太鼓の達人 譜面とかWiki

クリア難易度 ページ作成についての議論所

クリア難易度 ページ作成についての議論所 †

リンク

  • このページの目的は、今後クリア難易度のページを作る際の方針を、他の話も行われる他ページから独立して話し合うことです。
    • このページではクリア難易度の議論はしないでください。
  • リンクなどを貼るときは便宜上作成議論所と表記しています。(2016/11/08 追記)

2015/09/07
議論 Ver.1の最後のコメントを元に、いままでのコメントは格納し、新しいコメントページ(議論 Ver.2)を作成しました。

2015/09/19
現在行われている難易度順作成のあらましについてまとめました。

  • 扱うのは「ムラサキVer.以降収録」の「おに譜面」
    • サヨナラ曲、期間限定曲は対象外。
  • 「クリア難易度」のみで考える。
    • フルコンや全良の難易度は現状考慮しない。
  • 一つの難易度(★)の中で5段階に分ける
    • 詐称*1、強、中、弱、逆詐称*2
  • ハウスバチ前提。
  • (2016/08/17追記)オプションは付けない前提で考える。
    • 特にあべこべ、ばいそくをかけると簡単になる譜面に注意。
  • 連打は無視せず叩く。
  • 譜面分岐曲もクリア難易度で判断。
    • 分岐条件と分岐後の譜面で判断し、「玄人譜面は弱」等の評価はしない。

2015/09/28

  • 現在までで出された属性は以下です。
    • 高速、低速
    • 物量
      • 体力
      • 全体密度
      • 演奏時間長(2分20秒(140秒)以上)
      • 演奏時間短(1分20秒(80秒)未満)
    • 複合難
    • 長複合
    • リズム難
      • ハネリズム(シャッフル)
      • 変拍子
      • 3拍子
    • 速度変化
      • ソフラン
      • 追い越し
      • 初見注意(ノルマに関わるレベルの場合は初見殺し)
    • 局所難
    • 全体難(局所難などでなく全体が均一くらいの難易度を明示する意味?*3)
    • n分主体
    • 個人差
    • 総合
    • (黄色)連打(合計で10秒以上)
    • 認識難(追い越し・大音符など)
    • 繰り返し
    • 歌合わせ
    • アイマス譜面
      • 質問や意見があれば下のコメント欄までどうぞ。

2015/10/09 追記

  • 同難易度(例:★×6強、★×5中など)の中では、並び順は新筐体に準拠
    • 詐称・逆詐称曲も含め、現状では難易度順にはしていません。

2018/08/26

  • 現在の#pcommentでの問題点を解決するための方法を提案します。
  • 太鼓の達人 クリア難易度 議論補助Wiki（仮称）という別wikiで議論のみを行い、太鼓の達人 譜面とかWikiでは難易度議論を行わない
    • イメージは「太鼓の達人 譜面とかWiki」：議論の結果のみが書かれている本サイト　「クリア難易度 議論補助Wiki」：したらば掲示板のように議論だけを行うだけのサブサイト
  • すでに出来上がっている難易度表は「太鼓の達人 譜面とかWiki」でこのまま使い続ける
    • 逆に、「クリア難易度 議論補助Wiki」に今ある難易度表をコピペ（パクリ）することは一切しない
  • 今後追加される楽曲の議論や再議論を「クリア難易度 議論補助Wiki」で行う
    • 「クリア難易度 議論補助Wiki」には「自分の投稿は自分のみが修正できる（なりすまし対策）」「IDが表示され、管理人以外にも自演に気づくことができる」という機能がある

2018/09/17

  • 賛成多数と思われるため、各「難易度順/○○」のページからコメント欄を外し、議論補助Wikiのリンクを載せました

2019/02/20

  • 一つの難易度の中で6段階に分けることに変更になりました。
    • 詐称＋*4、詐称、強、中、弱、逆詐称

2020/08/02

  • 難易度表の説明文を簡略化する事になりました。
    • 文は、ジャンル・BPM・平均密度・属性・最大コンボ数・最強表記・個人差表記(「中に感じる人もいる」程度で簡潔に)、作業は今の難易度表の説明文を前述のような文に書き換えるという感じになります。
    • なるべく3文以上で短くならないようにして下さい。
    • 編集は時間があるときや、議論後の移動、表記変更時にお願いいたします。

