたら一段落ちる -- 2015-08-03 (月) 20:10:56
でんぱりーないとも強に感じるなぁ -- 2015-08-13 (木) 01:49:51
マジェスティ判定広いから詐称まではいかないと思う -- 2015-08-25 (火) 20:36:57
IDて中なのか。教くらいあると思てた -- 2015-08-28 (金) 19:14:03
クラブは詐称程でもないような -- 2015-09-12 (土) 23:23:03
↑同意。強の中の強い面々と比べてもほとんど差はない。 -- 2015-09-26 (土) 19:56:40
二次元ドリームフィーバーそこまで強いか？ -- 2015-09-29 (火) 00:55:55
halcyonよりは強いと思うがそれ以外とは個人差出る -- 2015-09-29 (火) 10:53:48
今回のアプデでEX元10最弱がワッキーになったのか -- 2015-10-25 (日) 11:08:59
Spider’s BloodとFoughten Fieldは原曲を知らないと結構苦戦するので弱に移動しました。 -- 2015-11-01 (日) 00:17:31
リリア初見クリアできたけどワッキー落ちた -- 2015-11-10 (火) 15:23:24
なんでワッキーが強にいるのか教えてくれ、逆に電車でgoが弱な理由も教えてくれ個人的にこいつらのポジション逆な気がするぞ -- 2015-11-19 (木) 15:43:24
ワッキーは覚えゲーだしちょっとのミスでゲージが吹っ飛ぶからクリア難だがクリアできるならフルチェインは楽 -- 2015-11-19 (木) 16:25:33
ゴーゴー幽霊船は強でもいいような気がする -- 2015-11-19 (木) 20:33:23
確かにラストでゲージ吹き飛びかねないのでありだと思います -- 2015-11-19 (木) 22:51:11
Rhythm Fang, Over Sword を強の中で下げて、レールガンを弱（判定が甘いため）に、でんぱーりーナイトを強に加えていいと思います。 -- 2015-11-23 (月) 00:35:53
なんでこんなにミューリボ下がってるの?あのX譜面だけでも十分最上位格どと思うんだけど… -- 2015-12-06 (日) 23:30:53
↑この難易度帯までくるとそんなに難要素にならないのでは？ -- 2015-12-07 (月) 19:14:56
2パターンしか無いのと更に早いXスライドが他の難易度9にもあるから辛いとは感じない -- 2015-12-07 (月) 22:56:37
↑個人的にジャバヲッキーの方が辛い。内側斜めスライドがあるのと何より速いのが苦手。 -- 2015-12-12 (土) 08:54:18
しかもラス殺しときた -- 2015-12-12 (土) 12:37:58
なるほど、ジャバジャバがあったか！あれ個人的にはクリア最強だわ…もう少し上がってもいいかも？スコアは楽ではあるけども。 -- 2015-12-13 (日) 22:14:18
斜め交互Dスラ入れればどこに矢印があっても繋がるから楽（暴論） -- 2015-12-14 (月) 00:40:24
マジェスティは詐称でよくね? -- 2016-01-06 (水) 14:51:02
QLWAはどこに入るかなー -- 2016-01-07 (木) 09:02:02
ジャバジャバごとMリボももうちょい上げていいと思う。さすがに下げ過ぎ感 -- 2016-01-13 (水) 18:28:23
パラジクロロベンゼンex弱なのか…個人的にプラスチックケージより辛い、利き手もたぬ -- 2016-01-17 (日) 21:13:17
交互で拾える前提で位置づけられてる気はしますね。とはいえBPMは低めですし…技術面も考慮して中のど真ん中くらいが妥当ですかねぇ -- 2016-01-17 (日) 23:58:03
リリアは下げてよくない？ -- 2016-01-28 (木) 08:55:24
辛判定は無くなったから下げてもいけど覚えゲー前提のハネリズムだからそれでも難しい -- 2016-01-28 (木) 09:44:17
PIXEL STAREXは弱ないだろ -- 2016-02-04 (木) 17:35:38
HITだけっていっても配置複雑で難しいしな、弱の下のほうに置いてあるのは違和感ある -- 2016-02-07 (日) 00:07:28
天狗が低すぎる気が　ゆけむりEXと相互互換って声も多いし強の中～上ぐらいあってもいい気が -- 2016-02-09 (火) 16:50:07
後半が比較的楽だから際どい所だと個人的には思う -- 2016-02-10 (水) 01:01:34
なんでリバース強なの？スタトワの方が全然楽だし逆だろ -- 2016-02-11 (木) 07:26:53
リバースは局所難でスタトワはハマりを起こしやすい配置が最後まで続く。挑戦レベルだとスタトワの方がやりにくいという -- 2016-02-11 (木) 09:29:22
リバースは局所難な所を攻略すれば理論値も簡単に狙えますからね -- 2016-02-13 (土) 11:18:17
理論値達成者の人数見てから言ってくださいね -- 2016-02-14 (日) 02:30:50
個人的な意見ですがチルノは中に下げても問題ないと思います。曲合わせのリズムですしデュアルスライドのパターンも簡単ですし -- 2016-02-14 (日) 23:55:25
Mリボ9強は絶対おかしい -- 2016-02-17 (水) 23:51:28
スタトワは甘判定時代に理論値とった人が大多数だろうし参考にならないような -- 2016-02-20 (土) 19:32:36
ジックリのHARDは弱い -- 2016-03-07 (月) 10:47:43
触れられてなかったから一応　ゆけむりも8に降格 -- 2016-03-10 (木) 17:47:04
Full moon 8に降格 -- 2016-03-10 (木) 18:23:46
鼓動9 なしでしょw -- 2016-03-10 (木) 20:19:34
StrongerはともかくShadowは強でも良さそう？たぶん降格組を元の逆詐称と弱で分けた感じだとは思うんだけど -- 2016-03-10 (木) 21:20:46
同意。shadowがあの位置なら聖者の鼓動もだろ -- 2016-03-10 (木) 21:40:18
マジェスティ昇格で9最速曲がゴノワに -- 2016-03-10 (木) 21:52:02
強がちょっと増えすぎたから上の方一部中に落としてもいいかもしれない -- 2016-03-10 (木) 22:13:44
座和々結構難しいとこに位置すると思うんだが強くらいか？それにしても良曲良譜面だったコラ画像さんありがとう -- 2016-03-11 (金) 09:33:20
MSSEXとワッキーとエンヴィが中に持ってかれたけどワッキーって低くても強の上の方では？(置く場所として)D-SLIDEは意外と早くて中にしては処理が厳しいと思う -- 2016-03-11 (金) 22:57:05
というかどれも強でしょ…数は多いけど強い譜面が増えすぎたのも事実だし、強が多いのは仕方ないのでは -- 2016-03-12 (土) 01:20:12
詫び証文が中なら強から持っていくべきだろうというか詫び証文こそ強に置くべき -- 2016-03-12 (土) 05:10:00
詫び証文も前半のラップは10相当というかゆけむりEXと相互互換だからなあ。強で良さそう。 -- 2016-03-12 (土) 13:32:14
↑3 インフレしまくってるし相対的にずらすのも検討した方がいいかも -- 2016-03-12 (土) 13:42:30
というかワッキーはクリア相当強いと思うが…少チェインゆえにDスライド外すと一気に持ってかれるし -- 2016-03-12 (土) 18:17:43
強の中だと個人的に -- 2016-03-12 (土) 20:35:42
↑送信ミス強の中だと個人的にチルノが今の面子の中では弱いと感じる -- 2016-03-12 (土) 20:36:49
↑ 同意確かにあの面子だったらチルノがあの位置にいるのはおかしいな -- 2016-03-13 (日) 08:46:24
最遅がANTIになりました -- 2016-03-13 (日) 22:51:28
チルノは全体的にどの要素をとっても9中位相当あると思うし、適性者は簡単に感じるけど何かが苦手なら厳しいって感じの譜面だと思う -- 2016-03-15 (火) 23:13:28
細い線逆詐称じゃないかな。難易度が9である要素がわからない -- 2016-03-20 (日) 14:50:10
ざわわ過大評価しすぎでしょ、中で良い -- 2016-03-25 (金) 23:17:25
イベントでANTI-HEROやってきたが中で良さそうだ初見だと辛いかもしれんが強にはあと一歩足らん感じがする -- 2016-03-28 (月) 01:24:53
幻想のサテライトもだいぶ過大評価だと思うがクリアするだけなら片手で星描けばいいだけ FCとか目指すなら暗記した方が早いけどな -- 2016-03-28 (月) 01:31:45
その片手で星描けばいいだけが適性者にはなかなか難しいわけで… -- 2016-03-28 (月) 04:57:36
難しいのは認めるが練習曲が出た直後に格上げは空気読めてない -- 2016-03-28 (月) 16:47:42
スタトワ10月のアプデで標準まで判定戻されてるのに緩いとかあんまり適当なこと書くな -- 2016-03-28 (月) 18:49:52
↑何に怒ってんだ？ -- 2016-03-28 (月) 19:49:48
幻想のサテライトは前半で稼げるんだしスライド地帯でもある程度拾っておけばクリアできるだろう詐称クラスの譜面ではないと思うが -- 2016-03-28 (月) 19:53:57
↑↑もう修正したしいいよ -- 2016-03-28 (月) 20:29:57
↑判定修正以前のままだっただけだろ過敏に反応しすぎ -- 2016-03-28 (月) 22:37:07
アンチヒーローはリズムも連打も辛いけど判定ガバガバだから強には届かないかなって印象 -- 2016-03-30 (水) 21:28:44
サテライトはやってるうちに簡単に感じてくるんだけど、じゃあ10に居たら違和感あるかって言われたらあんまりないし、詐称でもいいのかなという印象はある。練習譜面出た直後に上げたのは空気読めてないってのには同意だけど -- 2016-03-30 (水) 21:30:30
10は流石に違和感あるわまあ怪談リミすら10になったし上がる可能性はないこともないかもな -- 2016-03-30 (水) 21:54:02
10の要素は☆と◇地帯ぐらいだしなぁそれが終盤にあるのが問題なんだけども -- 2016-04-01 (金) 01:50:08
☆♢地帯は片手でやろうと思えば初見でも見切れるくらいだし、詐称ではないような… -- 2016-04-04 (月) 21:09:34
悪林檎って中か?全体的に強いし強妥当に感じるが -- 2016-04-04 (月) 22:57:09
というかいつのまにかチルノが中に落とされてるな -- 2016-04-06 (水) 02:38:11
9だいたいやりきったけどVELVETが１番嫌いな俺っておかしいのかな… -- 2016-04-06 (水) 09:39:37
全然おかしくないでしょ、局所的に連打と視認難が10に片足突っ込んでるし個人差出ると思うよ -- 2016-04-06 (水) 10:53:54
チルノやサテライトもそうだけど、位置を編集するときはせめてコメントを残して欲しい -- 2016-04-08 (金) 04:54:24
↑それなてか正直サテライトは同意できないわ -- 2016-04-08 (金) 17:57:56
サテライトはあの位置でいいわ持ち上げ過ぎだっつの -- 2016-04-15 (金) 21:12:47
サテライトの適性な位置よりも何も言わずに編集するのが問題なのでは…チルノもサテライトも上で不完全燃焼で終わってるのに -- 2016-04-15 (金) 22:41:19
コメントで割れてるんだからいつまでたっても結論は出ないよ。より納得のできる、もしくは多い意見を採用していくべき。まあ何も言わずってのはその通りかも知れんが。 -- 2016-04-16 (土) 11:30:12
サテライトが詐称側にいた方が謎だわ。序盤なんて難易度7~8相応じゃねーか。最後のスライドも各々適当に数個拾えばクリア圏内に残るだろ。残らないなら他の曲で -- 2016-04-16 (土) 11:39:52
↑他の簡単な曲で練習した方がいい -- 2016-04-16 (土) 11:40:41
7は言い過ぎだけど8中～上位ぐらいなのはわかる -- 2016-04-16 (土) 16:31:23
wikiに載ってるDIFFICULTY9~10の東方曲って全体的に過大評価な感じがする -- 2016-04-16 (土) 16:35:36
東方厨がそんなんばっかなんだろ。東方ファンを貶してるわけではないからな -- 2016-04-16 (土) 18:33:39
多分東方から来た人は東方曲しかやらないんだと思う。東方曲の中で難しいとか評価してもその難易度全体でみたらそうでもないみたいなこともあるだろうし。東方曲に補正をかけて持ち上げてるだけかも知れないけど -- 2016-04-16 (土) 18:45:05
電車でGOってなぜ弱なの？後半のスライド地帯でクリア厳しい譜面だと思うけど -- 2016-04-29 (金) 16:08:30
10からの降格組とはいえ不死鳥は中後半くらいでいいんじゃないか -- 2016-04-29 (金) 21:25:04
FEEL MY BEATは弱～中下位ぐらいの体感だった -- 2016-05-19 (木) 21:53:49
17Kはきついしクリティカル複合が切れるし強めでいいかなーと思った -- 2016-05-29 (日) 12:11:03
俺は最初の連打以外8レベルに感じたけどね -- 2016-05-29 (日) 21:01:08
16分スライドこそ無いけどNo Way Outと似たような譜面だしキツい方だろ -- 2016-05-30 (月) 07:48:24
それはないない -- 2016-05-31 (火) 23:02:04
17kは中の上弱くらいでいいんじゃない？ -- 2016-06-01 (水) 00:12:16
]-[|/34<#!(HARD) ちょっと弱いきたさいたま2000(HARD)と思って差し支えない譜面。要は9ではとんでもない詐称。 -- 2016-06-01 (水) 11:23:53
