- というか書籍の付録扱いのEXって普通は（付録を売ったとかでない限り）書籍を買った人しか使えないのが普通っていうか常識なんだが…本買わずに付録だけ「そのうち貰える」とか乞食もいい所だわ --
- リアルで喧嘩相手に不足してるのかもしれないけど、ほどほどにしなさい --
- 乞食とか言い出しちゃうのは違うんだよなあ... --
- 常識って何処の？ソースは？こういうのって数か月後くらいに再録っていうのがむしろ普通っていうか常識なんだが… --
- 素直に「自分が使うのはいいけど大好きな呂姫を他人が使うのは嫌」って言えばいいのに気持ち悪い --
- 諸事情で買えなかったとか後々欲しいとか色々あるじゃない。てか新規プレイヤーガン無視はどうかと --
- イラスト集もいいけど、データ本も出して欲しいな〜。バージョン毎の、計略の上昇値とか範囲の変更点を見てみたい --
- データ本は数か月おきのverUPが挟まるだけで燃えるゴミ化するからいらんなあ。戦国も最初の頃はやってたが「EXカードのおまけ」だの言われてたし --
- 今日も空打ちされましたわ。次の試合から一気に集中力切れるし。対人ゲームだから仕方ないのかねぇ・・・ --
- 空打ちされて、頭に来て負けました。集中切れなかったら勝てたのに！ --
- モラルの低下が目立ってますね。上のコメントの方もはっきり言ってお馬鹿の部類ですし、人の嫌がることでしか自分をアピール出来ないんだと思います。小学生によくあるアレですね。諦めましょう。 --
- 1.1になってからなんか計略が大味になってきたな。 --
- 龍玉にこだわってるマン、なんなの --
- とりあえず４桁と４桁近くの差がわからん馬鹿ということは確かだ --
- 大丈夫かー？馬鹿にされてるのお前だぞ？4桁近くだろうが4桁だろうが馬鹿げてる事に変わりはない事に気付かない馬鹿だから分からないのだろうけども。本一冊買っただけでどんだけ他の人に呂姫手に入れて欲しくないんだよ。そういう人ってちゃんと呂姫使ってんのかねぇ…。使ってるなら買わなかった人よりも何ヵ月も早く使えてるんだからいいじゃん。逆に使わないで騒いでる人はどういう事なんだ？あれか、呂姫は俺の嫁！ってやつか？ --
- まあでも四桁は言い過ぎだとしても、普通に考えれば特典もののカードを一、二ヶ月後に龍玉で、しかも200とかそんなもんで手に入れれるようにしたらセガは無能だろ。自分も、それならイラスト集いらなかったと思ってる側の人間だし、そんなことするんなら二度と無駄に高いだけの三国志大戦関連書籍なんかいらんわ --
- ↑２ 必死だな。ここまでくると笑えるわ。呂姫のイラストで前屈みになるような中学生かなんかだろうが、将来コメディアンにでもなりたまえ --
- 呂姫に対する独占欲が強すぎてちょっときもちわるい --
- 今作って昔の計略を引っ提げてきてる武将多いので、その流れで9/6の錦馬超の一喝かもん --
- 全凸でも一喝でもいいけど、馬姫とか超絶強化の台詞を号令で使い回してるから違和感しかない --
- 9/6の馬超なんて今まで無かったのにしれっと最高スペックにするのはズルいですぞー(笑) --
- うぉぉぉぉ！EX呂姫を初めて見たが、めちゃくちゃかわいいな。バトルするゲームにそういう要素はいらないと思ってたが、初めて女性カードに惚れたわ。はよ竜玉で手に入るようにしてくれー！ --
- 期間限定の雑誌の付録じゃなくて、SEGA自身から出てる本だから何年かかるかわからないよ。買ったほうがはやい。 --
- 呂姫目当てで金出して買ったのに、龍玉で出られたらたまらんわまじで --
- 確かにそれはある！！金出してカード買ったようなもんだから一年後とかにあっさり出すのはやめて欲しい！あの本買った人だけの特典でしょ？！個人的には一生出さないで貰いたい。。でもファミ通曹操も出したから、いずれ出しそうな気がして嫌だね。頼むよSEGA --
- 曹操を見れば1ヶ月程度で出ると思います。 --
- ↑週刊誌の付録でかつコードの有効期限がある入手期限が限られてる曹操とコードの期限が無くて公式で販売されてる書籍が同じ扱いなわけないだろ --
- そんなんわからんやろ。なにムキになってん？まぁ、普通に竜玉ででるよ。期間は流石に1ヶ月とは言わないけど、ゴールデンウィーク頃には出ると思うな。 --
- 正直この絵では出さないでほしい。出すならコンパチで復刻呂姫として絵は旧にして龍玉で販売してほしい。 --
- ↑２実際のところわからんのはたしかだが普通に考えてゴールデンウィーク頃なんてありえんだろ。出版社在庫切れの重版予定無しになってるならまだしも、3月発売で5月にリリースなんかしてたら今後同じ手法で書籍販売しても売れなくなるのがわかってるからね。1年は見ておかないといけないだろうし、下手すりゃ龍玉4桁近く要求されるかもよ --
- 4桁とかバカ過ぎ(笑)どんだけ盛ってるんだよ。たかだか3千円だろ？せいぜい200個だな。3千円くらいプレイしたら竜玉もそれくらい入るんじゃね？ --
- ↑プレイ料金とカード代金は別々だろう。あとスタンプがない通常のプレイでは龍玉は増えん。 --
- 普段のプレイで増えないとかそんなん知ってるわ。大会とかでそれくらいで貯まるだろ、って話だ。あと4桁とかあまりにバカらしい数字出してくるから、なんとなくの相場？みたいなの言っただけだぞ、分かるか？ところでカード代って何？ --
- 俺は使うの恥ずかしいレベルの絵だと感じた。1.5の超絶は欲しいけど買わなかった --
- 大戦1~2の頃みたいな黎明期ならまだしも、今時この程度で誰も軽蔑したりなんかしないし欲しいなら手に入れとけ --
- 俺も使いたくはないな。でも好きだからデッキケースに入れておいてお守りにする感じだわ(笑) --
- EX曹操みたいな期限付きならともかく、今回のEXはEX孫権みたいな無期限の物。つまりはそういう事だ --
- 無期限？普段本屋にもほとんど並んでないし、アマゾンとかそういうので買うしかないじゃん？そんなに重版するとも思えないし、適当なところで出すでしょ。それこそ孫権とは全然違う。あくまで特典。その本体がどれだけの数出回るか分からないがいずれにしろそのうち限度みたいなのが来て竜玉に出ると思う。 --
- 将来的にリリースされるかもしらんが、その適当なところがゴールデンウィークでないことはたしかだな。 --
- 夏の大型アップデートあたりに追加されるんじゃない。 --
- 1ヶ月ぐらいぶりにプレイしようと思ってるんだけど、今一品では何が流行ってますか？桃園はもう居ないのかな？やっぱりレジェンド覇者求とかワラワラとか大水計騎馬とかですか？手腕とか久しぶりに使いたいな。 --
- 一番多いのは騎馬単(覇者求型が少し増えた)次点で魏の礎、次に張角ワラか桃園か魏武って思ってる --
- 魏国の礎増えたんですか！よく使ってたから増えるの嬉しいわ。 --
- 一番多いのは騎馬単(覇者求型が少し増えた)次点で魏の礎、次に張角ワラか桃園か魏武って思ってる --
- 空打ちしてくる馬鹿も相変わらずいるよ --
- とりあえず今日一品で15戦くらいやってきた感じだと、桃園、騎馬単(覇者求、神速、自在)、魏武、陸抗、呂布(ワラ、あんさつ型)とマッチして、たくさん居たのは桃園と呂布。騎馬単やらあんさつ型での色塗りは居たけど、ワラワラというのは呂布ワラ以外には少ししか当たらなかった。もしかしたら今までで一番バランス取れてるのかも？たまたまかな？ --
- 俺は15戦やって騎馬単覇者求7回、神速3回、騎馬単司馬懿1回、継承者1回、魏礎1回、桃園1回、呂布ワラ1回って感じだったな、覇者求多すぎる --
- 騎馬単がめっちゃ居ます。今日も4戦連続で当たりました。弓2バランスデッキじゃ騎馬単には絶対勝てないよう --
- コメ主です。30戦してきました。実に約15戦が魏でした。そのうち騎馬単は10戦。あんさつデッキや騎馬3荀攸を覗いてこれです。それを含めたら騎馬の使用率どうなっちゃうのよ。桃園は4回、あとは手腕、陸抗、漢鳴、袁紹、駿才とかですね。ドン引きするほどの騎馬率、私も途中で騎馬主体の覇者求デッキ使いました。30戦もやっといてアレですが、つまらなかったのでまた1ヶ月くらいやらなそうだ。 --
- さすがにもう、騎兵という兵種そのものが粛清されるのも遠くない、か？ --
- むしろ騎馬が流行って何より、素晴らしい環境じゃないか --
- むしろ騎馬が流行って何より、素晴らしい環境じゃないか --
- 三竦みとは、兵種とは、何だったのか --
- 騎馬に絶対的に有利がつくデッキ(騎馬盛り以外であるのか？)使ってるか、騎馬盛り使ってれば、そりゃ楽しいと感じるだろうけど。ヘイトを集める原因でとあるわけで、支持率と不支持率のどちらが高いかが重要では。 --
- なんだ。流行りデッキへの質問に見せかけた、毎度お馴染みの騎兵叩きか。個人的にはそれなりのスキル必要な騎兵単より高武力弓兵の計略叩くだけのワラデッキの方がうざいけどな --
- 騎馬叩きアンチもいいけどよ。あんた実際プレイしてるのか？もう6割、7割は騎馬だぞ。異常なのは確定だろう。むしろこの異常事態でも騎馬擁護はマジであり得ないな。 --
- ↑小枝主だけどプレイはしてるよ。日によるけど騎馬単には3回に1回当たるか程度くらいかな？今日は3セット出撃したけど手腕、陸抗、桃園、群雄ワラ、関索、漢鳴号令で騎馬単とは当たらなかったな。まぁ2品での話だが、それより上や下での話はわからんけどね --
- 時間帯にもよると思われる。同じランク帯だが、当たるときは本当に半分以上騎馬単か騎馬盛りのこともある。しかし、体感3回に1回と感じる時点で十分考慮されるべき流行といえるだろう。 --
- ↑うーん、騎馬単と言っても求心がやや多めだけど司馬懿だったり神速号令だったり、稀に白馬だったりするのでそこまで自分は騎馬ばかり感は幸いにも感じないのです。今日も１セットだけだけど出くわさなかったし。そもそも魏で組めば騎馬は嫌でも多くなるわけでもありますよ --
- ↑デッキとしてはばらけてるかもしれないけど、ほとんどが騎馬単か騎馬盛りという状況がおかしいという話ですね。バージョン通して一試合あたりの兵種別占有コストの平均を取ると、明らかに騎兵の占有コストがおかしいことになっているのが問題なわけで。運営もそれは把握しているはずなわけで。 --
- ↑↑もっと言うと、例えば魏のデッキが流行っているとして、魏のカード全体における騎兵のコスト占有率に魏の使用率を掛け算しても、実際の魏の騎兵の使用率はおかしなことになってる。魏は騎兵以外が弱いからと仮定しても、同じ計算を全勢力に適用しても同じ結果になって、期待される騎兵の使用コストより実際の使用コストが多すぎる。そこが問題。 --
- ↑↑↑逆に言えば騎馬単であれば覇者求でも神速でも司馬懿でも成り立つってことですね。むしろそいつらは騎馬単型が一番強いし。そもそもたまに全体強化のない蜀騎馬単もいるくらいだし。槍単大徳、槍単関羽、槍単桃園、槍単八卦とかが成り立つのならまだいいが、多分槍単は歩兵単より弱いしな！！ --
- 下の方に乱戦ダメと突撃ダメ書いてる人がいるけどコレ見るだけで騎馬がどれだけおかしいか解るよな、突撃側の武力だけ参照して追加ダメージとかしたらそりゃ高武力騎馬が止まる訳ねーよ、、、 --
- 群雄大会後の調整で騎兵下方か、騎兵以外の上方がされなければ、見限る人たくさん出そう --
- 3の動画見てて思うんだけど、復活時は兵力6割・出城速度と攻城速度が同じだったら城を殴るデッキが流行るんじゃないかな。 --
- ぷぅ〜〜〜 --
- 兵力満タン復活は戦国の流れってのもあると思うけど、征圧の塗り直しとかしやすいようにの配慮だと思うよ。復活して回復待ちの時間が無くなってテンポも良くなってるし --
- それなー。満タン復活と回復速度のせいでワンスルーからのカウンターという戦法が取りにくくなってるからね。特に槍。初期の塗られっぱなしの征圧ならともかく今の征圧なら内乱後に無理に塗り返しする必要もなくなったんだから復活も戻せばいいのに。副将器黄色を復活1秒減＋復活時兵力1割増にすれば黄揃いにも価値が生まれそう --
- 士気貯まるまでの無駄な時間解消のための征圧システムでもあると思うから復活時兵力減少は限りなく可能性低いやろう。ただゲームテンポ悪くなるだけやから。万が一実装されるなら増援系計略は軒並み回復量減少すると思うよ。 --
- 桃園に乱戦ダメージの記事があったからそれを元に数式化、通常の兵力MAXを100(%)として表すとこうなる、【乱戦ダメージ(%)=5.16+武力差×0.88】、【突撃ダメージ(%)=乱戦ダメージ+9.00+与突撃側武力×0.8】、例えば武力8騎馬が武力5に突撃した場合、5.16+3×0.88+9.00+8×0.8=23.20(%)のダメージになる --
- 最低値いくつなんやろね。それだと武力４の武将で武力１０の呂布は後者にいくら兵力がなくても乱戦で倒せないんだが --
- ↑最低保障値忘れてた、乱戦ダメージは1.00%が最低保障値、突撃ダメージは情報不足で不明 --
- ↑なるほどつまり上の例だと兵力100%同士で乱戦すると呂布が10％減った時武力4の武将は死ぬ、と。 --
- ↑その通り --
- 新カード楽しみだわ！今のうちに縁を溜めねば！ --
- 週末は群雄大戦だから縁2倍は月曜〜やるのかな？ --
- 群に1.5武力6活持ち槍こい！ --
- 呉に2.5武力9超絶弓来こい！ --
- 2.5コス槍の捕縛術来い！←ゲームバランス崩れるか（笑） --
- 攻城術攻城兵来い --
- ↑来るなら董卓でお願いします。 --
- 呂姫弱いなあ、効果時間短すぎ 6cは欲しいわ --
- 呂布と同じ時間と思えば腕次第で昔の天下無双と同等の破壊力は出せそう。逆に趙氏との武力10と15の威力の差が計略時間なんだと思う。ただ趙氏のほうが使い勝手はいい --
- EXが趙氏より強かったら問題だ。今くらいが丁度いいのかもしれん --
- 計略を他国から持ち込んでる国だしその手の計略は昔から時間が本家より短いのはしかたが無い --
- これ使うぐらいなら姜の方が強いまであるからなあバージョンアップで武力7上昇になったし移動速度ないが効果時間は2倍だからなあ。 --
- 瞬発力はあるんだよね。効果時間が少し伸びそうな予感がする。 --
- 最終的に武力＋８、５カウントとかになりそう --
- 将器必須の速度上昇値なんだろうけど3.5cまで下げて良いから速度大幅に上げて距離を一気に詰めれるようにしてほしいけど、1.5コスにそこまで破壊力持たせられないけど士気6にしては趙氏の士気5に使い慣れてるせいかちょっと物足りない感がある。せめて将器なしで今の速度なら強いか？ --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 共振って名前だけ見ると戦国大戦だな,個人的には新特技で猛襲追加してほしい --
- 特技増やすと旧カードがだんだん死んでいくのがな・・・。夏のタイミングで三国志大戦２にして全体的に見直すならいいとおもう。 --
- 最後の各勢力1枚ずつ出たけどまた魏は騎馬超絶？周姫は号令被り、みんなが大好き兀突骨、Ver.1.1.5Cが19で1.1.6あたりが28で1.2？が夏なんかな --
- 69枚って事は1勢力10枚以上の追加か。システムの調整を含めて環境変わりそうだ --
- 徐晃、大斧神穿 武力と移動速度が上がる。この効果は兵力が少ないほど大きい。大戦3のSRギエンのパクリじゃないか？ --
- 寡兵系は魏に移籍かね。とは言っても昔みたいに寡兵の〜〜がたくさん出たりはしないだろうけど。 --
- 神をも超える！士気5、麒槍は騎馬士気7で若干右カード1枚分上の大徳範囲士気7、周姫は弓兵士気5求心より縦長め、華陀は歩兵士気5自身を含む前方円縦幅カード3.2枚程度？、両肩に3人ずつ人を乗せる最終決戦兵器凸象兵士気6、蜀は本気で関羽を無かったことにしようとしてるんじゃないかと思えるｗ --
- 何を言ってるんだ。新姜維の相棒は関羽以外に居るわけがないッ！ --
- 最近話題のしんどいデッキが全然ここの話に出てこないのが意外。あれすごく苦手なんだけど自分だけなんだろうか --
- 将器の攻撃上昇は武力ダメ計にも反映されますか？ --
- 該当するのが呂布と曹彰ですかね。でも呂布で上がるって聞いたことないからわからないなあ。 --
- されない。表示される武力だけが適用される。剛腕や一閃の火力をあげたいなら号令や投げを使いましょう。 --
- 2週間程プレイしてないけど、武功順位が600程度からほとんど落ちない。アクティブプレーヤーホント少ないのな。もうなんともならないのかねぇ。 --
- プレイヤーどうこうより、上に行けば行くほどポイント差際立つ&負ければ減少なんだから目まぐるしく変動するわけないですがな --
- チームを立ち上げたのですが、良い宣伝方法が分からずに人が集まらないことから当wikiのチーム一覧に編集をさせていただきました。消さずに呉蘭いただければ幸いです。 -- 歩兵の本領?
- 途中送信失礼、提案ページの最初期版を作成したのは私です。その後現在の形に改定したのは別人です。 --
- セリフ関係の件で意見書きこもうと思ったら提案ページ消されてる・・・ --
- 出来うる限りの復元を行いました。皆様が互いに情報・提案を行うことでwikiは活性化します。 --
- 気になったんだが、提案ページ作成者と最初に暴挙を行った人は同一人物？ もしも違うんなら悪いが論ずるに値しないんだけども。 --
- ただ単に全武将ページに台詞を置くなら論ずるに値しませんね。もし今後、特定武将の組み合わせによる台詞変化で特殊称号が取得できるようになれば追記できそうですが。 --
- 最初に暴挙を行ったというのが何を指すのかわかりませんが、 --
- 途中送信失礼、提案ページの最初期版を作成したのは私です。その後現在の形に改定したのは別人です。 --
- 加えて、暴挙が現ページをいじったことを指すならそれは私ではないです。行為自体は論外だと思いますが、意見としては価値あるものと思いますので論じてもらいたいです。 --
- 議論ページがあることを知らず、新規で提案用にページ作るとかも考えずに、既存のページで自分の案を見てもらって駄目ならすぐ戻そうって考えでした。勝手なことをしてすみませんでした --
- 城内乱戦上手い方、コツを教えて欲しいです。相手の攻城を阻止しつつ、兵力を保ってローテーションで乱戦するのが苦手で、いつも部隊を撤退させてしまいます。 --
- 城内乱戦のコツではないですが、攻城してる武将に完全に重なるように出すのではなく、端に少し触れる程度の位置にずらして乱戦させると帰城させやすくなります。 --
- 城内乱戦と限定されて絶対に言える事は、兵力ミリまで粘るのは出来るだけやめたほうがいいです。乱戦判定6回で撤退するのなら、4回でやめてローテしましょう。ついでに、乱戦部隊がどれぐらい耐えられるかも考えておきましょう。攻城部隊だけでなく、マウントや計略まで絡めて考えましょう。 --
- デッキケースキャンペーンって皆貰ってるの？先週プレイできなかったので今週貰えるか心配だったが、まだ誰1人貰っていない。。地方だからなのか。。 --
- 排出追加前のやり控えじゃろ。キャンペーンは来月まであるし、大会後の第二期ロードマップ待ち勢は多いんだろう。地方なら単に客がいないってのもあるかもしれんけど --
- 再発注した所もあるようなので、もしかしたら君の所は一旦掃けて追加されたのかもしれんよ --
- Legend曹操多くない？？！かなりマッチする。騎馬単より大水系や、普通に槍弓の構成のが強い。後大水系強すぎません？赤壁騎馬3を大水系騎馬3になってるデッキ苦手だぁ --
- 超スペックて、最高級将器で、範囲も今は広い。騎馬が最強の環境で、流行らない理由がないですからね。今までのレジェンドと違い、癖が一番無いのも理由の一つかも。とにかく困ったら覇者求と騎馬と大水計でも勝てちゃうし、大水計のところを武力も上がった荀イクでも普通に強デッキですからね。あの完成度は素晴らしい。今からでも雄飛は速度上昇か兵力上昇か攻城術に変えてほしいわ(笑) --
- 騎馬の真横〜斜め後ろから槍当てて迎撃されんの止めてくれないかな。これで勝負決まるのは本当に萎える。 --
- その詐欺迎撃がなくなったら騎馬マジで止まらなくない？ --
- ゲームバランスと操作性や見た目の整合性を一緒にするのは暴論。 --
- むしろ真横〜斜め後ろからでも槍撃当てたら迎撃になるようにしよう --
- 詐欺って言うのが何かアレなんだが、その範囲で迎撃できるから神速計略操作するときは気をつけるべきなんだよなっていう --
- 呂蒙の呉下の阿蒙 効果時間11.5cと書いてますが、正しい情報教えてください。（効果時間 12c?）あと推挙・推挙、推挙・賢母など知力による武力上昇値の計算式お願いします。 --
- 試してこのWikiに反映してくれてええんやで --
- 桃園でも見てこい --
- 闞沢の命がけの推挙 知力+5 効果時間8.5cと書いてますが、正しい情報教えてください。（知力+6? 効果時間 10c以上?）あと二度掛けの条件もお願いします。 --
- 二度掛けに関しては武将のページに書いてあるがな --
- 武将のページは見ましたが、効果時間など計略内容が変わると条件も変わるので質問させて頂きました。 --
- ↑推挙自体は1回めも2回めも同じ時間同じ効果でしょ。1回めにかけたやつが切れないように計略うつのに士気計算がよくわからないから答えられないけどｗ --
- そうです、知りたいのは1回目が切れないように2回目打つための必要将器と復活時間・士気の計算です。 --
- 必要将器は武将ページに載ってるよ。タイミング的に１カウント程度としか書かれてないんだから、実際にcom戦で士気貯めて試してみたら？ --
- つべでかしまんって人の推挙阿蒙動画見てきたらいい --
- 度々すみません。武将ページに台詞集を取り込むかについて提案ページ内にコメント欄を設けました。ご意見はページ内でお願いします。 --
- ↑申し訳ない。消えてしまっているのでこちらで --
- テストページ削除する奴まで出てきてるのか。酷すぎるな、どうなってんだよ --
- 出来うる限りの復元を行いました。コメント欄も付与しました。 --
- 復元ありがとうございます。あと、案の追加と修正履歴などの一部除去を行いました。 --
- 関羽と台詞関連のページを修正し、改めて提案ページを起こしました。改めて追記するかどうかの議論をお願いします。 --
- デメリットとして、台詞集を廃止しなければ台詞集と各武将ページで二重管理になること、勢力詳細が冗長になることが挙げられます。 --
- ↑代案として台詞集にアンカーを設定し、武将ページからリンクで飛ばす方法があります。ただし、この場合アンカー名の付け方が人によって異なるとややこしくなるかと思います。 --
- ↑私は台詞集のページに提案のフォーマットを取り入れることには賛成ですが、武将カードに台詞を書くのは反対です。ここまでコメント主の意見です。 --
- 管理は大変でしょうが、武将ページに書いてもらったほうが横長で見やすくて好き、に１票 --
- 私は現行の縦横表の台詞集の方がむしろ見やすいとおもいますけど。。 --
- 台詞集のページが増えてますけど、勢力毎に分けるということでいいのですよね？ --
- だいぶ前にここで台詞集が見づらいから何とかしたいって言ってたんですが、今更ながら試験的に武神関羽のページに台詞を移してみました --
- これは見やすい。ありがとうございます --
- やめてくれよ…邪魔。別ページにあるんだからそれでいいだろよ --
- いいね、わざわざ台詞集のページにとんで武将検索するとかめんどくさかったので他武将にもガンガン反映してほしい --
- いいですね。見やすいしこっちがいい。 --
- 不要。それは差し置いても普通こういうのやる場合既存のページいじるんじゃなくて試作ページ作るもんじゃないのか？ --
- 武将台詞を既存の全武将ページそれぞれに反映させてしまうと、バージョンアップによる武将の修正情報を変更しにくくなります。プレビュー確認時にページスクロールの工程が過多となり、現状より各ページの更新頻度が下がります --
- 見やすさと編集のしづらさで意見分かれまくってるな --
- 編集時は大した困らん。問題は300越える武将ページ全部に誰が追加していくのかと、一覧：詳細が非常に見難くなるところと現状の武将ページテンプレートがどうなってんのってとこかな。まああの台詞集から考えると武将ページにあってくれた方が良くはあるんだが。 --
- 賛否両論は --
- 賛否両論は覚悟してましたが、ここまで意見が分かれると編集を続けていいのか、編集前に戻した方がいいか悩みますね…… --
- まず戻せよ。そんで別に比較用のページ作ってから色々提案しろよ。レイアウト変更を伴うくらいの変更をする場合当たり前のことだろう。既存のページいきなりいじるとか何考えてんだってレベル --
- 良いと思う。個別の武将ごとのデータはその武将ページに纏める方針でいいんじゃないかな。既存ページに反映してみたのも構わない。わざわざ同じ武将ページを2つ作ることはない。 --
- カード運用のために見る人からすればセリフ集はいらない情報だと思う。人物紹介も分けてるのでセリフ集も分けた方がいいと思います。 --
- 賛否両論、反対意見が出るのも当然だと思うが文句を言うやつは何なの。自分で何もしないのなら文句を言うな。。 --
- 人物紹介と違ってゲーム内の武将固有の情報だし、延々と長くなり続ける事も無いし同一ページ内に収まってても異議は無い。しかし編集し辛いはよくわからんな、スマホの話か？ --
- いま見ても表示されてないので分からないが、武将ごとのページあったほうが見やすくて好きだな。ていうかスクロール云々が問題なら説明文の下にセリフ用のエリア付ければいいんじゃない？ --
- 個人的な感想なんだが --
- 二品帯、騎馬メインのデッキばかりだ。運営も使用率は把握しているだろうに。 --
- 獅子猿曹操、制圧徐晃、弓ホウ徳、曹真の4枚で行ったら万年5品だった自分があっという間に2品まで行けてビックリ。魏が強いのかデッキが良いのか、はたまた復刻曹操が強いのか…… --
- 元々なに使ってたかによるけど、魏単騎馬3大推計、徐行特効蛮勇赤壁、無双徐行特効張角、ここらの4枚型は普通に強いから機動力生かして確実に攻城できそうにないなら塗って臨機応変にしてるだけでわりといけるから4枚型使うなら色々試した方がいいよ --
- 基本が出来てて自分に合うデッキが見つかれば弓単槍単でも二品には上がれる --
- 大水計入れたらもっと強い --
- 弓ホウ徳、曹真の部分を来来か惇にして水計の騎馬4もあんまり相手にしたくないな --
- 唐姫の没年192年になってるけど、縁談断って李傕に殺されたのかな？献帝に嫁いだともあるけど、わかる人います？ --
- 正史だと献帝に保護されてますが演技だと少帝と一緒に殺されているのでそちらに合わせたのでしょう。 --
- 基本的に好きな絵の武将は使ってもその逆はないが、何晏だけは貰う気になれない…強いけど…そういう武将おります？ --
- 絵師さんには悪いが、群雄のコスト２の槍兵の奴、名前忘れたけど、黄巾族の奴は絵柄が好きじゃないので使わないかな --
- 個人的には1コストのカクさん 強いし知力9の伏兵は嬉しいけどやっぱ武力が低いのが・・・ --
