【追記】　日本に西欧のような城塞都市が無いのは，地形の問題ですか？

　【追記】　日本に西欧のような城塞都市が無いのは，地形の問題ですか？ †

842011/04/26(火) 22:21:49.94 日本には西欧のような城塞都市が無いのは地形の問題ですか？

852011/04/27(水) 21:38:06.97 大量に煉瓦を焼いて積むという技術が無いから．

862011/04/27(水) 22:44:38.05 普通の村の周りだって，戦国期にはちょっとした城壁で囲まれたりはしたんだよ． 江戸時代には破棄されたけどな．

ただ，ヨーロッパの城砦と違って石垣（や煉瓦，ってか煉瓦は作られてない．）の城壁は稀だったはず．

ただ，頑丈さという面で言うなら，煉瓦より版築工法の土壁の方が，戦時の堅牢さという点では頑丈なはず． 焼き煉瓦と違って雨で削れるけど．

城塞都市が未発達なのは，戦乱の時代が短かった点とか， 領主の密集度が高かったであろう点とか，別の原因を探すべきではないかな． 煉瓦は原因じゃないよ，どう考えたって．

872011/04/28(木) 15:56:53.57 自分は84ではないけど，日本と西欧との治安状態の違いから という可能性はありますか？

882011/04/28(木) 18:38:58.25

87 中世は「自力救済」の時代で，治安という意味での差は大きくはないと思う．

ただ，仲裁を担当する機関が，恒常的ではないにしろ，活発に活動していたようには思える． 要するに幕府とかだが． （江戸時代は中世じゃなく近世で，江戸幕府のことではないよ．）

人口密度に関しては，生産性の差とかが関係するかもしれない． 小麦よりは米の方が面積あたりの収穫量が高いし． といっても，寒冷で生産性が低い中世には，日本だって人口密度は高くはないけども， ヨーロッパの過酷すぎる状況よりはマシだったみたいだし．

一株の小麦の穂から，せいぜい3粒ほどの種小麦しか収穫できないって，ムチャクチャだ． よほど広域な田畑を確保しないと，都市どころか農村さえ維持できない．（農村も城壁で囲まれてます） ということは，最も近い隣村まで徒歩で一日弱ぐらい，とかいう程度の間隔になるってトコじゃないかな？ 一つの都市が束ねる農村の数を考えると，全体の人口密度はかなり低いと見てよさそう．

892011/04/28(木) 20:11:32.10 日本の場合は塀より濠だな

作るのが楽だし 水でも張られると塀より厄介だし

日本史板，2011/ 青文字：加筆改修部分