議論 Ver.2 †

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 議論所を移動してから何か意見が少なくなった気がするんだが・・・ -- 2018-09-24 (月) 21:51:17
    • 確かに -- 2018-09-24 (月) 22:18:03
    • 今まであった議論中の表記が無いからしてないと思われてる可能性 -- 2018-09-24 (月) 22:59:51
    • 今までのように★×◯（議論中）の表示をつけて、（議論中）のところに議論所のリンクを貼ればいいと思う -- 2018-09-25 (火) 00:06:38
      • というかそもそもなぜ議論中表記を消したのかが分からない。やってるやってないがぱっと見で分からないんじゃそりゃやってないと思われるのも当たり前だし、意見する人が減って当然 -- 2018-09-27 (木) 18:30:14
    • 別wikiに移動して難易度議論wikiと混合している人もいる気がする -- 2018-09-25 (火) 00:20:20
      • 同感。曲同士の比較をしてる人も居るのでwiki別にメニューにリンクがあった方が良いと思います -- 2018-09-25 (火) 10:01:33
    • 確かに少なくなりましたし、敬語の人が多くなったイメージがあります -- 2018-09-25 (火) 09:32:03
    • 最初から懸念されてた事だし多少は割り切るしかない。ただ時折見られるコテハンのせいで余計入りにくくなってそうな気はするけどな。 -- 2018-09-27 (木) 08:09:02
    • そもそもここのページのリンク外したせいで久々に来た人は経緯がわからん人多いと思う。 -- 2018-09-27 (木) 08:10:10
      • 一応復活させておきました -- 2018-09-27 (木) 14:31:22
    • 意見多くなりそうな★×10ですらあんまり来ない -- 2018-09-27 (木) 18:37:52
    • とりあえずMenubarの各難易度のとこに「議論中」って書いといていい？ -- 2018-09-28 (金) 20:55:34
      • 意見が来ないので反対無しとみなして勝手に弄っといた。問題あったら戻していいよ -- 2018-09-29 (土) 22:16:29
    • 評価の基準に関する記述がこちらにしかないというのも問題かと。多分新規の人は何を基準に評価したらいいかとか分からずそのまま参加を辞めてしまうとかもあると思う。 -- 2018-10-21 (日) 08:22:33
  • 一つの難易度で5段階→6段階に修正してください。 -- 2019-02-09 (土) 21:30:40
    • 追記しました -- 2019-02-20 (水) 15:44:02
  • シングル前提ですか？ロールokですか？ -- 2019-05-02 (木) 20:13:06
    • 特にルールに表記されていません。向こうのwikiで聞いてみては？ -- 2019-05-02 (木) 20:58:46
      • では向こうでも聞いてみます -- 2019-05-02 (木) 21:25:45
    • 公式マイバチを使わない限り非常に高度な技なので☆10中ぐらいまではできない（考えない）のが妥当だと思います。 -- 2019-08-09 (金) 20:17:15
  • ★5「WE WILL ROCK YOU(裏譜面)」の情報がなかったので、「セイクリッド ルイン」「ピコピコ ルイン」に倣う形で修正させていただきました -- 2019-08-17 (土) 13:53:23
  • 議論中の曲は表で「再議論中」というようなテロップをつけてはどうでしょう。 -- 2019-09-21 (土) 13:34:55
  • ↑賛成です。 -- 2020-03-28 (土) 19:04:21
  • 会議室での「難易度表の長さ」に反対がなかったため、提案者と相談(？)して文を追加いたしました。 -- 2020-08-02 (日) 06:34:24
    • ありがとうございます。(提案者) -- 2020-08-04 (火) 15:27:36
  • 難易度順のページの低レベル表記の例の曲が降格したため、「Hurtling Boys」「懐中庭園を持つ少女」に変更しました -- 2020-10-11 (日) 21:12:19
    • 追記　「懐中庭園を持つ少女」では低レベル表記が弱いと考え、「カラフルボイス(裏譜面)」に変更しました -- 2020-10-11 (日) 22:00:20
  • 双打譜面のクリア難易度表を作りませんか？星の数での区別はせずに、「双打譜面」を１つのカテゴリとして、難関、強、中、弱、入門、対象外の6段階評価で -- 2020-12-15 (火) 20:58:35
    • とりあえず鬼のみで -- 2020-12-15 (火) 20:59:02
    • 個人的にはいいと思います。 -- 2021-11-14 (日) 19:40:57
    • いいと思います -- 2022-01-05 (水) 14:00:41
  • マツヨイナイトバグ（裏）の説明を書かせていただきました。 -- 2022-01-05 (水) 13:59:51
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*1 表示される難易度よりも難しい曲や譜面。例：★×5適性者がクリア困難である★×5、もしくは★×6以上の適性者でないとクリアが難しい★×5。それより上がない★×10は難関で代用。対義語：逆詐称
*2 表示される難易度よりも易しい曲や譜面。例：★×4以下の適性者でもクリアが容易な★×5。それより下がない★×1は入門で代用。対義語：詐称
*3 一部★10専用属性みたいになるなら好ましくない属性。幽玄ノ乱にもつけない方がいい
*4 その難易度の中の詐称でも一線を画くような譜面。1つ上の難易度の中位に匹敵するかが目安とされる。それより上がない★×10は超難関で代用。