- 俺も昔から山本なんとかとhippoの絵柄のカードは使ってない。獅子猿曹操貰ったらもうSR使わないし、萌え豚とかもそうだけどイラスト補正によるリアル士気上昇は確実にあるよね --
- サッカーの方のSR孫堅。絵師ありきの性能なのは分かってるけど、そういう性能は董襲あたりのまともな絵柄で欲しかった… --
- 漢孫堅もだけど過去作から妙に離れてるし呉のとも離れすぎてるし復刻3回目で復刻するなら将器も改良して3つそろうなら使う余地が余計に無くなるな --
- 台詞集、人形諸葛の特殊台詞で人形周愉（人形限定？）が範囲にいる場合、これが、周愉殿の御病気を晴らす妙薬でございます。と言うのを確認しましたが、逆に赤壁で諸葛を焼く時、殺すのだ......孔明を殺せ！、って赤壁使った後に八卦使うと、頭がおかしくなった周愉を治す薬を出してるのかとちょっと笑えますねｗ --
- 逆なら良薬と騙されて一服盛られた周瑜がガチギレしているようにも聞こえる --
- 孫尚香の武力上昇、カードのページだと2＋(参照武将の武力の1/4)だけど計略ページだと2＋参照武力1/3になってる。どっちが正しいの？ --
- すみません、計略ページ直し忘れました。10参照で+5、13で+6、17と20で+7、23で+8だったから/4が正しいはず。 --
- ありがとうございます。検証・編集お疲れ様です。歴代目覚めが1/2だったり2/5だったのに、1/4とは随分大人しくなったね… --
- そろそろ金環三結、董斗那、阿会喃の南蛮３馬鹿出ないかな --
- モ、モウコクどの〜！、だから俺はモウコクじゃないって！って2人のコント好きだったし、薬物飲むと知能がってしゃべり方が変わるの懐かしいな・・・旧大戦のカード全部復刻させて義勇ロードにあたる旧大戦の○伝シリーズもやれるようにしてほしいな --
- 全復刻は漫画家イラストがある時点で諦めなされ --
- せめてバーチャルコンソールに旧DS版を復刻してくれないですかねえ。 --
- ぷよクエみたいにさんぽけもDMMプレイヤーに出そうぜ --
- セブンでポスターコピーした方います？ --
- 妖狐の導きの使い道がわかりません(泣) --
- 歩兵でワラワラする！以上！まあそれだけじゃ勝てないけどな！ --
- 張角は同じ士気6で全兵種復活＋リジェネ、こっちは歩兵限定で制圧+2で撤退しないぐらいの違い、士気下げるとか武力と速度と制圧を上げるとかに変えないと歩兵単は流星と仙人の妨害と仙人のコピーで戦うしかないのがつらいから歩兵号令とか歩兵の蛮勇とか歩兵ももっと種類増やしてほしい --
- 開幕奥義使って主導権握って常に敵城の方で計略使わす。って普通だな --
- デッキケースのキャンペーンって同一店舗でプレイしないといけないのか。。別店舗でプレイすれば別々にカウントされるのかな。最新プレイ店舗のみしかカウントされないのであればきついんだけど。。 --
- ああいうキャンペーンって殆どが景品を店舗が購入してキャンペーンするって形だから他店舗のポイント使いまわしが出来ないんだよな。もし使いまわし可能だと、プレイヤー的にはいいかも知れんが店舗的には金出して開始したのにインカムが全く入らずに景品だけが無くなる→その店舗でやる客がいなくなる、っていう負のループに入るし。クレサ店が絡んでたら尚更。 --
- ゲーセンの心配するようになったのって大戦始めてからだなぁ…カードショップは見放したようだけど店舗とはいい関係を築いて貰いたい --
- 勇猛、復活、魅力、伏兵、攻城、防柵と特技ありますが、序列つけるとどれが一番使えますかね？ --
- 武力1に勇猛なんてあっても意味ないし、知力1が伏兵がでてきて、いよっ、ご苦労さん！とか言われてもかゆくもない、むしろ誰についてるなら？例えばホウトクが勇猛が攻城なら攻城術＋特攻が笑えないレベルになるし、2コス以上の武力重視が復活で将器復活活活活、コレが3人武力8ならコレはコレで怖い、書いてる特技で抜けてる捕縛も鈴の粘るおじさんに付けたら十分強い、3つ何でもつけていいなら呂布なら復活攻城捕縛、曹操なら伏兵復活魅力、孫権なら防柵魅力なんでも、むしろ全員に同じのつけていいなら防柵が一番悪質じゃないかな？ --
- 特技捕縛って三國志シリーズじゃないかw --
- ＞知力1が伏兵がでてきて、いよっ、ご苦労さん！とか言われてもかゆくもない ってそんな諸葛亮誰も覚えてねえから！ｗ --
- 書いてあることは分かるし、内容から察するに過去作プレイヤーであることも分かる。でもだからこそ、「特技の捕縛」に強烈な違和感がある。普通にプレイしている人ならそんな特技が無い事は分かるし、似た効果の特技を捕縛と勘違いしたわけでもない。あるとすれば将器の捕縛術を特技と勘違いしているってことだが、将器と特技を勘違いするなんてありえるのか？もしかして、このwikiにはこういう「過去作はプレイしているけど今作はほとんどプレイしていない、もしくは全くプレイしていない」って人が他にもいるのか？ --
- ↑それはいるんじゃない？実際に書き込むかは別にして。少し前に駿才と雄飛の相性抜群みたいな記載に関してはエアプ勢の書き込み認定されてたし --
- 捕縛って祝融がおもしろ計略で持ってたっけねｗ 面白いだけで許さないけどねｗ --
- ↑↑末恐ろしいな。「エアプ」ってのは、カードの強弱の認識がズレていたり知識不足だったり、そもそも単純に下手な人の事を皮肉る蔑称だと思っていたんだが、これじゃあ今の三国志大戦とは何の関係も無いただの未プレイヤーじゃないか。このツリーは議論でも罵り合いでもないしこの枝の人も誰かを攻撃している訳じゃないけど、やった事も無いのに聞きかじった知識だけで議論とか罵り合いに参加したり、項目を編集する人達が本当にいるのか・・・。 --
- ↑さすがに一度もプレイしたことない、ってのはいないと思う。旧作やってて今作殆どやってないとか、今作のみちょっとだけ触った、とかそんな感じじゃないかな？ --
- 魅力＞伏兵＞防柵＞あとどれでもいいかな。俺は魅力と伏兵がすごく大事だと思う --
- 復活って大した特技でも無いのに、ついてる奴少ないよな --
- 大した特技じゃないなら下方なんて食らわないなんだよなぁ --
- さんぽけやってないからわからないんだけど、コンテンツプリント第１弾の桃姫之会の姜って描き下ろしかな？ --
- さんぽけ版の姜は別のポーズ（怯えた感じ）のイラスト。また、さんぽけ姜の相方「鄭」（テイ）がいるが実カード化はまだ未定 --
- 情報サンクスです。そういえば姜ってEXカードですよね。いずれはEXカードのさんぽけ絵柄印刷が可能になるのだろうか… --
- 毎回思うが雛氏の誘惑は大将を男性武将のみにして欲しい。女が女に誘惑されるか？って疑問に思う --
- えるじーびーてぃーってNGなのか？返信出来なかった… --
- 現実でも女性が好きな女性もいるし問題無いんじゃない。逆に男性武将限定ってなるともっと効果大きくなるかもよ --
- 他軍王允、計略同じで復活しないかな --
- スゴく細かい話をすれば別に性的な誘惑とは限らないしね。堕落に誘惑してると思えば。まぁ雛だから性的なんだろうけど(笑) --
- 誘惑＝性的なものとしている点で、心が穢れてるな。けしからん！ --
- 曹操「そうだそうだ、女に引っかかって息子や部下を失ったやつの顔が見てみたいわ・・・わ・・・ヒックヒックグスン」 --
- 細かいついでに言うなら鄒だからな --
- 開幕桃園が相手だから士気士気宝玉使って曹節で帰ってもらおうとしたのよ。そしたら法具叩いたところで曹節が一騎打ち起こして撤退。そのまま負けるクソにクソを重ねたようなゲームがあったわ。 --
- 結局士気は温存できたんだよね？1コス落ちたら落城するプランもどうなのかな… --
- 開幕乙に対抗する手段二つも三つも普通は無いけどな --
- 帰ってもらう前提でローテの用意出来てなかったらたしかに落ちるか…例え耐えても捲れるとは限らないのが区星と違って面倒いよね --
- 曹仁に士気吐いて凌いだ後、ライン上げたところで黄月英に走られて終わり。魏国の礎掛かった騎馬が振りきられるとか聞いてないぞ。ずらし攻城に少し気づくのが遅れたのもあるが。 --
- 三度の飯より殺しが好きそうなオッサンが一騎打ちを起こさない平和主義者で、争い嫌いの体現者の様な麗しき女性が男共を押しのけて一騎打ちをする。それが三国志大戦だ！！ --
- せっかくだから台詞集の曹節の一騎打ち開始の台詞が空欄だから、埋めといてよ --
- 今戦友したら終始カクカクと画面がスローみたいな状態でやりました。たまたまだったのか、次は普通に出来ました。そのカクカク状態の動画撮ったのですがダウンロードしたらやっぱりカクカク状態になるんですかね？！分かる方いたら教えてください！ --
- そろそろ呉景さんが暴れる(予感) --
- 今日の頂上酷いな… --
- 水計の範囲が全く分からんので逆視点が良かったなとは思う。 --
- 今日公式に乗ってた新EX呂姫1.5 5/3/1勇魅制圧速3無双天騎5、公式本の付録で3000近いけど大半の人は一通り見たら本は捨てるよね？ --
- 物の価値は人それぞれだが、攻略本じゃなくイラスト集だから持ってて良いんじゃないか --
- いちいち聞かないで捨てりゃいいだろ。 --
- 自分はイラスト集が出たら特典なくても買うつもりだった。カードのトリミングが勿体ないって思ってた --
- カードがほしいのであれば、そのうち勇略曹操と同じように龍玉商店にラインアップされるんじゃない。 --
- 雑誌じゃなくてセガから出る商品なんで、出るとしたら画集２冊めくらいまで待つと思うぜ。 --
- コードの有効期限次第だけど手刀と同様に無期限なら本買うしか無理だろうね --
- 失礼しました。李儒は速度じゃなくて、長槍でした --
- 李儒の話と騎馬強すぎの話を流し見して『そういえば毒も騎馬には効きにくい(自城に戻りやすい)よなぁ、移動距離に応じたダメージとかでもいいなぁ、それってドラクエみたいだなぁ。』まで連想した。いっそのこと、いろいろなシステムを移動速度依存とかにするとバランスとれるかもね。違うゲームになるけど。 --
- 酒の勢いで適当書いたけど、現状で移動速度依存は迎撃のみ、間接的に攻城力、という感じだよね。征圧にしたって、例えば征圧サークルとマスの重複判定に時間依存を強く作用させれば、高速移動してれば征圧できない、とかくらいは実現できそうだよね。城内回復速度、復活時間、いろいろいじれそうな要素はあるけど、全部妄想乙ということで。 --
- 征圧の仕様、面白いですね。処理大変だろうけど、戦国の大筒が１つだった時代の大筒奪い合いのゲージ速度をかなり早くしたやつを全てのマスで計算して、といった雰囲気かな？ --
- その毒の調整に弓兵もニッコリ --
- 弓じゃないけど募兵にしてやられた事がある(笑) --
- トータルダメージは変わらないが、動いたら毒が回りやすい、とか面白いかもしれない（毒ダメージが上がり、効果時間が短くなる）。 --
- 李儒の速度速速速と丁奉の遠弓速速速引いたんですが、騎馬以外の速度将器ってどうなんですか？あたりですか？ --
- 李儒の将器に速度は無いよ。ただ、槍兵で速度３を使ってるけど、相手の兵力次第で逃げる騎兵、弓兵を追いかけて倒せる事がちょくちょくあるし、突破の劣化版として迎撃取れたりはしてて地味ながら便利さを自分は感じてるよ --
- バージョンアップして桃園見なくなったのに今日やったらやたらマッチした。。後はLegend曹操やたらマッチしたけど何か多くない？？ --
- 信号機とか2個そろいとか黄色3とかしかもって無くても確定でLEは3個速が付いてるからスグ印刷して使えるからじゃないかな？元々現SRより旧大戦の獅子猿のほうが明らかに人気だし。桃園は対策ある程度決まってきてるから勝つために初代R関羽使ってた連中が下方食らうと勝てないから乗り換えるて減ってると思う。ただ今のコラボ桃園と復刻は桃園だろうけど攻撃兵が使われてるから攻城術攻攻攻とかで復刻やるんかな？ --
- 曹操兵速速速はダントツで最強だと思う。辛うじて攻城要員として攻攻攻があれば選ぶくらいかと。それでも9割以上の人は兵速速速を選ぶと思う。そして獅子猿曹操がかっこいい！間違いない！ --
- んー、自分イラストではSRのが好きでカッコイイと思いました。。でもまぁ確かに将器が最強だとは思いました！今の所断トツで見ますね。桃園は張飛入とマッチしたけど強かったです。前半リードされて守りで張飛打たれるともうダメですね。 --
- 曹操も呂布もだけどLEが3つ以外の将器から優秀なの持ってきてるのは良いけど逆に強い組み合わせにしている関係で下方されないが問題じゃないかな？あと2人とも呂布は頭の羽が無双中絶対邪魔だろうし、曹操は背中の羽は邪魔だろうしコスプレで再現するのがむずかしそうｗ --
- やっぱこのゲーム疲れてる時にやると操作もだけど肝心な判断力とかも落ちるね。全敗したー。 --
- はいはい、でたでた。バージョンアップしたては騎馬が増えまくるの法則。趙俄荀攸、あんさつデッキ、神速など10戦中7戦騎馬デッキに当たった。もう笑うしかないですよね。ついでに言うと10戦中群雄と魏で9戦、残り1戦は大徳でした。趙俄をほっとくのは運営は100%魏及び騎馬が好きなんだね。やはり騎馬に勝つにはより強い騎馬を入れないとだな。 --
- 自分も今日はあんさつ、大水系惇兄、が大半でした。あたるたびにガッカリしちゃった…… --
- だから昔から言ってるだろ、バージョンアップ後に騎馬に不利付くデッキ使っちゃダメだと。飛天とか使いなさい飛天とか。 --
- 笑えるのは騎馬弱体の情報無しでもプレイするお前に対してだけどな --
- プレイすることはいいだろ、そうじゃないとプレーヤー人口どんどん減るぞ。 --
- いいからチラシの裏に書いとけ、な！ --
- 騎馬弱体化はしないで欲しい。この類のアフォ丸出しの文が読めなくなるのは寂しいよ --
- 騎馬弱体化じゃなくて槍強化で行こう、最低でも槍撃でも確定で迎撃できるようにするべきだと思う --
- 同じ事を言ってるのはアホかも分からんが、騎馬1強で、バージョンアップ後はとりあえずそれ使っとく感じで超沸いてるのは確かだよ。多分槍が強化もしくは騎馬弱体化してもこの法則は変わらない。 --
- 趙俄は丁度いい、逆に槍で2コスで同等の計略を持ったのがいるのか？槍の国の2コスは車輪、剛槍、無知、この程度の単体強化しかないんだから同じ蜀の2コス騎馬と槍を見比べても槍がぱっとしたのがいないのを解消しないと騎馬のほうが計略面でも優れてるから騎馬が有利に見えるのはどうにもならんでしょ --
- そもそも槍が騎馬に対して能動的に有利になれない時点で三竦み崩壊してるからなぁ、、、能動的に有利取れないから他の兵種と組んでも足を引っ張ることになるし --
- ↑対戦ゲームでは絶対的なバロメーターである『速さ』で劣ってしまっているからな。その補填のための攻城力なのだけれど、それでは足りないというかｿｺｼﾞｬﾅｲというか。征圧面で騎馬にお株を奪われて見る影もない。どこかのタイミングでテコ入れが入るだろうとは思うけど、それまでに環境がどうなっているやら。戦闘面で能動的に有利をつけようとすると、馬に対してだけ槍連環が生じるとかか。 --
- 対戦ゲーでの絶対的なバロメーターは「射程」でしょ、いくら速かろうが攻撃出来なけりゃ意味が無いんだし特に攻撃必中のシステムではね、攻撃必中だから騎馬側にオーラ纏ってる時の弓ダメージ減少が無ければ弓が勝つこともあるだろうし……そう考えたら槍は突撃のダメージを減らすとかあっても良いかも --
- 速さの補填の攻城力も、攻城自体が城側大幅有利、帰城しにくい槍大幅不利でカウンター食らって死ぬか、取り返しが付かないくらい城殴るかの極端ゲームだしな。号令で防衛部隊ごとドバって潰すか、内乱でネチネチするのが最適解にもなるわ。 --
- ↑防衛側が有利なのは実際の戦でも同じじゃないか。機動力低くて全滅するのを嘆くよりカウンターくらわないよう立ち回り見直した方が良い。 --
- 攻城しても内乱で直ぐに取り返せる程度しか減らせないのが問題じゃね、槍の攻城力を今の1.5倍ぐらいにすればいいんだよ --
- 関羽や槍策の攻城力が強くなりすぎるので1.5コストくらいまでの槍兵の攻城力アップはあってもいいかもね --
- 超絶騎馬（というか呂布ワラ）と騎馬単は計略やシステムに死に修正が来ない限りは環境に左右されにくいからverup直後はその系統のデッキが増えるって初代大戦の頃から言われてるから --
- 弓腰姫の目覚めの計算式間違ってる気がします。1.1.5Aで恐縮だが武力20で+7、武力21で+8を確認。正しくは1+参照武力/3(端数切り捨て)と思われるがもう少し情報が欲しいです。 --
- 間違ってるってか、効果修正されても誰も書き直してないが正しい。あと1+参照武力/3ではない。 --
- Legend呂布確かに速くてはいぃと思う。けど乱戦が強いので従来の兵力が攻撃のがいいのかと思いました。速4を楽しむために取ったのですがデッキはあんさつと群雄騎馬ケニア。途端に勝てなくなって10連敗。。Legend呂布生かすならワラタイプのがいいのかな？ --
- 速度こそケニア向けなイメージだけど… --
- そもそも武力10なんだから乱戦しても突撃しても強いよ。将器無しの騎馬でも後ろから追いかけるだけで相手は振り切れないし、オーラが出るタイミングも早いし、相性ゲーとその時の状況でどの将器が最適かなんて変わるもんさ --
- 王甫の効果時間、約7ｃでした、修正できる方よろしくお願いします --
- 周姫の効果時間伸びたみたいですけど、そもそも武力上昇値いくつでしたっけ？ --
- 確か+4だったはず。指揮の完全上位互換。 --
- ありがとうございます！周姫のページに武力上昇値の記載が無かったのでわかりませんでした。 --
- 多勢の攻め長すぎ。でも使われない(´・ω・`) --
- 最初10カウントもなかった気がする。20カウント超て --
- 前は部隊数+2で、その頃が10c以下だったのだよ。隠れ強カードと勝手に思って愛用してた。今は使い勝手が違いすぎる。 --
- そもそも槍だと長生きできないから効果時間長くてもね --
- 効果時間長いのも募兵持たせるの前提みたいな所があるからなあ…呂姫とはまた違った粘り強さがあるから一概に強い弱いが言えないのがなんとも。１つ言えるのが３時代みたく騎兵が持ってたら評価は間違いなく変わってた --
- あー 募兵という回復方法があったかー 紀霊は兵力と征圧は全揃い持ってるけど募兵は0枚だ --
- 皆さん！今回の追加legend何取りました！？自分は前回回復の舞でしたが……結果大して使わないという始末。素直に皇甫嵩にしとけば良かったと後悔。。今度のは呂布か曹操で迷ってます。皇甫嵩取ってた人はあの騎馬取るんだろうなと思いつつ、もう玉が1枚分しか取れないってね --
- 悩みますよね。自分は周姫にしました。思い入れがあるカードなので、無理してでも使うつもりです。 --
- 自分は曹操にしました。乱戦力と速さがあるので・・・・ --
- 今作から始めて特に旧カードに思い入れが無いので、コンパチじゃない周姫・劉曼から取ります。でも劉曼は誤記が修正されてからですかね。 --
- 使う分には問題ないから後から再印刷でいいのでは？コンプ目的なら修正前カードは貴重になりますし --
- 高コストの大型計略持ちならすぐ取ったかもしれませんが、劉曼の場合は新カードへの興味と誤記のプレミア感より、再印刷の課金拒否と正確なデータへの欲求が勝りました。 --
- 描くのが漫画家でもいいからその作品のキャラをモチーフにするようなのはもうやめて欲しいな。普通に描いて欲しいしバカみたいな計略もやめてほしい --
- まだ真島ヒロくんの首長のほうがマシだったといえばその通りかも。 --
- 各々好き嫌いはあるだろうけど数が多かった3だとまんま金田一とか料理番組とかうつるんですとか多々あったけど、絵を描いてもらうにしても結局のところコラボなので計略のセリフが脱獄学園もあれはあれでありだとおもうし、じゃあコラボならパワーアップキットLE曹操も原作無視してまったく違うキャラで書けってなるとそもそもコラボですらないし、ただやめてほしいと思うのはうつるんですみたいに絵と落城とかで使う３Dがかけ離れるような等身のキャラはやめてほしいとは思う --
- そろそろ陳武をドラゴン頭にしてくれないですかね・・・。 --
- 調べたら旧1からそんな感じのはいたんだなァ --
- よく考えたらゲーセンでALL.NETのさんぽけログインしても別に貨幣にはつながらないのではと思った --
- 鍵使ったダンジョンでミッションクリアすれば石はもらえる。回数報酬でガチャチケもあったはず。それが要らないなら取らなくてもいいね。 --
- 無知だから、教えて欲しいんだけど、将器の突破術とか捕縛術とかって何が強いの？強さがわからないから、外れ将器にしか思えない。 --
- 捕縛術はゴリがわかりやすい。端攻めさせておいて、防衛に来た1.5コス〜２コスをバナナで粘りつつ、一方的に逃さないとかできる。突破術は槍策や甘寧みたいな高武力槍で、相手が武将を壁に突撃しようとしても乱戦時に移動力が下がらないせいで迎撃しやすい。こちらからの場合も同じで、乱戦から逃げようとする相手にまとわりつける。 --
- 使い方次第だけど、防衛時に捕縛ゴリで乱戦しといて本来なら騎馬が帰れるだけの兵力を残しても大幅な速度低下のせいで振り切れず弓やら突撃やらで撤退、突破も同じでカード同士が逃げる方向なら早いけど向かい合うと速度は遅いのを利用して突破で相手より前に出れば相手は帰る方向に敵がいるから相手より前に出れなくなる --
- 獅子猿さんの曹操が復刻されるのは嬉しいけど、どうせならコスト３の復活魅力伏兵８／10の曹操のがよかったなー --
- 復活は付けてコストオーバーかどうか判断しにくいけど、伏兵はセリフのために欲しかったねー。 --
- なんか復刻武将で伏兵がねーとかなぜ飛ぶんだーとかみるけど、あくまであの時のアンケートってイラストのだったんだよね？自分はむしろ前作の計略とか持ってきたのもあることに驚いてるんだけど・・・ --
- 跳ばない呂布が欲しいという声は公式の場でも言われてて、復刻のさいに来るのかという期待があったからでしょう。曹操のほうはそんな声あるの？って気がしますけど。 --
- 飛ばない呂布はそもそも西Pが生放送でやるかもみたいな発言をしていたのが最大の原因じゃないかな？曹操は絵柄と声が歴代の歴史を作ってるからいいけど、古い計略持ってくるのがダメって言ったら次の孫策が蛮勇スペックで8/3/1で定番の攻城術攻攻攻か速度速速速でもなんかコレジャナイ感がデカイ。 --
- ふと思ったけど、張氏の --
- 復刻LEは投票云々やった後だから仕方ないとは言え、漫画家カードばかりの追加が続くのは少々萎えるな。前みたいに各勢力２、３枚ずつ追加はしばらく無いのかな？群雄の追加が寂しい --
- ボスが使っててたダメ系の先に移動するやつ実装だけどあれ移動先に騎馬が突撃体制で待ち構えてたら突撃優先なんだろうか？車輪を伝授してもどうなるかが気になる --
- そう言われれば迎撃されるのかも気になるね --
- 城から出る時は突撃優先だけど出る位置がオーラが迎撃可能位置ならすでに出てるから計略終了後騎馬がUターンしても取れそうな・・・ --
- 次は流石に群雄だと思う。次のバージョンアップを心待ちにしましょう。 --
- 群雄と言えばだがしかし・・・董卓（鹿田ヨウ）暴欲の権化、呂姫（遠藤サヤ）天下無双改、陳宮（遠藤豆）破滅的な献策、呂布（枝垂紅豊）飛翔降臨、群雄で旧カードで印象が一致しそうなのはここら？ --
- ２コストの槍へ、弓に選択肢欲しいところなんですよね。呂姫や烏が目立つのは選択肢ほとんど無いからなようなもんだし --
- 槍は槍の国にいる2コストが微妙なのばっかりの現状で群雄に強いの追加しちゃうと槍の国(笑)になっちゃうから追加無理じゃないかなぁ --
- 弓の国(笑)が既にあるし --
- 弓の国(笑)扱いされる2コスト弓っていたっけ？ --
- 魏と蜀は昔から雲散とか神速とか交換してたけど、群雄は密輸する代わりに知力が残念って印象だけど今のところ牛歩と神速を取り込んでるぐらいか・・・ --
- Ｒ凌統、群馬超との相性良さそう。 --
- あ、呉限定じゃないのね。ていうか裏書きのイメージなら甘寧と組める計略にすればよかったのに(´･ω･) --
- 甘寧って親の仇じゃなかったっけ？ --
- ↑だったけどその後仲直りしたんやで --
- 演技なら後に和解、史実だと険悪なままなんだっけか --
- 史実だと甘寧が宴会の余興で剣舞をしようとしたら相手に凌統が出てきたので呂蒙が慌てて止めたというのがあります。 --
- ↑計略名の「一対舞闘」ってまさにそれだと思うんだけどねｗ --
- ↑元ネタ社交ダンスだから、仲が悪けりゃやってられない…はず… --
- 動画見ると戒めの炎、溜めてる最中に方向変えられるみたいね。確か3の時は変えられなかったんだっけ？ --
- いや、元々その場から動けないだけで方向は変えられるよ --
- もぅ知ってると思うけど桃園の効果時間短縮〜ですー。どうなるかな？ --
- とりあえず5cくらいに落ちてしまえ --
- 6.5カウントのようですな。天啓とおなじになった。 --
- 速度上昇速速速2枚も出る！朱儁の速４とマッチして速すぎだよーなんて思ってたら今度は呂布で……一気に増えそうで嫌だな〜。。賈詡は1.5コスの武力3だからまだいぃけど。誰でも玉さえあればGET出来るしね。あんさつ型で増えたらもぅ勝てなそう --
- 飛ばない呂布はただの呂布だ。そう、ただの天下無双でよかったんだよ。周姫も出たけど実際ほんとに戦力として使うなら嵐とか雨とかの変化で士気低下と威力増強がきてからになりそう？ --
- 調整めんどくさそうな天気系は来ないでしょたぶん・・・。 --
- 3の無双呂布なら攻撃力速速速でよかったんじゃないかな...赤兎咆哮が速速速速で気炎撃なら兵力兵兵兵とか。 --
- 呂布は攻兵突だからそれ以外で優秀なのとなると攻城術攻攻攻か速速速速じゃないかな？流石に知力はやたらあかんし --
- LE皇甫嵩みたいに専用のやつでも良かった気がするね。捕縛術とか知力上昇とか新しいデッキが組めそう。 --
- だから専用の速度なのでは 呂布に持たせるかはともかく、群騎馬に地の利増えて欲しいなぁ… --
- アップデートの情報来てますね。スタンプが呉なのはいいとして、復刻が２枚目もコンパチじゃないとは！蜀や群雄なんか２枚目もコンパチなので呉ずるい！(ｲｲｿﾞﾓｯﾄﾔﾚ) --
- 魏に士気5の挑発は使い方次第でやばそうなのと2コス武力8が義勇のボスが使ってた武力差ダメージ後瞬間移動するのが出たけど計略使って城門まで移動して連関とか面白そう --
- 劉曼がヤバい。LEコウホスウと組んで暴れる未来しか見えない。士気MAXから漢鳴2劉曼→ライン上げて漢鳴号令→攻城→追加で唐姫かハン氏→攻城。しかも1コス騎馬で防柵と制圧持ちとか書いてある事が強すぎるやん。 --
- たしかにそれらを考えると士気は５でも良かったと思う。まぁ実際追加されてどれだけ使われるかではあるが。唐姫と同時採用は武力的にしにくいだろうし --
- なぜ古いSR孫策の記事が更新されているのかｗ --
- 差分見ましたが特に差はないですね。IP見たらサウジからっぽい。 --
- 統一戦５戦だけしてスタンプ埋めてきたけど桃園４回当たったぞｗ --
- 初心者です。呂布が好きで始めたのですがどの将器を狙えば良いのか分かりません。小さい三つのも含めてオススメの組み合わせを教えて下さい。 -- 赤兎ヴァ?
