クリア難易度 ページ作成についての議論所


クリア難易度 ページ作成についての議論所

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  • このページの目的は、今後クリア難易度のページを作る際の方針を、他の話も行われる他ページから独立して話し合うことです。
    • このページではクリア難易度の議論はしないでください。
  • リンクなどを貼るときは便宜上作成議論所と表記しています。(2016/11/08 追記)


2015/09/07
議論 Ver.1の最後のコメントを元に、いままでのコメントは格納し、新しいコメントページ(議論 Ver.2)を作成しました。


2015/10/09 追記

  • 同難易度(例:★×6強、★×5中など)の中では、並び順は新筐体に準拠
    • 詐称・逆詐称曲も含め、現状では難易度順にはしていません。

2015/09/19
現在行われている難易度順作成のあらましについてまとめました。

  • 扱うのは「ムラサキVer.以降収録」の「おに譜面」
    • サヨナラ曲、期間限定曲は対象外。
  • 「クリア難易度」のみで考える。
    • フルコンや全良の難易度は現状考慮しない。
  • 一つの難易度(★)の中で5段階に分ける
    • 詐称*1、強、中、弱、逆詐称*2
  • ハウスバチ前提。
  • (2016/08/17追記)オプションは付けない前提で考える。
    • 特にあべこべばいそくをかけると簡単になる譜面に注意。
  • 連打は無視せず叩く。
  • 譜面分岐曲もクリア難易度で判断。
    • 分岐条件と分岐後の譜面で判断し、「玄人譜面は弱」等の評価はしない。

2015/09/28

  • 現在までで出された属性は以下です。
    • 高速、低速
    • 物量
      • 体力
      • 全体密度
      • 演奏時間長(2分20秒(140秒)以上)
      • 演奏時間短(1分20秒(80秒)未満)
    • 複合難
    • 長複合
    • リズム難
      • ハネリズム(シャッフル)
      • 変拍子
      • 3拍子
    • 速度変化
      • ソフラン
      • 追い越し
      • 初見注意(ノルマに関わるレベルの場合は初見殺し)
    • 局所難
    • 全体難(局所難などでなく全体が均一くらいの難易度を明示する意味?*3)
    • n分主体
    • 個人差
    • 総合
    • (黄色)連打(合計で10秒以上)
    • 認識難(追い越し・大音符など)
    • 繰り返し
    • 歌合わせ
    • アイマス譜面
      • 質問や意見があれば下のコメント欄までどうぞ。