]-[|/34<#!未分類経ずに詐称に突っ込まれるレベルなのかこっわ -- 2016-06-01 (水) 18:52:04
BPM225の16分連打が頻出するとかどう考えても9じゃないでしょ -- 2016-06-01 (水) 20:03:38
ヒバチHARDは10中相当はあるね -- 2016-06-01 (水) 20:10:24
ヒバチHはBlack MINDよりスコア低かった -- 2016-06-01 (水) 22:13:55
BPMメシアより上とか草生える -- 2016-06-01 (水) 23:33:48
連打の量は一応メシアが上とはいえこれは… -- 2016-06-03 (金) 17:51:56
クリア難易度が基準なのにヒバチ詐称はどう考えてもおかしい。個人差が出やすい譜面だというのを考慮しても中寄りの強だと思う -- 2016-06-05 (日) 21:56:21
まあクリアだけするならとりあえず適当に叩いてればいいだけだしな。スコアは知らんが -- 2016-06-05 (日) 23:32:50
↑ヒバチな -- 2016-06-05 (日) 23:33:29
誰か17k飴と鎖カミノヒの解説書いてくれよ -- 2016-06-06 (月) 08:48:51
クリア基準だからこそ詐称だと思うんだが…主に体力で -- 2016-06-06 (月) 18:38:34
それは君が力み過ぎなだけだろブースター壊すなよ？ -- 2016-06-06 (月) 18:49:19
両手で8分を分担できるから体力はそんな使わんだろ -- 2016-06-07 (火) 15:10:17
消失やってきたがヒバチほどの詐欺ではないように感じた　だけど終盤の発狂はどう考えてもおかしい -- 2016-07-21 (木) 13:12:28
消失はStrongerぐらいありそう -- 2016-07-21 (木) 13:40:47
なるほどStrongerか　確かにちょうどそのくらいだなあ -- 2016-07-21 (木) 19:47:26
消失も未分類にならず詐欺か　Strongerという比較対象があるから早く決まったか -- 2016-07-22 (金) 23:00:04
強～詐称枠のほとんどが3アプデで降格した曲封印EXありの曲 -- 2016-07-25 (月) 13:26:17
↑修正降格した曲と封印EXありの曲 -- 2016-07-26 (火) 22:16:48
リリアがなんで詐称におるんかがよくわからん… 初見Sいけたしその他の9強の曲のほうがよっぽど難しく感じる -- 2016-07-28 (木) 17:25:17
リリアは判定修正の影響を最も受けた譜面のひとつだし下げて良いと思う -- 2016-07-29 (金) 03:46:03
THIS IS HDMのEXは強ぐらい？前半と終盤にゆけむりEXみたいな乱打があるけど、個人的な難所は中盤のSLIDEとCRITICALの複合地帯だと思う。 -- 2016-07-29 (金) 21:32:32
確かに強はありますね個人的には詐称でも問題ないと思います -- 2016-07-31 (日) 11:24:21
THIS IS HDMはラップ連打より中盤のSLIDEとCRITICAL複合の方が難しいってのに同意 Stronger終盤の(CRITICALはないけど)SLIDE複合よりはBPMが下だから詐称とまでは言えないけど強クラスは見ていいかと -- 2016-08-02 (火) 19:45:48
今気づいたんだけど電車でGO!二つあるやん(弱と中にそれぞれ1つ) -- 2016-08-25 (木) 23:57:08
↑ご指摘ありがとうございます。中間を取って（？）弱の最後に置いてみました。 -- 2016-08-26 (金) 03:42:13
私は属性とコメントが空白の項目を未分類に戻しているのとソース中にコメントアウトを残した者です。根拠は「詐称とする根拠を示さないこと」です。私はこのページは「音ゲーの経験が無く、かつこれからグルコスを始める人」のために残すアドバイスのページと考えているので属性もコメント欄も空白のまま分類された項目は無くす方向で行きたいのです。白紙分類する方、これからは曲ごとのコメント欄に必ずどこが難しいのか記入をお願いします。 -- 2016-09-11 (日) 03:22:57
どなたかわかりませんが、未解説の譜面への丁寧な解説ありがとうございます！ -- 2016-09-17 (土) 00:36:32
リリアHは譜面変更につき詐称→強に移動。 -- 2016-09-21 (水) 23:43:36
↑まだプレイしていませんが簡単になったそうですね。解説文変更もありがとうございます。 -- 2016-09-22 (木) 01:39:53
未分類欄で解説済みの譜面ですが、Blue Destiny Blue→強後半（ガイエとリベリオンの間）、Stratospheric Journeyとかくしごと→中後半ぐらいでしょうか？ -- 2016-09-22 (木) 03:47:18
Nって判定甘いしゲージも緩いからクリア難易度なら詐称まで行かないと思うけどどうですか。 -- 2016-10-01 (土) 17:02:16
ゴッぺノーマルよりホールドで簡略化してるとこも多いしそれ並あるいはそれ以下の難易度だと思う。少なくとも詐称はないかな<Raのノーマル -- 2016-10-02 (日) 18:48:24
↑私はナイツ・魔理沙・サテライトが苦手ながらリベリオンとカミノヒはどうにかクリア出来るのですが、そういう私でもRaノーマルは一発でクリア出来たので確かに詐称ではなさそうですよね。 -- 2016-10-05 (水) 03:13:24
↑4特に意見が出なかったので移動しました。ハニーサンライズ→弱の終盤、幻想コースターEX→中の前半ぐらいでいいのでしょうか？ -- 2016-10-06 (木) 04:55:50
Raのノーマルが詐称から強に移動しましたが、コメント欄の意見を元に動かしたと言うことでいいのでしょうか？ -- 2016-10-14 (金) 01:00:54
↑2意見が出なかったので移動しました -- 2016-10-14 (金) 01:16:40
BPM変動ない曲の最速はゴモアからRaに記録更新されてます、一応報告 -- 2016-10-18 (火) 02:32:18
17Kのコメントありがとうございます。強の前半ぐらいでいいでしょうか？ -- 2016-11-08 (火) 02:10:22
すぐ下にかくしごととジャバヲッカがある状況を考えると中の最上位でもいいかなって感じですね -- 2016-11-08 (火) 03:11:53
↑では金曜日までに他に意見が出なければそれでやらせていただきます。 -- 2016-11-09 (水) 02:59:09
連投失礼。飴と鎖などのコメントありがとうございます。特にEXTRAは出すことすら出来ない譜面ばかりなので助かりました。で、飴と鎖、ロストワン→弱真ん中セツナトリップ→中の上？グルーヴザハート→弱一番上ネトゲ廃人→弱の下ローリン→強の上ハッピーシンセサイザ→強の下くらいでいいでしょうか？ -- 2016-11-09 (水) 03:05:45
削除された曲と旧譜面の記述を新設した削除曲＆旧譜面情報のページに移動しました。 -- 2016-11-11 (金) 02:58:48
分類案を書いておいた曲に特に追加意見が無かったので移動しました。 -- 2016-11-13 (日) 02:51:37
オパ！オパ！RACER -GMT mashup-は明らかに強だと思うんですけどどうですか？個人的に強の中から何曲か外してもいいと思います -- 2016-11-15 (火) 17:37:34
↑明らかかどうかはわかりませんが、強でもかまわなそうですね。現在、難易度8で分類再編提案が出ているのですが、こちらでもやってみたいですので案があれば是非お聞かせ下さい。 -- 2016-11-17 (木) 03:08:18
電車で電車でGO!GO!GO!GC! -GMT remix-Hを中へ、オパ！オパ！RACER -GMT mashup-を強へ、シンセサイザEXを弱の上、ローリンガールEXを中へ、BDB EXを中へ。それとノーマル譜面全般にいえますが、ゲージと判定が非常に甘い分クリアに大きく影響するのでそれに伴い下げることを提案します。 -- 2016-11-17 (木) 17:18:45
↑わかりました。個別に名前が上がった譜面は25日までに異論が出なければその通りに移動します。ノーマル譜面に関しては判定システム変更後に登場したゴヒラ以外は再プレイした上で検討させて下さい。 -- 2016-11-17 (木) 17:45:03
↑ノーマルについて、オマケ・イグニスは現状維持、ゴッペ（・ゴブラ）はナイツHあたり、マリミ・風神は中の強寄り、ゴノワは強の中寄り、ゴモアは強の中央付近（今のゴノワら辺）が妥当かと。 -- 2016-11-17 (木) 20:35:02
ゴモアを強に格下げはわかるけど、10難関のノーマルを下げるのは個人的には賛成しないなあ判定の話なら9強で光りやすい譜面はいくつかあるし、どいつもこいつも難易度10に片足突っ込んでる要素あるし、今のままでいいんじゃないかと -- 2016-11-21 (月) 17:38:09
↑4他に意見が出なかったので個別に名前が挙がった譜面を移動させました。どれもこれも自分でクリア出来ないまま手探りで分類していたものばかりでしたので大変助かりました。ありがとうございました。 -- 2016-11-27 (日) 03:17:14
Overloudにコメント記入。低く見積もっても強は確実にあると思われる -- 2016-11-27 (日) 06:02:50
ノーマルって余程のことが無い限りゲージ割らないと思うんだけど…極論言えば強烈なSLIDE絡みの複合がほとんど無いから連打を適当に裁いてもクリアまで届くのは容易、チェインカッターや局所難があってもノルマ落ちする程厳しいものは無いと思う。一応クリア難易度だしねこれ。 -- 2016-11-27 (日) 18:16:50
↑2 やっぱりそうですよね。私も酷い目に遭いました。強の真ん中あたり（ドリームフィーバー前後？）とかどうでしょう。 -- 2016-11-28 (月) 02:34:53
特に意見が出なかったのでOverloud移動しました。 -- 2016-12-05 (月) 01:41:21
10難易度表議論の余波みたいな形で申し訳ないけど、現状あれだけ当初逆詐称じゃないかと言われた階段HARDの昇格が現在10弱(のほぼ一番下)にいることを考えると、もっと9で詐称扱い出来る譜面多いのではないか？と思うのでちょっと提案してみる。個人的に詐称/逆詐称は同じ難易度の中でじゃなくて、1つ上/下の難易度表を基準に決めるべきだと思ったので -- 2016-12-15 (木) 00:26:40
追記。逆に10の逆詐称をもっと増やすって手もある(丁度議論中)からその場合は現状維持で構わないかなと。 -- 2016-12-15 (木) 00:28:17
↑現状なら10の逆詐称を増やす方向で行かれてはどうでしょうか？何故なら現在9以下の表はマイボイスの議論で｢連打は苦手だけどマイボイスは一発クリアしたから逆詐称｣と主観的な理由しか述べていない私がほぼ一人で分類している為、参考にするには難しい状況だからです。今詐称欄にある譜面は他の人が決めましたが。 -- 2016-12-15 (木) 01:54:33
大変お待たせしました。ノーマル組をほとんど譜面を忘れてる状態で再プレイしてきましたが、個人的にはゴモアの強の中央付近（今のゴノワら辺）及びゴブラのナイツHあたりへの格下げとオマケとイグニスの現状維持には賛成しますが、ゴッペはクリア出来たには出来たのですがゲージぎりぎりだった上にCランクだったこと、ゴノワはBランククリアだったもののCランクすれすれだったこと、マリーミーと風神はさほどスコアが変わらなかったことから現状維持を提案します。 -- 2016-12-16 (金) 02:15:47
↑4ところであなたはもしかして難易度10のコメントページで「かくしごとは強でよくないか」と書いていた方でしょうか？もしそうでしたら、他にも現状の位置に違和感を覚える曲を教えて頂け無いでしょうか？ものによっては自力クリアどころか自力でプレイすることも叶わないまま、寄せられたコメントから手探りで判断しているため、他の方の感覚からかけ離れている曲があっても不思議では無いなと感じているので分類再編の参考にさせて頂きたいのです。 -- 2016-12-16 (金) 02:22:02
「かくしごとは強でよくないか」の者ではないのですが、自分もかくしごとは強で良いと思っています。また、現状の詐称枠の譜面を考慮すると（さすがにヒバチは別格すぎるのであれですが）消失やStrongerをその位置に置くのであればサテライトとリバースデスは詐称に移動でいいのではないかと思いました。他にもリリアなんか譜面修正で大分難易度が落ち着いたのでエンヴィ辺りまで下げてもいいんじゃないかなど。難易度9はちょっと数が多いので大変ですね……。 -- 2016-12-16 (金) 03:53:47
↑3を参考にNORMAL分類変更、強クラスにはNORMAL最難関候補と付しました。 -- 2016-12-16 (金) 18:15:29
ジンガイクライシスのコメントありがとうございます。中の真ん中あたり(ウサテイ前後？)でどうでしょう？ -- 2016-12-17 (土) 01:43:05
↑4 あなたの推察通りその発言をしたのは自分(↑8と同一人物)。ただ、先に断っておくと9はこの表のうち半分程は未プレイだったりすることと、そもそも腕前的には9適正を大きく超えている為、正確性はあまり保証出来ない。それでも良ければ個人的に違和感を覚えたものを次のコメントに残してみるので参考になれば -- 2016-12-17 (土) 12:04:40
バブボブ、Heavenly、鼓動、不死鳥:現在の順番はバブボブ<Heavenly=鼓動<不死鳥だが、バブボブの連打は鼓動や不死鳥の最長連打と打数が同じ(サイスパの最長連打の2/3)かつその後の回復はほぼ無し。鼓動についてはBPMも20程差がある。なので難易度は鼓動より上のはず。また、鼓動の最長連打は1回だけだがHeavenlyはほぼ同等の長さの連打が2回。ここも差があると考えられる。よって、鼓動<Heavenly<バブボブ、不死鳥(不死鳥にはラストの斜めスライドがあるがこれが難所足りうるかが判断つかない)が適当ではないかと -- 2016-12-17 (土) 12:27:56