- 自分は呂布はワラ(6枚)よりケニア(3枚)で使うのが好きなので、攻撃速速速が一番だと思ってます。突撃術はもちろん火力は出ますが、武力10は乱戦押し付けが強いのであまり見ません。兵力はケニア以外なら強いですが、攻撃と兵力どっちがいいかはよく分かってません(^_^;) --
- 主将器は攻撃一択。副将器（小さい三つのやつ）は初心者が気にする領域ではないよ --
- 攻め目的なら攻撃。乱戦による戦線維持目的なら兵力、高武力壁を用意し安全に突撃を当てていくなら突撃術、お勧めは主が攻撃力の副兵力、主が兵力の副攻or速だと思います。 --
- ここは情報集めるwikiであって愚痴ぶつけるスペースじゃねーから。グチグチ言いたいだけなら２ちゃんに行け。 --
- 改めて勢力早見表作ってくれてありがとうございます。で、計略の士気があったほうがいいかと思いましたがどうでしょう？ --
- 編集作業してくださってる方々、いつもありがとう --
- 子龍の如くさすがに次回武力低下１〜２来るか、神速の極とか神速の理とか快進撃とか騎馬の超絶投入と槍の強計略追加して下方しない方向にもっていくんだろうか？ --
- いや多分下方しないな！！乱戦でぐりぐりしてるわけじゃないから。最速突撃出来るやつが強く出来ない奴はよわいだけだからな！ --
- こういった使い手次第で強いカードって存在が許されないのかねぇ。皇帝陛下以外の使い手見ても強いと思えないのはあの人やっぱ凄いわ --
- まぁ1.5コストの士気5の爆発力じゃないよね。突撃発生時間が増加するんじゃないですかね。 --
- さすがに士気5で速度と武力の上昇量が多すぎるのに早すぎるオーラ、これをみてると白銀も2凸で武力9以下は撤退できてもいいんじゃないかと思うよ。さすがに1.5コス士気5と2.5コス士気6を使いこなせる皇帝が見ても白銀（笑）はイラネって言われる内容じゃないかな --
- 頂上は桃園のネガキャンで、プレイすると桃園が出てくるね。こりゃあ下方食らうだろうな…桃園は美味しいから沢山いる今のうちにランク上げなきゃ！ --
- コンパチLEのページから元の武将のページにとべるようにしました。あと、董白の退路遮断は効果時間の調整も可能なので削ってます。ついでに言うとコンパチカードの用法は将器差分でない限りオリジナルの方に追加してもらいたいのだが。 --
- バージョンアップやリビジョンアップに伴うオリジナルとコンパチに将器違いなどの有利不利がなければ、それでよろしい考えられます。 --
- 呂布の攻撃力上昇…攻攻攻出たんですが、これって使えますか？ -- ともちゃん?
- 三つ揃いはなんでも強いよ。活の価値がやや低いだけ --
- 攻城力が高いので良いプレッシャーになると思います。 --
- 暴れさせた後、五斗米道で復活させてるだけで相当やらしいことできますよ。 --
- 速度騎馬に慣れてるかは分かりませんが、速0はかなり遅いのでそこだけは気をつけて下さい --
- 俺なら弱いから使わねーなー。速か兵じゃないと --
- 呂布は基本攻城しないし、副将器の攻城は足し算だから高コストに着いても相対的に効果は薄いので微妙かもしれません。やっぱり速や兵が付いてた方が強いです。 --
- 呂布ワラならそうかもしれないけど、ケニア その中でも暴虐ケニアに限ればデメリットを取り返しやすい赤染めは安心できると思う。自分は青染め赤染め両方手に入れたい --
- 乱戦力で思い出したけど、戦国の時に確か兵種での乱戦力ダメージ調整入ったよね？……その後元に戻った気もするけど……どうだったか。 --
- 戻されたって時点でどう思われてたかはお察しですよ --
- 三国志大戦１稼働当初、弓の乱戦力が武力１以下だった（武力１馬の賈クに負けるレベル）こと思い出した（ジジイ） --
- 槍の前出し民が騎馬に勝てるようになったが、鉄砲に勝てなくなって修正しろって言ったんだっけ？ --
- 三国志大戦だと舞中の武将が弱くなったりしましたね。 --
- 乱戦力といえばなぜ今回の攻城兵はこんなに強くされてるのやら。昔みたいに攻撃力低く守備力高くにすれば区星みたいのだってそんなに悪さもできないし、暴虐とかが巻き添え弱体化喰らう事もないだろうに。おまけに征圧範囲では槍並みに動けるし --
- 攻城兵はどう考えても守備力高いほうが長時間粘られて強いと思うけど。区星が強い？マジでいってんの？ --
- 暴虐は純粋に士気5でデメリット無視すると+6＆1.5倍十分強い。ただ強いからってデメリットはかなり抱えてるんだからエラッタで自城削る計略は効果による自滅しないぐらいいれてもいい。ただ天啓も桃園も特定条件で全撤退があるが天啓の制圧低下を撤廃するか桃園も制圧低下を入れるべきじゃないか？ --
- ↑暴虐は計略で自滅するリスクあるからの強さじゃないか。士気５で英傑号令より士気軽く武力上昇に加えて速度も上がる。自城も今は大して削れないのに「自滅しない」なんて付与されたらある程度城削られた後は使い放題になるがな。桃園に関しては同意やね。天啓には調整入れたのをすっかり忘れたんじゃないかと思える感じやね --
- 暴虐の上方修正は流石にエアプと言われても文句言えない --
- ↑×3かつては絶対防御の舞というのがあってだな・・・真面目に答えるとそんなことしたら今は少ないとはいえ、終盤の火事場系に暴虐が加わって凄まじいことになる。 --
- 掲示板？雑談板？は否定的な書き込みばかりにレスが付き、プレーヤーも減るだけで新規がいない。頂上も代わり映えしない。まぁ、普通に見たら末期というかオワコンと言われても仕方ないだろうね。俺は三国志大戦3からゲーム内容変えずにゲーム本体だけ更新してラグを無くすのが良かったと思ってるくらいに3が好きだったな。今回は今のところ好きになれないな。 --
- 内乱撤廃するなら内乱撤廃と槍激が溜めでそれなりの威力でよかったのかもしれない。ただ内乱を残すなら攻城ダメージじゃなく引き分けになった場合征圧評価で総合何％で勝敗を、無理やり付けたならまだよかったのかもしれない。3がいいといっても騎馬の攻城力は今のままでいいし今Verは天人地もないしカードプールを増やすならあらかじめ属性を天人地とかさんぽけの悪鬼とか今表示が無いのが女とか号令撃つにしても勢力か女限定か制限無しぐらいしか今はないからそこらも考えてナンバリング変えるなら慎重にしてほしい --
- だって地味すぎるもん。新規が付かなくて当然。大戦は三国3と戦国までが面白さのピークだったよ --
- 参考までに教えて欲しいが、どんなのなら派手なんだ？ --
- 心が変化についていけないおっさんなのでは（リアルおっさんの意見） --
- 20代前半をおっさん呼ばわりされるならもうどうしようもないな…。逆に聞きたいんだけど、三国3や戦国と比べて、今の三国がゲームとして面白そうだと思うのかい？三国3は計略も武将もバラエティに富んでたし、戦国はそれに加えてギミックも演出も豊富だった。今作はシステム面では進化したけど、ゲーム自体は演出は地味だしカードは変わり映えしないし、カードプールも一向に広がらない。はっきり言って地味だよ。 --
- 計略も武将もバラエティに富んでたのはそれなりに稼働した後の話だし、忠義大戦なんて皮肉られるほど忠義関羽ばっかりな期間がけっこうあったぞ。カードプールは征圧システムの追加から様子見も兼ねて徐々に広げないとエラッタばかりになると慎重に過ぎたんやろね --
- 毎度思うがカードプールだのバリエーションだので旧版の３と比べて批判する奴って旧版三国志大戦が10年近く続いてるっていうのを忘れてるor知らないよな。こういうときに旧版と比較するにしてもver1.1、さらに引っ張るにしてもver2初期までだろうに。 --
- そりゃ3と比べるだろ、実質三国志大戦4なんだし、計略とかコストもほとんど前のを使い回してるんだからさ。それと確かに忠義が多かった時期もあったけど、カード種類多いから普通に忠義倒せるデッキもあったし、頂上はそんなに忠義じゃなかったな。今はデッキは変わっても色塗りするのは変わらないっていうのがねぇ。色の塗り合いはそれこそ地味だし、、、 --
- ↑開幕小競り合いした後は士気７くらい溜まるまでお互い自陣で引きこもってた旧作も大概地味やで --
- 忠義のメタが忠義とか言われる時代で忠義倒せるデッキがあるなら教えてほしいわ、忠義倒せるデッキ対策でサジ忠義みたいな「○○忠義」が開発された経緯があるからその系列以外で。あと頂上は運営が意図的に忠義以外を選んでたから全く参考にならない上に全国大会の参戦者の８割以上が忠義だった事もマジであったから本当に今より酷かった。 --
- ↑↑↑3初期ってカード種類多かったか？ 各勢力、英傑号令と兵種号令（神速、麻痺矢etc）、あと大型号令1つって具合で、後は超絶が1,2個とダメ計ぐらい、旧カードは御三家以外は互換のある奴以外は軒並み使用停止の上に旧カード固有の計略は産廃化されてスペック要員以外は殆ど使われてなかったはずだが… --
- 3は軍師カードがあって奥義の際の演出もカード毎に違った上に兵士訓練や奥義限界突破など色々ありましたし、戦国は筒があり中期以降は普請というシステムに生まれ変わって様々な事が出来るようになりましたし、今の「どのデッキでも大体騎馬で色塗って内乱を発生させつつ進軍する」という現状は視覚的に地味に見えるのは仕方がないかもしれませんね。内乱が起こった時の効果を城ダメージだけでなく数種類用意してそこから選んだりできるようになる、とかどうでしょうか？最近さんぽけに「副官」と言うものが追加されましたが、ACの方でも似たようなポジションの武将を設定できるように→少量の縁で副官専用武将を購入しその副官によって内乱発生時の効果が変わる・・・みたいな。これだと内乱発生！の際に武将の台詞や演出も追加できますし、内乱を起こすためのカウントの長さも効果によって変えたりすると、「今までどうりの感覚で内乱が発生するけど効果は普通」とか「優勢状態を長い間維持しないといけないけど内乱発生時の効果が高い」とか選べると思うんですがどうでしょう？これだと、王美人もわざわざ士気6使って舞う意味もでてくるかなーと思ったのですが。 --
- 軍師カードは弊害もあってだな。軍師ごとでレベルを育てないと行けないからそれこそ再起なんかでも使用勢力変えたら１から育て直さないといけなくなって面倒なんだよね。汎用はレベル共通に、としちゃうと今と変わらないしね --
- 軍師カード取り忘れてなくすことも・・・私だけ？ --
- 奥義と宝具なら奥義の方が好きだったな。その勢力だけしかできない奥義があったし、開幕衝軍の法だから大攻勢以外を選ぶと問答無用で落城！なんてのは無かった。後旧作の方がよかったのは武将使用率(勝率も)が見れたこと。何故見れなくしたのやら... --
- 武将使用率ランキングは上位10位以内に入るカードだけで特定のデッキが組める、なんて皮肉言われてたし、特定の流行りデッキばかりに使用率を片寄らせたく無かっな？ --
- 何故メタデッキじゃないとダメなんだよwwwメタじゃないが7割は勝ててたのは覚えてるがデッキは忘れたよ。 そして何故3の初期と比べんの？比べるなら3の後期でしょ？1から2のときも2から3のときも旧カード使えたし。あとあれだよね。全体強化がほとんど勢力限定のせいで枚数以上にデッキ幅が狭いよね。2色=ワラワラ色塗り、みたいな。しかもその色塗りが基本有効だしね。 --
- ３後期って稼働して何年経ってると思ってるのさ。２のカードの大半は前述の通り長い間使用停止だったの知らないの？まぁ忠義に7割勝てたなんてことなら忠義全盛期経験者じゃないだろうから知らないのは仕方ないか --
- いや、普通に大戦1からやってるよ。大戦3ではエリア大会まで出てるよ。あんたどんだけ忠義トラウマなんだよwww 稼働というなら、三国志大戦が稼働してどれだけたってると思うんだ。全くの０じゃないんだから昔からのプレーヤーは同じことの繰り返しになるんだし、ある程度の量と質を求めるのは当たり前。「初期だから少ないのはしょうがないよね！」ってもう4なんだけど…って思うだろう。 --
- そもそもゲーセン自体下降気味なんだから新規獲得は無理がある。 --
- 騎馬3弓1デッキに突撃3回で負けたんだが。今の環境ヤバくないですか？10戦やって覇者昇格戦まで来たけど、弓連環、あんさつ亜種？、騎馬単と当たりまくった。1戦だけ桃園。勝率自体は勝ち越せたが末期っぷりを感じた。そろそろバージョンアップありますよね？ --
- 自分が負けたら末期なんか知らんけど、バージョンアップは月末もしくは来月頭にでもあるんじゃない？ --
- 文章読めよ(笑)勝ってるアピールしてんじゃん --
- この手の愚痴書く人って必ず勝率5割以上アピールするよね。それいらね。 --
- 勝ってもつまらないって愚痴なんだから当たり前じゃね？負けてるからつまらないって書いても結局叩かれる訳で。 --
- そのバージョン毎に強いデッキに皆徐々に移るんだから末期と感じたならやめればいい。結局それに行き着く。 --
- 辞めてインカム落とせば開発も危機感も感じるだろうしな。だらだら続けても良い事ないわ --
- うるさいゴミが消えたら空気が良くなるかもしれんし、末期感あるなら潰れても問題無いだろうし、ぐちゃぐちゃ言うくらいなら辞めればいいな --
- バーアプしてないのに連日プレイして愚痴るって鳥頭ドＭなの？ --
- 一週間ぶりを連日と言うなら連日だな。 --
- ↑一連のやり取りで１週間って記載何もないぞ。連日ってのも無いけどな --
- 同Verでプレイしてる事実は変わらないな --
- ↑頂上やエリア大会次第で流行りが変わったりはするんじゃないか？分からんが。 --
- バージョンアップ自体何を指してるのか知らんけど計略とバランス大規模な調整が無い限り環境は変わらないと思うぞ。そもそも槍が極端に強くなって騎馬と槍の使用率が逆転しても結局のところ末期と言うやつは同じことしか言わない --
- バージョンアップは俺もしてほしいが、バージョンアップした数日は騎馬単増えるから気を付けるんだぞ。 --
- 今の環境変えるなら普通に乱戦力高くするだけで何事も解決するような気が…… --
- そう？高スペックの騎馬多く入れてるデッキが余計強くなりそうだけど --
- 単純に言うと接触時のダメージ間隔を呂姫みたいに今より若干短くするってことなら乱戦時のみダメージ量増やして槍激と弓はそのままってことだと少数精鋭は有利になってワラ側はやめてほしい修正じゃないかな？4枚型開幕暴虐〜張り付いて衝軍使われると今の開幕桃園より悪さしそうな気がする --
- 乱戦力高くするって言っても結局は騎馬が速度速いから乱戦をするかどうかは騎馬側が決めることになるんだからむしろ騎馬有利の調整でしかないぞ、槍だけ乱戦力高くするって言うなら確かに対策になるかもしれないが… --
- そもそも、対戦ゲームでは「高機動・高火力」のキャラは「低防御力で扱いが難しい」という調整になっているのがほとんどですが、大戦は攻撃力も防御力も武力と言う数値で一括りにしているのが征圧と言う新システムと相まって悪い方に作用している気がしますね。同じデッキコスト使って同じ攻撃力・防御力なら、そりゃ早い方が強いに決まってますしね。どう調整すればよくなるのか、難しいですね --
- 至極尤もな指摘だと思うけど、騎馬の突撃の火力は残して乱戦力だけ下げる、で解決しそうな気がする。 --
- 思ったんだけどLE皇甫嵩6枚デッキあるじゃないですか？あれって別に今までの５枚皇甫嵩、朱儁型でも盧植型でもフルコンなら曹操だって入るし。だから皇甫嵩だけ変えれば強くなるんじゃないんですか？？ --
- エリア大会の動画を見てると、桃園はほとんど負けてるな。やはり上では通用しないのか。ほとんどが色の塗り合い。上手い人同士だから、スゲー！って気持ちもあるけど、またかよ…って思いもある。やっぱり征圧は昔みたいな引きこもりでカウンター狙いってのを防ぐくらいなもので、メインになっちゃうとなんかね。メインどころかそれに勝つには明確な対策がないっていう…。でも下の方の桃園の流行り方見ると次のバージョンアップで下方食らいそうだね。 --
- 桃園取りたくてやってた訳では無いけどまだ1度も使ってないですね〜。同じ４枚なら魏4かあんさつに走ってしまう。３品までだと桃園のマッチ率高く感じます --
- 通用しないっていうか、強いから対策完璧って感じなんだろうね。あと桃園使いって脳死前出しが多い印象 --
- 孫呉の戦って槍しか持ってないから今の異常なコスパが許されてるよね。 --
- それもあるけど1.5コス以下しか持ってないってのも大きいと思う --
- 呉下の阿蒙もそうですね。弓か騎馬が持ってたら… --
- 呉なら2コス騎馬で8/2/1ぐらいでも許されるんじゃない？むしろ弓で7/8/2柵or伏、漢の6/6/1とかありなんだし弓の1.5で6/6/0で孫呉の武でもいい。むしろ今の魏武持ちとか旧大戦の魏武と大強と同等に近いスペックを弓の国なんだから安全に逃げれる騎馬が長時間計略使うなら後方から安全圏を維持しつつ射撃する弓が長時間計略持っててもそこまでいわないんじゃない？ --
- 3国とも魏武、孫呉、奮激、どれも普通に2コスが持てば強い。あの張翼が奮激戦法持ってたら計略はUCでもトータルでみればSRでもいいくらいの内容になるから2コスだとだせないよね？ --
- ２コス武力８槍でSRで孫呉の武持ってた彼を思い出した --
- あの時は溜めだったしね…でもあれくらい小回り効く2コス単体強化持ちが欲しいと思う今日この頃 --
- 舞姫が使ってる6枚ワラと対戦して楽しい奴いるの？扱いは難しいんだろうけど、内乱ばっかりでクソつまらん。バージョンアップはよ。 --
- そんなのより、今日のエリア決勝で出た騎馬4張角がやばい。あんさつデッキがかわいく見える --
- 騎馬4張角ってパーツ何？ --
- youtubeに残ってるからエリア決勝見てきたらいい。運用もわかるよ --
- あっ昼休みにたまたま見たら1回戦の雄吾さんとの試合だった。確か２コス2枚、1.5コス2枚の張角だったかな。見てる分ではかなり強かった！その動画前にたまたま同じような張角騎馬4にマッチしたけどボロ負けしたー --
- 色塗り相手は基本ストレス溜まりますよね。ただ舞姫のデッキはホントに上手い人じゃないと案外なんとかなることがありますね。結局攻城取るより征圧の方がカウンターも貰いづらいですからね。内乱ダメージというよりは、乱戦でのダメージ速度を早めるとか、そういう調整が必要でしょうね。 --
- 内乱ゲージの上昇スピードを調整したらそれで解決しそうな気がしなくもないと思うがどうだろうか --
- ↑それをやると王夫人がまた微妙なことに。再エラッタで「内乱ダメージが上がる」か「内乱ゲージ上昇速度も上がる」追加とか。 --
- そこまで極端な調整じゃなくて現在約10カウントで内乱発生だったかな？それを12カウントくらいにするだけなら、王夫人や荀氏にもそこまで影響無いと思う --
- 2カウントなら影響ないって…んな訳無いじゃん --
- たいした影響ない、で全く無いとは書いてないだろ。 --
- 荀子はまだ範囲拡大の間隔を短くして誤魔化せるけど、王夫人はエラッタ後の文言でも内乱調整した時に上方出来ないからなぁ。上方出来る文言を入れなかった運営のミスだね。まぁ地の利の施設破壊上昇書いてない問題もあるから、隠し効果で上方すれば済むのか。 --
- ゲージ上昇速度調整の方が今の内乱基本ダメを減らすより影響ははるかに少ないと思うけどね。王夫人や一定範囲以上の荀氏は言うても内乱発生直後にゲージ貯める事が可能になるので塗り直しする騎兵デッキ等とは差別化は出来る。傾国や流星に押し負けると言われてもコストや計略必要士気違うから、そこは立ち回りでなんとかして貰わないとと思う。まぁ運営はしばらく何もしないと思うけど --
- 地の利の施設破壊効果、今はもう実カードにも.netにも追加記述済みですので、同じようにとりあえず修正で効果追加してどこかのタイミングで実カードにも記述というのが一番良さそうですね。オンデマンド印刷ですしそういうやり方も以前よりやりやすくなってますよね --
- ↑一番最近取った地の利カード見たら書いてあったｗ まったく気付かなかった。教えてくれてありがとう。 --
- 勝つためにいかなる手段も選らんでないんだからシステムを利用するのは仕方が無い。大戦3の36式とか大将軍とか今の騎馬の制圧が〜って言ってると同じレベルじゃないか。 --
- 今の階級システムで皇帝まで行けるデッキなんてぶっ壊れ以外の何者でもない。おらピケット、雄伍あたりもこれになっちゃったし。 --
- 自分は同じデッキ使った事あるけどかなり難しかったよ。軸の3枚の内カマンだけ上方されたままだから次でカマンの威力落ちたら落ち着くのでわ？でもこれに関わらず内乱デッキは型にハマると何もできない --
- 雄飛と駿才って好相性なの？書いてある運用したらスルーされて駿才発動まで待ちぼうけくらうし、そもそも守りどうするんでしょう？ --
- いや、全然ですね。基本、戦術的な内容はエアプ勢というか、願望が入ってるので気を付けた方がいいです。 --
- 雄飛と号令は合わないよなぁ。魏か蜀との二色ワラかバラにした方が勝てそう --
- 好相性とはとても思えんなあ。槍２部隊で５コスっていうのもそうだけど、普通は入れても2.5コスまで。俊才に３コスとか初心者くらいしか入れんわ --
- 回答ありがとうございます。さすがにこれはひどいと思ったので消しときます。 --
- さっき戦友やったら昨日の頂上の人と当たった。。デッキはガチなデッキではなかったのですが、こっちわ計略バンバン打ってるのに向こうはそこまで使わずで白兵で負けました。やはりランカーとは強いんですね。 --
- 質問です。Ver1.1.5Aでは暴虐使ったら歩兵(将器無し)は槍に刺さりますか？ --
- 蒸し返すようで申し訳ない。どうしても気になったので書かせてもらいます。今日の頂上、大徳が下手に見えましたか？神速が上手く見えましたか？ どっちが有利に見えましたか？累計戦績、どっちが多いと思いましたか？ --
- 自分は負けた方の大徳が下手に見えて勝った騎馬単が上手く見えましたよ？まぁ過去の対戦とかは分かりませんが。最初は大徳有利かなと思った。累計戦績は大徳のが少し多かった気がします。戦略勝ちなのかなと見てて思ったかな。何か引っかかるのですか？ --
- 神速が上手く見えた？あれが？どの辺が？大徳が幾つかミスしてたのは確かだけど、神速側が上手いとは感じなかったな。むしろ1ミスで一気に不利になる大徳が不憫でならなかった。 --
- 俺も今回の試合だけを見るなら神速側の方が上手いと思ったな。勝負所でミスらしいミスが無かった側と1ミスとはいっても勝負所でミスした側だったら、そりゃミスしなかった方が勝つわ。まぁでも騎馬単強いなぁって頂上だったとは思うけど --
- なんというか、兵種相性の問題はさておき、武力対武力の熱い闘いは久しぶりに見た。 --
- 俺が思ったのはやっぱり騎馬側の圧倒的征圧力、征圧2の騎馬4枚は凄いですね。逆に槍は塗ろうとしたら騎馬に捕まってアワアワしてたイメージ。俺は使った事無いから分からないんだけど、突破って騎馬単にはどうなの？有利に働くの？ --
- 金貨が欲しいー！副賞ガチャと普通のガチャだとどちらが星５出る確率あるんですか？ --
- 確率表記もされてるし、10連に必要な個数を見れば小学生でも分かりますよ。でも答えるね。副将ガチャの方が星5出やすいです。でも副将の星5は金貨60じゃなく少ないので気をつけて。 --
- もう手遅れかもしれないが、数字が好きな人向けに。副将ガチャは宝珠20使用、☆5が5%、金貨が25枚手に入る。レアガチャは宝珠30使用、☆5が3.5%、金貨が60枚手に入る。計算してみると…… --
- 銀貨や銅貨、その為替レートも込みは計算面倒。状態遷移図でも描いてやってみてくれ。 --
- と言うと副賞のがいいって事ですね？！ --
- 今日まさに噂に聞いていた桃園の開幕法具速軍の伏兵出ずに士気増やされ桃園打たれ端の攻城兵の一撃が決まり、まぁそのまま一気に終わりました。自分は弓1騎馬3で、開幕来ると思っていたので連環選択！何もこっちは打てないですね！勝てるデッキなんてあるのだろうか？と思いました。勝ったことある方いたら教えて欲しいです！これは何かしら下方しないとまずいのでは…… --