議論 Ver.2

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  • Ver.1 (〜2015/09/07)はこちら

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 今更だけど★10以外にも議論用コメント欄あったほうがいいのかな? -- 2018-01-29 (月) 20:18:20
    • なくていい。増やすメリットあまりない気がする。 -- 2018-01-29 (月) 20:22:39
  • 演奏時間短って100秒未満の方がいい気がします。じゃないと冷凍庫は属外になる -- 2018-02-17 (土) 23:29:06
    • 属外のままでいいと思います -- 2018-02-18 (日) 10:32:50
      • いやそういう意味ではなくて(たしかにわかりづらいが)、現時点で冷凍庫の属性に「演奏時間短」と書かれているから矛盾しているということです。 -- 2018-02-18 (日) 15:45:04
      • ↑消しておきました。 -- 2018-02-18 (日) 18:40:14
      • ↑他にも80秒以上の多くの曲が「演奏時間短」とかかれています。全て消してもらえるとありがたいです。 -- 2018-02-19 (月) 09:09:09
      • ↑1〜10まで全部見て直すなんて面倒なことを編集者に丸投げは流石にありえない。自分でやるか、具体的にどの曲がそう書かれているのかちゃんと書かないとまず誰もやらないぞ -- 2018-02-20 (火) 19:51:56
  • ↑無理なお願いをして申し訳ありません。ですが80秒以上の多くの曲にも「演奏時間短」とついていることからして、80秒未満という規定では明らかにプレイヤーの方々の感覚とずれていること、さらに「演奏時間長」が140秒以上であることを鑑みても、120秒±αを基準に作られているであろう太鼓の達人の曲にたいし「短い」と言う表現が適切なのは100秒未満であると思い投稿致しました。そのうえ、80秒未満という規定に従って今の表を全部直すとすれば、仰る通り多大な労力がかかりますが、規定を100秒未満に変更すれば労力をかけずに筋のとおった表に仕上げることができます。以上の理由から、改めて100秒未満への変更を希望します。 -- 2018-02-21 (水) 16:17:43
    • 長文失礼しました。 -- 2018-02-21 (水) 16:19:53
  • むずかしい★×8のコメントでFLOWERのコメの一部を神風のコメ欄に移動する悪質な情報操作があったため修正。今後このような情報操作は控えるように。 -- 2018-02-26 (月) 19:29:31
  • 局所難は、そこ以外で稼げる譜面、局所難のところで稼がないといけない譜面の2通りあると思うけれど、区別した方がいいと思う。例えば、前者を消すとか -- 2018-03-30 (金) 12:12:43
    • 自分は局所難=発狂地帯というイメージがあるので、そこ以外で稼げる譜面を局所難、そこで稼がないといけない譜面を発狂として分けてみるのはどうでしょうか。 -- 2018-03-30 (金) 13:46:48
  • アイマス譜面は、どんな譜面ですか? -- 2018-04-05 (木) 18:37:44
    • 元々はエンドリ譜面と呼ばれたもので、基本的なリズム配置の繰り返しがよく見られる譜面のことを指します。詳しくは用語集からアイマス譜面をご覧下さい -- 2018-04-07 (土) 21:04:55
  • グルコスのように★9強と -- 2018-04-07 (土) 16:00:19
  • グルコスのように★9上位を作った方が良いと思う。 -- 2018-04-07 (土) 16:01:32
    • 段階を増やすかどうかに関しては★8議論開始時に議題に上がって5段階から増やさない方針で決まったのでよろしくお願いします -- 2018-04-07 (土) 21:01:17
  • 再議論済が云々って話題が嫌というほど出てくる。元々「じゃあアレも」「じゃあコレも」を防ぐためのルールなわけでしょ、なら一定以上期間開けるなら許可してもいいんじゃ?仮にこれが決まったとしたら少なくとも最初は提案の山が押し寄せてくる可能性が高いから、一度に行う再議論の数には制限をかける。これでどうでしょう。 -- 2018-05-14 (月) 22:30:00
    • そもそも★×10は個人差で1個2個のズレは当たり前すぎて、再議論してどの位置になったとしてもそこで納得できない人がいるのは当たり前。一定期間開けて認めたとしても、またその期間が開いたら提案があっての繰り返しでそれこそ永遠に表が完成しない -- 2018-05-14 (月) 22:41:52
      • まあもともと永遠に表が完成しないのは分かりきってたことですし -- 2018-05-15 (火) 00:09:29
      • それでも、安定のためのルールが災いして表が歪になる(って誰かが言ってた記憶がある)よりはましだと思う(木主) -- 2018-05-15 (火) 20:27:47
  • 全良、フルコン、クリア難易度で枠を分ければ意見の食い違いが起きにくくなるのではないでしょうか? -- 2018-06-26 (火) 14:41:07
    • 最初から全良及びフルコンボに関して語る場ではないので… -- 2018-06-26 (火) 15:31:45
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編集報告所

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  • 扱うのは「ムラサキVer.収録」の「おに譜面」 サヨナラ曲、期間限定曲は対象外。とあるが、ホワイトに変えなくていいのかい? -- 2016-02-09 (火) 22:09:15
  • ↑ムラサキ以降に変えました -- 2016-02-09 (火) 22:12:40
  • 現状報告ですが、並べ替え作業★×7まで完了しました。 -- 2016-07-18 (月) 17:07:44
  • 議論終了済みの★×1〜9まで並べ替え作業完了しました。 -- 2016-07-30 (土) 19:05:00
  • ↑ありがとうございます -- 2016-08-03 (水) 14:51:45
  • オプションはかけない前提で議論する旨を追記。 -- 2016-08-17 (水) 20:14:09
  • ↑乙です。 -- 2016-08-17 (水) 22:34:09
  • ここでの意見を反映するのに「こんな話聞いてないぞ」と言われても困るので、重要そうなものはメニューバーに書いておいた。見づらかったらちょっと考えとく -- 2017-10-12 (木) 18:15:03
  • かんたんの☆の数の表を動画で投稿したいんですけどこれって参考になるんですかね? -- 2017-10-14 (土) 12:38:59
  • ごめんなさい 間違えました -- 2017-10-14 (土) 12:40:22

譜面属性の表(適当です。上のコメ欄で提案しました。詳しくはそちらで)

曲名特徴
体力ソフランリズム難複合
珈琲の味と
junction
魔方陣-サモン・デルタ-
闇の魔法少女

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収録曲リスト

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*1 表示される難易度よりも難しい曲や譜面。例:★×5適性者がクリア困難である★×5、もしくは★×6以上の適性者でないとクリアが難しい★×5。対義語:逆詐称
*2 表示される難易度よりも簡単な曲や譜面。例:★×4以下の適性者でもクリアが容易な★×5。対義語:詐称
*3 一部★10専用属性みたいになるなら好ましくない属性。幽玄にもつけない方がいい
*4 現行の太鼓の譜面評価wikiはこの方式。ただし難易度順にはなっていない。