Crankyえーりん、優曇華:両者とも終盤に3連打ラッシュがあるが、えーりんの方は最後階段HARDっぽい連打→クリティカルに繋がり、その後回復はない。優曇華の方はこの後も譜面が続き、回復することも可能。優曇華は体力を問われる部分もあるだろうけど、えーりんも3000近いChain数があり体力で劣っているとも言い難い。少なくとも隣合うか、えーりんのが上なのでは？ Spider's Blood:終盤に来る視認難でもあるDスライドの処理は序盤と同じとはいえ9最弱扱いされるようなものではないような。SETSUNAよりは難しいと思う -- 2016-12-17 (土) 12:36:05
あ、肝心のかくしごとについてはピンポイントで強のどことは言えないけどでんでんぱっしょんEXより難しい気がする -- 2016-12-17 (土) 12:43:37
↑1～4 詳しい説明つきの提案、誠にありがとうございます！特にスパイダーズブラッドは配信直後に逆詐称扱いされ私が｢最後のD-スライドでいつも落としてるからそれは勘弁して｣と抗議してやっと現状の位置に収めてもらった為、そう考えてくれた方がいて救われた気分です。えーりんも連打過剰軽視、リズム難過剰重視する編集者(終始無言につきマイボイス無断編集者と同一人物の疑い有り)が機械的に強の最下位に置いていたものの私自身はどちらもクリア出来ず判断出来ずにいたものです。なお不死鳥ラストは私は平気ですが斜めスライドの｢ネジのコツ｣を知らない人は困ると思われます。全て特に異論が出なければ1週間後に移動します。↑7 リリアは賛成しますがリバデスとサテライトはちょっと考えさせていただけませんか。確かにどちらもクリア出来ませんがストロンガーと同等かと聞かれれば疑問が残ります。 -- 2016-12-18 (日) 10:22:25
HONEY SUNRISEについてですが、個人的主観で16分の量以外ほぼ全ての要素においてチルノを上回ってると感じました個人的には強以上が妥当、低く見積もって中の上という認識です -- 2016-12-20 (火) 13:34:17
鼓動、零れぬ酒の欄を作成しました。 -- 2016-12-21 (水) 03:44:17
↑2ご意見ありがとうございます。他に異論が出てこない限りは1週間後に強の一番下（中との境目）に移動してみます。 -- 2016-12-21 (水) 03:47:45
鼓動、零れぬ酒の感想。途中HalcyonEXにある発狂が(遅いながらも)2回もある。あからさまに強の強めで見ていい。詐称かどうかは微妙か？ -- 2016-12-22 (木) 08:29:36
鼓動、零れぬ酒、上記の方がいう発狂でしくじった上に最後で混乱し、クリア失敗しました。ただ詐称という程では無いのかもしれません。 -- 2016-12-24 (土) 23:25:24
ジンガイクライシス、リリア、「かくしごとは強でよくないか」の方が挙げた曲目を移動してみました。HONEY SUNRISE移動案は一応27日まで意見を待ってみます。 -- 2016-12-24 (土) 23:46:07
strongerって明らかに詐称だけど総合的な難易度だから難易度9の門番兼判断基準としてすごく有用な気がしてる -- 2016-12-25 (日) 22:14:29
HONEY SUNRISEを移動してLust SINの欄を作成しました。Lust SINSLIDEや複合が厄介ですね。 -- 2016-12-28 (水) 03:10:42
メカクシコードEXはもう少し高い気もする -- 2017-01-01 (日) 22:06:45
メカクシコードEXはもう少し高い気もする -- 2017-01-01 (日) 22:06:45
間違えて２つ送っちゃいましたww -- 2017-01-01 (日) 22:08:08
鼓動、零れぬ酒に関する意見です。確かにhit-slide複合は曲終盤に置かれていることもあり厄介で、これだけでハニーサンライズを上回ると思います。またBPMが160で似た複合をもつ詐称のスタトワと比較すると「躓いたときのゲージの吹っ飛び具合」はスタトワの方が上ですし、スタトワが物量+局所難でこの位置にいることを考えると零れぬ酒は詐称ではないと思います。よって強の中位～下位が妥当かと。 -- 2017-01-05 (木) 16:04:06
↑ご意見ありがとうございます。コメントが入り次第、検討させて頂きます。クリア出来そうにも無くて困っています。 -- 2017-01-08 (日) 02:03:04
オレを越えていけと働かずに食うの欄の作成とロストワンの変更について記述しておきました。 -- 2017-01-08 (日) 02:03:51
ちょww何この表酷すぎてドン引きしますね・・・順番や配属がムチャクチャで正しく機能してなくて10があんなにも荒れる程に盛んだというのに9は別の意味で荒れてますね10が落ち着いたら呼びかけて9の表の改革しないとあまりに酷すぎる表で参考に全然になりませぬ -- 2017-01-12 (木) 23:12:58
あらら、この表は基準がさっぱりですよ…苦笑　クリア難度の表である事を考慮してもめちゃくちゃかと！これから改善しましょうー -- 2017-01-13 (金) 23:37:22
コメント欄が割と過疎気味だから1人の意見で曲が動いたりするしその辺か改善すべきかもね… でも例えば何がどうダメなのかちゃんと指摘しないと今までこの表の編集に携わってきた人にとってはただ否定されたようで不愉快なんじゃない？ -- 2017-01-14 (土) 21:30:11
↑その(適性が8ぐらいしか無いからかなり渋々)このページの編集に携わって来た者の一人です。お察しの通り｢言いたい事はわかるがお前の態度が気にくわない｣気分です。 -- 2017-01-14 (土) 22:07:45
今の10逆詐称のメンツ考えるとStrongerって詐称に置いていいか微妙な気がしてきたんですけどどうなんでしょう -- 2017-01-15 (日) 00:46:07
やっぱり9になってもwikiは仕事してないねーマイボとか怪談リミHが逆詐称とかわけわからん評価されてるんだからストロンガーが詐称はないわーはやく9とか10とかこんけいなくwikiを本来の仕事果たすように変えないとー -- 2017-01-15 (日) 08:55:22
「連打しとけば多少こぼしてもクリアには乗る」10逆詐称勢と「複合多めで運指間違えるとゲージが吹っ飛ぶ」Strongerをクリア基準で比べたらStrongerに軍配が上がるって判断なんだと思ってたが -- 2017-01-18 (水) 22:52:39
流れぶった切りですまない。colorsEXって結構強めだと感じたけどどうなんだろう(表では中の所に入ってる) -- 2017-01-19 (木) 14:36:23
↑カラーズEXは誰かが特に理由を示さずに分類してしまったんですよ。記憶が確かならコメントも後付けなので分類が実態に合ってない可能性は確かにあるのですが、私はEXをプレイするどころかハードのクリアすら出来ないという体たらくなので見直しが出来ないのです。申し訳ありません。 -- 2017-01-19 (木) 17:45:05
Bad ∞ End ∞ Nightの項目を作成しました。 -- 2017-01-20 (金) 03:27:58
中見てるとIDや骸骨楽団あたりも強で良い気がする -- 2017-01-20 (金) 17:11:40
↑3　なるほどです。IDもそうだけど、下から見るとスライドが多い譜面って結構強く感じると思う -- 2017-01-21 (土) 16:08:10
ゴモアＮはもうちょっと弱くない？ベースはシンプルだし。 -- 2017-03-30 (木) 13:59:04
なんか最近、9のインフレが進んでいるような気がする。 -- 2017-03-31 (金) 13:07:56
確かに… 9でも10クラスの局所難の譜面が増えてるような気もするってか10以下のインフレが特に激しいとおもう -- 2017-04-02 (日) 01:34:54
多少でも振り分けしたいと思ったので一応意見を求めたいのですが…　You and Me、Material of Puppets→中、Dream Coaster→弱　かなと思ったのですがどうでしょう -- 2017-04-08 (土) 12:19:58
ドリームパーティーからの新曲欄を作成しました。↑私もそれで良いのではないかと思います。 -- 2017-04-15 (土) 01:50:13
Dream Coaster→弱、You and Me・Material of Puppets・働かずに食うIAver→中、Lust SIN→強　といった感じで振り分けをさせて頂きました。そのように判断した理由は各項目のコメント欄で提示しています。また、分類内での難易度順はすぐに判断が難しいため、分かりやすいように各難易度の一番下に入れてあります。 -- 2017-04-17 (月) 00:42:28
↑編集ありがとうございます。連打曲が苦手なので助かります。 -- 2017-04-19 (水) 00:45:19
ワールズエンド・ダンスホールEXの欄を新設しました。 -- 2017-04-24 (月) 00:27:19
鼓動、零れぬ酒は強分類でいいのではないかと思います。なお、似た系統の譜面での比較では酒＞Lustという印象です。 -- 2017-04-24 (月) 00:29:22
現状、弱36曲、強以上43曲という感じなので、少しずつ分類を下げた方が良いのかな…と思ったりします。鼓動、零れぬ酒は確かに強相当ですね…。複合は10弱ぐらいあると思います -- 2017-04-24 (月) 13:57:27
溢れぬ酒の複合が難所なのは間違いないけど10相当とは思わないなあ難易度8のMNKにもほぼ同じものがあるしそこまで速いわけでもないから強とは行かないのでは -- 2017-04-24 (月) 21:03:24
コノハズクとバトル2の欄を作成しました。 -- 2017-05-01 (月) 19:24:19
↑2零れぬ酒の原曲や同じ曲のアレンジ曲をよく知っているか似た難所を持つ譜面（Lust SINや10のReversible Justice、貴方も挙げているMNK等）をやり慣れているということはありませんか？これに該当していれば確かに強とは感じないと思われますが、問題のパターンが複数回登場するためハード譜面のプレイ頻度が低いなどでこの手のパターンに慣れていない私にはLust SIN（便宜上一番下に入ってるとの事なので実際には詫び証文～Soul Evolutionの間？）よりはきつく感じます。 -- 2017-05-01 (月) 19:36:33
↑曲はむしろ全く存じ上げません(というより東方に関して全くの無知)のでどちらかと言えばやり慣れてると言った方が近いのかもしれません (やり慣れてると言い切れるかは不明ですが10は全譜面S+達成しています) その上で個人的な体感は中の下～中の中くらいかなと思います。 -- 2017-05-01 (月) 23:01:23
↑そこまでの成績を叩き出せる御方ならそれはなるほど強とは感じない訳ですよねorz 私は推測適性レベルが8.5ぐらいしかないからか（強後半組の中ではRebellionがどうにかAな程度で他はクリアすら出来ない。特に物量系とHIT-CRITICAL複合が苦手）Abyssal Withdrawalですら10回くらいトライしてようやくBクリア出来たという体たらくです。「少しずつ分類を下げるべきか？」とコメントを残してる方が零れる酒を難所以外を含めてどう見てるか次第ですが、強の下辺りか中の上（この場合はLust SINも降格）で妥協出来ませんか？ -- 2017-05-01 (月) 23:44:57
なるほど物量系が苦手ならたしかに10相当なのかなとも思いました… 酒の難所に関してはラストにこれとほぼ同じものがあるMNKが8中位程度との意見がありましたのでそこまで難所と扱われてないのかなと早とちりしてました… そういった事情がおありなら強でも致し方ないかなと思いましたし、賛成させていただきます -- 2017-05-02 (火) 21:32:51
Ring、Bright、TECHNO、ファンタジアを中に、酒を強に分類しました。理由は曲コメントで代えさせて頂きます(いずれも私が書いたor書き直した物ですので) -- 2017-05-02 (火) 23:40:03
あと、それほど頻繁に編集出来るわけではないのですが難易度9の編集は他に人がいらっしゃらなかったら引き継ぎを受けても良いですが…。 -- 2017-05-02 (火) 23:41:44
↑依頼人です。是非お願いします。 -- 2017-05-04 (木) 03:59:38
細い線のアップデート情報を追記しました。AD-LIBの詳細わかる方、追記お願いします。 -- 2017-05-05 (金) 19:38:58
↑ラストの4分アドリブが2個になっています。現在編集出来る環境に居ないので良ければ反映いただけると助かりますm(_ _)m -- 2017-05-05 (金) 21:20:24
STAGERのhardの欄を作成しました -- 2017-05-05 (金) 23:15:35
リンベルは詐称だろ。界隈でもその声多かったし俺も詐称と思う。腕としては10でほぼ全部s+取ってる程度。 -- 2017-05-07 (日) 13:16:02
↑あれ、ラストの連打だけ全部Great出してその前はガン無視でもクリア出来るんだそうです。よって私みたいに９のクリア苦戦中・連打苦手だと確かに詐称なんですが、連打の精度高い人だと弱に入れかねませんよ。という訳で連打以外の部分に詐称クラスの難所があるというのならばそれを書いて下さい。 -- 2017-05-07 (日) 15:56:32
難易度8・難易度９no -- 2017-05-07 (日) 18:02:24
↑誤送信失礼。難易度8・9のページの未分類曲でコメントが空欄なものにコメントを入れました。このあたりの難易度帯は譜面ごとの個性が強く一概にどれが強い・弱いと提案することは出来ないですが良ければ分類の参考にしていただきたいと思います。 by 難易度7のページの未分類曲コメント作成者 -- 2017-05-07 (日) 18:05:05
↑3 ↑4の方とは別の者ですが、詐称クラスの難所は中盤にありますよ。このためFC難易度は相応に高いと思われます。が、ラストの連打のおかげでクリアには大して差し障りないと考えられるためクリア難易度なら9中程度が妥当かと思われます。(個人的には9弱) -- 2017-05-08 (月) 00:25:18
↑ ↑4の者です。やっぱり個人差出ますよね。そして詐称クラスの難所が中盤にあるのなら難易度は据え置きで属性は複合と連打に訂正した方がいいですよね？ -- 2017-05-08 (月) 01:39:06