- デッキによるが、伏兵踏ませて低士気ダメ計たたみかけるとか、雲散とか反計とか、デメリット付きの低士気超絶とか。開幕乙わかってて連環は愚策。士気士気ができる何かを育てるよろし。いずれにせよ、対策限られるし調整が必要なのは同意。攻城兵もやり過ぎ感ある。 --
- 計略ロックって大事ですね。。普段は使うのですがカウンターで倒せそうなところを2枚しかカード出てなかったので大丈夫だと思い押したらカードがぶつかって隣のカードが計略打ってしまいました。。見事に帰られ勝機が消えました。なのでどんな時でもロックしてから打たないとまさかの誤爆が生まれますね。 --
- 副将器って攻城、復活、速度、兵力ってあるけど、復活が１番使えないとして、１番使えるやつってどれ？ --
- 兵種と主将器にもよるけど白銀にALL速と速兵3どっちが良いって聞かれると速になるし、同じ騎馬でもホウトク、チョウガ、張翼、とか2コス騎馬の攻城術なら個人的に兵がいい。仮に1コス騎馬武力4に攻城術持ちがいたとすれば攻城になるんじゃない？攻城自体下方食らう前なら攻城術＋攻城3だったと思う。結局のところこの武将にこの将器持たせるから副将器はコレって武将ごとに1番は変わってくる --
- 復活も、張曼成のような色塗り使い捨て要員であれば役に立つ。兵種やコスト、デッキ、運用方法でベストな副将器は変わってくる。ただ、どの兵種にもそれなりに使えてハズレがないのは兵力だと思う。 --
- 過去の台詞でスゴく印象的と言えば、カン沢の「パンチラの力、思い知らせてやれ！(空耳)」からの甘寧の「オケーイ！(空耳)」のコンボだなぁ。パンチラオケーイとかいう名前が付いてたし(笑) 今作で覚えてるのは朱儁の「蒼天の世に、お前らの居場所はねー！」と「これがタイガーショットだー！」「手刀ディフェンスだ！」ぐらいだなぁ。部分的には覚えてるが、全部言えないのが多い。漢孫堅の「逃がしはしねー！」の前とか。 --
- パンチラは「見せつけてやれです」。で、旧作でなぜか印象に残ってるのは「我が覇道を貫くとき、お前たちの命を俺にくれ！」です。これ呂布が言ったら即謀叛かなぁっと妄想してました --
- 皇甫嵩対決で負けたー。自分はSR兵力の5枚で向こうはLEの6枚型楽だと思ったてたのに、どうして強いのか理解できません……6枚号令はLE皇甫嵩に限っての事なんでしょうか？ --
- 具体的に負けた原因は何なのか動画見直すなりしてみましょう。 --
- LE来月も出るって聞いたのですが何のカードかもぅ決まってるんですか？！決まってるなら教えて欲しいです。何となく取るかいつも迷うので。 --
- 復刻武将選挙結果の残りでは、大戦３武将主体で、魏「ＳＲカナンプウ、ＳＲ曹操（覇者の求心）」、呉「ＳＲ孫策（小覇王の快進撃）、大戦２のＳＲ周姫（戒めの炎）」、蜀「Ｒ劉備（桃園の誓い）、ＳＲ馬姫」、群雄「ＳＲ呂布（天下無双）、ＳＲ馬超（全軍突撃）」、漢「ＳＲ劉曼、Ｒ孫堅」。次のＥＸ（ＬＥ）にどれが来るかはまだ不明。コラボＬＥの方は完全に不明。 --
- 昔のカードってたのしそうですね！！ --
- 昔のスペックも計略もそのまま引き継いで（R孫堅は例外）出てくれば良いけど今の互換とか絵違いで将器すら同じ董白みたいなのが今後出ないことを祈るしかない --
- 攻城術で赤緑青と、緑緑青なら皆さんどちら選びますか？？ちなみに趙娥です！ --
- 緑緑青かな。赤は重要だけど一個だけなら緑２個のほうがいいよ --
- そうですか。ちなみにですが、突撃術の趙娥って見ないのですが弱いんですか？ --
- ↑基本、乱戦ツエーするカードだから、あと単純に攻城術が強いのと、計略中の突撃が強くなりすぎて、調整利かなくなるからですね。 --
- 走射戦法って要するに最初だけ走射しないといけない徒弓戦法ですか？ --
- 最初もそうだけど停止から走者開始の溜め完了まで走者ができないぐらいの違いじゃなかった？ --
- 確か攻城ゲージ出しちゃうと走射状態が切れちゃうはずです。なので速度活かして殴りに行って、帰ってくる予定ならば注意ね。 --
- ちなみに走射してその射撃中に計略使っても走射状態維持になりますよ。 --
- 今年のＬＥみたいなの、三国志と無関係で作家のネームだけって言うけどそもそも今連載してる三国志の漫画とかある？ないならやっぱり無双とかとｺﾗﾎﾞしてほしいなあ --
- おい、人形劇忘れるなよ --
- LE人形も3勢力1枚づつしかないのもおかしい話だしそろそろ人形の追加こないかな？ --
- 一応、三国志で言えば月マガで龍狼伝が連載中だよ --
- LEはコーエー三国志曹操と人形劇と復刻だけでは？今連載中の三国志マンガは孔明のヨメがあるけど信長の忍び以上にゆるい4コマだからどうなるか --
- 魂の衝動って、例えば敵1体を味方2部隊で挟むような状況だと高いほうが発動しますか？ --
- わかりにくいな。味方2部隊＝計略中の呂蒙と味方一人です。 --
- それで合ってる。敵部隊数依存だから味方は関係ない --
- ↓の台詞のやつ、おぬしらＬＥのことをもう忘れたのか？横山桃園とか大戦史上最長だろう。 --
- 原作があるのを一緒に考えるなよ。あと別に長いから全部がダメなんて言ってないぞ。極論で捉えて揚げ足取ったつもりになって喜ばないほうがいいよ。 おぬしとか使って更にアホみたいになってしまうので気を付けましょう。 --
- もっと言うなら3LE張飛の一騎打ちなんかセリフ切れてますし… --
- 我ら天に誓う、我ら生まれた日は違えども死す時は同じ日同じ時を願わん！！だっけ？当時カットイン後も台詞続いてる！ってなった覚えがあるwとはいえＬＥは別物だろう。逆に原作通りに言わないとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感出るし。 --
- 統一戦1日だけか。普段の3日間と比べて稼働率がどうなるのか、実験的意味合いもあるのかもな。イベントがカンフルとなり得る(ユーザの感度が高い)のか否か。 --
- 悲哀の舞いで勝ち続ける猛者は出てこないかな、さすがに --
- １体落ちるたびに何％減るかでしょう。少ないなら悲哀は強いかも。（予告なしでコスト比だったりして） --
- えっ？ワラメタの野戦の舞い大会じゃないの？ --
- 何か新しい方の小喬＆大喬ってかなり見ませんね……弱いですかね？ --
- 小喬は相方の快進撃がいないし浄化のほうが便利だしね。大喬はせめて防柵か守城術あればよかったんじゃないかなと思う --
- 大喬は高武力、というか槍策前出しして対応しに来た高武力狙うとかなりやらしい（士気5でやることか、というのはある） --
- 今作の台詞が全然覚えられないというか、頭に入ってこないんだけど、皆はどうですか？計略使う時とか色々言いすぎて何言ってるか分からない事多いし。前の台詞が頭から離れないせいかも知れないけど。昔のホウ徳一騎討ちとかかっこよかったよね。 --
- ぼくオッサン、未だに 周泰 ＝ へやー！ が脳から離れない --
- 俺も周泰の事はまだヘヤーって呼んでる。しかも今はなんて言ってるか知らない(笑) --
- 「例え千人の敵がいようとも、ここは守り抜く！」だったかな？今作はセリフが凝っているせいでなかなか覚えきれません。 --
- 言われてみればそんな事言ってますね。漢の意地をしてるときに例え…とか言ってるのか。なんか逆にダサく感じてしまうな。昔の陳武の「ふっとべー！」も良いよね。 --
- 「ふっとべー！」は孫策で陳武は「フキトベー！」ですね。当時のめったに出くわさなかったので思い出すの苦労しましたが、あのどもった声いいですよね。 --
- 孫策は「ふっとべやー！」って感じでしたねー --
- 「次はどいつが棺に入りたいか！」ですね、かっこよかったです。今作は色々喋り過ぎなのと、声優さんが乏しすぎる気がしますね。オッサン武将や老将の声が若すぎるので違和感がありますし、女性含めどれもこれも似たような声ばっかりなので記憶に残りません。声優業界は全く詳しくないんですが、人材不足なんでしょうか？計略ムービーや台詞、声の演出などは戦国大戦の方が圧倒的に良かったです。あと個人的にですが、群雄伝やさんぽけのライターさんは素人か何かなんでしょうか？お金を貰って執筆するようなレベルとはとてもじゃないが思えないのですが・・・。 --
- 声優の知名度だけで言えば今作が今までで一番高いんじゃないか？キャラクタ多数担当されてる人はたしかに多いと思うけど今までとそう変わらんだろ --
- 声優さんの知名度は一切分からないのですが、質の問題です。オッサンだったり爺さんの武将のはずなのに声が高い・若いであったり、そもそも雑に聞こえたり。過去作は吹き替えやナレーションで活躍されている方が多かったので声も聞き取りやすかったし迫力がありましたが、今作ではアニメ声ばかりですね。呂布が赤兎赤兎うるさかったり、知力4の呂蒙が「阿蒙に戻る」発言をしたり、色々と雑な上にSSQと呼ばれるようなおふざけをぶっかけてぐちゃぐちゃにした印象です。 --
- まあアニメでよく見る面子が多いのは事実だからなぁ。ただ質がどうこうって言い方は気に入らんな --
- 義勇ロードやさんぽけのストーリーの内容云々も好みの問題じゃないの？文句言うのは簡単だけど戦国も大して変わらんでしょ。あれだけ話数あったのに高橋紹運が戦死する話以外印象に残ってないわ --
- 好みの問題なのは間違いないですね。このアニメ声やストーリー云々が好きって方もいらっしゃるでしょうし、良し悪しの問題ではなく好き嫌いの問題ですね。なので私は、今のこの現状は嫌いで質も粗悪で昔より劣ると述べているだけです。他の方の好みを否定するものではありませんし、私の好みを押し付けるものでもありません。 --
- それならそんなチラシの裏な事は自身のブログなりツイッターなりに書いてれば？そのゲームのプレイヤーの不特定多数が積極的に目にする場所で書いてて、その言い訳見苦しいわ。文章的に軽口にも見えんし --
- 質が変わったのは確かだと思う。ただ良い悪いじゃなくて、変わったって事なんじゃないかな。まぁ俺も屈強な男達がぶつかりあう熱いバトルっぽいのが好きだから、すぐ萌えとかイケボイスとかで長い台詞を言われてもなんか違うな。とは思う。印象が薄いのはそのせいなのかも。 --
- 流石に懐古すぎ、新参の俺からしたら前のほうが甲高い声の男ばっかに聞こえるけど --
- 自身の好みや考えはブログなりTwitterなりで書け、と仰られるのであればそもそもほとんどの話題がそうなってしまうのでは？見解を言い訳と捉えているのも話の主軸がズレていますし。議論というものは誰かが責めて責められて、というものではありません。しかし、了解しました。ここは「このページに相応しい話題とTwitterですべき話題の違い」を論ずる場所ではないと思うので、ここで終わらせて頂きます。意見を頂いた方々、ありがとうございました。 --
- あくまで「雑談ページ」であって「愚痴ページ」じゃないんだよ --
- ↑そんなあなたのも愚痴じゃないか？これは雑談のレベルだろう。懐かしんで楽しんでる部分もある訳だし。別に今の台詞達が嫌だ、変えろ。とは言ってない。なんか耳に入ってこないな。皆はどうだい？というのが始まりで、俺もだよ。◯◯だからじゃない？っていう雑談してるじゃないか。逆に聞きたい。議論が生じるという事は、反対意見もあると言うこと。それを愚痴と言われたらそれこそTwitterみたいに一方的に呟くだけのページになると思うんですが。 --
- 担当声優の質が悪いとか義勇ロードやさんぽけのストーリーのテキストが戦国に比べて素人レベルとか戦国万歳したいだけで議論じゃないやん。喧嘩上等な内容ぶっぱなして否定されたから議論がー、と言ってるだけでしょ。本気で意見を、というなら義勇ロードの下りとか「いまいち自分には感情移入しにくいんですが皆さんはどうですか？」とかでしょ。素人レベルな内容とか言うならその根拠教えてよ。どこがどうで素人レベルなのか --
- スレ主？だけど、義勇ロードの素人云々は俺は触れてないわ。俺はあくまで今作の台詞が頭に入ってこなくて、それはなんでだろう？と投げ掛けてる。戦国はプレイしてないし今作の義勇ロードも2、3話しかしてないし、さんぽけもストーリー全飛ばしなのでストーリーの質の良し悪しはちょっと否定も議論もできない。すまん。声優に関しては有名なのを使うのはいいけど、有名=上手い、三国志大戦に合ってる。とは違うから色々意見あるのはしょうがないね。前作の獅子猿曹操の声と特攻ホウ徳の声とか同じで無名だと思うけど、俺はめちゃくちゃ好きだな。今作も誰かをしゃべってるんだろうか。 --
- 旧ホウ徳やってた人って無双で馬超やってる人なんだが…主役級やる事は少ないが脇役やチョイ役ならワンピとかにも出てるぞ。無名て --
- 自分は知ってるから無名じゃない。とか意味分からん。脇役ばかりならやっぱり無名なんじゃ？ちなみに誰ですか？無名と呆れるならあなたは知ってるんだろ？そもそも声優に詳しい人が世間じゃ少数派なの自覚してんのかね。そんな狭い世界でも最近は世間にも名前が知られてるレベル(水樹ななとか)はまごうとなき有名だろうけど、ゲームキャラの声優やってるし、有名アニメの脇役やってるよ！とか言われてもポカーンだわ。 --
- その人一応色んな三国志作品でやたら馬超を演じてたり田村ゆかりの従兄だったりで調べると中々面白い人やで --
- 張遼の「我が前を阻む者、全て切る！」とかホウ徳の「次はどいつが棺に入りたいか！」甘寧の「安い首だがもらっとくぜ」槍策の「俺の戦は、俺以外には止められねぇ！」とか「皆のもの！力を見せよ！」周瑜の「この炎からは逃げられん」とかシンプルで聞き取りやすくて言いっぷりが良かったよね。今はなんか「◯◯の△△で、××！」みたいに説明臭いというか、上手く言えないけどラノベのタイトルみたいというか。ぶっちゃけ神速張遼の「すすめー！」がかっこよかったぐらいだからなぁ。 --
- 旧作が良かったというのは幾分思い入れ係数がかかっているせいだとは思う。しかし、張遼の「すすめー！」や赤壁周瑜の「焼き払え」のシンプルさに比べて今のは頭に残らない… --
- 確かにシンプルな台詞は減ったけど今と昔で台詞に割ける容量が増えたとかそんなのかな？ --
- 思い入れ補正は確かに否定出来ないところがあるけど、三国志大戦自体が面白くて、台詞もシンプルで良かった。今のが覚えられないのはゲーム自体の劣化と、台詞の回りくどさか原因かもなぁ。 --
- ↑↑超絶強化だけかもしれませんが、旧作より尺が長くなってる気がします。復刻孫策のセリフが短く、旧作にはなかった違和感があります。 --
- 遼來來！を自分で言うのほんまかっこ悪いんだよなあ・・・。 --
- でも印象的で言いっぷりは良かったろ？今だとゴニョゴニョ言って記憶に残らないからなぁ。 --
- 復刻孫策に関して言葉足らずでした。カットインが長くなったせいで孫策は3のときと比べて違和感があるということです。セリフに関しては同意。 --
- ３の孫策の動画持ってないので他の武将の超絶強化カットインで比べたけど、３と本作、カットインの時間は約４秒で差は無かったよ。小数点以下の差は知らないけど、尺が長くなった云々は気のせいみたいやね --
- また変な英語の奴作成されてるよ、、、 --
- 下の方のコメント見たけど、なんで戦国大戦のシステムをSEGAがやめたのかみんな忘れたのか --
- このゲームが三国志大戦だからだろ？ --
- それを言ったら、今の三国のシステムが戦国よりマシって事なの？ -- [[ ]]
- じゃあなんだ （時代を鑑みて）自陣で投石機を守るゲームでよかったか。 --
- 違う方向に話が行きそうだから書き直すけど、戦国大戦の筐体は損耗が早く、修理とかで店舗側に負担を強いていた --
- ああ、タッチ筐体の耐性 --
- メンテナンスが各店舗ではできなかったんだってね。 --
- 勢力別早見表を作って下さった方、ありがとうございます。とても見やすいです。 --
- 無双OROCHIで出てきたラスボスのオロチと妲己ってでない？？あれって三国無双だけのキャラなの？ --
- Wikipediaレベルで調べりゃわかるが出典が神話とかだから・・・ --
- オロチに至っては名前の元ネタ人じゃないしな --
- オロチは日本神話の怪物、妲己は三国志より1000年以上前の人で三国志の要素はどこにもありません。 --
- まだ三国志大戦4で出てない有名武将って、羊蛄とか杜預とかあたりか --
- どれくらいを有名というかの基準が分からんが、司馬師・司馬昭・鍾会・トウ艾・文鴦・劉虞・劉表・兀突骨など、まだ居るには居るぞ --
- 使用率と好みで言えば曹皇后、陳泰、イヨ、卑弥呼、とか3後期が割りと多く、実質EXで参加はしているものの定番の2コス姜維7/7挑発もまだ来てない。個人的に稼動時のカード割り当て的にわざと被らせてないのも1つの問題で惇と淵はRとUCで出すのが定番だったのとキョチョとテンイも出してないので同名武将の定番もだしてほしいですね --
- 曹皇后は本名の曹節ででてますよ。EXですが。 --
- 郭図・辛評ら袁紹配下、蒋�粍・費�倅ら諸葛亮の後継者、諸葛誕・文欽ら魏の反乱者、張悌などの呉末期の武将あたりですかね。 --
- てか一部は三国志大戦2にして、晋で出るんだろうなって思ってる --
- 晋はおいおい出ると思うけど、ナンバリングは変えずに戦国の時みたいにサブタイトルコロコロ変えて行くと思う --
- 槍激とか旧型の溜めるやつとかそういったシステム事態変える場合は2でいいんじゃないかな？そもそも曹操の父とかのNPCの使いまわしから文官とかでだしてほしい --
- 戦国大戦の 1477 みたいに三国時代のちょっと前に戻るのも面白そうだね。漢軍フィーバーかもしれないけどｗ --
- ほんとここ最近の三國志大戦アンチ勢の書き込み、必死やな --
- いえ、私はどちらかと言えば戦国が好きなだけで、三国も好きですよ。 --
- 三国志大戦が標的にされてるんじゃない、西Pが大戦をだめにして呉を見捨てる発言までした結果だ --
- ちゃんとログ遡って読んでみれば分かるけど、否定意見の大半は今の大戦を正確に表してるよ。自分も今の大戦は三国3以前や戦国には到底及ばないと思ってる --
- せっかくコエテクの三國志とのコラボ 、一度きりはもったいない。三国無双ともコラボこないかな --
- そもそも曹操だけってどうして？ --
- 無双もやってほしいな。無双董白って大戦よりかわいくない？ --
- カード枚数が3の頃より少なくて、全体強化も勢力限定ばかりで、さらに征圧システムのせいで、当たるデッキが似たようなデッキばかりで飽きが来るのが早いなぁ。しかも使われるパーツもほとんど同じだし。桃園が増えたから尚更大徳やら手腕が減ってるしなぁ。全体強化が魏武、覇者求、神速、桃園、漢鳴以外マッチングしないんだけど息してますか？マッチングのほとんどがワラワラなんですけど…履歴みたら15戦中8戦ワラワラ、3戦桃園、2戦神速、2戦麻痺矢とかいうなんとも偏ってた。たまたまだと信じたいが、とりあえず桃園までスタンプ貯めたし、またしばらくいいかな。って気になってしまったよ。↓↓でもあるように引退が近いかもな。1からやってたんだがなぁ。 --
- そもそも3と今のを比較すること自体が間違ってる。3.5と比較するより稼動して何日たってるかを基準にしたら1.1と比較すべきでアレから考えるとまだ多い方だともいえるし、さっさと今の大戦幕〆てVer2にして緑格安で今のVer１シリーズ排出できるようにしてVer2シリーズは絵の変更とVerを変えた結果全カード全スペックの実質エラッタを堂々とできるし、紐付け緩和（何もしなくても貸し借り可能）、ゲームをやってもらってるんだから縁は少ない量排出してるんだからSRは登用70、探索40の大幅値下げで終わることの無い将器ガチャの推進、絵は違っても実質大戦3の武将名が同じでスペックレプリカ。槍激も実際旧大戦のほうがよかったのかもこの期変更するか検討。名前も三国志大戦2に変更して引退勢を一時的に引き戻して新規入りやすい環境に変更して定着できるようにして稼動とかしないと今のままだと人口は増えることは無く減る一方じゃないかな？ --
- 緑(みどり)じゃなくて縁な。「えん」で変換すると簡単だぞ --
- 碌に更新されず愚痴とマウントだらけ。もうここは必要ないな。 --
- 今日もぽけっと趙娥20枚印刷して、18枚信号機…怒り通り越して呆れてきた… --
- 不謹慎な話だが、みんな三国志大戦はいつやめようと思ってる？ --
- 途中になってしまった。俺、400戦してるのに一向にうまくならないし、いまだに５品止まりでそろそろ潮時かなと感じてるよ --
- 戦国大戦が出るまでやる。戦国出た瞬間やめるのは3の時と同じ。ゲームの良し悪しではなく、時代が好きなんだ --
- 三国志大戦をする理由がなくなった時だ。楽しむ、付き合い、金銭、時間潰しなど理由は人それぞれだろ。 --
- だからみんなに聞いてみてんだろう？そんな無意味に人を攻撃して楽しいかい？ --
- 自分も戦国が出たら即効辞めます。戦国の方がカード枚数が圧倒的に多いですし、種類も豊富で鉄砲隊や竜騎馬や砲兵もいるので。不思議ですね、中国の方が人口は多いのに。 --
- 竜騎馬や砲兵ってそんなバランスキラー最初から出すわけねえじゃん・・・。 --
- 兵種が多いのは不思議でもなんでもないだろ。時代による技術力が違うんだから。それに三國より圧倒的に売上悪かったとか言われてる戦国が現状出るかと言われれば出ないに限りなく近いんじゃないか？ --
- 兵種に関しては最初からでなく、後々の話で。兵種の話を書きましたが、一番言いたかったのは登場人物の枚数です。コストも9でデッキの選択肢が増え、タッチ操作、虎口、各家の特色の豊富さ、武力知力が12、法具を武将につけられ種類も多い、筒や矢倉を好きに配置できる。あげればきりないほど戦国は三国に無いものを多く持っていると思います。何年後かはわからないけど、必ず戦国は復活すると思いますね。 --
- ↑それだけ複雑なシステムをまたバランス調整するのは誰や、って話や。 --
- ゴチャゴチャ多すぎて調整放棄した勢力数、将器なんて比じゃないレベルの酷さの家宝ガチャ&鍛冶屋、煩わしさが増すだけの普請システムetc…長所として挙げてる部分が全て裏目ってたから戦国は失敗したんだろ --
- プレーヤーも減り、友達とワイワイ遊べなくなってきたから潮時。バージョンアップが待ち遠しくならなくなったし。 --
- 仮に、三国が終わってそれに合わせて戦国が出たとしても、西Pのやらかした稼動1ヶ月もたせられずその後も対応がボロボロの後手に回った大戦シリーズを田舎で入れてたセガもこの赤字を取り返すために入荷しなかったときが完全な引退。仮に戦国が始まっても西Pがプロデュースすると今の大戦と同じ、カードの出し渋り、悪意のある紐付け、俺が言うことが正義、エラッタやりません！、過去の積み重なった栄光を1人でぶち壊した人が今度は戦国でプロデューサーやるなら戦国自体もやらない。 --
- 三国志大戦、今更だけど三国志という題材だから飽きられてるというか飽きが早く来てるんじゃないかなー。同じようなシステムで4作で舞台も同じて。コ●テクのゲームだってどんどん売り上げ落ちてるし。普通に中国か日本オールスター大戦で良かった --
- ソシャゲでそういうなんでも有りなカードゲームあったけど、カオスすぎて全然面白くなかったぞ --
- それやるなら同じ筐体で大戦と戦国、両方行けるようにして登録カードとマッチングを統一しを三国同士、戦国同士、で双方のバランスを取りつつたまにイベントで三国VS戦国（登録カード混合可）なら両方生かせることができたんじゃない？同じ騎馬でも三国は三国のままで戦国は戦国のシステムでいいし攻城は弾かれる分戦国の威力は多少調整がいるとは思うが・・・ --
- 稼動1ヶ月で魏なら魏武、勇略采配、礎、このくらいの号令を一気に増やして○○デッキの主軸の号令を増やしていけばここまで急降下することはなかったんじゃないのか？基本号令選んで周りを固めていくにしても回りはしょぼくてもいろんなデッキとマッチして号令のぶつかり合いがあったほうがよかったと思う --
