クリア難易度 ページ作成についての議論所


クリア難易度 ページ作成についての議論所

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荒れやすい話題であり、2015/09/08にコメント欄が新しくなったので、2015/09/08以前にコメントしておらず、初めてコメントされる方は必ず以下の文章と、コメント欄にある「議論 Ver.1」を読んでください。


  • このページの目的は、今後クリア難易度のページを作る際の方針を、他の話も行われる他ページから独立して話し合うことです。
    • このページではクリア難易度の議論はしないでください。
  • リンクなどを貼るときは便宜上作成議論所と表記しています。(2016/11/08 追記)

以下、最重要

  • クリア難易度のページは何度も提案されながら、荒れやすい、個人差が大きいなどの理由から別wikiを立てるなどしてきた経緯があります。その上で作ってみようということで始まったページであるということだけは承知しておいてください。各ページのコメント欄が少しでも荒れればまた白紙に戻ってしまいます。発言には細心の注意を払ってください。
    以下のコメントは控えてください。
    • このページでの難易度議論
    • 挑発的なコメント
    • 他人の発言を理由なく全否定するコメント
    • 荒らしと、それに反応するコメント
      • 内容に関わらず、人を不快にしたり議論が本来の方向からずれるようなコメントは控えてください。
  • 繰り返しますが、難易度順関係のページに限っては発言内容に特に気をつけてください。

2015/09/07
議論 Ver.1の最後のコメントを元に、いままでのコメントは格納し、新しいコメントページ(議論 Ver.2)を作成しました。


2015/10/09 追記

  • 同難易度(例:★×6強、★×5中など)の中では、並び順は新筐体に準拠
    • 詐称・逆詐称曲も含め、現状では難易度順にはしていません。

2015/09/19
現在行われている難易度順作成のあらましについてまとめました。

  • 扱うのは「ムラサキVer.以降収録」の「おに譜面」
    • サヨナラ曲、期間限定曲は対象外。
  • 「クリア難易度」のみで考える。
    • フルコンや全良の難易度は現状考慮しない。
  • 一つの難易度(★)の中で5段階に分ける
    • 詐称*1、強、中、弱、逆詐称*2
  • ハウスバチ前提。
  • (2016/08/17追記)オプションは付けない前提で考える。
    • 特にあべこべばいそくをかけると簡単になる譜面に注意。
  • 連打は無視せず叩く。
  • 譜面分岐曲もクリア難易度で判断。
    • 分岐条件と分岐後の譜面で判断し、「玄人譜面は弱」等の評価はしない。

2015/09/28

  • 現在までで出された属性は以下です。
    • 高速、低速
    • 物量
      • 体力
      • 全体密度
      • 演奏時間長(2分20秒(140秒)以上)
      • 演奏時間短(1分20秒(80秒)未満)
    • 複合難
    • 長複合
    • リズム難
      • ハネリズム(シャッフル)
      • 変拍子
      • 3拍子
    • 速度変化
      • ソフラン
      • 追い越し
      • 初見注意(ノルマに関わるレベルの場合は初見殺し)
    • 局所難
    • 全体難(局所難などでなく全体が均一くらいの難易度を明示する意味?*3)
    • n分主体
    • 個人差
    • 総合
    • (黄色)連打(合計で10秒以上)
    • 認識難(追い越し・大音符など)
    • 繰り返し
    • 歌合わせ
    • アイマス譜面
      • 質問や意見があれば下のコメント欄までどうぞ。