連打って扱いが難しいからね。10でも初クリアがサイスパって人珍しくない(ゆけむりがある今ではあまり見られないけど)、特に他音ゲー出身者は連打能力十分に備えてる上にほぼそのスキルを転用可能だし。リンベルの複合2箇所とも詐称クラスなのは確かなんだけど、ラストの連打を全部とれればクリア出来てしまうのならクリア基準で考えると9になっちゃうよね。最低でも鼓動より上には行かない。 -- 2017-05-08 (月) 05:57:52
複合が詐称すぎて辛すぎる(自分10適正です)ので詐称でもいいと思ったんですが連打がありましたね。けどリンベルの連打はほかの連打より沼りやすいと思うんですけどどうですか？ -- 2017-05-08 (月) 22:36:42
でもクリア基準で考えると今の詐称も連打で回復できてラストもとくに酷い殺しはないから説得力が薄いような… -- 2017-05-08 (月) 22:38:18
ヒバチは連打がBPM225かつ不規則ってのが規格外、スタトワは連打にスライドが混じってるのが単純な連打と異なる。Strongerは連打要素薄い普通の複合じゃないかな？消失はヒバチの下位互換って言われると言い返せないところはある…個人的にはリバースデスで苦しんでる人多いし(少なくとも10のポリビニルより難しいと思う)、そっちは詐称入れてもよい気がするなぁ -- 2017-05-08 (月) 22:48:32
↑3 複合が難所なのは間違いないけど10適正ならそこまで苦労しないと思うんだけどどうかな？(自分もおそらく10適正？自信はありませんが)連打も飛来するタイプだから入りが分かりづらいとはいえそこまで早い部類じゃないしゲージの上がり幅の都合上回復に当てやすいと思うんだよね連打以外でもサビのとことか回復できるところはあるし詐称とは言えないんじゃないかなあと思う -- 2017-05-08 (月) 23:26:44
↑2 詐称がこれだけなのは確かに違和感あるよねえ強分類の曲でも個人的に詐称に感じる譜面はいくつかあるしただリバデは詐称とは感じなかったり -- 2017-05-08 (月) 23:39:25
すまん、10適正なのだがリバデス落ちたから詐称にしてくれ。終わったらゲージ落ちしててよく分からない譜面だよ。(10全譜面自力S) -- 2017-05-09 (火) 06:20:13
他の9強と比べるとリバデスは露骨な回復ゾーンがないのが辛い。スコアフルチェは10あるかもしれないが、ラスト周辺は見辛いだけで操作は楽なのでクリア基準なら9で良い。 -- 2017-05-09 (火) 08:12:14
リバース・デスは「視点変更が多く初見だとわけがわからなくなる」という感じだと思っています。その点では、ゴモアのラストも似ていますが…「分かればまだ操作できる」のか、「分かっても慣れなきゃ無理ゲー」なのかで大きく9か10か分かれる気がします。そう考えるとリバデスは辛うじて9かな、と -- 2017-05-09 (火) 09:12:24
Ring a bell beautifullyは中盤までの配置が難しめですが、最後の連打はそこまで早いわけでもなく体力があれば問題ないと思います。それくらいの体力は難易度9適正者なら持っているでしょう。 -- 2017-05-09 (火) 09:13:59
↑4　10全Sでリバデスで落ちるとのことですが、もしかしてグラトニーやアウターサイエンスの視点移動が激しいタイミングで初見から数回(グラトニーの場合は下位譜面のS埋め段階)は繋がらなかったということはありましたか？もし当てはまる場合は視認難だけ少々適正が低い可能性がありますので、リバデスやRebellionの初見が大変辛いのではないかと思われます。でも大丈夫です。マリーミーでSが出せるのならばどんな視認難譜面でも多少時間はかかっても必ずSを出せますよ。 -- 2017-05-09 (火) 11:09:18
リンベルは結局HDM(EX)やP4Uと同じで、「中盤に9のラインを超える複合発狂があるが、その後でゲージを挽回できる」類の9強なのではないかと。詐称枠は無理に増やすものでもないし現状維持でも問題は無いと思う(個人的にサテライトは☆スライドちゃんと捌けた試しがないけど試行回数不足もあるので強くは言えない)、けど、バブボブってサイスパとほぼ同速かつ連打の長さ一緒でしかも終盤にあるのに難易度差が生まれる理由が無い気がする。サイスパは3000chain超えだから体力も考えたけどCRITICALそんな無いし連打以外16分も少ないから体力面でもそう問題にはならなさそうな気がするので、バブボブを詐称にするかサイスパを★2にするかしても…って感じ -- 2017-05-09 (火) 14:20:48
リンベルの連打は遅めだから沼って回復間に合わない事案もあるからなあ。サイスパとバブボブは道中からしてサイスパの方がムズくて体力も潰える。ここまでの流れから、詐称の可能性あるのってリバデスとHDMとリンベルとサテライトとバブボブな感じかな？再議論にしてもいいかも。わかりやすいようホームにもその旨のお知らせしてもいいだろうし。 -- 2017-05-09 (火) 19:27:23
うーん…正直逆詐称がない以上あまり詐称を増やし過ぎたくはないんですよね…はっきり言って「難易度9が表すレベルが前よりも格段に上がった」だけだと思っているので…。 -- 2017-05-10 (水) 10:56:56
9の全体的なインフレは確実にあるよねぇでもとりあえずは詐称曲より未分類曲の分類済ませるのが優先じゃないかな？ -- 2017-05-10 (水) 21:18:18
未分類消化もしたいので、一応意見を募りたいと思います。個人的に「INCOGNITO→中」「BadEndNight→中の下位」「AbyssalWithdrawal→弱の上位」「PunkyFunkyLove→中」「ワールズエンド・ダンスホール→中の上位」「バトル#2→中」「STAGER→中」くらいの感じかな…と思うのですが、如何でしょうか。(オレを越えて行け、コノハズクは未プレイのため分かりません…)　(編集人) -- 2017-05-15 (月) 14:47:25
STAGEとバトルは強かと。特にSTAGEはリズム難で切りやすく2hit1slideが強烈だから。 -- 2017-05-15 (月) 20:43:17
同じくSTAGERとバトルは強かと思います。STAGERはリズム難地帯や斜めスライド混じりの連打、スライド混じり16分3連ラッシュなどの難所が、バトルはSTAGERほど複雑ではないにしろ180近いBPMでのスライド混じり16分3連ラッシュ(所々7打)や8分のDスライドまで含めた複合などそれぞれ詰まりやすい配置が多く、適正者には厳しいであろう要素が複数あると考えられるからです。(自分の実力はおそらく10適正？ 10全譜面S+達成済) また、未プレイとのことのオレを越えて行けですが、ドラム合わせのところに物量が偏っており、194というテンポにもかかわらず16分連打や8分に頻繁にクリティカルが混ざるなど切りやすい要素が多く、それ以外の回復も望み薄な上トドメと言わんばかりに長めの穴あき16分連打が控えているなど個人的には強の上位クラスかと感じました。(ただし連打系なので個人差は大きいかと存じます) 長くなりましたが自分の体感はこんなところです。コノハズクは一度やったきりなのであまり参考にならないと考えるため今回は言及はいたしません。長文失礼しました。 -- 2017-05-15 (月) 21:56:13
「AbyssalWithdrawal→弱の上位」は賛成、INCOGNITOは弱上位でもいいような気はしますが、リズム難がついてるので中でも構いません。他はクリア出来なかったのでノーコメントです。ごめんなさい。後、AbyssalWithdrawalはHIT4-SLIDE4複合攻略の手掛かりの一つになり得ると考えています。 -- 2017-05-16 (火) 00:41:19
未分類曲の意見が多少集まりましたししばらく書き込みがないのでとりあえず反映させてみてはいかがでしょうか？ -- 2017-05-20 (土) 21:39:15
遅くなって申し訳ありません、移動しました。この間に未プレイの2曲についてもプレイしてきたのですが、オレを超えて行け→強の下位ぐらい、コノハズク→中　という感じに思います。前者はスライドがクリアへの大きな壁となること、後者はBPM180の連打というかなりの体力ゲーですので個人差はあると思います -- 2017-05-24 (水) 22:33:15
↑ ↑4の者です。オレを越えて行けに関してはスライド系の難所はほぼなく(8分左右スライド程度)むしろ連打やクリティカルなどのボタン物量がメインだと感じたのですがいかがでしょうか？連打系が得意なら体感難易度は多少落ちそうですがそれでもDIF10に匹敵する速さにクリティカル混じりですから強は下らなそうですね… -- 2017-05-28 (日) 20:57:17
編集者です。オレを越えて行けはBPM194という高速でのクリティカル混ざる連打っていう難しさですね…別の曲と勘違いしていました。すみません(;´･ω･) -- 2017-05-30 (火) 12:58:18
編集者です。フルボッコ追加しました -- 2017-05-31 (水) 13:41:59
フルボッコやって来ました。道中は弱か逆詐称クラスですがちょっと長めのラス殺しのせいで弱の上の方か中の下のほうですね。 -- 2017-06-04 (日) 19:06:17
編集者です。オレを越えて行けを強、コノハズクを移動しました。 -- 2017-06-07 (水) 09:56:16
コノハズクが中なら鼓動はそろそろ中に下げてもいい気がしてきた(コノハズクを強に上げるのはちょっと違う気がする) -- 2017-06-07 (水) 17:40:19
ねむHARDの欄を作成しました。 -- 2017-06-13 (火) 03:10:58
UFDはどう考えても10です。10適性の自分が13回目でクリアしたぐらいです。新スライドは横着で簡略できるとはいえ反応しないことも多々。クリティカルスライドも早くリズムも難しい。9に収まる部分が少ないです。誰が何を言おうとも10って言えるぐらいの譜面。 -- 2017-06-13 (火) 23:01:18
↑この表はクリア基準ですので、9上位なのは間違いなくとも誰がどう言おうと10というのは言い過ぎだと思いますよ。実際自分は完全初見でもクリアできました(自分もおそらく10適正です)し、新スライドも斜め横着を使えば確実に入りました。10相当の難所をいくつも抱えてはいるものの後半に大きくゲージが削られる配置がある訳でもないので個人的には9強かと思います。これまでにないタイプの譜面傾向であることを鑑みて詐称とするならわかりますが譜面の質自体は10相当とは感じませんでした。 -- 2017-06-14 (水) 01:28:35
↑13回目でクリアした者です。自分は終盤の新スライドが出来ずに毎回死にました。横着もしようがない。横着で処理ができない自分のプレイスタイルもあるとは思いますが（スライドはいつだって正攻法で横着法をすると大体抜ける）クリア基準だとしても10に相応しいと思います。 -- 2017-06-14 (水) 06:32:17
↑ ↑2の者です。新スライドは斜めの方向と一直線になるように両手とも斜めにする(180°と同じ要領)ことで漏らすことなく回収できます(タイミングを合わせればちゃんとGREATも出ます)。もちろん自分だけでなく他のプレイヤーさんも同様です。この場合、あなたのプレイスタイル(10適正とおっしゃるなら問題はないと思われますが)、またはメンテナンスなどあなたのプレイされている環境のいずれかに問題があると考えられます。今一度自分の状況を見直していただければ、ご自分の気づかなかったミスに気付けるかもしれませんよ。 -- 2017-06-14 (水) 07:47:24
↑13回目クリアの者です。スタイルに関してはランカーの方から問題ないと意見貰ったことがあるので大丈夫だと思います。メンテに関しても然り。私の状況を置いて位置付けをどうするかを意見したいと思います。UFDは新スライドが出来るか次第で体感難易度が変わるいわゆる個人差大な譜面です。新スライドが出来ない場合は回復箇所がないので(連打は新スライドで溶ける)立派な10。新スライドが出来る人は道中のクリスラで減るかもしれませんが連打もあってクリアは可能。(強はあるかと)こんな感じでしょうか。論点は新スライドができない人がどの程度いるか、ですかね。お手数お掛けしてすみません。 -- 2017-06-14 (水) 17:39:41
UFDの説明欄の、3000chain越えはうどんげHもありますね -- 2017-06-14 (水) 18:39:49
編集者です。ムジ娘ちゃん、実はわたし(ryの説明を追加しました。また、移動の提案ですが、【フルボッコ→中上位 or 強下位】【ムジ娘ちゃん→中】【UFD→強上位 or 詐称?】【夢眠ねむなんだ→弱】と思いますがどうでしょうか。ご意見お願いします。 -- 2017-06-17 (土) 18:23:25
UFDは詐称．理由：135° dual slide は斜めで横着できるのでよしとして，hit-slide の処理が９の範疇を逸脱している．特に bpm180 で critical と slide を８分間隔で処理させるのは cruel moon~ -- 2017-06-17 (土) 21:27:47
↑続きと同じ速さ．おまけに conflict ex を髣髴とさせる dual slide, hit 交互も厄介．135° dual slide の処理しにくさも相俟って難易度１０中程度の譜面に匹敵する． -- 2017-06-17 (土) 21:30:16
以上より，ufd ex は９詐称と考える． -- 2017-06-17 (土) 21:32:35
↑ ↑7のUFD強派です。10相当の箇所があるのは誰が見ても明らかだとは思いますが、その難所が長く続く場面はなく、さらには2000チェイン以降の譜面は取り立てて難所と呼べる箇所が少ないため、ゲージを回復することは可能です。よってクリア難易度「だけ」なら詐称とまではいかないと思います。ただし、マジオペスライドやクリティカルと隣接する連打など繋ぎづらい箇所は複数あるため、FC難易度やS++難易度は10に匹敵する詐称クラスであると考えます。(理論値は狙えるほどの実力じゃないので不明です) -- 2017-06-18 (日) 19:49:43
↑少しやった所感ですが、CRITICAL絡みの配置で非常に精度を崩されやすいため、理論値に関しても、個人的には10と同程度と考えます。 -- 2017-06-18 (日) 20:36:06
↑貴重なご意見ありがとうございます。「一度も光ったことがない」箇所は自分的にはなかったので取れる人は取れるのかなとも思いましたがいかんせん実力不足で… 返信感謝です。 -- 2017-06-18 (日) 20:52:44