- 別にコ●テクだけじゃなくゲーム業界全体が売上本数は下降していってるわけで、飽きられてるとかは少しはあってもほとんど関係無いな --
- 槍ガー君が返信の頻度的に一部どころか一人っぽいので今後一切返信しないつもりですが如何でしょう。 --
- ↑↑騎馬と弓に計略使わず乱戦せず相手の突撃防げるの？槍オーラで突撃オーラ防ぎすら知らないのか？ --
- ミス --
- 悪いが、現実として弓騎馬デッキが普通に流行ってるぞ。 --
- 今作から始めた新参だが、もう槍が騎馬に弱いなんて気にならなくなって来たけどね そういうゲームだなって感じ 流石に車輪号令くらいは他の兵種単より強くしてくれるんじゃないんですか？ --
- 一部の奴らが騎馬がー騎馬がーって喚いてるだけだから、気にしないで好きなデッキ使って楽しめばええねん --
- ああいう人たちの騎馬に強い槍って何なんだろう。立ってるだけで騎馬が死んでいくバランスを求めてるのかな --
- 今までの読んだ？読んでるならあんた馬鹿すぎるぞ。 --
- 皮肉を書いているのにマジレスとか無いわ〜 --
- 皮肉下手すぎワロタwww 分かりにくい上に皮肉になってないぞwww --
- 他兵種と連携して真価を発揮する兵種なのに単体の性能だけ比べて騒いでるから話がいつまでたっても噛み合わない、相手するだけ無駄 --
- 槍ってだけで死亡宣告されてる歪すぎる環境を「気にならない」の一言で許容とかちょっと説得力が弱すぎて頭大丈夫？レベルですわ 仮にも随時金を投入するゲームなんだからバランスはちゃんとすべきだよ --
- 別に槍を編成にいれるの義務付けられているわけでもないのになんでこだわる？金を無駄にしたくないなら勝てる編成にしとけばいいよ その上で騎馬単がつまらないというなら全てが思い通りにならないと気に食わないガキってことだ つか騎馬単って大会でも勝ち残ってないし弓騎馬だって勝ち残ってないよね --
- 頂上決勝、騎馬単1人だったね。しかもはやて軍団が騎馬単じゃないというスカし。英傑で銀トロ以上持ってる人でも騎馬単使いなんて数えるほどしかいないしね。 --
- それが現実を物語ってるな。騎馬だけが絶対に強い、槍が絶対に弱い、ただの被害妄想の押し付けだ。 --
- 車輪の大攻勢に限り処理を最優先させて発動時に迎撃対象が逆向きに向きを変えても車輪の判定を回した状態で再スタートして範囲内だったら迎撃が取れるように変更でもすれば満足ですか？ --
- 前回朱儁漢鳴や陸抗使ってた方々 今verはどうですか？やはり使ってないと下方がどのくらい響くのか分からない。 --
- 陸抗は計略自体はまだ全然行ける。が、環境的に桃園が出てきて確実に減ったと思う。 --
- 上の人も言ってますが、桃園のおかげで大分減りましたね。桃園と戦って勝てない、って言うよりは陸坑使ってた人が桃園に流れたって感じかなぁ。朱儁はまだまだ健在ですね。 --
- 朱儁は本人は下方食らったけど相方の唐姫がノータッチだからまだいける、陸抗と同じく桃園どうすっかが鬼門だけど --
- そういえばさ、まだ一品以上で騎馬1、槍コスト5コスト以上のデッキ使って騎馬単に勝つ方法を誰か教えてくれるの待ってるんだが。騎馬単批判や騎馬単批判批判ばっかりでその辺どうなのよ。結局「不利だし無理だから同じ事書き込むな」って事なの？ --
- はやてさんとか配信してるんだし、聞いてみれば？ --
- 配信？なにで？はやてってはやて軍団？騎馬単使いにされて嫌なことを聞く感じかな。 --
- それも知らないのか。勉強不足が露見してるな --
- 結局何で配信してるかも言わないの？ --
- youtubeとopenrecだよ ここで噛みついてる間にちょっと調べればわかるだろうに --
- 騎馬単に負けてるやつって槍で必死こいて高武力馬追っかけてる奴が多い印象、距離感を保つって考えがない --
- なるほど、やっぱり槍は騎馬に弱いってことなんですね。 --
- そりゃ乱戦ばかりする槍兵は速度低下した騎馬や射撃出来ない弓兵と同じで歩兵でしかないから騎馬に弱くて当然だろ。歩兵じゃないんだから槍出したり突撃したり弓射ったり出来る様に立ち回れよ。初心者か --
- 槍は弓撃ったり突撃したり出来ませんよ。槍は雀の涙程の弱く短い槍撃というものしか出せません。弓撃ったり突撃しろってもうそれ槍入れなくていいじゃん。頭沸きすぎだろう。 --
- 槍撃と突撃をそれぞれ１回出すのにかかる時間考慮したら槍撃のダメージが低いのは当然の事じゃないか。あれか？槍撃１回で兵力１割くらい削れないと不満なんか？ --
- それこそ移動速度差によるゲタがもう少しあっていいと思うんだけどなぁ。槍は壁凸されたらどうしようもないけど、逆の状況だと騎馬は逃げればよくて、時間あたりダメージが仮に同じだとして実践値は槍のが劣ってしまうわけだし。 --
- 壁凸とか、２対１じゃふり確定なのは当たり前じゃん。壁凸牽制するために槍２部隊で連携すりゃいいやん。 --
- 色々議論されてるけどさ。阿蒙しかり、董卓しかり、雄飛しかり、槍だから許される超絶強化があるじゃん？その時点で運営も分かっててやってるんだろうね。阿蒙なんて弓か騎馬だったらヤバいもんな。騎馬の万能性が分かってるから魏に馬の目覚めを今回は出さなかったんだろうし。目覚めが出たとして、呉も魏も1コスが目覚めても爆発力は期待出来るが、槍は1コスの車輪(笑)になるしな。新カードの銀屏は速くなって槍撃が強いからかなり強いけど。つまり、今の槍は槍を長くするか、速くするか、槍撃ダメージを増やす。これは必須だな。運営が騎馬ゲーで行くならもうそれは諦めるしかないな。 --
- ↑↑枚数増えればどんどん騎馬が有利になるぞ？ --
- ↑１対１の話が１対複数になってた事への話に何をそんなにつっかかる --
- まだこんな便所の落書き所でグチグチ言ってるのか？いい加減腹に爆弾でも括りつけてSEGAに怒鳴り込んだらどう？よっぽど有意義じゃない？ --
- 5ｺｽと以上とか騎馬1とか曖昧すぎるし騎馬1が馬超か馬姫かでもかなりかわるし、姜維 劉備 馬姫 法正、これでも条件に合うが結局何を主軸にしてやりたいかからじゃないの？ --
- 6大徳とかどうなの？あれが騎馬単に勝てないようなら流行った(今も？)デッキとはとても思えないのですが… --
- トップクラスは知らんけど6大徳は計略での牽制駆け引きないし最高武力が低いから苦にならない --
- 猛虎で進軍中の孫堅に迎撃されたら城ゲージ減ったんだが、不具合？仕様？ --
- アクションボイスが同じだからそれで勘違いしてるだけだと信じたい。それがマジなら間違いなく不具合だしユーザーサポートに問い合わせたほうがいい --
- しっかし呂布は減りましたな。衝撃ダメが大きかったんだなぁ。そして桃園が増えた増えた。連日頂上に載った甲斐あるな。征圧3、武力8の攻撃兵兵兵はスペックだけ見ても普通に強いし、いいカードだ。しかも現時点ではスゴくバランスいいよね。大徳が息してないがそれはしょうがないな。 --
- 逆に呂布じゃメタれんか、桃園 --
- 劉備6→8 nara天下無双24→26にしないと... --
- 以前、ここで「極めし者」の称号持ってるけど？って言ってた奴がいたから、元覇者？がどれだけ上手いのか楽しみしてたが、やっぱり下手でもなってるやつはいるな。3戦当たって3戦ともショボかった。こっちも赤壁＋騎馬の強デッキ使ってたから、ただのデッキパワー勝ちかもしれないが。全く強さ上手さの指標に成らない事は分かったな。 --
- まだ気にしてんのか --
- 気にしてるというかマッチングしてショボいのがいたから実感したって事じゃ？ --
- 中には昇格戦を代打ちする人もいるだろうし、ホントに上手い人に手伝って貰ったり、マッチング幅が広いときに平日昼間？とかぬるい時間帯にやってたまたま相性のいい相手に連続マッチしたとかで上がる人もいるだろうしね。その称号自慢した人も、現在の品位じゃなく、称号を推してきたって事はそれ系かもね、私も漢軍実装直後に漢鳴で他勢力を蹂躙しました。今はからきしですが。 --
- 今もいるのか知らないけど、２や３の頃はいたな ぁ代打ちでランク上げてもらってる人。他人の力で得た状況の何が楽しいのか知らんけど --
- 騎馬単批判しながら流行りデッキを使う(笑) --
- その下手な奴等より弱いから一品止まりなんだろ？騎馬赤壁使ってるって事は強デッキも使ってきてるんだろうに --
- 最近、デッキ考えるのがめんどうになって、強デッキ使い始めた。魏武とか。赤壁騎馬は20戦くらいかな。いやー、あれ強いね。あれ使ってると尚更騎馬がおかしい事が分かるよ。 ちなみに俺は騎馬単批判というより、この騎馬ゲーの現状を変えない運営批判派な。 だから騎馬単ケニアとかもたまに使ってる。槍単ケニアも蜀大会で使った(笑) --
- 無修正関羽の時代に上がりきって修正入って急降下さしたから持ってるだけでは？3の忠義関羽使ってかけ上がってた連中と同じで実力同じでもデッキが強いだけでしょ --
- このゲーム1年過ぎたな〜早いな〜と思いつつ初期位に一時だけ流行って下方されてないのに見なくなったカード何だろって考えてたら群雄の名前忘れたけど歩兵の計略打つと相手にドクロマークつくやつ！！あれって関羽対策だっけ？なら今の桃園に……後呉の弓の計略使うと攻城ゲージ止めるやつ！いずれも一コスト。今バーでの猛威を振るう復刻孫策＆勇者劉備対策に皆さん使いましょう！いずれも四枚主流なのでツボにハマるはず！ --
- 開幕乙でたまに見るよ --
- サジ使ったほうがマシ --
- 于吉は普通に強い。強いけど孫策と桃園の対策なら上の方も言ってるサジの方がいいですね。あと于吉は騎馬単とか色塗りデッキには微妙で、上に行けば行くほどそういうデッキが増えるから難しいですね。 --
- LE孫策は次に修正入ると思いますか？・・・ --
- どうですかね出たばかりだし……自分の予想は次の次くらいで時間下方かな〜。それとももう少し強くして欲しいとか？？ --
- 弱くですね。6.5ｃの武力18くらいで。 --
- 弱体化したとしても武力や時間据え置きで溜め時間延長、速度上昇率低下で終わる んじゃね？ --
- 正直弱くはならんと思う、ぶっちゃけあんま強いカードじゃないし、相性押し付けてるだけ --
- 2コスじゃなく3コスが使ってる計略なんだから溜め時間を0.8c程度短くするぐらいでいいんじゃないかな？3コスの呂布とか関羽と比べて士気が低い分決定打にならんし --
- 溜めが長すぎて弱いですね。多分溜めに2cになれば結構やれると思う。 --
- そんなに長く感じる？現状の3カウント程度は無いと溜め計略と通常計略との差が無いようなものになっちゃうと思うよ。士気4だし反計も受けないしさ --
- みんな凄いな。あれを強いと感じてないなんて・・・どう対策してるの？ --
- あれを強いから下方しろって言ってる人はあれがコスト3って事を失念してると思う。コスト比低知力な上に計略未使用だと鈍重な槍、低い征圧性能、決して短くないタメ、弱点は色々あるでしょ？士気差気にして士気使わずに処理しようとしてたりしない？ --
- 3コストだから範囲内一人でも妨害・ダメ計使ってかまわないと思うよ（後者は知力5は焼ききれないので、その後に注意） --
- むしろどう強く感じるのか。 --
- 弓が居なくて、騎馬も1.5コス程度で妨害ダメ計も無かったらキツいかもしれないけど、それなら他のデッキもキツそうだね。 --
- 楽しいデッキって号令タイプよりワラとかで何でも対応出来るようなタイプの方が楽しいんですかね？上手くなるには６枚操作とかで腕磨いた方がいいんですかね？ --
- 間違えてたらごめん。楽しいって個人の感覚で、他人に教えてもらうものじゃないよね？強いデッキなら答えられるけど、あなたが楽しいデッキはあなたにしか分かりません。 --
- ワラの操作、号令の操作、騎馬単の操作、それぞれ求められるものが違うから、号令使いがワラ使っても腕が上がるとは思えない。ただ、そのデッキを使うことによってされたら嫌なこととか見えてくると思うから戦術的には理解が広がるとは思う --
- 3部隊入ればいい方なわけで常に3部隊入るわけじゃないってこと。スペックは元の魯粛と同じだから入ってもおかしくはないと思う。士気3と言ったのは旧作がそうだったからということもある。まあ、あくまでも個人的なエラッタ予想なだけで別に法正を是が非でも使いたいわけじゃないからあんまりつっかからんといてくれ。 --
- 最近変わったあんさつ型見るようにはなったけど、一番初期型の張角型の方いますか？リジェネ効果で見るようにはなってないけど……普通に米のが安定かな？それと赤壁型って呉統一戦でしか見たことないけど２コス４枚デッキなんですか？ --
- 初期の張角型はまだ見たことないですね。やっぱり横弓出来るのが強いですし。赤壁＋騎馬のデッキもあんさつデッキ亜種になるのかな？周瑜、趙俄、ホウ徳、徐晃の4枚ですね。他の形は見たことないです。というか、この形が強すぎます。にわかの俺が使っても普通に1品中位を維持できるくらいにはつよい。 --
- 自分は低品なんで全然米のあんさつも、赤壁騎馬3もあたりません。米型は何回か使いましたが赤壁のは使ったことないんで、勝てなくなったら1度やってみようと思いますー --
- 基本攻城エリアに行かず、ひたすら左右真ん中で色塗りして、敵が攻めてきたら2枚とか焼く、中知力は乱戦なり弓で減らして焼く。そうすれば大抵守り切れるから、また色塗り開始。これでだいたいは行ける。 --
- あっ分かりやすくありがとうございます。でも腕がないのでまずわ義勇ロードで練習します。どんなデッキでも義勇ロードで練習積まないと全国には行けない低品小心者です。 --
- 義勇ロードだとコストも攻め方も内乱も違うから練習にならないですよ。 --
- ↑突き放しすぎだろｗｗｗ 超格上に当たるかもしれないけど、戦友大戦で0000で練習するのは有りじゃないかな。 --
- 1.5騎馬に将器攻撃と速度だったらどっち付けます？？ --
- どのキャラですか？武力、征圧、計略、もってる副将器で変わるので答えられません --
- スキルやデッキによっても変わってくるでしょ？神速デッキなら足並みを合わせるため攻撃とか馬1のデッキなら端攻め対応に速度を選ぶとか…。将器速度・攻撃カードは曹洪と甘夫人、他何かあったっけ？ --
- 曹操(漢) --
- すいません。今週から始めた初プレイヤーなんですが、義勇の魏をやってて速度と攻撃の6/3の騎馬2枚当たって迷ってるんです。デッキは最初についてくる曹操使っての騎馬だけデッキです。 --
- 馬1なら速度、馬2以上なら攻撃にします。曹洪だと対人なら征圧にします。 --
- 攻撃 速度を生かすほど器用にその騎馬に集中できないので、安定して効果のある将器のほうがいいと思います --
- 蜀ってなにもらっても開幕乙ばっかなんだな、桃園ってもう少し華のあるﾃﾞｯｷだと思ったよ --
- 次のエラッタ対象武将って誰何やろ？俺の予想では許猪とかだと思うが。 --
- 蜀は鮑三娘、魏は司馬朗、呉は孫静と朱然、群雄は1.5コストの無特技と火事場計略持ちが筆頭かな。むしろよく鮑三娘を見捨てたなと思った。 --
- 鮑三娘はやらかしたからなぁ… --
- 昔いくらか使ったけど徐栄は火事場の神速ならもう少し使われたんだと思う --
- 基本的に汎用計略持ちしかエラッタしなそうです。計略で調整できるカードはその計略を鬼のようにすればいいので。 --
- 本の曹操の制圧、呉に柵ちょっと追加と強化戦法の一部を孫呉の武に変えるだけで呉は見た感じ変わってくるんじゃないかな？ --
- そこまで手を入れたら変わりすぎるし、呉と当たると毎回防柵ガチガチゲーになるよ --
- 数枚ずつ延々エラッタされても困るからもうそろそろナンバリング変更して一新して欲しいかな。もう一年以上経ったしいいでしょ --
- 昔の１や２の頃ならまだしも今それやっちゃうと逆に一気に人減るんじゃね？ --
- 予想というより希望なんだけど、元スターターを再エラッタして実用レベルで独自性を持たせてほしい。夏侯淵と甘寧はコスト・兵種まで変えても良いと思う。 --
- 法正かな。魯粛と同じく征圧3にするか範囲狭めて士気3にするか。現状士気6以上の超絶強化が少なく士気差作りにくいので。 --
- 法正は単体ではなく複数可能だから号令も消せるんやで？ --
- そりゃそうだけど、消せてもいいとこ三体でしょう。法正は範囲しか強化できないうえに、かつての卞氏並みの広さにするわけにもいかないだろうから何かするならエラッタしかないと思う。 --
- 士気６使う号令に対して士気４で３体も効果消せたらそれで充分でしょ。戦場に存在するだけで計略使用を牽制する力あるのに、必要士気低下とかはまず有り得んわ --
- 「消せてもいいとこ3体でしょう」の意味が分かりません。士気4で3部隊も無効化できれば十分では？まさか、入れておくだけでスペック要員として仕事をし、計略使わせれば単体強化は全て士気差が出来るという武将をお望みというわけではないですよね？ただでさえ1.5コストの計略要員の中では良いスペックをしていて、現在でも普通に見かける程度には使われているのに、蜀にこれ以上スペック良好かつ計略要員を増やそうと言うのですか。 --
- 3部隊入れば御の字であって常に3部隊入るわけではないってこと。法正自体のスペックは魯粛の元 --
- 3部隊入ればいい方なわけで常に3部隊入るわけじゃないってこと。スペックは元の魯粛と同じだから入ってもおかしくはないと思う。士気3と言ったのは旧作がそうだったからということもある。まあ、あくまでも個人的なエラッタ予想なだけで別に法正を是が非でも使いたいわけじゃないからあんまりつっかからんといてくれ。 --
- いえ、つっかかった訳ではありません。計略とスペックが噛み合っていないので使い道が今一つな魯粛と数値が同じというだけで、更に過去作より士気が増えた現状でも未だ強力な雲散の是非を仰る方が居るとは思わず、純粋にどういった考えなのかお聞きしたかっただけです。 --
- ぶっちゃけ今の武力依存だったら下手したら5枚デッキの内3体消しても戦闘で負けるってことがあるからなぁ、上手く雲散して更に敵の攻勢をいなすことができてようやく士気差が作れた状況になる訳だし --
- ↑それ言い出したら雲散に限らず相手より士気低い計略使用時全般の話になるがな、効果的と思えない局面なら素直に号令には号令で返せばいい話 --
- 雲散持ちを有効に活かすには相手に計略を先撃ちさせないとダメな訳で、そのためには素の戦闘で有利取らないとダメだけど法正入れると総武力減るから相手が先撃ちしてくれなくなるというジレンマ --
- 馬休かな？使用率も低そうだし李通と似てるのにそのままは可哀想 --
- ST号令以外のコストとスペック見直しが最優先じゃないか？さすがに無料ででるにしても後々選択の余地すらないのは少々問題 --
- いま朱桓って計略使うと8/8/4になるのか。士気3払って（その後の計略も特技もないが）2.5コス級・・・。 --
- 将器征圧つければ8/8/5まである --
- 数値はやばいよな。ただそれをどう生かすかといわれると、うーんってなる --
- 手腕のパーツ、って考えたけど士気３差ついてて手腕？ってなりますよね --
- 単色だと駿才や駿弓で号令打てない時の溢れ対策とか。ただ素の征圧1が初期の陣取りで足引っ張っちゃう。 --
- 槍だから許されたスペック、しかも結局弱いっていう… --
- 新しい飛天のパーツかな。↑↑の征圧も付けて。 --
- なるほど！と思ったが孫静でよくね？というきもする。 --
- 気のせいか今作は原点回帰のカードとか昔の計略当てられてるカード多いね --
- R周泰「確かに元に戻った気がするな」、Rホウ統「属性が消えたからな」 --
- 孟獲引けたので使ってみようと思ったんですが、デッキ作るの難しいですよね。。リジェネ効果で押したいなら祝融と朶思大王か孟優入れると残り２コスでどうしようって思いました。誰か使われてる方いますか？？ --
- 見たことがあるのは呂姫を挿した4枚象槍、程遠志・鄒氏を挿した5枚象槍、1コス槍と馬鉄を挿した5枚ですかね。自分は馬鉄タイプ使ってます。弓入れてる人はほとんど見ませんね。 --
- ありがとうございます！そうですかー、まずわ一通り使ってみようと思います。弓いないのは以外でした！ --
- 2コストだと騎馬への牽制で槍優先の選択になるのと、横弓が無くても城内はじき？もぐり突進？で攻城ゲージを消し止められるからだと勝手に解釈しています。 --
- 騎馬単批判してる人とそれを批判してる人･･･それがセガクオリティって言葉知ってる？ 知らないならこのゲーム向いてないから引退した方が良いよ --
- SSQを知らなければ向いてないってのも分からないし、だから引退ってのも繋がらないわ。どのゲーム、どの世界にもこうして欲しい。って意見はあるし、その逆もいるんじゃないの？ゲーム自体のアンチじゃなく、何らかの提案事項に対する議論はあっても良いとは思う。それを止めろというのはゲーム自体がオワコンになって本当に人が居なくなる時だろうね。今も怪しいっぽいけど。 --
- 議論はもちろんあるべきと思うが、度の過ぎた批判の繰り返しは議論以前の話と思うけどね。別に大戦やるのが仕事でもないしやらないと死ぬわけでもないので、騎馬単うぜぇと連呼するくらいならやらない方が精神衛生上にも財布的にもよろしいんじゃないかと --
- 度の過ぎた批判や愚痴、罵倒の類いは少数の特定人物でしょうね。軽口程度に愚痴ったり夢想したりするくらいはいいんでないの。 --
- 軽口程度の愚痴は別にかまわないと思うけど、文章でしか表示されないからね。読み手次第でどうとも取られちゃうから、その辺の判断は難しいよね --
- そういう閉鎖的で退行的な意見が通るなら3で終わっとけばよかったね --
- セガが一生懸命新カード頂上を連日載せてるけど、昨日は雄飛も暴勇も負け側っていう(笑) --
- 頂上で負けって事はそれだけ評価高いのか。基本、強デッキ（カード）弱いよキャンペーンだからなぁ --
- バージョンアップ前ならそうかもしれんが、直後の場合は強いから皆プレイして引いてね！引いたら使ってね！キャンペーンが多いんじゃない？(笑)じゃないとせっかく新カード頂上でも「なんだ微妙だな、使わないでいつも通りでいいや」ってなったらなんか新カード可哀想になっちゃう… --
- 正直頂上で強い印象持ちすぎると修正対象になるからわざと負け側にして調整を維持か上方の修正をやりやすい印象操作をやってるんじゃない？ --
- 回復の舞って基本6枚なんかなぁ？？どーも作ろうと思っても微妙で出撃するとボロ負け…… --
- 自分が過去に何度か遭遇した相手はごまいが多かったですね。黄忠、２コスト騎馬、２コスト槍、１コスト弓もしくは槍の 編成で柵は１枚、多くて２枚でした --
- 理論値出すなら対応力の面で6枚、操作面での安定取るなら5枚かな。その辺は自分のスキルと相談 --
- ２コス弓騎馬入の5枚と当たって負けたので最初5枚でやってみて慣れたら6枚にしてみます。2色にしよっかな。 --
- 戦国大戦の陣形計略、せっかく3でいうところの兵略しかいまんとこないんだから出してもいいと思うんだけどな --
- 出してもいいと思うし、荀氏なんてほぼ陣形なんだけど、問題は三国時代になんか名前の付いた陣を張った武将が居たのかっていう・・・。 馬謖（ﾎﾞｿｯ） --
- あっさりと徐庶に破られたけど八卦を曹仁が有名やね --
- あとは諸葛亮の八門金鎖の陣だけど、あれ再現するなら設置式の妨害陣形になるな。 --
- ↑いやそれが曹仁でしょう 諸葛亮は石兵八陣 --
- ↑そういやそうでした。なんかごっちゃになってた。ごめんなさい。 --
- 奥義陣略なら欲しいけどなー。今の開幕発動可能な仕様じゃ出せないだろうけど --
- 陣内で計略発動したら追加効果とか面白そうなんだがなー --