議論 Ver.2

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  • Ver.1 (〜2015/09/07)はこちら

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • むずかしいコース★8もあって欲しい -- 2016-10-12 (水) 22:42:29
    • なぜ8だけ? -- 2016-10-12 (水) 22:51:35
      • 過疎するから -- 2016-10-26 (水) 17:58:44
      • それ以外あんまり需要ないと思うし。むずかしいコース★8上位は鬼★7ー★10でも通じる -- 2016-10-26 (水) 18:00:50
      • ↑おに7以上なんてのはそれこそ限定的な譜面だけ。そういう譜面は曲ページにも書いてあるレベルなのにそういう譜面のためにわざわざ表にする必要がない。そうでなくとも120も譜面あるのに(一部の曲を除いて)間違いなく過疎るむずかしいでやりきれると思う? -- 2016-10-26 (水) 18:07:41
      • 上にも書いてあるが最近はむずかしい以下でもかなり危険な奴増えたし。ある程度注意するべき譜面はリスト化したほうがいいかと -- 2016-10-31 (月) 22:55:20
      • ↑要するにおにのような難易度表ではなく、おにの高難易度に匹敵するレベルの注意譜面リストページみたいにするってこと? -- 2016-11-02 (水) 20:54:49
      • そういうこと -- 2016-11-03 (木) 22:00:41
      • ただ むずかしい★8は上と下の差が凄まじいので これだけは個別にまとめた方が良いかと(下は鬼5.6レベルだが上は★9,10クラス) -- 2016-11-03 (木) 22:03:15
    • おに★1〜4みたいに、議論したい曲を各々挙げる感じでいいのかな とりあえずこの先の議論はこっちで 難易度順/AC15/むずかしい/★×8上位 -- 2016-11-05 (土) 22:06:20
  • まあ超今更感だが荒れないようにするならポップンのとこと同じにすれば余り荒れないとは思うけどね 数値の細分化もできるし 強や中の中での差も表せるしね まあこの方式を選んだんだから今更変えろとは言わんが -- 2016-10-21 (金) 16:51:42
    • 投票では決めないと最初に言っている以上は -- 2016-10-21 (金) 17:14:12
  • 8/14のコメントのAC未収録曲議論ですが、ページ名と、全曲やるのかくらいは決めておきたいですね -- 2016-11-05 (土) 22:31:27
    • そうですね。AC未収録曲の議論も進めていきたい。 -- 2017-01-02 (月) 21:34:35
    • 新基準だけで良さそう -- 2017-01-14 (土) 13:35:17
  • 議論で出た詐称・逆詐称曲を、それに見合う星の数に入れたらどのぐらいの難易度に位置するかという議論もしてみると面白そうだと思うのですが -- 2016-11-13 (日) 16:26:12
  • フルコン難易度はやらないのですか? -- 2016-12-10 (土) 15:15:55
  • 今更感半端無いですが9以下も10と同じように議論用のコメント欄作った方が良くないですか? -- 2016-12-23 (金) 20:37:42
  • AC未収録曲の議論はいつするのですか? -- 2017-02-22 (水) 20:02:51
    • やり始めたらきりがないと思います -- 2017-02-22 (水) 20:30:56
    • ★10だけ下に折り畳みでやってみたらいいと思います。 -- 2017-05-22 (月) 12:05:42
  • 10でサヨナラ曲をページ下に残してるみたいだけど、ほかの難易度も同じようにした方がいいかな?一応Preserved Roses以外はページ下に非表示で置いてるからやろうと思えばいつでも出来るけど -- 2017-03-29 (水) 19:39:41
    • ★×1〜4以外のページを★×10と同様に下に折り畳みで置いてみました。 -- 2017-04-15 (土) 13:20:12
  • 普通7 -- 2017-06-29 (木) 15:24:34
  • 何かの曲順位があればいいかな? -- 2017-06-29 (木) 15:29:31
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編集報告所

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  • ということで戻しといた。一応☆×8以降は議論開始まで非表示のまま置いとく。 -- 2015-10-28 (水) 23:30:05
  • ★×8のコメ欄実装、議論開始前にこのページへの誘導を設置。 -- 2015-12-03 (木) 10:22:25
  • ☆9、10もう一度非表示にしてください -- 2015-12-20 (日) 15:59:33
  • 扱うのは「ムラサキVer.収録」の「おに譜面」 サヨナラ曲、期間限定曲は対象外。とあるが、ホワイトに変えなくていいのかい? -- 2016-02-09 (火) 22:09:15
  • ↑ムラサキ以降に変えました -- 2016-02-09 (火) 22:12:40
  • 現状報告ですが、並べ替え作業★×7まで完了しました。 -- 2016-07-18 (月) 17:07:44
  • 議論終了済みの★×1〜9まで並べ替え作業完了しました。 -- 2016-07-30 (土) 19:05:00
  • ↑ありがとうございます -- 2016-08-03 (水) 14:51:45
  • オプションはかけない前提で議論する旨を追記。 -- 2016-08-17 (水) 20:14:09
  • ↑乙です。 -- 2016-08-17 (水) 22:34:09

譜面属性の表(適当です。上のコメ欄で提案しました。詳しくはそちらで)

曲名特徴
体力ソフランリズム難複合
珈琲の味と
junction
魔方陣-サモン・デルタ-
闇の魔法少女

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*1 表示される難易度よりも難しい曲や譜面。例:★×5適性者がクリア困難である★×5、もしくは★×6以上の適性者でないとクリアが難しい★×5。対義語:逆詐称
*2 表示される難易度よりも簡単な曲や譜面。例:★×4以下の適性者でもクリアが容易な★×5。対義語:詐称
*3 一部★10専用属性みたいになるなら好ましくない属性。幽玄にもつけない方がいい
*4 現行の太鼓の譜面評価wikiはこの方式。ただし難易度順にはなっていない。