↑たしかに個人差は相当大きいですね。理論値を狙うならCRITICALもそうですが135°D-SLIDEとHITの隣接もかなりの難所と言えます。運指構成能力がダイレクトに反映される譜面で、まんべんなく触って対策をしてある人がやるならともかく特化したスキルを持っていない人がやることを考慮するとやはり10相当でいいかと思います。 -- 2017-06-19 (月) 00:33:44
編集者です。意見は止まったように思いますので、UFD以外は上記の通りで移動します。UFDは一応保留としておきますが、異論がなければ詐称に入れようと思います。 -- 2017-06-21 (水) 14:48:57
↑ ↑3と同一の者です。返信遅くなりました… クリア難易度以外は10で間違い無いということになりそうですね。ただクリアに関しては後半が回復であると(自分は)考えるため詐称とするのは微妙かなとも思うのですがいかがでしょうか？特殊な譜面のため個人差があるとは思いますので、詐称であるという決定的な根拠をご提示いただければ詐称に賛成させていただきます。 -- 2017-06-21 (水) 19:37:40
↑編集者です。個人的な感想ですが、スライドを見切る能力がないとクリアは絶望的だと思います。その上で考えると、新スライドラッシュであるこの譜面は、難易度9適正者がプレイするには厳しいものがあるだろうというのが1点です。また、3000チェインを超えるかなりの体力譜面において、BPM180の連打は回復地帯というよりもラス殺しの様相を呈すると感じています。以上、難易度10レベルと言っても差し支えないと私が考える理由です。 -- 2017-06-21 (水) 22:48:59
↑新スライド自体が特殊なギミックですのでそれらを危険視するのは当然だと思います。しかし物量においては、3000チェインを超えるとはいえD-SLIDEでチェイン数が膨らんでいるところもあり、体力はそこまで要求されないのではないかと感じました。とりわけ長いわけでもないBPM180の16分連打に対応する能力は難易度9適性者の方なら持ち合わせているかと存じます。これらの要因で、連打はラス殺しとは呼べず、後半が回復だという譜面の構成の都合上難易度9強相当なのではと自分は考えます。 -- 2017-06-23 (金) 21:23:47
↑9適正がスライド簡略を楽々こなせるかと言われると無理なので新スライドは最凶の脅威と言って差し支えないかと。新スライドが壊滅な場合は終盤の回復は間に合いませんから詐称ですね。 -- 2017-06-24 (土) 00:50:52
UFDのEXTRAの新型のＤスライドは少し判定が厳しい気がします。スライドが苦手な方なら10の☆3~4クラスに感じるかも知れません。(簡略化が得意なら) -- 2017-06-24 (土) 23:00:24
↑の続きです。9台でも良いのかも。(それでも中の最上位から強の上位に入りますが･・) -- 2017-06-24 (土) 23:02:54
UFDと似た傾向の他曲を比較
付点4分のロンメイEX(9中)と比較してDスラが外から飛んで来ない代わりに変則形をして1.5倍速い。UFD中盤までの8分隣接Dスラ配置や8分のHIT-Dスラの複合配置は流石に10だけど後半の変則Dスラは4分になるから誤魔化しは効きそう。
連打はVALLISTA(8詐称で9中相当)やナイツ(9中)と等速なのでこの曲では回復地帯になるはず(終盤の連打で回復できるのはゲージ15%位)。
物量(ターゲット数682+10/CHAIN3,034)についてはうどんげ(ターゲット628+17/CHAIN3,064、9強)や判定が甘くなっても位置が変わらなかったゴノワN(ターゲット671+27/CHAIN3,048、9強)と9強相当(スターライトはターゲット775+8なので比較するには多すぎる)。
NO MISS以上は10で間違いないけどクリアなら9強でいいかも。 -- 2017-06-25 (日) 17:17:49
↑終盤の新スライドもまったくできなかったんですけど。コースも見にくくて9適正に対応は厳しいですよ。 -- 2017-06-25 (日) 21:55:19
↑DIFF 9の他のDスラ曲(Shadow・ID・ethnic等)がどれだけできてるかで個人差が大きい。得意なら強の下位、苦手だと10の☆3クラスかな... -- 2017-06-25 (日) 22:25:21
今日出たMERLINにもしれっと同方向斜めD-SLIDEがあったりするし今後の高難易度は一層複合配置適正が問われそう -- 2017-06-26 (月) 20:36:16
MERLINのHard譜面を未分類のところに作成しました。 -- 2017-06-26 (月) 21:08:06
3↑それらとは全然違うから少しは参考になれどほとんど意味無いぞ。ちなみにおれは詐称でいいとおもう。 -- 2017-06-26 (月) 21:54:25
Good Night,Bad Luck.(NORMAL) HARDとカメラワークは変わらないので視認性は相変わらず最悪。ただ、譜面レベルは9の弱程度なことと、スライドの少なさから重ねスライドが少ししかないのでなんとか9の適性からは外れてない感じ。初見こそ10に感じるかもしれないが回数を重ねれば体感難易度は下がる。9一番の視認難だったWackyを鼻で笑えるレベルではあるのでそれより強い位置が適当か。 -- 2017-06-27 (火) 00:42:12
とりあえずUFDに関しては根拠のある意見のうち詐称と強がそれぞれ3:2くらいってとこでしょうか。(自分は強派) 新スライドを横着できないなら回復地帯が乏しいので詐称クラス、横着ができるなら連打などで回復ができるため強ってとこでしょうかね。↑7の方が数値をあげて具体的に考察してくださっているので大体の方の同意は得られるかと。散々強説を主張しておいてなんですが練習譜面が存在しないことを危険視するととりあえずは詐称でいいかなとも思いました。(多少譲歩する形ではありますが) その上で練習譜面が出次第強に格下げといったところでいかがですか？ (その場合曲別コメントに新スライドの出来いかんで体感難易度が大きく変わる旨を書いてくださるとありがたいです) ただし普通の直角Dスライドでも横着の練習はできるためそれに同意いただけるなら強といった形でお願いします。 -- 2017-06-28 (水) 21:08:05
UFDのextra譜面に関しては、詐称意見が多いので、詐称に移動させます。何か問題があればコメントをお願いします。 -- 2017-06-29 (木) 06:18:57
↑ ↑2の者です。それは「練習譜面が出次第強に格下げ」に同意いただいた上での移動でしょうか？ -- 2017-06-29 (木) 07:51:06
まず詐称に移動させ、練習譜面が登場したら、強に移動させます。 -- 2017-06-29 (木) 12:35:33
↑対応ありがとうございます。引き続き議論を行いたいのですが次はMERLINでよろしいでしょうか？ GNBLはプレイした人が少なすぎるため議論すると意見が集まらないか、動画を見ただけでコメントする人が出てくるかのいずれかだと思いますので。 -- 2017-06-29 (木) 17:27:05
皆さんありがとうございます。編集してる者ですが、難易度表について提案させて頂きたいことがあります。というのは、難易度10の表のように、分類内での順列を無くしたいと考えています。理由は、編集および議論が非常に複雑になり円滑に進まない恐れがあることと、曲別コメントが充実しているため適正者が参考にする上で順列を付ける必要はないと考えられることです。MERLIN議論前に遮るようで申し訳ないですが、賛成・反対等ありましたらお願い致します。 -- 2017-06-29 (木) 21:56:50
↑時々曲別コメントを書き込んでいる者です。私としても、曲数が多いため議論の円滑化を図るためにも順列は廃しても良いと思います。 -- 2017-06-29 (木) 22:53:35
↑自分は分類内での強弱の撤廃に賛成です。難易度9は最高難易度ではなくともグルコス全体では比較的難しい譜面群であり、偏った難所を伴った譜面なども存在しますのでやはり難易度10同様個人差が大きいと思われるからです。ただし、難易度10と違って曲数がかなり多いので、同じ分類内でも難易度に差を感じるのはやはり仕方がないかなとも思います。そのため、個人差による体感難易度についてしっかり補足が必要になるかと。 -- 2017-06-29 (木) 22:59:03
同分類内でどこに入れるか迷うことが多々あるので分類内順序の撤廃について賛成します。 -- 2017-06-30 (金) 00:10:45
詐称に入れるか否かの議論の際に参考になると考えている関係で、現行の表のリベリオン（横向き高速）・P4U（連打orD-SLIDE）・リバデス（視認難＆CRITICAL）・サテライト（SLIDE）の4曲に関して（）内の要素が10に両足突っ込んでる旨を記載させてくれるのならば賛成です。 -- 2017-06-30 (金) 02:07:32
MERLINは曲をよく聴き込まないとリズムを掴むのが難しい地帯があったり、8分でHITとCRITICALとSLIDEが入り混じる地帯が連続で続き、さらに16分HITが混じったり、利き手から入るとSLIDEを逆手で処理しなければならなくなる部分がある等、高度な技術が要されるので詐称でいいかなと思います。 -- 2017-06-30 (金) 20:44:52
ダンスダンスデカダンスは逆詐称です。 -- 2017-07-01 (土) 20:05:03
↑理由:少し長めの16分は8中～強では、当たり前で、SLIDEやD-SLIDEも方向をよく見れば、8弱適性でも楽勝です。 -- 2017-07-01 (土) 20:16:43
以上によりダンスダンスデカダンスは逆詐称と考えられます。 -- 2017-07-01 (土) 20:17:37
↑もっともっと具体的にお願いします。同レベル、同作者の譜面と比較して速度や設置数が多いかとか、特徴的な部分(この場合は連打や物量)が不得意な人でもランクAが出せるか、何より曲を全く知らない人がシンプルとノーマルを一度下見したのみでクリア安定するかどうか(難易度8ですが墨染ハードがこれに引っ掛かって却下した例があります)等を大変面倒くさいですが試してみて、問題が無いかどうか検証してもう一度お書き込み下さい。尚、私が初挑戦した当時はボーカロイドに疎い上に体力が無かったのでクリアは出来ましたがランクはCスレスレのBでした。 -- 2017-07-01 (土) 20:59:51
↑のものです。追伸何が当たり前なんて人によって変わります。あなた一人で勝手に決めないで下さい。 -- 2017-07-01 (土) 21:03:30
そもそも今は未分類の曲をどこに置くかの議論の場ですので現在分類済みの曲の議論は行なっておりません。未分類曲の分類が終わり次第議論にかけて行く予定ですのでもうしばしお待ちください。 -- 2017-07-01 (土) 23:10:35
↑追加予定というとすでに決まってるように思われてしまうかもですが後々行うかもしれないというだけで確定ではないのでご了承ください。連投失礼致しました。 -- 2017-07-01 (土) 23:12:44
話を遮ってすみません。既に位置づけが決まったUFDエクストラ譜面をようやくプレイ出来ました。適正8.5ぐらいのためクリア自体は失敗しましたが、135°D-SLIDEは他のターゲットとの複合で設置されていない場合は横着入力でちゃんと入りました。複合だったり視認する時間が短かい等で慌ててしまうと斜め入力そのものをしくじって上下に化けてしまうのか失敗していました。なので「誰が何を言おうとも10って言える」と書いた方や横着が苦手だという方は、斜めD-SLIDEの入力が苦手だというだけではないでしょうか？勿論私自身もサンドリヨンやえーりん原曲から出直しです。 -- 2017-07-03 (月) 01:52:25
↑の者です、忘れてました。なのでUFDエクストラは現状の通り練習譜面が出るまで詐称、出たら強(もし今出てる分類内強弱撤廃案が通っていない場合は強でもRebellion、リバデス、サテライト、P4Uに肩を並べる位置付け)で良さそうですね。 -- 2017-07-03 (月) 01:56:16
以前強弱撤廃を提案した者ですが、大きな反対意見は無かったと判断し、一応通ったものとさせていただきます。同分類内でのある程度の差別化についてですが、「難易度10相当の難しい要素を赤太字表記」というものを考えてみましたので、試験的に例の4曲で実施しています。 -- 2017-07-03 (月) 09:55:12
既存曲の議論について第三者から意見を述べると、ただでさえLv9の曲追加はLv10と違ってほぼ毎週ある状況+Lv10よりも議論に参加する人間が少ない(大体の提案が1週間反論どころか意見すらないのでそのまま通ってしまう)ことを考えると、「新規曲の議論が終わるまでは一切の既存曲の議論を禁じる」スタイルをとっているといつまで経っても新規曲の議論が終わらず既存曲について議論できないのでは？と思った。 -- 2017-07-03 (月) 10:10:04
(続き)これに対して対抗できる案があるとすれば、①新規曲の議論は最長3日で済ませる。②新規曲の分類は優先するが、既存曲の分類変更も並行して議論可能にする(その場合並行して議論できる既存曲は1曲のみとする)。③議論に参加する人数を増やす(ぶっちゃけて言うなら難易度10議論に参加しているような人も難易度9の議論に参加できるようにする)。　個人的には①③は新規曲の分類に対し過小/過大評価が増えるというデメリットがある(特に③は難易度10で理論値とるような人まで議論に加わることになる)ので②を推奨したいと思うがどうか -- 2017-07-03 (月) 10:17:46
難易度10のページに「議論中の曲はこちら」っていうモノがありますが、それを難易度9でも採用するのはどうでしょう。現在議論している曲が明確になると同時に、議論の提案があればその内容を誰でも追記出来る、というものです -- 2017-07-03 (月) 10:27:37
↑4ありがとうございます。弱の入門的曲や中にもしあれば中間試験的曲等の区別なんかもあっていいのかなと思います。↑3UFDに関しては蒸し返してすみませんでした。ダンスダンスデカダンスに関しては理由の述べ方が些か具体性に欠けるので当人が補完する気がない限り放置しましょう。そしてマーリンはクリアに失敗して書けません、ごめんなさい。 -- 2017-07-04 (火) 03:09:07
Ever FreeとMIRACLE PARTYの項目作成しておきました。しばらくは難易度10のバッドラックに気を取られる人が続出してこちらはガン無視されるでしょうし、気長に行きましょう。 -- 2017-07-04 (火) 03:12:02