- 出しても良いと思うけどいきなりやるなら簡単なとこからやるべきだと思う。例えば、回復の舞を回復の陣略とかにして移動と攻撃の制限が無い代わりに範囲を指定する形で効果時間25cならそこまで問題にならないだろうし同じく飛天も士気5で15cぐらいなら範囲内限定だから赤壁や挑発のリスクをかなり背負うからいいんじゃないかな？やっぱり最初に出すとなるとやっぱり移動舞陣97cぐらいかな？ｗ --
- 仮に回復の陣略出すなら蜀以外にしないとな。甘夫人との差はあるものの、鮑三娘が完全に息しなくなる --
- 騎馬単嫌いって愚痴が多いけど、おそらくこっぴどく負けた相手が騎馬単だったというのが大半なんだろうと思います。ちなみに騎馬単が嫌いと言っても皆はどんなデッキを指してるんでしょうか？自分は求心や神速はそこまでだけど、白馬の騎馬単来たらリアル士気だだ下がりします --
- 騎馬単勝つにはこっちも騎馬単にするのがいーと思いました。たまーにしか騎馬単何て使わないけどそこそこには戦える。 --
- 私はモチベーション駄々下がりするときは速度上昇のない騎馬単覇者求とか、そもそも全体強化などない蜀の4枚とかかなぁ。あぁ、その辺の騎馬並べたらデッキになっちゃうんだなぁ。って気持ちになるね。勝っても負けてもあまりいい気分ではないね。 --
- 群馬超を使って何か出来ないかと思って蜀群花麗騎馬単を試しにやってみたら、なんとなく塗りながら号令うってたら刺さりまくったのに勝てた。自分でやっててやるせない気持ちになったので、それ以来騎馬単は使ってません。 --
- 舞姫氏YABE-、皇帝昇格(称号＠中華統一)してる…どんだけ連勝したんだろ… --
- 征覇王三段階→帝王三段階→極帝王三段階→皇帝 みたいだね。大体が9/1だろうから、常に18勝1敗なら理論上は上がっていけるはず。200戦近く勝率94%以上を維持か。なにそれこわい --
- ガチで戦ってそれならほんと凄いね。２だったか３の時はある君主と遭遇したランカーはわざと勝ち譲ってたのを見たことあるので、そういうのが無ければほんと凄い --
- 復刻上位3位を音楽ナスカと獅子猿で半分を独占してるけど、復刻するのは良いとして馬姫、劉曼、馬超、この三人は回したり、大軍持ってたり、そもそも今全凸だしていい状況なのか？それとも群雄の使用率を上げる1つの柱として出すのか、最悪の事態は錦馬超の叛撃で復刻されると復刻しても使われない、実際今の環境がってなってる状況に大軍（上限25％追加）を郭嘉礎、留賛、陳到、成公英、当たりにエラッタで追加すれば陳到に将器兵付ければ一部の使えないとされるものが採用の余地が十分出ると思うんだが・・・ --
- あくまでも復刻する絵柄を選ぶ企画だったから皇甫嵩みたいにコンパチで出ても文句言えないっていうね・・・全凸はまだ可能性あるけどシステム追加しないといけない奴は特に --
- 桃園、雄飛それに対抗しての呂布・・・、もしかして左慈の時代が来てるんじゃないか⁉ --
- 騎馬が能動的な兵種で、それを中心(というか起点)にして三竦みを実現する、というコンセプトなのだと理解してる。やっぱり動かさないとゲームは面白くないし、そのあたりの配慮もわかる。だが、騎馬『単』まで成立できてしまうとなると、ちょっと話が違うのではないかと思うな。兵種バランスや戦略を考え抜いたデッキより、兵種考えずに組んだ騎馬単の方が強いとなると、たとえ相性の問題だとしても不満は出る。 --
- ギャーギャーケチ付けるほど騎馬単そんなに強いか？ --
- 騎馬単のデッキパワーというより、相性が出やすくてそれが『騎馬単から見て明確に不利になる相性』が限られるかつピーキーだからというのもあるのではなかろうか。ぱっと思いつく限り長槍舞とか有利っぽいけど、騎馬単以外に何に有利がつくよ、ってなる。その結果、騎馬単に不利になるデッキが多数派になって、ヘイトを集めやすくなる。 --
- 騎馬単にしても槍単にしても強い次代はあったのは事実。大戦3の槍激ダメージ低下前の漢の槍単はまとまってゴシゴシするだけで溶け方がおかしかった。長槍舞は難問相手に押し付けたら前に出れば迎撃で下がれば内乱取られて対応策持ってないと目も当てられない。逆に特化した方が強いから単にするんじゃないのかと思う。麻痺矢号令も単でもいいし大戦3の大将軍本人は騎馬だけどほぼ攻城兵復活させて突っ込ますｸｿｹﾞｰですわ。 --
- というかさ、もはや強さというより、騎馬単が普通に流行ってるってのが既にバランスおかしいのは、どれだけ騎馬を擁護したり騎馬単アンチをさらに否定しても揺るぎない事実だよ。そこに征圧システムと城内回復が以前より高いのが拍車をかけてる。槍単組んでも、騎馬単には絶対に勝てないしね。前に騎馬単がそんなに嫌なら飛天でも使えとか言ってる人が居たが、飛天で騎馬単に有利つくのは挑発持ちがいて高武力の騎馬が居て初めて有利だからなぁ。「騎馬単」の対策を取らなきゃいけない。しかもそれは強い槍を入れる事ではないし。騎馬単アンチが沸くのも分かるよ。頂上を見れば今の環境何が強いのか分かる。まぁ頂上は運営の意図が絡んでるけども。 --
- 神速、麻痺矢号令あって車輪号令が無いのは問題に思える。 --
- そういや３の時まではあったけど今回はまだ車輪号令無いね --
- はいはい、騎馬は全員武力-10、知力-10、制圧0にすりゃ満足か？よかったな。 -- [[ ]]
- ぶっちゃけ騎馬のオーラが出る前の初速を槍弓歩象の4兵種より遅くすれば突撃して相手が離す気がないと振り切れず乱戦維持になるから騎馬使いは完全拒否だろうけど槍使いだとちょっと離れて槍を当てるだけで完全にオーラ出せなくできるからここまでやれば文句もでなくなるんじゃないか？それか突撃ダメージ自体今の半分にして騎馬は突撃は最初のおまけ程度のダメージで早さで内乱取りに行く兵種で突撃前提で成り立たなくするかだな --
- 個人的には騎馬はカードの動きより大きく動くようにして更にわざとラグを付けるようにすればいいんじゃねと思う、人間が直接動いてる槍弓と同等に馬を介して動いてる筈の騎馬がビタ止まりとかできるのおかしくね？お前ら少しはオーバーランとかしろよって毎回思う --
- タイムスタンプを見る限り騎馬単擁護(というか騎馬単批判への罵倒)をする一連の連投は同一人物だな。 --
- 三竦みって同武力単体の話だろ --
- 武力8騎馬vs武力9弓、武力8弓vs武力9槍のタイマンなら有利側が勝つから同武力タイマンの話とは言えない、これで有利側が武力1でも低かったら負けるようになってたら三竦みとしては問題無かったんだろうけどそうなると武力差が開き過ぎるから結局兵種バランスが悪いという結論にしかならない --
- 問題しかないだろ。兵種アクション無しの全員歩兵なら満足か？ --
- ちゃんとした三竦みになってない兵種バランスがクソなのは間違いない、同武力の騎馬vs槍で槍が1〜2回槍撃してから乱戦しても槍撃ダメが低過ぎるせいでどっちも同時に落ちるとかいう三竦み（笑）になってるからな --
- まぁ、いくら騎馬単批判しようが環境変わらないんだから対策考えた方がいいんじゃない。。 --
- 今回の劉備説明読んだら、セリフロトの紋章だってー。当時中学生だった僕には懐かしくて、確認してみたら確かに言ってた！そしてよく見るとイラストも、あっっ！！ってなりましたー --
- 今ヤングガンガンで続編やってますよー。 --
- ほんとですか？！買おうかなー！ --
- もう20巻以上出てますので(本家より多い)買うなら熟考を --
- もう20巻以上出てますので(本家より多い)買うなら熟考を --
- 劉備桃園、馬謖、他魅力士気もちで固めて開幕士気5→馬謖桃園で開幕乙してきた。もっとも2品なので上では通用しないだろうが --
- 今日も今日とて騎馬単にボッコボコ！勝てるのは2品以下だわ。そして騎馬単か周瑜＋魏騎馬か漢鳴かワラワラ色塗りしかマッチしないぞー？槍策も桃園も居ない。あ、荀攸＋騎馬単も何回か当たったな。せっかく超楽しみにしてたのに環境変わってねーよ。4つのデッキ試したが、騎馬ワラか高武力弓か漢鳴に絡まれて1品上位昇格戦から2品降格戦まで落ちた…。槍策じゃぁキツいな。求む！赤壁騎馬や騎馬単に勝てる槍策デッキ！ --
- 騎馬単のディスりは飽きたから自分のTwitterか2ちゃんか他所でやってくれ --
- バージョンアップしても何も変わってないんだからそりゃ定期になるよなー。マジで糞システム --
- 騎兵ディスりの定期便は同じく飽きたから運営に騎兵への改善案でもメールしたら？ --
- 俺はとっくに送ってるぞ？あんな下らないデッキと戦い方は方々にディスっとかないとね！ --
- 麋竺で車輪投げるだけで騎馬盛りは悶絶するぞ --
- ぇー、一品には通用しなかったですが？ --
- ↑お前が下手だったか相手が上手かったんだろ --
- 車輪やってりゃ勝てるとかお前、相手が下手すぎんよ --
- 俺も槍を5コスト以上入れたデッキだと騎馬単に勝てないなー。結局高コスト槍を入れるともう騎馬に不利なんだよな。弓と騎馬と歩兵に弱い槍www --
- 騎馬単、高武力弓入り、漢鳴、ワラに勝てないって…… --
- 騎馬単叩き飽きたって…この歪なバランスでぬくぬくやってるからいつまでたっても修正されないんだろう…三国勢はどうしてこうも陰鬱で保守的なのか。 --
- 皆が騎馬単に一方的に負けてる訳ではないから。騎馬単が増えればその対策するだけで勝率上がるだろ --
- パターン１、武力を落とさないように騎馬単の対策をする→騎馬単側には既に対策の対策が組み込まれているのが現実、パターン２、武力を落としてでも騎馬単の対策をする→素の状態の速度、火力差で素の立ち回り面で騎馬単有利なため対策を使わせて貰えないのが現実、、、対策するだけで勝てるような簡単な話なら騎馬単こんなに増えてないんだよなぁ --
- ランカー全員騎馬単ばっかか？騎馬単使えばバカでも勝てるのか？てめーの腕が悪いだけだろ。 --
- どんな風に騎馬に負けてるのか見たい。動画求む --
- ずっと色塗られて、ライン上げたら離間やダメ計＋端攻め。逆に聞きたい。槍5コストとかのデッキでどうやって騎馬単に勝ってるの？ --
- 私は２⇔３品ルーパーの低位だが、、、槍策じゃなければ…飛天騎馬単で序盤上手く立ち回って、士気５貯まればメタれるけど…槍策じゃ有利そうだけど、ダメなんだ・・・ --
- おめーの意見採用なら騎馬全員武力0知力0制圧0にすりゃ満足すんだろ。 --
- すごい、この短い文章で頭の悪さが現れてますな。なかなかないよ。こんな逸材。あんたはゲームを楽しんでないどころかゲームやってないエアプ勢だね？ --
- 馬鹿にしてんだよ、察しろよ。察せないから指摘されてすぐ逆上する。 --
- レベルが低すぎる皮肉って事だぞ？ --
- 結局のところ槍策が来たところでサポートするのがまだいないからワントップは弱い。英魂シリーズ出せば孫策落ちると火計とかの威力が意味不明なダメージだすとかあればいいけど今撤退してもソモ使うぐらいだし、そもそも孫策だすならEX号令のほうならもっと活躍できると思う --
- 飽きるまで、果ては下方されるまで復刻孫策、カムイ劉備の4枚デッキが猛威を振るう〜 --
- 劉備は下方入るだろうな。今のままだと天啓が武力上昇値1高いとはいっても同士気で制圧不可・無条件撤退でほぼ下位になってるし --
- 桃園下方はないでしょ、1体倒されたら全滅するんだから、むしろ天啓の上方ならありそう --
- 復刻孫策強いね。対処しても士気差出来てつらいっす --
- そして前verで上昇受けた鈴が泣いています。 --
- ココで言うのもなんだけど、さんぽけバージョンアップしてからめっちゃ重い --
- 開始時の重さが半端じゃない。ゲーセンで鍵もらおうとしたらあまりに入らなくて、またWiFi?が落ちたのかと思った。 --
- ALLNETつないでブラウザからさんぽけ押してゲーム起動したらwifi切手端末からやらないとあからさまに遅くない？まあ低画質モードでも追加してもらって読み込む量自体減らして実用的な速度を維持してほしいけど前々から強化の武将の画像読み込みとか編成の武将を選んで入れ替える武将の画面自体遅すぎて勝手に選択されたり編成違う場所の編成してたり遅すぎる --
- あー、司馬懿デッキで5連敗したんだけど。運営さん、司馬懿もエラッタしてくれよ。コス２、武力6知力10魅伏でも良いと思うわ。 --
- 司馬懿はスペックエラッタするより計略を魏の味方の武力と速度と征圧力が上がる。に変えて武力+4速度1.4倍制圧+1で7.8cぐらいのほうがあからさまに強いんじゃないかな？もともと攻守自在は速度が無いのが最大の不満点だったはずだし。それより諸葛亮の1.5コス武力2を3にするほうが先じゃないかと思う --
- デッキの組み方間違えてんじゃねーの？今の司馬懿は騎馬単専用じゃない？騎馬単で負けてるなら下手なだけ --
- 今の司馬懿は歴代でもかなり強いほうだぞ 人物的に魅力ぐらいつけてやれとは思うが… --
- 過去の三国志大戦か戦国にあった要素でやってほしいのある？俺は陣形かな --
- 名前忘れたけど戦国にあったカードタッチするたびに計略効果が変わるのと、暴乱 --
- 覚醒？将醒？ --
- 賛否があるけど連携、後計略面で計略範囲を広げる計略、一括春眠の完全停止系、陣がないので移動舞陣を計略にして・すべての計略による移動制限を解除する。舞、挑発、猛進、ふんばれ等の効果による強制移動制限を解除して効果中後掛けが来ない限り移動できるようなｗ --
- 特技の猛襲が大好きで猛襲単とかやってたから、是非実装して欲しい --
- たしかにそれは有りだろうけど、実装されたら既存カードにも所持させるためにまた大規模エラッタ必要やろね --
- 旋略、連計、天気変えるやつ、戦国だと陣形と寡烈みたいな特技 --
- てか陣形は実装しても良いような気はするなあ。奥義がいまんとこ兵略だけみたいなもんだし --
- 凌統、黄蓋バラとか普通に戦えそう。 --
- エラッタしません(ｷﾘｯ --
- とは何だったのか --
- 民意の勝利だろう？素直に悦びな --
- 独裁政権の崩壊、そしてここから俺達の戦いが始まる！ --
- 蜀民ワイ、憤激の廖化が柵城付きの超強化で帰ってきて大歓喜 --
- 魏は特攻戦法攻城持ち、呉って（馬は不得意だからさておき）ハブられるほど槍弓そんな強いのいたっけ。 --
- 呉は一部変われば強いの多いと思うよ。太史慈の門が攻、程普が麻痺矢、宋謙が奮起、陸孫もわざわざ2.5なんて重いコストで出さず大戦2のR2コス5/9の赤壁の半分程度の長さで横が無駄にでかいし威力もそこそこ高いのでよかったし征圧反転いらないから威力か連関効果のほうがよっぽど使える --
- 一部変わればの求めてる一部がヤバい事じゃねーか、特に太史慈 --
- 太史慈はエラッタしても8/4/1勇の下方でいいから攻撃部隊数が2から3に増やすだけで十分使用率取れると思うのは私だけか？ --
- ↑現在でも充分強いのに複数攻撃可能になると今の倍近くカチカチゲーが増えても文句言えない状況になると思うで --
- ↑↑、今の太史慈は「剛弓」麻痺矢戦法だ --
- ページの編集をしても内容が反映されずにタイムスタンプだけ更新されるのはどういう理由なんだろう --
- 機種依存文字を使っているからではない？ --
- 機種依存文字を使ってると特に何の表示も無く変更が一切反映されないの？自分では使ってるつもりないけどもう一回しっかり見てみるよ。 --
- 近所のゲーセンが閉店してしまった…市内の大戦置いてるゲーセン４店舗になってしまったよ --
- 呂布以外に武力10をあげるの、今作は乱発しないでよと思ってたけどこんなに早く出てくるとは(復刻だからノーカン？) --
- 戦国の時みたいにMAX12でいいと思います。 --
- 戦国みたいになられても困るんでせいぜい各勢力に3コストで1枚までにして欲しいかな。2.5コスはやめて --
- 孫策はお客様による民意の執行だから聖断 --
- ２の時の武力７知力４だったっけ？それで2コスト槍の選択肢増やすのも有りだったかも、と思ったんだが今の方が良さそうだね --
- 昔みたいに呂布を10+にしたら大丈夫 --
- 能力インフレの免罪符になるからいらんやろ。今なら将器で調整とかやね --
- 確かに昔の呂布にあった+はある種いい調整ができるんじゃないかな？例えば2コスで8/6/1の徐晃みたいなスペックお化けだされるより7+/6/1なら超雲や徐晃と比べてもバランス取れてると思えるレベルじゃないかな？7+と8の差は小さいけど+がなくなると8を選びたくなる --
- 復刻呂布も武力10で天下無双ででてきても誰も文句はいわないと思うし、むしろ飛ばない呂布こそ武力10の呂布なんじゃないかな --
- 戦国の時のMAX12・最大コスト4が丁度良かったかな。コスト3で表現し切るのは難しい --
- 最大コスト4は戦国の時みたいに登録コスト9にしないと組みづらいだろ… あと武力も12はもういいよ --
- 何か変な英語の荒らしリンク？みたいなのが一気に増えてるね --
- ここ管理者いないんだっけ？どうしようもないのかね --
- 誰かが削除してくれたみたいですね。ありがとうございます --
- マッチングが槍孫策祭りです。通常排出に全勢力3枚ずつくらい追加してくれれば当たるデッキも5パターンあったんだろうけど。もう少ししたら今度は桃園祭りです。 --
- 赤壁、雲散、後は知力低下、ここらがあれば割と何とかなりそうだけど昔みたいに1cで発動になると対応がやりずらくなるから今ぐらいが妥当なんだろうか？ --
- 雲散は相手の強化を消すだけだから雲散側が無士気なら戦闘面で有利取れるのが大前提で更に士気差作れないと対策にはならないよ --
- 計略云々より単純に守城弓突っ込んだ方がいいんじゃない？、本人のコスト重いから横弓止めづらいし関羽と違って塗れないから城殴れないとそれだけでしんどい --
- ていうか手に入れたら使いたくなるの当たり前じゃん？（自分の場合）戦友0000とかやる気にならないし。 --
- なんかもう桃園劉備獲得した動画が上がってるんですが・・・ --
- 確かに強いが、普通…か？武力依存下がったんだっけ。長槍の舞の方が悪さしそうだ --
- 弓�輾徳がどう見ても祖茂にしか見えない… --
- 王悦ちゃんが下方されたのは桃園が出るからかな?桃園と相性良さそうやし。それにしても下方し過ぎだと思う…… --
- いや、あれはセガ的には上方修正だから…魯粛と同じように征圧3でよかったと思うけどなぁ --
- 普通に上方だろ、白兵戦前提の計略持ってるやつが武力上がってんだから --
- ファミ通が手に入らなかった自分としては、龍玉商店に勇略采配の曹操をラインアップし --
- ラインアップしてほしい --
- お金払って雑誌買って手に入れてるわけだから龍玉販売は無理じゃない？ --
- デジタル版でまだ手に入ると思うが --
- 電子版はＤＬＣの受け取りが出来るサイト（KindleやBOOK☆WALKER）から購入でいけます。ただし、ファミ通ＬＥ曹操のアイテムコードの入力期限は「２０１８年２月５日」までです。 --
- 電子版はＤＬＣの受け取りが出来るサイト（KindleやBOOK☆WALKER）から購入でいけます。ただし、ファミ通ＬＥ曹操のアイテムコードの入力期限は「２０１８年２月５日」までです。 --
- 弓ホウ徳の回収屋ってのは原作の漫画ネタかね？いや知らんのだが。 --
- 回収屋という所からすると同氏の漫画Dimension Wの主人公マブチだろうな --
- 気になるなら漫画を読んでみるのもいいよ。俺も知らないのばっかりだったけど、仇討ち馬謖の元ネタ（？）のやつは面白かったよ --
- ↑↑＆↑両者ありがとう。 --
- 編集したページを元の内容に戻す人がいるんだけど、編集する時にどっかに許可取ったりする必要あるのかね？けなすようになってるところを評価するように変えたらまた元の表現に戻ってる… --
- 誰でも編集していいのがwikiだから気にせず編集すればよろしい。勝手に差し戻しする奴がおかしいだけ --
- このwikiは粘着して差し戻す人居るからぶっちゃけwikiとして機能してない。更新履歴の少なさが物語ってる --
- 大戦3のver3.59から始めた新参だけど、そこからサービス終了まで雄飛さっくーしか使ってなかった人間だから明日が楽しみすぎる……！ --
- 正直某カードゲームみたいにエラッタはあるわ禁止カードあるわでもないし全然許せるわ --
- レア徐晃のオーバースペックぶりは放置されたんですね。エラッタ入るかと思ったんだが --
- まあ武力7征圧2が二人いて、徐晃ばっかり使われてる状態ではないからねえ。 --
- 魏の2コス騎馬5枚どれも普通に強いけど徐晃は武力7神速戦法復活持ちも復活すれば強いし行け、王平！も残ってるから何かと話題には困らない人ですね --
- いつもの魏優遇でしょ、ぶっちゃけ徐晃もだが趙娥とかも何故修正されないんだって感じだし --
- 趙娥は計略抜きならホウトクでいいしどの数値下げてもその分計略に乗ってきそうだからいじらない方がいいんじゃない？個人的に天下無双が3人の武力分なんだから一騎当千も制圧+3で槍の親父の制圧力と同じにしても速度上昇ないし時間だいぶ短くなったから征圧ぐらいあげてもいいんじゃないのか？ --
- この手の下方エラッタの基準は『強すぎ修正しろよクソが』じゃなく、他のカードの使用率を抑制し過ぎてるかどうかだから --
- 下方エラッタの方が荒れやすいしね。個人的には徐晃下方よりも呉と蜀にも徐晃並のスペック要員が欲しい。流石に馬って時点で徐晃よりは劣るだろうけど --
- 下方といえそうなのは武力1あげるだけで持ってかれすぎた王悦、知力1も2も大差ないのに征圧1下げられた弓、いくら使用率の調整するためって知力1で征圧1の等価交換が成立するなら孫権の征圧2下げて武力1あげるか1.5コス4/6/1ぐらいにして初代の典韋戻したのと同じ用に1.5コスに戻せば呉はだいぶやりやすくなるんじゃないのか？ --
- 関興は今、征圧上昇の将器を探す旅にでも出ているんでしょうか？近頃まったく見かけません。 --
- 呉にもハイスペックはいるが・・・SR超雲と同じ程普もいるんだが弓を騎馬で遠弓を神速行にエラッタしたら全勢力2コス騎馬最強と言えるほどのスペックはあるんだが・・・場を支配できるほどの兵種と計略じゃないんだよな・・・ --
- あいつは使ったら死ぬしなぁ。かと言って昔の7/5に戻すとそれはそれで悲惨だしなぁ… --
- 夏侯覇に触れないのは使用率がそこそこ高いからなのか・・・。選択肢の問題で使われてるだけで、徐晃・太史慈と比べると見劣りするのに・・・。 --
- 夏候覇はわざと弱くされてるとしか思えないよなぁ…太史慈と同じで今のスペックに勇猛追加して固有計略で良かっただろうに --
- 夏侯覇と聞いて車輪じゃなくて7/6神速連携の方が先に思い出したｗ --
- 馬謖の計略1度きりなら、士気上昇値によっては全く使い物にならなくなりそう。 --
- 4/8/2で士気1回限定で増える量にたいしてスペックが割りにあわなさそう --
- 強化戦法もちエラッタ多すぎ、強化戦法なくしちゃえばいいのに。あとずっとへやー！と陳武の特権だった？漢の意地がまさか呉どころか魏に行くなんてなあ --
- 元々テンイは漢の意地だったはずだが？そのあとから刹那の怪力になっててたはずだから最初に戻った感じかな --
- 調べたら大戦１のときに持ってたのでそれ以来という --
- 1に戻るならSRでいいから1.5の白馬陣を… --
- 凌統強化で雄飛孫策、孫尚香、凌統、伊籍、糜竺とか流行りそうう。 --
- 凌統、素で+3、ひとり落ちるたびに更に+3とかだったら採用枠なんだが、たぶん日和って+2がせいぜいだと思う・・・。 --
- 少し下の方がC、UCが遠隔トレードで無料印刷できるって書いてあるんだけど、Aimeが二枚いるんですか？ --
- aime2枚で自分で回しても良いし、友人に協力してもらってもいい。エラッタ後が欲しい相手ならやってくれると思うよ。まぁ印刷のためにプレイ料金は必要だけど(トレードの仕様変わって枠は取らないから実質無料) --
- 皇甫嵩はまたお咎め無しか。兵力回復量くらい減らして欲しいわ --
- 今の皇甫嵩なんて大したことないだろ・・・、朱儁唐姫が強いだけやん --