「Ever Free」「Extra Mode」「MIRACLE PARTY」の曲別コメントを記入しました。議論の一助にしていただければ幸いです。 -- 2017-07-07 (金) 17:02:26
↑×「Extra Mode」 ○「MERLIN」の間違いです、申し訳ありません -- 2017-07-07 (金) 17:03:03
先日MERLINをプレイして来ました。初見でAを出したのですがhitとslideの複合が少し厄介だったので個人的には強クラスに感じました。 -- 2017-07-08 (土) 18:10:35
↑追記詐称と言えるかはよく分かりません。 -- 2017-07-08 (土) 18:13:03
GNBL以外はそろそろ議論しても良いと思いますので、【MERLIN→強】【MIRACLE PARTY→中】【Ever Free→中】あたりを基準に移動してみようと思うのですが、ご意見をお願いします。 -- 2017-07-10 (月) 09:05:28
仮で初音ミクの暴走を作っておきました。3200チェインとか…ｗ -- 2017-07-12 (水) 11:02:17
月夜ノ森も未分類欄に作成しておきました。 -- 2017-07-12 (水) 19:47:49
↑3 3曲とも完全初見含め何度かプレイしたのですが、個人的にはMERLIN→詐称or強(複合に赤文字をつけるのも一考？) Ever free→中or強 MIRACLE PARTY→中かなと感じました。根拠:MERLINに関してはoverloudがいい比較対象になるのかなと思いました。スライドに接続する連打や8分からなるヒット、クリティカル、スライド複合が共通すると考えるからです。その上で、サビの16分同方向スライドなどを交えた複合やラストのスライド隣接16分連打にクリティカルが絡む部分や全体的なリズム難を考えると一枚上手かと感じました。そのため、強のoverloudと比較すると詐称という処置もありかと思います。仮に強とする場合、複合の要素の強さを鑑みて赤文字表記にするなどの対応をとるのが良いかと思います。 -- 2017-07-12 (水) 20:53:10
↑続き Ever freeは個人的に前半のスライド複合が9にしてはそれなりの難所と呼べるのではないかと思います。さらには斜め直角スライドもちょこちょこ登場するためチェインも切りやすいように感じます。ただ、後半は複合要素が薄くなるため適正者なら回復できるのではないかと考えるので、強まではいかないのかなとも感じました。MIRACLE PARTYはボタン物量の傾向の譜面であり、そこまで複雑な操作を要求されるわけではなく、飛び抜けてリズムが複雑というわけではないため中くらいかなと思います。連投失礼しました。 -- 2017-07-12 (水) 20:53:34
あまり意見が無いと判断し、溜めておいてもしょうがないと思いますので仮に移動させて頂きました。MERLIN・Good Night, Bad Luck→強、MIRACLE PARTY・Ever Free→中としました。また、リモコンEXを作成しました。 -- 2017-07-21 (金) 22:16:10
(根拠)MERLIN→複合のスピードが難易度9の中でも早めで対処が難しい。GNBL→終盤以外は簡単とはいえ、視認難要素とシャッフルリズムは脅威と思われる。MIRACLE PARTY→難易度9としては総合的にバランスの良い譜面。Ever Free→これも複合が多いが、連打や4分Dual-Slide等で挽回が可能であること・BPMからMERLINには劣るか。 -- 2017-07-21 (金) 22:18:33
↑2 分類ありがとうございます。↑4の者です。MERLINに関して、強に置く場合複合に赤文字をつけるというのには賛成していただけますでしょうか？最近増えてる譜面傾向なので詐称と判断する際の材料になるかと思います。 -- 2017-07-23 (日) 15:38:58
暴走と月夜、両方詐称でいいと思います。どちらも求められる要素が10 -- 2017-07-24 (月) 11:02:29
↑暴走はともかく、月夜は強でも大丈夫では？リズムに関してはカミノヒや五次元式エチュード、複合は零れぬ酒という練習譜面がありますよ。 -- 2017-07-24 (月) 13:43:42
個々の難所は9レベルでもそれを連結されたら難しく見積もりたくなるのはわかる -- 2017-07-26 (水) 19:22:15
月夜はまあ詐称でも納得できなくはない(10にしては弱い気もするけど)けど、だったらMERLINも詐称じゃないかなって思う難所が連続してるのと譜面傾向が微妙に似てるところから考えたら同じかそれ以上くらいの難しさはあると思うあと暴走は物量が物量だから適正者には厳しいかもだけど詐称のスタトワほどスライドが複雑だったり後半に物量が偏ってたりしないから強でも済むんじゃないかと思う(その場合連打or物量に赤文字表記をオススメしたい) あとこれに便乗する形になるけどMERLINの複合に赤文字をつけるってのは賛成してくれる人はいない感じ？割とあっていいと思うんだけど -- 2017-07-27 (木) 01:55:32
MERLINの"複合"赤文字・暴走の"物量"赤文字に賛成です。もっと赤文字は「譜面自体は難易度10に匹敵しないが、部分的に難易度10レベルの難しい要素がある」というときでも、積極的に使って良いと思います。 -- 2017-07-27 (木) 08:59:52
暴走の物量赤文字は無条件で賛成、マーリンの複合に関してはラストシン、オーバーロードの複合より難しいと皆さんが感じるなら賛成します。 -- 2017-07-27 (木) 10:20:51
↑5個々は同じでも速さ、求められる体力が全然違うと思います。五次元と違ってラストにそのラッシュがあって回復できないですし -- 2017-07-27 (木) 18:48:20
↑でも、それらに慣れておいて下位譜面の下見をしておけば1回とは行かずとも2～3回のプレイでクリア出来ませんか？私は体力が譜面苦手ですが月夜は下位譜面の下見後にやって2回目でクリア出来ましたよ。 -- 2017-07-27 (木) 19:40:08
MERLINは赤文字を付けないなら、詐称への移動を提案します。赤文字を付けるなら、強で良いですけど…。 -- 2017-07-28 (金) 21:33:24
↑MERLIN赤文字条件付き賛成者です。私が出した条件をもう一度よく読んで下さい。「↑4で挙げた2曲より難しいならば賛成」です。付けない（＝問題の2曲より簡単）であれば詐称に入れる必然性がありません。よってその提案には反対します。 -- 2017-07-29 (土) 03:21:22
(↑関係ないですが、Overloudは多分"オーバーロード"ではなく"オーバーラウド"です…)　MERLINと暴走の赤文字表記は編集しておきます。少なくとも個人的には、OverloudやLust SINの複合と比べて忙しい譜面だと思います。3連続SLIDEやCriticalとの複合は特殊かと。 -- 2017-07-30 (日) 09:24:58
MERLINに赤文字をつける最初の提案者です。 Lust SINとは毛色の違う難易度なので比較はしにくいのですが、以前申し上げた通り複合配置の複雑さやリズムの難しさなどからoverloudよりは1段階上に感じています。(すでに赤文字がついている時に言うことではないかと思いますが) -- 2017-07-31 (月) 00:18:01
千のクロマの項目を作成しました。 -- 2017-08-01 (火) 02:10:19
千のクロマは中盤～終盤の連打が目立つけどBPMも速くないので９ならば弱～中辺りかと。 -- 2017-08-02 (水) 17:03:16
ジャパリEXやってきました。序盤の複合が少し厄介かもしれませんが、全体的に難易度8でも良いレベルかな…と感じました。逆詐称～弱ぐらい？ -- 2017-08-07 (月) 18:04:46
東方曲が増えてきたので、分類を進めたいと思います。【暴走→強上位】【月夜ノ森→強下位】【リモコン→中上位】【千のクロマ→弱上位】あたりを基準に、ご意見をお聞かせいただけると嬉しいです。 -- 2017-08-10 (木) 18:35:28
月夜ノ森→強下位に賛成です。詐称を主張する人がいましたが（ログ参照）私はそこまで難しい曲では無いと感じました。他はクリア出来ていないのでコメントしません。 -- 2017-08-11 (金) 17:09:13
私もジャパリEXやってきました。曲を知らなかったのですが挑戦2回目でクリア出来たので弱でも大丈夫でしょう。9適正でけもフレファンなら詐称に感じられるかもしれませんね。 -- 2017-08-13 (日) 01:50:29
8/10に提示した分類案ですが、8/17までに意見が無ければそのまま適用したいと思いますので、ご意見等ありましたらお気軽にお願いします！ -- 2017-08-15 (火) 08:12:31
初音ミクの暴走・月夜ノ森・リモコン・千のクロマを移動。加えて、幻想の旅人へ・tete+a+teteを追加しました。 -- 2017-08-18 (金) 10:23:15
個人的な意見ですが、幻想の旅人とteteはどちらも強の中央くらいに感じました。(あくまでも自分の感想です) -- 2017-08-23 (水) 01:34:52
↑続きBorder of Colourも個人的には強の中に感じました。 -- 2017-08-26 (土) 12:10:04
幻想の旅人はStrongerに勝てないので強以下 -- 2017-08-28 (月) 11:11:27
「自分はこう思う」程度のものならまだしも「勝てない」と言い切るならそれなりの根拠は用意したほうがいいですよ -- 2017-08-29 (火) 18:06:57
ジャパリパークEX→ベンゼンEXを早くしたようなスライド絡み3連符が特徴。ただそれ以外の箇所は8でも通じるものが多く、ゲージ回復も用意だろう。終盤のcritical-tapで崩さないように注意。9下位か -- 2017-08-30 (水) 13:03:37
幻想の旅人→連打が多いが、bpmはそこまで速くなく不規則なものもないため、そこまで脅威にはならないだろう。3000chainを越えるため、体力切れには注意。9中位で、九龍レトロと同じくらい -- 2017-08-30 (水) 13:10:31
ジュンコ→高速曲で、chainはそこまで多くないが休憩が少なく体力を消耗しやすい。最後まで複合は続くため、油断は禁物。9中位で、ムジ子ちゃんよりは上 -- 2017-08-30 (水) 13:17:56
Border of color→criticalが多めで、16分スライドに絡むものもあり。中盤の連打はtapとslideが4-4で交互になっている。bpmが遅めなのが救い。9強位で、フリコンよりは下か -- 2017-08-30 (水) 13:22:50
DIVINE PLACE→短連打が多めの譜面。終盤には偶数混じりのラッシュもあるが、criticalやslideは混じらないためそこまで脅威にはならないか。no missを狙う場合は入れにくいdual slideがあるため運手を組んでおこう。9中位で、五次元より下 -- 2017-08-30 (水) 13:28:26
ててあてて→リズム難で、一部コースが見にくい箇所あり。16分スライドも多く、体力も必要。終盤のslide+tap×5+slideラッシュは一度ミスすると立て直しが厳しく、9でも屈指の難所。9上位で、MERLINと同等くらいか -- 2017-08-30 (水) 14:28:25
ENDLESS DREAMのHard譜面を未分類のところに作成しました。 -- 2017-08-31 (木) 20:52:57
以前、UFDEXは練習譜面が出たら強に下げる事を検討しようみたいな話がありましたが、まさかこれが出来ないと門前払いになる譜面が出来てしまうとは…。あ、リニアのEXの事です。 -- 2017-09-01 (金) 19:18:27
↑3~5 確かにBorderとteteは9強の新顔に相応しいと思います。 -- 2017-09-03 (日) 12:13:27
コメントを参考に意見の出ている譜面を分類しました。譜面の説明を書ける方は記述をお願いします。 -- 2017-09-07 (木) 20:36:25
↑フロントページに編集依頼を掲載した者です。編集してくれたところ大変申し訳ありませんが、説明無しのままの分類は以前スキルが偏った編集者による独断で実態とかけ離れた分類がされるという事態に発展したため遠慮して頂いております。2017-08-30に書かれていたコメントを仮掲載した上で差し戻させていただきましたので、これを元に属性と説明を書いた上でもう一度分類して頂けないでしょうか？特にテートアテートを初音ミクの暴走より上に位置づけたいのならば問題となる属性の赤文字強調を必ず入れて下さるようお願いします。 -- 2017-09-08 (金) 01:59:58
(↑追記)なお、私自身はジャパリ・ジュンコ・DIVINEはクリア出来たのでこれらに関してはもう少し詳細な説明が書けるかもしれませんが、残りはクリアすら出来なかったため、ボーダーとテートアテートが強ではあるのだろうということ以外はすみませんが何とも言えません(この程度の適正しか無いことが、編集依頼を出した理由の一つです) -- 2017-09-08 (金) 02:05:22
ボーダー、強くらいの難易度あるとは思うんだけどVELVETと同じって言われるとなんか微妙な気がしてきた -- 2017-09-08 (金) 07:44:38
ボーダーはあまりない方向性だから判断が難しいな。自分も強だけどSTAGER未満でかなり弱めの印象 -- 2017-09-08 (金) 11:20:47
ジャパリパーク、ジョーカージュンコ、Border of Colour、DIVINE PLACEの4曲について曲別コメントを書いてみました。ツッコミあったら書き直しちゃっておｋです。 -- 2017-09-09 (土) 01:57:20
tete+a+teteについては、個人的には強下位～中上位くらいかなと思います。Overloudと同じくらいのイメージです。最後の複合は確かに難しいですが、BPMは160と早くはないこと、またそれまでの難所は中盤の螺旋地帯にある複合くらいだと思われることから、強上位あるいは詐称クラスには匹敵しないように感じます。 -- 2017-09-09 (土) 02:05:36
teteの複合を赤文字強調しました -- 2017-09-09 (土) 20:48:47