- [悲報]スタンプ新武将またも呉なし --
- 呉民のワイ、キャプ翼との再コラボを信じて泰然自若の構え --
- 運営の呉弱いは公認されてるからあきらめてる。が、次回追加はサッカーメンバーさえくれば・・・ --
- サッカーメンバー、って次は沢田だったら結構がっかりするなｗ せめて反町で頼む --
- サッカーメンバー追加だとしても魏にシュナイダー、蜀に翼・岬・若林で桃園3兄弟とかじゃない？ --
- 群雄は話題にすらでないけど、たがしのさや師か父きてほしい。今回雑誌の付録は3コス曹操だけだけどスタンプ埋めるより雑誌でこないかな？ --
- ↑2 翼くんと岬くんは孫策・周瑜だろう！若林は周泰 --
- 修正内容は実際になってみないと分からないが、エラッタ内容はスゴくいいと思う。ジュンイクが怖いが、李通、ﾃﾝｲ、凌統、黄蓋、コシャジ、セイコウエイとか超楽しみ！特に黄蓋はなんで突破術すら無いんだよ！って思ってたから、計略突破戦法とか激アツですよ。一気にバージョンアップが楽しみになりました！ --
- 凡将が舞デッキでの柵要因としては良い感じに仕上がってるのもいいな、エラッタで下方っぽいのはシャマカ（そもそも知力より征圧の方が大事）と王悦（伏兵要員なのに知力ダウン）ぐらいかな --
- 王悦5/5でもよかったぐらい、黄蓋は決死の攻城ならやばかったかも。もう指揮は完全に修正する気がないのか --
- 王悦、知力下げて伏兵残すくらいなら防柵に変えて欲しかった。 --
- ↑同じこと考えたけどゾイが下位互換になっちゃうので勢力的にも無理と思う --
- ↑↑↑指揮は朱霊が神速号令のパーツとして使われてたりするから無理じゃない？武＋4にしたら6cとかでも暴れる気がするし、開幕関索も増えそう --
- 王夫人のエラッタは必要だったと思う。でもあとの14枚はどうなんだろう？リョウ統・黄蓋とかアップ後は増えるかもしれないけど、しばらくしたら孫策・周泰に戻ってるのが目に浮かぶ。現状、戯志才自体あまり見ないのに成公英に後方指揮とか、朱霊・槍関索の立場はどうなるんだ。この調子だとそのうち指揮が大戦から消えるな。魯粛の征圧+1とか本当に最優先してエラッタしなきゃならない所なのか？他国の同じ枠の郭嘉・法正・陳琳・李儒はどうするんだ。なんかエラッタが果てしなく続く未来しか見えない。 --
- 計略を独自にすれば今後の調整が効くんだよ、指揮だって計略調整でどうとでもなる、魯粛は他のカードと計略被ってるから最優先クラスのエラッタ武将でしょ。スペックだけ比べてあーだこーだいうのはナンセンスすぎ --
- 揚げ足を取るなと言われそうだが、指揮は調整でどうにかなるのに強化戦法はどうにかならなかったのだろうか。指揮と強化戦法を調整して、その結果を見てから差し替えるのが妥当だろう。スペックだけで比較してはいけないことは分かるし、違いがあってこそTCGはおもしろいのも認めるが、今回の数値エラッタは王夫人の計略と同等の緊急性があるものなのだろうか。数値変更乱発の悪しき先例になるのではないかと危惧する次第です。 --
- 個人的に下方でのエラッタはダメだと思うけど使われてないカードを上方するエラッタならむしろもっとやるべきだと思う、三国志を題材にしたゲームなんだから武将ごとにファンがいるだろうしそういう人たちからしたら自分の好きな武将が他の武将の下位互換でしかないってのはモチベーションとかが一気に下がるだろうし、ただ上方する場合でも絶対に超えてはいけないラインってのは作っとかないとダメだろうけどね --
- 李通は特攻と神速どっちがいいのかよくわからん。王悦は復活より伏兵無くして欲しかった。 --
- 低武力低知力の神速とか使い道が無いから今まで不人気だったんだよ。剛騎の馬鉄は呂布ワラとかで採用されて頂上でもちょくちょく見るのに、神速の馬休は全くいないのと同じ --
- 結論：李通は剛騎戦法が良かった。 --
- 終盤で --
- コス1特攻戦法に特技攻城持ちは終盤で輝くだろうね。コス2やり壁ぐらいのダメ行くんじゃない？ --
- 趙娥調整なしとかマジか趙氏朱儁は弱体されてんのに。あと地味に孫呉の戦がチート化してる気もするけどそれでも使わねえなコレｗ --
- 趙氏朱儁は上方修正されてきたから下がったかと。趙娥は前に下方修正されてるから見送っただけでしょう。 --
- みんなエラッタについて文句言うてるけど文句言うてるやつに限って使ってる武将がエラッタされたら喜ぶんだろうなw, --
- 31日のエラッタとかどこ情報？ --
- もう公式サイトにも出てるからあれだけど、openrecの全国大会？の残り１０分くらいのとこ。 --
- 単体復活宝具出ないかな・・・。 --
- 帰城や知力UP法具も欲しいです。 --
- 筐体から焼肉弁当が出てくる法具も欲しいな --
- 缶コーヒーやマクドナルド、コンビニおにぎりが出てくる法具はあるようだぞ。たまに筐体に放置されてるからな --
- エラッタいらないって人居るけどさ、大して広くないカードプールで全く使われてないカードが少なくない割合で存在してる事も考えてほしい。毎季節ごとのエラッタとかはやりすぎだと思うけど、年１くらいは許容して欲しい --
- というか、オリジナルデッキボーナスを始めればいいんだよ。そうすれば凌統だって調整要員として使われる。 --
- その通りです。劉備、関羽、張飛デッキとか・・・組みたいのが多くある。 --
- いるいらないじゃなくて使われてないカードがある程度の理由でやることじゃないんだよエラッタは。どうしてもいじりたいならナンバリング変更して一新すればいい。 --
- 31日のVerUPで強化戦法が意地とか仇討ちとか王夫人の内容が内乱発生で塗り返されないとか15枚エラッタをやるみたいだけどやっぱり西山Pがいたからそういった修正すらやらせなかったのか？ --
- EX追加するのはいいが8/5/1の弓を魏に追加して走射ができないチョウガみたいな計略をなぜ呉にださない・・・ --
- いや、要らないな。そんなのより複数部隊に射撃できるやつが欲しい --
- 実質今回の追加は魏2蜀1復刻各1、と言うことはEX呉の追加はサッカーメンバー主体で控えてるんかな？ --
- 体の傷は幾度となく主君(ゴール)を守って出来たものである、『体のどこかに当たってくれー！』のテキストで森崎の追加 --
- ↑防御力が上がって乱戦判定が横にだけ広がるとかか？ｗ --
- 周泰森崎を抜けた矢が何本も孫権に刺さってそう --
- 呉は明和FCくくりじゃないの？タケシが祖茂っぽい。でも現状、日向くんにラストパス出してるの麋竺だよね。 --
- 正直エラッタはあんまり好きじゃないな俺は。てか再印刷するのめんどくせー金かかるし --
- UC、Cなら遠隔トレード利用して無料印刷できるよ。 --
- ↑知らなかった。ありがとう --
- エラッタしてもしなくてもいいけどエラッタしないといけないほど酷い内容のものをちょちょっと書き換えたとこで下の下から中の下になる程度で今回の15枚で完全に終わりならまだいいけど1回やると歯止めが利かなくなるのが怖い --
- TCGにおいてエラッタは最終手段というか禁じ手に近い。印刷等のミス以外ではやるべきでない事。やらせなかったとかそういう話ではない。 個人的にはかなりガッカリだな、王夫人の計略以外に修正する必要なんてなかったのに --
- どちらの目線で見るかで換わるけど、対象になった強化戦法だって武力+5〜6で4c+知力/2ぐらいに変えるだけでも使える場所は十分あったし結局のところ使用率を運営は見て調整してるならやってる側にも昔みたいに公表すべきだ。ただエラッタの原因の1つは一番最初に出たカードと最新のカードだと採用の余地すらないどうしようもない物を見捨てるかエラッタするかってとこもあるし、最初から漢追加した後に全勢力序盤に出たもの最小限のエラッタをやって全体のバランスをとると言う名のVer2に更新すればいいのにな --
- 王夫人はむしろやるべき。征圧システム変更した時にシステムにともなう理由ならしかたないである程度済む。しかしそれ以外のは最初からバランス取る気の無い西Pの専用計略あまり出しません宣言してたこと事態が尾を引いてたし、今エラッタすべきではないと思う。やるならほんと大戦2にする時に前作のカード使える代わりにエラッタして調整します、でよかった --
- 土日が休みなんで、毎週日曜日に三国志大戦してるんだが、負けると凄い腹立つんだがみんなどうやってストレス解消してる？負けると腹が立つと良いながら、毎週日曜日やってる俺もどうかとは思うんだが --
- そら三国志大戦で負けたストレスは三国志大戦で解消よ。そしてまた負ける --
- 桃園劉備やったZE- --
- 次まだ目立ってない第2弾SR達に上方来るかな？魏だと郭嘉、呉の陸遜、蜀の……Rしかないから諸葛果、群雄だと祝融と言いたいけどそれはないとして何だろ……離間の槍とか？漢は袁紹とか。まぁ下方されるのが多そう。確定気味で下方されるかなって言う趙氏は素早く連凸出来る方が強いだけな気がするけどなぁ。それよかダメージ低い槍激を少し上げて貰えると！ --
- ちょい気になったんだが全体強化、妨害、自身のみ強化を全て引っ提げて出てきた武将って誰がおる？惇と張飛くらい？ --
- あ、3と4(新)にかけてね --
- 成公英とかは違うか？ --
- 2も入れていいなら馬超(全凸・一喝・白銀)もいるか --
- 李儒(虚誘、毒、闇金) --
- 生姜(挑発、寡兵、縮地、粛清、軍略)と曹操(魏武等、奸雄の謀略、天の鼓動) --
- 3の張遼って魏で号令一枚(ＬＥ一枚)、群雄で一枚しか出てないんだな。有名どこのわりに少ないな。 --
- 有名だけどちゃんと活躍したのは遼来来！(戦名忘れた)の時ぐらいだからじゃないかな。 --
- 合肥が有名だけど曹操に投降した直後から毎年の様に活躍してるぞ。一緒に行動してるのが客将の関羽や指揮官の曹操、夏侯淵とかだからスポットが当たらないけど、合肥前にどんどん出世してる --
- 魏での超絶強化な張遼もみてみたい --
- 演義での最期は曹丕庇った際の矢傷が原因だったかと思うので、漢の意地の魏版みたいな感じとかどうでしょう --
- 現状像って２コスの祝融、1.5コスのカマン、朶思大王、孟優のいずれもワラ系に入ってるけど実際騎馬の代わりに採用するとダメージソース不足で騎馬と像って入ると思うんだけど二兵種の速度合わなくて難しくないですか？今日com戦でれんしゅうしたら、ただの槍消し要因にしかならなかった。 --
- そりゃ計略使うから採用してんでしょう。 --
- 象は突撃しても弾くだけで騎馬みたいなダメージは入らないからダメージ不足感じるのは当然ですよ。槍消しになって騎兵の突撃支援出来てるならそれで良いんじゃないの？ --
- アクティブプレイヤー本当に少ないんだなぁ。何日もプレーしてなくても武功順位下がらないし、何日かぶりにやっても同じ相手にマッチングするかランカーと当たる。うーむ…大丈夫か？これ。 --
- ビジネスとしては大丈夫じゃないか。最悪、日本捨てて香港とか台湾で人気を得るって手もある。日本人と違って汚客様も少ない --
- セガ的にはしらんが、ゲーセン的には微妙みたいだね。場所と機体と通信費あるし。大戦がある店舗もどんどん減るだろうな。 --
- 稼動した当初からカードの貸し借りが面倒だし征圧に対する不満や大戦3からやってた人が期待してたのを運営自己満足を押し付けた結果1ヶ月で引退させてる仕様なんだからそろそろロードマップ更新してどう立て直すかが問題だよね --
- 天下無双中の呂布の武力は24、そして劉備関羽張飛の武力を全て足すと24、呂布は劉備３兄弟と剣を交えて互角。なので、天下無双中の呂布は武力24なのだけれども、みんな知ってました？ --
- 征圧力４の武将ってもう出ないのかな、、、 --
- 武力10を安易に追加できないのと同じで征圧4も簡単には追加できないんだろうけどカードの量自体大幅に増やすとなると各勢力2枚ぐらいはあってもいいよね --
- 関羽の他にも征圧力４の武将一応いるんだよね、誰も使ってないけどさ --
- それは知らなかったな。誰ですか？ --
- スターターのUC丁奉か。まぁ使われないわな…… --
- スターターはこういう時除外してほしいわ(笑)実用レベルじゃないもの。 --
- そろそろSTメンバーは計略だけ本来持ってるのにもどしてもいいんじゃないか？魏の槍は8/3/2曹仁ぐらいに変更でｗ --
- 今内乱取ると試合開始時の征圧状態に戻る仕様になったから、征圧ランクSとCで当たると、デフォルトに戻っても初めから内乱スレスレ状態だったりするようになったからね。初めから高い征圧力ってのがランクがつく時点で有利さが増してるから難しいんじゃないの？過去試用でもしんどかったのに。 --
- 開始時の征圧じゃない気がしますが？ちょっと前だけども。 --
- 征圧高い側が内乱取った時は開幕と同じになって、征圧低い側が取った場合は五分五分になるとかじゃなかったっけか？ --
- そもそも征圧S取れるのって極端に言えば関羽4枚みたいな偏った形だし、逆にCともなると征圧捨てて武力重視のゴリとか区星がいい例で制圧取るより攻城とるタイプだから楽進とカクを比較してるようなもんだし2コス征圧0でも武力9シリーズがでれば征圧2以上の魅力はあるさ --
- 群騎ケニアは征圧Cだけど征圧2欲しいな 魏でコーエー曹操使うと全然内乱入らない… --
- まぁコーエー曹操は内乱より計略で一気に落城へ持っていく立ち回りが多いから --
- 最近全然刹那神速号令観ないけど気のせい？ --
- 3月に公式ムックが出るんだな。イラスト中心だから中身も期待できるが、付属のカードが怖い --
- Maroon 5 Concert Tickets Hands Throughout Tourのページ作った人！怒らないから今すぐ消しなさい！大戦と関係なさ過ぎw --
- 広告会社か、不正アクセスのたぐいだと思ってるんじゃが特になにもないので前者なのかなってずっと --
- 三国志大戦３では王異入り魏呉飛天を使って遊んでいたけど、今作では制圧を加味しなきゃならないからデッキ作りが悩ましいなあ --
- そういう悩みができてこそカードゲームじゃん。たのしい。 --
- そうですよね！デッキ作ってる時が一番楽しくて、実際それでプレイすると思い通りにいかず全然弱かったりｗ。 --
- 武将探索で、副将器が露骨に調整入ってるのか、9/10が信号機…バカにしてんのか --
- ん。そんなん全然しょっちゅうあるでしょ。楽進の登用でほとんど信号機で、やっと揃ってるの来たと思ったら活3とかだったのは俺も嫌な気持ちになった。というか、今登用なら主将器選べるのに探索なんですか。いい副将器来ても主将器が微妙だとショックでかくないですか？ --
- 副将器に調整って、そもそも全てが揃う確率の方が低いのに何言ってるのさ。まぁ縁なり貨幣なり消費して残念な結果になった時の徒労感はわかるけどさ --
- さんぽけ絵印刷してるけど、年越ししてから15枚は刷ったけど信号機が14枚だったな。去年は2個被りはそれなりにあったんだがなー --
- 確率を計算すると、信号機より2個かぶりの方が出やすいんだけどね。調整入ってるのかなぁ。 --
- 筐体「誤解だ。なぜなら君ごとき馬鹿にする価値すらないのだ。ほんの挨拶代わりだよ」 --
- 武将探索で、副将器が露骨に調整入ってるのか、9/10が信号機…バカにしてんのか --
- アップデート31日かぁ。まだ先は長いなぁ。早く環境が変わって欲しいわ。今は陸抗、騎馬単、魏武、漢鳴、呂布ワラ、赤壁騎馬3のデッキぐらいしかマッチしない上に、平日にプレイするとランカーに養分にされて終わるなぁ。土日なら1品維持できるけど、平日はストレートに二品に落とされる。でも二品からはストレートで上がる。これの繰り返しで飽きた。今度のアップロード、ホントに5枚だけの追加だったらいよいよ客離れが加速するだろうな。今も大概だけど。 --
- 前作までは基本的に大型アップデートくらいしかカード追加なかったのに今回はちまちま増えてるのに、贅沢な話だな --
- それだけ飽きられてるんだよ。元の枚数が違う。流行り方が違う。今回は完全新カードではない。龍玉で簡単に集まっちゃう。こんだけ昔とは違うんだ。そりゃこうなる。イラストも新しいカードはないし、飽きた人からしてみたらがっかり度が高いだろうね。 --
- 新作と言いつつ絵とかいじっただけの0再スタートが今の大戦で稼働１ヶ月で紐自体を貸し借りokの盗難されたら再印刷で古いの使えなく、ぐらいの修正はすべきだったし、毎月小出しでカード追加するより旧カードを毎月各勢力17枚ぐらい追加して緑限定で印刷できるようにしとけばカードプールが少ないとか言われなかっただろうし、旧カードは制圧はあっても将器はない代わりに本来の印刷に必要な緑が半分で済む、ぐらいのメリットデメリットで十分だしアンケートランキング入りしたやつから龍玉で将器ありを印刷できるようになるんではだめやったん？やっぱり西Pが全て無能で過去の栄光に乗っかって見切り発車したのが原因か？ --
- ↑とりあえず落ち着け。ダラダラと無駄に長くて途中で内容コロコロ変わる文章で分かりにくい。 --
- ↑そうか？俺は分かるし伝わるぞ。そして概ね同意するわ。 --
- 本来、定期追加予定だった武将カードの計略組み合わせによってデッキが偏るバグに近いものをリリース前に見つけた可能性あり。（武将数によって効果が変わる計略とか --
- 騎馬の速度低下、速度上昇すると制圧が塗れにくくなる。というのは高望みしすぎでしょうか・・・・・。 --
- 騎馬というか速度が上がると隊列が長くなって征圧が悪くなるとかいうのイメージした（ゲーム性としては破綻してそう） --
- ↑騎馬がオーラなしで迎撃もらうスピードで0、騎馬の標準スピードで1、弓2、槍3を目安に、兵種問わず速度が上がれば征圧下がる(逆も有る)ようにすればバランスは取れると思うけどね。カードごとの征圧力の表示を消す、速度上がる＝征圧下がるになるから飛天みたいな計略の文言が変わる等、大幅なエラッタ前提の仕様になるけど。低スペック高征圧(カクショウみたいなの)も見直す必要が出てきちゃうね。 --
- 新しい勢力出してくれないかな。晋を出して欲しい。カラーはピンクで！司馬懿とか杜預とか羊枯とか王元姫とかまだまだ出てない武将欲しいね！司馬懿は登場済みだけど、あまりにも弱すぎるので再登場してほし --
- 司馬懿が弱すぎる…？？ --
- 3が強すぎたから、4が弱すぎるように見えるんだろう。そうに決まってる！ --
- 盧植のせいで司馬懿が不憫。せめて征圧力ではなく速度上昇なら、まだ使えた。 --
- 司馬懿が弱すぎと言ってる時点でエアプだと分かるな。こんな意見聞き入れてたら三大はエライコトになるわ。 --
- 司馬懿さんは妨害要員ハッキリわかんだね --
- 1作めからやってるけども、三国志大戦4って呼び名きらい。 --
- そもそも最新作は三国志大戦であって三国志大戦4と公式が言った覚えがないが？と言いながらも背後の4ってのはどう見ても三国志大戦4って書いてるようにしか見えないね --
- 読んでるやつが嫌いってことよー。ていうかこのwikiのトップページにも書かれてるんだよね --
- 呼んでるの間違い！ --
- ↑4の人は今作からの人？それとも魏関羽スキーな人？ --
- 書く場所わかんないからここに書きます。呂蒙使ってて弱体化の謀略を受けた時11以上下がりましたよ。詳しい数式はわかりませんが 。 --
- 武力で左右されるからいくつの時食らったか書かれないとなんとも言えん。 --
- ページに-11が上限って書いてあるから計算式か何かが間違ってるよって指摘でしょ --
- 小華の旋律と組んだ雄飛孫策がやたら強そうに見える。武力20(多分)の突破つき速度上昇槍なんて、撃破はおろか兵力すらまともに減らせない。王美人以外のダメ計なら、雄飛が切れるタイミングで7割回復までついてくる。でも、実際使ったら融通効かなくて強くないんだろうなあ。 --
- 正直タメ時間次第な部分はあるかな、速度上昇はどれくらいだろ1.3倍？ --
- 快進撃ならそのコンボは強そうなんだが（復刻ランキング３位でしたっけ）、雄飛はそこまであるかなあって感じする。どちらかと言うと第一弾大喬で死ぬまでこき使ったほうが良さそうな（蛮勇と違って速くなっても刺さらないしね）。 --
- んな周りがインフレしてた時代と計略性能同じにはならんよ。錦馬超みたいになるのは目に見えてる。 --
- 単体強化の魏関羽と比べると+10は妥当じゃないかな？3コス槍の城門叩く威力は槍関羽が証明してるけど守城弓兵でねちねち相手されてる間に残りのお互いの残りのコスト同士のぶつかり合いを考えたら雑誌についてた号令孫策のほうがよっぽど強かったと思う --
- +10なら瞬弓、武神、猛虎襲撃、天下無双までも真正面から叩き潰してしまえるよ。神速号令が束になって突撃しても易々とは倒せないだろうし。連環あればバースト漢鳴号令でも止めれそうだ。 --
- 言うても知力5だしなぁ…ダメ計か麻痺矢で詰みそう --
- 溜めついてるとは言え士気4で、武力9の魏関羽遥かに超える上昇とか無いから。むしろダメ計でしかどうにかできないとか話にならん --
- 知力5で副将器に兵兵兵が確定してるから兵力MAX状態だと倒せるダメ計は現状ないね、赤壁でも90%ダメージ、徐庶落雷で82%ダメージぐらいだから溜め時間中に兵力減らしてからダメ計ぐらいしか対策ないんじゃないかな --
- あ、ごめん王美人忘れてた、こいつなら倒せるな --
- 法正や諸葛鈴を忘れないであげて。ほぼ士気交換になるけど雲散で充分安全に対処できるじゃない --
- 槍の1トップには甘き毒で --
- いやコス3がダメ計1発で落ちるとか欠陥すぎるでしょ 8割9割削れる時点で何かおかしいと気付いてほしい --
- 呂布「そうだな」 --
- ↑↑↑孫策「甘き毒？また浮気しなくちゃ・・・」 --
- 武力差ダメが3の頃より大きいから周りのパーツ次第では結構やれそう --
- 雄飛＋7の1.5倍速 タメ3c 効果時間8.5cと予想 --
- ＋10、1.2倍くらいじゃないかなっていう予想 --
- +10、1.3倍、9c、雷槍・丈八蛇矛とほぼ同じ程度と予想 --
- 実際流行ったら愚鈍いれるわ --
- 低品決定マンのカキコした者です。上品・中品・低品て、覇者以上・一品二品ルーパー・三品以下くらいでいいのかな？昇降格条件と勝率から見るとそんなもんだよね？ --
- 覇者キープ・覇者一品ルーパー・それ以下、じゃないか？ --
- 各品位の人数で見ると↑↑が近いんじゃない？ --
- カードを切って小さくしてる人いる？裸で使ってたカード裏が円形に白くなってたんだが、そこだけあれば認識するのかね？ --
- 昔からだけどカメラでしか見えないインクで印刷してるだけだから、それが残ってればいくら端がボロボロになっても認識できるよ --
- 次のアプデは公式大会で内容を発表→数日後アプデって感じなのかな？ --
- そう考えて問題なさそう。復刻興味ない勢としては、追加カードがそれだけってのが寂しいな --
- 確かに復刻だけだと寂しいね、呉のスタンプカードも欲しいな --
- 三国志大戦やりたいけどー雪酷くて断念するかあな。行く人は気をつけてね〜 --
- 結局どんなデッキにもアンチがいて、低品決定マンが出没するよね。 --
- 自分の好きなデッキで楽しんだ上で勝ち越せなきゃ運営が悪いって凄いよな。攻城兵単の大将軍デッキで騎馬単に有利な調整したら満足？ --
- どんなデッキにも？流れをみたらほとんど騎馬単しかアンチ居なくない？あなたはあなたで逆張りしたいだけだろ。言い返せる俺カッコいい！みたいな？ --
- ほとんどは騎馬単クソばっかりだけど、槍は前出し低品、弓柵はカチカチゲー、号令は赤青赤で押し潰すだけの無能、ワラは端攻め征圧してるだけでつまらん、あと他に何かあったっけ？誰からも批判されないデッキ、バランス調整なんて無いんだろうなぁと思っただけ。ヒャッホー！俺カッコいい！ --
- 弓柵批判だけは流石に対策しろよと言いたい 騎馬で固めるか施設攻撃力上げるだけで大きくプラン狂うんやぞ --