GNBLも普通にクリアできるぐらいには処理能力ある人なんだがテテアテテの終盤は意味が分からず落ちたことあるので詐称でもいいぐらい。ジャパリパが入門は流石になさすぎて。複合がむちゃくちゃ酷くて分からなさすぎて禿げてるのに。確実に強はある。 -- 2017-09-09 (土) 22:06:00
↑Rebellionをやった事はありますか？あの曲の中盤が終わるまでにゲージが壊滅していてかつ、BPMが近い値の初音ミクの消失は楽勝という場合は、十中八九横向き高速譜面耐性が無い事が苦戦の原因です。該当する場合は優曇華ハード辺りから復習するのをお勧めします。 -- 2017-09-09 (土) 22:25:50
皆さんコメントありがとうございます。コメント暫定版書いた者です。ジャパリが入門と書いたのは「いろんな要素を内包しており、難易度９の練習として良い」というつもりで書いていました。複合に関しては、HIT3-SLIDE3の組み合わせでかつSLIDE開始の手が一定であることが容易に分かるので、適正者なら問題なくクリアできる範囲だろうと思ったため弱で良いと思っています。また、tete+a+teteの複合は4つ上にも書いた通り、詐称には当たらないというのが私の意見です。少なくともレベル9強に収まる複合だと思うので、赤文字強調(＝レベル10に匹敵)はやりすぎだと主張します。 -- 2017-09-10 (日) 00:06:58
クリア出来なかった身で失礼します。テートアテートラストの複合に関しては確かに赤文字はやり過ぎでしょう。これが辛いと感じるのは横向き高速スクロールかつカメラが寄り気味のため視認時間が短いのが難しく感じる原因であり、それ単体ではMARLIN並みかと聞かれれば違うような気がします。そのため同曲の属性は複合と横向き高速または視認難が妥当ではないかと考えます。 -- 2017-09-10 (日) 00:21:16
ジャパリパークの複合は、Hitのみの16分3連を常に同じ入り手でやる癖がついている(R_RLR_RLR_RLR…)と取りづらいのではないかと(10適正の自分がそうだった) 逆に交互に捌ける人(R_LRL_RLR_LRL…)なら苦労しない複合かなともしくはHitとSlideを完全分業してしまうのもアリ(ジャパリパークの場合であればR_RRL_LLR_RRL_LLR…) -- 2017-09-10 (日) 07:59:30
↑なるほど…普段左右交互でしか捌かないので普通だと思ってたのですが都度右で入るとなると難易度一気に上がりますね…癖の問題なので個人差があるってことでしょうか。 -- 2017-09-10 (日) 09:13:30
ててあてての話になりますが、独自の複合(練習譜面が存在しない)を持っていることは特筆すべき要素であると考えますが、前半が回復であるという譜面の構造上赤文字表記に相当するとは思いません。(ちなみにその複合はスライドを全て利き手で担当すればたいして難しくないという攻略法もあります) ただ「練習譜面が存在しない」こと自体は重視するべきだと考えるためなんらかの注釈をつけるなどの対応は必要かと思います。 -- 2017-09-10 (日) 18:07:45
6↑優曇華Exフルチェ済みなんですけど。Rebellionも同じく。ててあてては解決しましたがジャパリパの複合だけは訳分からないです。適正がないと言われても他のスライドヒット複合は問題なく処理できてるんで適正ないことはないかと思います。とにかくジャパリパは中以上ありますわ。 -- 2017-09-12 (火) 20:47:43
(ててあてて、Border)バトル2(EXTRA)の近くぐらいはどうですか。 -- 2017-09-12 (火) 22:41:24
ジャパリパークはクリア難易度は弱レベル(入門クラス)だけど局所難とそれ以外のところで難易度の差が開きすぎてるタイプだから入門にするのは適切じゃないかなあと思う (発狂自体は割と特殊な形だから苦戦しても仕方ないとは思う) 9として弱い～普通くらいの配置が続くタイプの譜面とかのほうが入門にふさわしい気はするボーダーは局所難は少ないけどチェインカッターが多いせいでゲージ伸ばしにくいタイプなのかなって思ったから中はあると思うけど強あるかは微妙かなててのラストは理解するまでは苦戦させられるだろうけど運手をある程度固めると体感難易度が下げられる構造になってるし回復の多さを鑑みると中でいい気もするただラストの練習譜面が存在しないことから強でもいいかなって感じ -- 2017-09-13 (水) 01:01:38
ジャパリの発狂は正直苦労する人の方が多いと思う（スライド絡みの3連で入り手を固定する人は少なくない）ので9としては結構難しい複合だと思います。もちろん左右交互で捌けば簡単ということに気付いてそれを実行できることも技術の一つなので、そういう風に書いておけばいいんじゃないでしょうか。もちろん局所難であることも明記しておくべきでしょう。個人的には弱だとは思うものの、弱の中では割と中寄りなのかなという気がします。 -- 2017-09-13 (水) 08:57:03
ボーダーの複合はテクニカルではあるもののスピードが遅いので、強あるかと言われると微妙だと思いました。ただ独特な傾向で他に比較に適した譜面がないのも事実……最近の9と比べるとやはりスピードや密度で強には一歩及ばないのかなという印象です。 -- 2017-09-13 (水) 09:01:35
未分類曲を全て中のどこかに分類するのはどうですか？ -- 2017-09-13 (水) 15:53:57
↑ミス　「今の」を付け忘れました。 -- 2017-09-13 (水) 16:15:46
というか、難易度9自体もグルコス全体でみたら難しい譜面群だし、個人差出ることも考えると難易度10みたいに同一難易度帯での順序は付けない方がいいんじゃないかなと思う(ただし赤文字をつけてある譜面は例外的に強の一番上に置くのは必要だと思うけど) -- 2017-09-13 (水) 20:57:42
PaⅢ.SENSATIONの欄を作成しました。 -- 2017-09-15 (金) 02:30:51
↑2あなたの案に賛成です。以前難易度7を編集していた方も同じ方針だったようで同一難易度帯の曲は配信順で並べており、難易度8も同じ並びにしようとしていたようです。 -- 2017-09-15 (金) 02:33:08
未分類曲についてですが、説明が書いてある譜面を全て中に分類はどうですか？ -- 2017-09-16 (土) 20:06:17
↑「とりあえず」未分類の曲を無くしたいというだけの提案ですね？では「とりあえず」却下します。 -- 2017-09-17 (日) 01:34:53
UFDのD-SLIDE、インパクトは確かにあるけど難易度10に匹敵する要素って言われると違うと思うな。両方斜めより入力しやすいし -- 2017-09-17 (日) 11:44:21
自分も正直全く同じ感想なので強を主張していたのですが予想外に苦労してる人が多く練習譜面が出次第格下げというふうに譲歩する形になったんですよね… ただしばらくしてほとぼりも冷めてますし今議論すれば評価は変わるかもしれませんね。 -- 2017-09-18 (月) 15:25:32
UFDが詐称なのに納得なんだけど…簡単なところが何一つなくて詐称のストロンガーとかスターライトより難しいのに -- 2017-09-18 (月) 21:33:35
UFDの135度スライドはスライドの仕様さえ分かってしまえば斜めの直線スライド、つまり↙↗と↖↘で全部処理できるってことに気付ければそれほど苦労する要素でもないんですよね。むしろ複合の難しさとか物量とかリズム難とかそっちの方で難易度上がってますね。詐称とまではいかずとも強最上位くらいはありますし、個人的にはサテライトとかといい勝負してると思います。 -- 2017-09-19 (火) 01:50:54
未分類曲の一部に属性をつけてみました。違和感を感じた方は変更してくれて構いません -- 2017-09-19 (火) 03:21:50
↑5の人なんですけど、UFD詐称は納得なんですけどその理由が135度D-SLIDEのインパクトは違うんじゃないかって思ったって話です。連打の多さ、D-スラ混じりの16分8分ラッシュ、クリスラ、体力、これらが9としては強いと思ったので複合や体力に赤文字の方がいいんじゃないか、ってことです。詐称を否定してるわけじゃないです -- 2017-09-20 (水) 00:12:30
あと、某10の曲にも135度出てきて練習譜面が出てきたーってコメントもありますけど、D-スラ単体で捌けるのとhitラッシュに混じるのを捌くのは全然違うと思いますよ。hitラッシュに混じるD-スラの入れにくさというのは難しい要素に入るかと -- 2017-09-20 (水) 00:15:42
長らく意見の出ていない一部の未分類を移動させました。 -- 2017-09-24 (日) 02:19:54
チルノ⑨周年は、最低でも強クラスはあります。連打の最後にクリティカル・最後の斜め5連スライド等、正直10に入っても良いのでは？と思いました。(全ノーツ数も、766と難易度9の中でも別次元) -- 2017-10-06 (金) 00:14:07
9周年は同じく強はあるなと感じました。譜面全体を通して連打などが多めで休みが少なく、飛来十字スライドや斜め混じりの16分スライド複合などの厄介な配置もあり、適正者にはいささか厳しいように感じます。ただ、突出した難所を抱えているわけではなく、他の難易度9の譜面で練習できるものが多いため強クラスの譜面をこなせる人にとってはそこまで苦労しないだろうとも考えられ、地力の有無で体感難易度が変わるタイプだと思われます。個人的には強のMERLINや詐称のスタトワよりはやりやすいと感じたので強かなという感じです -- 2017-10-08 (日) 13:48:28
未分類譜面ですが、AXION→強 PaⅢ.SENSATION→中でどうでしょう？ -- 2017-10-13 (金) 19:04:10
意見がしばらく出てない「旅人」と「tete」を移動させました。 -- 2017-10-13 (金) 21:56:18
↑2 「AXION→強」、「PaIII→中」に賛成します。 -- 2017-10-14 (土) 11:04:04
セイクリッドルイン（HARD）頻発する混フレでとにかくリズムが取りづらく、コースも速いため初見難易度は高い。また、間奏地帯のSLIDE混じり連打は「分かってはいても操作が追いつかない」類の難所で、正直この連打の存在だけで詐称を推したいというレベルの難所です。16分終点CRITICALも数か所登場し、昨今の難易度インフレを考慮してもなお詐称なのではないかという印象です。 -- 2017-10-14 (土) 17:46:14
AXION強、センセーション中に賛成です。ついでに、Endress Dream強、チルパ⑨周年を強上位(総合物量を赤にする)って言う感じで提案してみます。 -- 2017-10-15 (日) 10:09:15
↑確かにチルパ⑨周年を強上位(総合物量赤)はアリかもしれませんね。他の方はいかがでしょうか？ -- 2017-10-15 (日) 10:49:58
AXION強は少し違和感ありますがそのほかは賛成です。 -- 2017-10-15 (日) 17:39:33
AXION以外は意見無さそうなので移動しちゃいます。セイクリッドルインを強、penetration・恋愛勇者をどちらも中で提案してみます。 -- 2017-10-26 (木) 16:36:14
仮で「強上位」という帯を入れてみました。見づらかったり余計だったりしたら記事内のコメントへと変更します。(この追加自体は、編集時に区別すべき強上位がどこからなのか分かりやすくするためのものです) -- 2017-10-26 (木) 20:38:52
赤文字については当初は「詐称と判断する際に参考(または基準)にする譜面」という立ち位置だったのでそのことも注意書き程度に書いておくと良いかもしれませんね。 -- 2017-11-02 (木) 00:36:58
｢特に強分類以降の楽曲群は難易度10に片足を突っ込んだような何らかの突出要素がある｣ってあるんだけど強上位の説明とそこまで変わらない気もする -- 2017-11-02 (木) 19:45:29
意見がしばらく出てない「AXION」を移動させました -- 2017-11-04 (土) 22:56:58
セイクリッドルインを強、penetration・恋愛勇者中に賛成です -- 2017-11-05 (日) 00:51:13
ウロボロスは、強相当を提案します。[理由]6分と8分の複合(6分3個と8分2個)と中盤の長い12分があり、タイミングをずらされます。更に、後半の○_○_○_○_◎と○_○_○_○○◎(HARDで24分スライドが出る所)は見辛く、最後の[雄叫び]の所でゲージが6割ないとクリアも怪しいです。16分3連や連打の最後がホールドになっている部分も多いです。 -- 2017-11-05 (日) 13:08:18
↑6分3個と4分2個でした。 -- 2017-11-05 (日) 22:10:51
penetrationは反論が出なければ金曜日の深夜に中に分類します。 -- 2017-11-05 (日) 22:34:58
ウロボロスのノーマルは同じく強はあると感じました。高速コースと視点変更により譜面が認識しづらく、また譜面が間引かれているせいで曲通りに叩けずリズムが掴みづらい(6分→8分や12分+8分などの独自のリズム難もアリ)ことからGotシリーズやマリミ風神のノーマルに近い譜面傾向なのかなという感想です。その上で長めの12分連打や16分3連打ラッシュ、ノーマルにしては操作指示の複雑なスライドにスライド+ズンドコ配置のラストなど要所要所で求められる操作スキルが比較的高く、ノーマル故にゲージに多少余裕があることを差し引いても9適正の方には苦戦が予想されます。以上のことにより強を提案します。 -- 2017-11-05 (日) 22:58:12
また、プレイ済み未分類の譜面では、ペネトレ→中or強、セイクリ→強(複合に赤文字推奨)を提案します。ペネトレは曲全体を通してリズムが少し掴みづらいことと、ラストの変則連打にスライドが混ざるパターンで手元が狂ってゲージを割りかねないことを考慮して中上位か強かと感じました。セイクリはガイエHを高速化したような発狂や連打からのクリティカルといったチェインカッターなど複合面でかなり厄介な配置が多く、複合操作に慣れないうちは詐称と感じても違和感はないと感じています。ただ、後半に密度が薄くなることや回復できる配置も所々に点在していることによりゲージ面で多少の余裕が見込めるため、注意点として複合に赤文字をつけた上で強に分類するのが適当かと考えます。 -- 2017-11-05 (日) 22:59:07
ルイン、penetration、恋愛勇者、ウロボロスのコメントを記載しました。 -- 2017-11-08 (水) 22:24:11
例の2曲を未分類に追加しておきました。最低でも中レベルはあるかと思います。 -- 2017-11-09 (木) 00:13:01
ウロボロス強に賛成です。またセイクリッドルインの複合に赤文字にも賛成します。 -- 2017-11-10 (金) 02:27:38
うろぼろす、penetration、恋愛勇者を移動させました。 -- 2017-11-10 (金) 16:56:42
セイクリは赤文字の付け方が分からないので、移動させていません。 -- 2017-11-10 (金) 17:01:24
↑続き気付いた方はお願いします。 -- 2017-11-10 (金) 17:08:07
↑っ｢ページ編集上の注意｣＆他の赤文字曲の文章を見ながら出来ませんか？ -- 2017-11-10 (金) 17:19:39
セイクリを強上位に分類しました。 -- 2017-11-10 (金) 20:01:43
強上位の説明に「譜面の分類の際詐称とするか否かの判断材料になる譜面」という一文が欲しいと思うのですが -- 2017-11-13 (月) 23:28:51
途中送信失礼しました、いかがでしょうか。 -- 2017-11-13 (月) 23:29:16
マーメイドダンス(HARD)を未分類に追加しておきました。最低でも中レベルはあるかと思います。 -- 2017-11-15 (水) 22:11:09
APELIOTESのHARD譜面を未分類に追加しました。 -- 2017-12-14 (木) 11:10:42
Got recover runのNORMAL譜面も未分類に追加しておきました。例の2曲は最低でも弱以上はあると思います。 -- 2017-12-15 (金) 21:14:32
マーメイドダンスはBPM230という高速スピードが脅威かと思われます。中盤辺りで12分や16分の連打があるので個人的にはジュンコとコノハズク辺りの中上位が好ましいと思います。 -- 2017-12-15 (金) 21:47:03
(マーメイドダンス)個人的にはBorder of Colourより強い印象を受けたので強の真ん中くらいかと思います。 -- 2017-12-16 (土) 01:54:40
シンドイ・ザ・ライドやってきました。難易度9にしてはかなり簡単な部類かと思います。とりあえず表のコメント書いておきました。 -- 2017-12-21 (木) 19:53:33
(シンドイ・ザ・ライド)逆詐称はどうでしょうか？ -- 2017-12-21 (木) 20:08:03
↑連打が苦手で一度ですがコメント中のラス殺しに見事に引っかかって落ちました。ラス殺し(連打or不規則連打)をつけた上で弱では駄目でしょうか？連打がちゃんと出来る人なら逆詐称に感じられるというのも事実のようですから、それも付け加えた上でです。 -- 2017-12-25 (月) 01:46:46
ADRENAのHARD譜面を未分類に作成しました。 -- 2017-12-28 (木) 11:41:58
溜まっているので分類します。Lethal Dose→中、Grow Bigger!→中、マーメイドダンス→強くらいで提案しますが、どうでしょうか？ -- 2017-12-29 (金) 10:28:22
↑Grow Biggerは強と感じる人もいそうで分からないので是非ご意見を頂けると幸いです！　クリスマスイベント終了までを目途に分類したいと思います。 -- 2017-12-29 (金) 10:45:07
マーメイドダンス→強に賛成します -- 2017-12-29 (金) 13:25:14
あと、Lethalを中のHalcyon辺りという形で提案して見ます -- 2017-12-29 (金) 13:31:00
マーメイドダンス強に賛成です。連打超苦手な私にはお察しの通り詐称でしかなかったので連打に赤文字表記もアリかもです。 -- 2017-12-29 (金) 16:21:38
連投すみません。Grow Bigger!!飛来スライド地帯は楽曲ページを見ればわかりますが、抜け道があるので中で大丈夫でしょう。クリア狙いなら飛来スライドよりもカメラワークの関係かターゲット間隔がわかりにくい複合地帯に注意を払った方がいいかと。 -- 2017-12-29 (金) 16:28:57
@LethalをHalcyon辺りと提案した方　現在、議論が長引いてしまうという理由から、難易度表の分類内並べ替えは停止しています。ご理解くださいませ。 -- 2017-12-29 (金) 17:07:36
マーメイドダンスの赤文字表記に賛成します -- 2017-12-29 (金) 17:25:43
lethal中に賛成します。 -- 2017-12-29 (金) 19:27:17
↑の者ですが追記　「高速連打や変則連打が苦手な場合、強クラスに感じることもある」といった記述もいるかと思います。何気にレベル１０で変則連打が難所とされる秘密警察よりBPM速いですし -- 2017-12-29 (金) 22:48:17
↑5の者です。上の意見を元にGrow Bigger!!のコメントの別案を書いてみました。どちらがしっくり来るでしょうか？ -- 2017-12-30 (土) 03:22:30
マーメイドダンスは「クリアだけなら9に収まる範疇だけどBPM230の16分連打という9を逸脱した箇所があり個人差が大きい」っていうタイプだから強上位かどうかは微妙なんだよね… 連打に赤文字は個人的には賛成だけど… 赤文字付きならクリア難度に関わらず強上位っていうならそれでもいいかもしれないリーサルは裏拍から入る早めの連打とXスライドが出来るかの勝負だから上の方で出た「個人差次第で強相当の中」が適切かなーと思うあとこの際言いたいんだけど、難易度9ってグルコス全体で見たらかなり難しい部類の譜面だし個人差ももちろん出るだろうから同難易度帯での強弱は撤廃した上で一部の譜面には10みたいに個人差が大きい旨をしっかり書いたほうがいいと思う -- 2017-12-31 (日) 03:07:07
コメントを参考に未分類で説明のついてる譜面を移動させました。 -- 2018-01-02 (火) 17:09:21
取り敢えず全曲コメント記入しました。APELIOTES→中　Got recover run→中　ADRENA→強(上位？)で提案します。(Caramel Mochaは早すぎるので保留で) -- 2018-01-07 (日) 00:30:28
- キャラメルモカと犬化はクリア失敗してしまったので、分類を控えさせて頂きます。ごめんなさい。 -- 2018-01-21 (日) 01:10:38
APELIOTES→中、ADRENA→強に賛成します -- 2018-01-07 (日) 00:37:20
Got recover run→中、ADRENA→強に賛成です。 -- 2018-01-07 (日) 01:44:28
5↑にあった、個人差が大きい旨を記述してみました -- 2018-01-09 (火) 11:24:53
意見が無さそうなので、APELIOTES→中　Got recover run→中　ADRENA→強　で移動します。 -- 2018-01-18 (木) 13:52:36
(↑追記)編集用で、「弱」「中」などの前に★★★のような帯をコメントとして入れました(どこから中なのか、などが分かりにくいので)。 -- 2018-01-18 (木) 13:55:51
↑編集お疲れ様です。フロントページに執筆者募集の掲示をした者ですが、以後主にあなたに編集を任せてしまってフロントページの記述を削除しても大丈夫でしょうか？ -- 2018-01-19 (金) 19:47:51
↑以前編集やりますと手を挙げた者ですので、私は構いませんが…意見が少ないと私一人の独断で難易度が決定してしまいそうなので、難易度8が決定するまではついでに載せておいて欲しいというのが本音です。 -- 2018-01-20 (土) 16:51:46
(同じ者です)難易度8も決定したそうですが、おそらく1人ずつだと思われるので、編集者募集という記述から、ご意見をお寄せくださいみたいな感じに変更できると理想的かなと思います -- 2018-01-20 (土) 16:59:18
- とりあえず、コメントが書かれ次第私はなるべく分類意見を出すようにします。フロントページの記述に関しては編集上の注意か雑談ページで8の方と必要であれば私を交えて話し合った方がいいかもしれませんね。とりあえず、一度フロントページの記述を削除します。また必要になりそうであればバックアップから拾いますので。 -- 2018-01-21 (日) 01:08:28
「↑」の矢印が多くて分かりにくいことと、議論を促進するということから、試験的にコメントをツリー形式にしました。無断編集してしまい申し訳ありません。様子を見てあんまり良く無さそうでしたら以前の形態に戻します。 -- 2018-01-20 (土) 21:38:24
- ツリーのテストです。返信する際は、返信先のコメント左にあるラジオボタンを押してからコメントを打てばOKです。 -- 2018-01-20 (土) 21:39:11
全人類犬化計画…3,000Chain超の物量と12分のリズム難を考慮して強の真ん中くらいを提案ただ連打力があるかないかで個人差あり(終盤の長連打だけでおそらく247回のHIT(39連×4と91連)があるので…) -- 2018-01-24 (水) 22:54:45
- 犬化計画強の中に賛成します -- 2018-01-24 (水) 23:58:17
- 連打が難しいのは事実ですが、仰る通り連打への適正と、3連符への順応能力次第では弱レベルにも取れるので、間を取って中として「個人差が大きい譜面です」というような注釈を入れることを提案します。 -- 2018-01-28 (日) 20:42:41
- 強の中に分類しました。 -- 2018-02-05 (月) 04:09:37
東方双地舞…この難易度では珍しい連続16分Hit-Hit-Slideがあり、不規則連打も随所に見られ、局所難な譜面構成。また2曲(少女さとり～ 3rd eyeとハルトマンの妖怪少女)のミックスアレンジということもあり、特に曲の切り替わり地点や終盤のリズム合わせに気を付けたい。総評…個人的には中上位～強下位あたりの印象 -- 2018-01-27 (土) 21:25:14
- 東方双地舞→中以上に賛成します -- 2018-01-27 (土) 23:59:55
- 中上位かなと感じました。 -- 2018-01-28 (日) 01:28:21
- 最後のリズム難で場合によってはノルマ落ちも有り得ることを考えると、強かなと感じます。 -- 2018-01-28 (日) 20:36:27
- 強（中との境目）に分類しました。 -- 2018-02-05 (月) 04:15:06
Caramel Mochaもツリーを立てます。個人的な感想としては、サビの複合は難所ではあるものの、クリアの上ではなんとか認識できるかなと思いますので、中を提案します。ご意見お願いします。 -- 2018-01-28 (日) 20:53:55
- Caramel Mocha中に賛成します -- 2018-01-30 (火) 17:04:37
- 中に分類しました。 -- 2018-02-05 (月) 04:20:18
「聖者の覚醒」のツリーです。ご意見お願いします(未プレイなので私は後程コメント書きます)。 -- 2018-02-08 (木) 14:15:57
- BPM200の連打、視認性の悪さ、変拍子地帯後のラス殺しなど、難易度9の難要素が詰まったような譜面で、体感的には強でした。 -- 2018-02-09 (金) 12:48:53
  - 聖者の覚醒→強に賛成します -- 2018-02-09 (金) 14:09:38
ところで、グルコス4から難易度変更らしいがこのページはどうなるんだろう…ｗ -- 2018-02-11 (日) 00:05:06
パンダヒーローExtraの議論用ツリーです。ご意見お願いします。 -- 2018-02-25 (日) 00:39:42
- 曲別コメントを依頼した者です。まずはコメントありがとうございます。譜面の方はコメント以上に付け足すような事は無い感じです。コース形状を覚えないままだと手こずる可能性があるので中でしょうか。 -- 2018-03-18 (日) 01:16:32
- 中に分類しました。 -- 2018-03-24 (土) 01:54:10
最近編集に回す時間が無く放置気味で申し訳ありませんでした。編集者です。聖者の覚醒については意見が無ければ強に移動します。パンダヒーロー・マトリョシカは独断を防ぐために1つ以上意見が来るまではこのままにしておきます。 -- 2018-03-16 (金) 23:28:24
- コメントがあった方が分類しやすいのでコメント書いて頂けますか？なお、聖者は体力切れでクリア出来ず、パンダヒーローは2回目のトライでクリア、マトリョシカは10回ぐらいかかりましたが、パンダヒーローは解禁に手間取りマトリョシカはセーフ有りトライで解禁出来たため、両者共に事前にどれだけ曲やコース形状を覚えたかが問われるのかなと感じました。 -- 2018-03-17 (土) 03:53:45
  - ご指摘ありがとうございます。ひとまず、ツリーを作成しておきました。現状編集者以外ほとんどコメントをしていない状況ですので、少し気が引けるという思いもありました。 -- 2018-03-17 (土) 20:19:58
聖者の覚醒は意見が無ければ本日の深夜に強の中に分類しますが、よろしいですか? -- 2018-03-17 (土) 15:32:12
- 良いと思います。日付け変わった時点で変更がなければ分類します。現状【同分類内での上中下は付けない】ということになっているので、強の一番下に入れておいていただけると分かりやすいと思います(分類内での上下は揉めやすいことと、GC4への移行が直近でありほぼ無意味であることが理由です)。 -- 2018-03-17 (土) 20:21:51
  - 強に分類しました。 -- 2018-03-18 (日) 00:17:27
マトリョシカEXの議論用ツリーです。ご意見お願いします。 -- 2018-03-17 (土) 20:08:37
- 曲別コメントを依頼した者です。まずはコメントありがとうございます。で、譜面の方ですがSLIDEに時折0°水平D-SLIDEが混ざっていて水平D-SLIDEによるごまかしが効かないの場所があるのが結構厄介でした。中か強でしょうか。 -- 2018-03-18 (日) 01:13:20
- 強（中との境目）に分類しました。 -- 2018-03-24 (土) 01:52:21
リニューアル前の悪林檎を旧譜面情報にいどうしました。 -- 2018-03-30 (金) 01:17:31