- 呉から雄飛孫策が出たら、コスト３がいないのは漢のみになるけど、漢でコスト３になれるような武将って誰かいる？ --
- 3の時SR惇淵があったな。呂布とかどーだろ。漢鳴の天下無双とか --
- 関羽とかも漢軍で出そう。漢鳴の天下無双とか強そう。漢鳴ゲージが３あるときのみ使用可能みたいな感じかな --
- 呂布は董卓配下なので漢というイメージ無いなぁ。関羽もコスト下がりそうだし。タッグなしだと漢の3コストは思いつかない・・・ --
- 漢の関羽はコスト不明(おそらく2.5)で槍兵、9/6/2勇、士気5計略で「武力と速度と槍撃ダメUP、味方武将の漢鳴レベルUP」という槍兵版シュシュンとして既に義勇ロードで出ていますよ。詳細は実装時に変わる可能性はありますが。 --
- 一時期袁紹傘下にいたことがあるので、出すこと自体は可能だと思う＞呂布 --
- 普通に董卓、呂布漢で出てもいいだろ後漢書の伝にも載ってるし。董卓は漢の相国。 --
- 董卓出たら計略は味方の漢鳴下げる号令とかかもしれない。 --
- 丁原「呂布がいる限り漢王朝は安泰だな！」 --
- ここはいっそネタに走ってリカク&カクシでどうだろうか？コスト３弓兵武力９防柵勇猛とか --
- そいや、漢の義勇伝で若い頃の関羽張飛出てきた。 --
- ただコスト３を出して 誰が使うのかという話な気はする --
- 例えば槍ならR関羽の号令くらい持ってないと相当歪でしょ --
- 5枚6枚有利な環境は少なくとも変えてほしいとは思ってる --
- 蜀の勢力別コスト別一覧に王甫忘れ去られて草 --
- 追加修正しました。見落としが今後あるかもなので、報告コメよろしく --
- ホウ徳ってなんで初期から他の有名武将差し置いてSRなんだろうか? --
- 途中送信してしまった…ホウ徳って魏に降ってからのエピソードや他ゲーム含めた知名度的には初期排出枠でSRに抜擢されるほどじゃないような…他の勢力の男性ＳＲはまあそうだよなって感じなんだけど --
- まあ確かに龐徳をSRで出すなら、先に夏候淵とか曹仁とかのSRが先だよな --
- 2でも(1もか?)SRだったり、3でも4枚でたりとなぜかホウ徳ひいきされてるんだよね。 --
- １の頃の絵師さんによるイラストでの人気も影響してるかもね --
- 1の時点でSRだから絵師人気云々は無いわ。単にSSQなだけ --
- とは言えSEGA的に高い金を出したイラストレーターかどうかってのはありそう（１の周瑜はRだったけどな） --
- 魏の三代目皇帝に曹操に仕えた忠臣20人の中に選ばれてる位評価されてたから不思議ではないし、デッキパーツ込みの評価でしょ --
- あくまで噂の類いだけど、今で言う地の利みたいな特技を所持する初期案があったってのを聞いたことがあるよ。そういった能力を踏まえてのレアリティだったのかもね --
- 皆そんなに騎馬単苦手なの？相手に守城術がほぼ入ってない騎馬単とかお客様なんだが。朱治は勘弁 --
- 他のデッキと比べて機動力っていう圧倒的アドバンテージがある上、今のシステムだと攻城力にあまり差が無い＋征圧で内乱ダメージを取りやすくて、城ゲージも削られやすいからかな……。ちなみに、騎馬単がお客様って普段どんなデッキ使っているの？ --
- 張飛張苞の攻城術に目覚め銀屏、麋竺(活)趙累。張苞は李厳や恥辱でも良いけど好みで。詳しい立ち回りは書かないけど、基本は主力二体を両端とか城門と端に分けて攻め上がるだけ。覇者では全敗で叩き落とされたけど、覇者には上がれた --
- それで勝てるのか……。立ち回りは知らないけど機動力無いデッキだし、碌にライン上げれずにいいように振り回されそうだけど…… --
- 覇者で全敗した時の相手のデッキの方が重要なんじゃないかな。騎馬単いなかった？ --
- 騎馬単ってぱっと見は征圧力低いけど、機動力があるから、征圧力の低さがまるで関係なくなってるし、槍兵なら槍撃が届かないし、弓兵いても逃げられちゃうし、歩兵は追いつかないし。なにより槍兵は騎兵より強いって言ってるけど、相手がミスってくれなきゃ迎撃出来ないから実質弱点無しなのがうざい --
- どうせ攻城兵と華雄を城門ぶちこんでるだけだろ。しかも低品と分かるコメントで笑うわ --
- わかるw どう見ても前だしゴリゴリくんw --
- 攻城兵と華雄が騎馬単に有利って初めて見たわ。例えにしたって、三国志大戦触った事がない人がカード説明だけきいて考えそうな低品未満の発想だな。城内ローテすら知らなさそう --
- 騎馬単使ってそのデッキと戦ってみればいいよ。エアプは脳内だけで闘ってな。多分あんたレベルだと城内ローテ(笑)やって一撃落城くらうタイプの人だね。 --
- 別に有利とも言ってないんじゃないか？低品だから相手が下手でそれでも勝てるって事なんでしょーよ。 --
- 呉の次のイベントにあたるのが何か知りたい --
- 過去のイベントどんなのがあったか知ってるひといたら教えて --
- 覚えているだけで1.5コスト以上知勇一転、同名武将必須、勢力制限なし、撤退すると自城が削れる野戦、復活が早い、一武将あたり計略一回だけ、剛槍剛弓がありました。これらにオーバーコストが組み合わされてましたね。 --
- あと、各コスト1枚ずつ計5枚やUC、C限定もあった。 --
- １だけど弓単大会で地獄大都督に当たってボコられたの思い出した --
- 漢鳴って計略据え置きでレベルが撤退してる武将も上がらなくなるようにするだけでだいぶまともになりそうなんだけどしないのかな --
- 少し興味があって昔のカードリスト見てるんだけど敵城ダメ舞のスペックが悪いのは分かるんだけど、5/9柵募が2.5コスってなにこれ？士気4とはいえこれは... --
- ちなみに何て武将で計略？スペックだけじゃちと思い出せん --
- それは3の張角ですね。士気4で自身の2.5コス撤退で全員即復活と武力+4？5？ですよ。群雄限定かどうかは忘れましたが、、 --
- 計略は黄巾の乱ですね。他を復活させるのがメインなのでスペックはあまり気にならないです。計略は士気効果考えれば強そうに見えますが、5.5コストで戦う＆敵城にたどり着くころに効果がきれるので慣れてしまえばどうってことないため、残念SRとも言われてました。オーバースペック大会で悪さしてましたけど・・・ --
- 宋憲の撤退台詞は一体何と言ってるのでしょうか？ --
- 騎馬単強すぎでうざいわー --
- 連日頂上は騎馬単かワラワラ色塗りデッキだしね。にわかの俺がそれなりに勝てるぐらいだし。頭おかしい。運営は使用率しか見ないからこれからも変わらないんだろうな。 --
- もうその話題飽きた。ビックリマンのコメント並みに飽きた 。ここで愚痴ってないで運営にメールしなよ。まだその方が建設的だわ --
- 確かに飽きたが、それだけ上からしたまで猛威を奮ってるって事なのだろう。ちなみに私は運営にメールしたことある(笑) --
- 普段あまり呉を使わないから最初は良かったけど、直ぐに飽きてしまった。魏大会、蜀大会でもそうだけど、コストを変えてやりたかったなー。勢力だけだとすぐに飽きるよね。今日池袋のある店舗でも大会をプレイしてるひと少なかったな。 --
- 大阪のある店舗じゃ普通に満席だったけどね。場所によるんしゃないかな。まぁ飽きやすいと感じるのには同感だが --
- 「大会は」ですよ。席は満席でした。 --
- これは失礼しました。たしかに大会プレイしてるのは半分より少し多いくらいでしたわ --
- 三国志大戦.NETのバージョンアップで、さんぽけ貨幣変換所はすごく嬉しいんだけど、対戦履歴詳細の征圧率タイムラインとか、登録武将を押せるようにして、画像を大きくしたり、武将の詳細に飛んだりして欲しいなー --
- 龍玉 --
- 何で頑なにエラッタしないんだろう。年１で良いからやればいいのに。カードの枚数の割にカードプールが少なく感じるのどうにかしてほしい --
- それ、ほんとそう思う。でもエラッタしないって言ったんだからしないんじゃないの？TCGだし、印刷してるわけだし --
- もう西Pもクビになったし大戦自体一旦終了させて翌日三国志大戦2のVerUPキット配って旧カードを使えるまま新カード投入したほうがいいんじゃないか？初代の大戦1の稼動日数考えるとそろそろ幕引きしたほうがいい --
- エラッタ連発は開発陣に調整能力無いってことになっちゃうからね。スターターみたいなことは今後も可能性低いんじゃないかな。戦国とは違って計略調整で今まで通り行くと思います --
- 攻城せず制圧だけで勝つのが予想外だった開発に初期カードが調節出来てるとは思わないから、エラッタした方が無能呼ばわりされずに済むのにな。R関羽のせいで制圧4が実質3.5とかになったし、典偉やリョウ統とか限定戦でも稀にしか見たこと無いカードの救済してやれよ --
- 征圧の設定ミスみたいなのは色々と感じるがそれ以外のスペック等は３の頃の能力インフレよりはましに自分は思うよ --
- 西山Pがやらないって言ってただけで過去の人より次のPがどうしたいかが重要じゃないかな？ --
- 無意味なプライドがあほらしい。レベル低いやつほど動きも考えも足りないんだよな。 --
- 今回の呉限定はダメだったなー。使いたいカードない。だからやってもおもろない。負けるよねって感じだった。普段呉なんて使わないから余計に。無理やり作った太史慈孫策のワラで連勝して五割にして終わった。限定とかじゃなく、コモ --
- 途切れた。コモン、アンコモンのみとか、普段全く見ない武将選んで絶対入れなきゃダメとかにした方が楽しいのかな --
- 今回の呉限定はダメだったなー。使いたいカードない。だからやってもおもろない。負けるよねって感じだった。普段呉なんて使わないから余計に。無理やり作った太史慈孫策のワラで連勝して五割にして終わった。限定とかじゃなく、コモン --
- 魏、呉、蜀と来たから、次は群雄限定大会かな？さすがに漢限定大会はバリエーションが少ないからやらないだろうな。個人的には全体号令禁止大会とか武力20統一大会とか伏兵禁止大会、それに全武将計略�＿鵑里濛膕颪箸�やりたいね --
- 漫画家とのコラボ企画のカードも良いんだけど、普通のカードも出して欲しい。後、群雄にコスト�，両殃鴫爾気ぁＡ皺�？そんなの知りませんよ --
- うーむ。呉大会をやれば陸抗か騎馬単、全国をやれば横弓端攻め色塗ワラワラデッキか騎馬単か魏武。今日の頂上はワラワラ。これは今日たまたまなのですか？4台のうち、騎馬単対決が2台と、騎馬3赤壁1のデッキ対決とかいう地獄絵図を見てしまいました。そして私はプレイを続けることをあきらめて変える決意をしました。 --
- 自分も2回プレイしたら辞めました。デッキに偏りがあるのはカード枚数が少ないからだと信じたいです。 --
- 今、呉の天下統一大会やってるけど --
- 呉を普段使わんので教えて欲しいけど、呉単大会で麻痺矢に有利つくデッキ、もしくはメタれるカードってある？そこまでガチじゃないけど、麻痺矢だけには相性だけでも負けたくないので。転進や留賛が刺さりそうだと個人的には思ってるけど、どう？ --
- 馬 --
- 変な一文字投稿をしてしまった。麻痺矢だけには負けたくないのであれば、槍無しの弓馬手腕とか。呉単大会なので環境的にも悪くないかと。 --
- 騎馬単でもいいんじゃない？孫策、留賛、孫翊といった単体強化の他に周瑜（孫呉の礎）、周姫の軽い士気での号令もそろってるから。 --
- 並んだところを陸遜ファイヤー・・・嘘ですなんでもありません --
- わかった。留賛、傲岸不遜、陸遜がよさそうだねｗ遠弓舞対策の程普入れてちょっくらやってくる。ありがとう。 --
- 新陸遜の火計初めてマッチしたから、範囲確認して周瑜みたいな細長い 感じかぁと思ったら何か横幅広くない？毎回範囲にカラス入って死亡しまくった。三回目に結構離れてたんだけどなぁ〜かろうじでかったからいぃけど、次はもっと警戒しないとやばい。周泰とダブルス攻城術で強かった --
- あれ範囲むちゃくちゃ広いけど威力は低いんやで --
- まぁ知力6の落雷と同程度のダメージを士気+1で全体化できて追加で生き残ったやつの征圧反転できると考えれば十分じゃね --
- なるほどなるほど。とりあえず騎馬単は糞というのは皆の共通認識なんだねぇ。まぁ確かに騎馬単というだけである程度デッキになっちゃうもんな。ちょっと槍単組んで見ようかな。どこまでやれるかやってみよう(笑) --
- 長槍とか剛槍とかの号令が出ればわからんでもないが・・・。 --
- 弓単使いたいけど麻痺矢以外選択肢なさそう --
- 槍単でも騎馬単に有利つかないんじゃない？車輪号令でれば別かもしれないが。。ただし槍単では麻痺矢号令には勝てない。 --
- 昨日久しぶりに義勇の魏伝進めてたんだけどボスの周瑜の計略(美周郎の炎？)使ってみたいとおもっちまった。 みんなは義勇ロードの敵で使ってみたいと思う武将っている？ --
- 14/5/3の張飛とか。まぁ実装されたら二度とこのゲームしなくなるだろうけど。 --
- 一発落城させるザコ攻城兵 --
- あー、槍呂布の大車輪かな。 --
- 呉で出てくる董卓ミサイル使ってみたい（武力２くらいの騎兵wo召喚に変えて） --
- 武将というか3のころにあったこっち8コスなのに相手15コストとかのステージ復活するならやりたいな。 --
- 誰かがそれに対して1コス馬3枚で勝つとかやってたねえ・・・いまは征圧があるから一発取ってそれで守るなんて出来なくなったけどｗ --
- そろそろバージョンアップの情報が公開されるのかな？次は呉のスタンプカードが来ると良いけど… --
- 開発は呉が嫌いなのだろうかw --
- 判官贔屓な気持ちが働く蜀、呂布というメイン張れる武将いる群雄、名将そろいであって覇道の魏と、火事場どろぼう的にどーしても見られるわ、演義ではひどい扱いうけるわな呉ｪ --
- HAHAHA 旧シリーズじゃないんですから（遠い目 --
- 4になってから今まで3コスが居なかったし、弓得意なのに武力9の弓は魏にしか居なかったり相変わらず不遇だよね --
- 一応３コス弓存在するんだけどね。使ってるの見たこと無いけど --
- 伝授系計略との兼ね合いや遠弓舞い出す予定だったからとかで慎重になってるんかもな。槍系の伝授よりダメージは簡単に出せるわけだから --
- 地の利と聞くと張遼、魏関羽が筆頭だと思うんだけど実際悪地形や柵があったら将器覚醒させてる感じかな？無かったら突撃にしとけば良かったーみたいになる？？この2枚速度か兵力あればそっちメインになると思うんだけど。無いからね。 --
- 張遼使ってますが、柵があれば地の利将器覚醒させてます。無いときは将器覚醒は別の武将にしてます。 --
- そうですか。ちなみに柵や悪地形ない時自分の張遼赤三つそろってるんですよね。この場合覚醒させるか毎回迷うのですが何となく付けちゃうんで、他に戦闘力上げた方が良いですか？ちなみに張遼しか副効果は揃ってないです。 --
- ↑他の武将が誰か言わないとなんとも助言しにくいんじゃないかな？ --
- あっそうですよね。一コス二枚は楽進が離間で、２コス枠を刹那の突撃信号機1.5コス枠を于禁の知略です！ --
- 相手にもよるが、そのメンツなら制圧の楽進賈詡、地の利張遼を覚醒でもいいと思う。相手に槍が少なければ張遼ではなく曹純でもいいかな。 --
- ありがとうございます！相手のやりの本数に対して将器変えるんですね！勉強になりましたー！ --
- .NETに入れないのは私だけでしょうか？ --
- 達人 --
- また今日も神速とかいうナルシストデッキに負けたわ。ひたすら色塗って、塗り返す為に前に進んできた槍をボコボコにして、騎馬が来たら離間、楽進の赤3つを端攻めしてれば勝てちゃうっていうね。楽進の壁だけで30%、内乱5回で35%。もう槍じゃ勝てません総合的攻城力でも圧倒的に負けてるわ。騎馬優遇ってレベルを越えてるな。あと離間強すぎるわ。速度低下と効果的長すぎて引く。なんかアホ臭くなってきたなー。騎馬単組んで離間狙って端攻めしてれば1品行けるな。最初の征圧Cと何の意味もないもんな。ものの3cでひっくり返されるわ。 --
- そんなに苦手なのに対策してないのが悪いわ。飛天挑発でも使っといで --
- バカだね。デッキそのもので対策しなきゃいけない時点でおかしいよね。苦手とかってレベルじゃねーぞ。そういうとんちんかんな指摘してる時点で低品丸出しやね。1品中位〜1品上位は大変なんだよ。 --
- 極めし者の称号取ってるけど？苦手ならデッキでの対策は当たり前だろ。特化デッキに好きなデッキ使って勝ち越せるなら単や開幕乙とか特化型なんか生まれん。それこそ腕に自信があるなら騎馬単使って相手の騎馬単蹂躙してこいよ --
- 極めし者とか(笑)なんのデッキか知らんが、それを持ってるだけじゃ微妙じゃないの？というか騎馬単対決ほどつまらない者はない。司馬懿やら刹那神速やら覇者求やら神速やらを使って事あるけど、普通に騎馬単とマッチングして勝っても負けてもつまらないから連戦はとてもじゃないけど出来なかったよ。騎馬単に腕で負けるのはいいんだよ。うまっ！って感じでモチベーションも下がらない。問題は俺が適当に使ってもある程度勝てるし、つまらない戦い方と、圧倒的騎馬の理不尽さを見せつけられると、運営に文句言いたくなるよね。んでたまに何回か刺さってすぐに諦めるやつとか最悪。こっちは特に何もしてないけど、相手がミスしてそのまま捨てゲーだからな。文句も言いたくなるだろ？勝ちたいというよりは面白い試合がしたいんだよ。 --
- 極めし者は覇者到達者だからデッキ関係無いぞ。大戦というかオンゲー向いてないから辞めたら？何様か知らんが他のプレイヤーはお前を楽しませる接待役じゃないからな。 --
- デッキは関係あるんじゃないか？漢鳴初期とかマジで前だしだったし。 --
- 漢の追加時にようやく覇者の上が解放されたから言うほど楽じゃ無かったぞ。TOPランカーも漢使うからマッチ次第で覇者と一品のルーパーで厳しかった。追加初日でデッキ完成してる人いたし。 --
- 確かに騎馬単は強い。こっちのデッキによってはどうにもならないこともある。ただ離間は強いが、あの範囲にまとめて食らう方が悪い。 --
- まとめて、って騎馬含めた2枚でも十分強いぞ。まさか5枚全部じゃないだろうしな。騎馬1のデッキだと詰むな。槍を振る→オーラ消える→乱戦される→騎馬で突撃する→離間に入る→終了の図やね。 --
- ぶっちゃけ速度低下系の妨害って一番被害受けるのは槍騎馬構築だからなぁ、騎馬単ならばらければいいが槍騎馬構築だと槍が速度遅いからどうしても乱戦されてそれのカバーに騎馬が入らないと負けるし、そこを狙われたらどうしようもない --
- そんなに離間が怖いなら一閃でも入れとけ --
- 一閃入れても先撃ちしないとダメだし、先撃ちしても士気5使って敵の武力1を落とすだけだから割に合わん、単純に騎馬単使って自分も離間使うのが一番、しかし離間は何で士気6なのか連環が速度低下だけで士気6なんだからそれに武力低下知力低下までついてたら普通なら士気7以上だろうに… --
- 割りに合わんって、あんさんそりゃないよ。まがいなりに自分が負ける要素のある敵武将を確殺できるなら充分に割りに合ってるでしょうが --
- 負ける要素のある敵武将を倒すだけのために自分から試合の負け筋作ったらダメでしょ、7コストvs8コストなんて士気5あれば容易にひっくりかえせるんだから --
- 面倒くせぇな、ほんと --
- 素直に一閃打つ必要は無いだろ。一閃に狙われるのはカクと相手も分かるから、離間と同じでチラつかせて牽制するとか連環や車輪と組んで駆け引きしろよ。相手も人間なんだから焦って微妙な位置やタイミングで離間を先打ちしてくれるかもしれないし --
- その場合離間に対して数枚の対策をいれないといけない時点でデッキ構築っていう駆け引きで負けてるんだよなぁ、主に素武力的な面で、本当に離間は完成度が高過ぎる、計略枠として武力低くても問題ない1コスト、素の機動力に優れる騎馬、更に征圧将器、これに武力知力速度低下計略が付いてくる、他の勢力にも似たようなの追加しようぜ --
- でもでもだっての面倒くさい奴だなほんと。もう浄化小喬入れとけや。カクより武力高くて後だし出来て士気も軽いわ。まぁ今度は使ってる勢力じゃない、とか言うんだろうが --
- 一閃関平＋連環or車輪持ちで神速離間相手にデッキ負けって、どんだけ立ち回り下手なんだよ。離間を前に乱戦された槍に高コス騎馬で突撃してそう --
- ぶっちゃけ騎馬単相手に有利取れるデッキが有ったら流行ってない訳が無い、一閃や連環、車輪が流行ってない時点で夢見過ぎ、そもそも計略云々の前に機動力負けから始まるから無理ゲーってのが解ってない --
- 飛天とか騎馬単に有利っぽいけど流行らないな、槍多ければ舞わなければいいだけだし…魏の槍の層が薄いからかとも思ったが混色できなくもないしなんでだろう？ --
- そりゃ2chでも桃園でも今の離間の範囲にスッポリする方が悪いってので一致してるからなぁ。立ち回りでどうにかなる相手にデッキでまで対策しないだろ。復刻王異が出たら主力スッポリして騒ぎそう --
- 主がどんなデッキ使ってるのかが気になるわ --
- 最近始めた人？神速離間アホ臭なんてだいぶ前の段階からみんな知ってるよ？ --
- 天の鼓動、稼働前の盛り上がりはなんだったのか分からないくらい見ないなあ --
- 稼働前の盛り上がりがどれくらいか知らないのですが、彼は最初からほとんど見ませんね。まぁ、実際あんまり強くないし。こんなもんでは？ --
- みんな漢鳴回すのに士気12溜めるのが無理ってことがわかってきたんやね。 --
- 漢鳴溜めてなくても自身以外+5できる廬植がいるからなぁ… --
- 漢鳴0〜2ではろくに使いものにならんし、士気も状況も限定され過ぎる。同コスト馬なら溜めからワンチャンスまで汎用性高い孫堅使うわってなる --
- 復刻のやつ、叶うなら最強を求め続けているのは俺一人ではない人も・・・無理かなあ。 --
- LEは無理でしょ。版権の問題あるし。 --
- LE張遼は数少ないLEのほうが使われてたという印象。 --
- 曹操の攻撃力上昇兵兵兵引けました！これって当たり？ちなみに魏の曹操。 --
- どう見ても当たりでしょ！自分は兵兵活なんで。騎馬単で使うべし！ --
- おめでとう --
- 攻撃力上昇では上がらない被ダメを抑えられるもっとも武力＋1に近い将器って聞きましたよ --
- 一品への昇格条件がどうなってるの？5勝で昇格だと思っていたんだが4連勝して4連敗後、勝利したんだが昇格しなかった。その後、2連敗して2品中に降格。これって昇格降格のバーが7メモリしかないので行ったり来たりってこと。 --
- 4勝と4敗はラップするから負けこんだら一つ丸が消える。消えたら2連勝しないと降格。しかしなんでそのタイミングで気づくんだ？2品下位から上位まで一緒だろに… --
- 2品では4勝4敗までいかなかったので気づかなかったです。 --
- つか昇格降格の目安になる矢印が付いてるから一目瞭然 --
- いまさらだけど特技の漢鳴の説明文、計略を使用した武将の漢鳴レベルは下がる、より0になる、のほうがいいかな？ --
- あっさりしすぎな気がしたので書きなおさせて貰ったよん。COに前のは入れてあるから冗長だと思えば差し戻して頂戴 --
- 袁紹パーツ不足で流行ってないんだし次でMAXからだと＋10でもいんじゃない？狙っても一試合2回が限度なんだし --
- 隙無き転進栄光の全盛期でも＋8だったからパーツないうちは盛って、揃ってから戻すでもいいと思う。どうかな？ --
- そんなことしたらキレる人めっちゃ出るでしょｗ --
- え？なんで？ --
- 超武力押し潰しが出来るのと新パーツ追加で多様性が増えるのは別の話で使い勝手が全く違うから。つか今の袁で覇者になった人もいるのに強化必要なん？ --
- 覇者になれるのはその人の立ち回りが上手いのであってデッキが強い訳では無くないか？その人だって流行り使ったらもっと楽に上がれるでしょ。武力10はやり過ぎな気もするけど最低値ぐらいはあげてほしい。皇甫嵩なんか士気6で押し潰し出来て兵力まで回復するやんか。陸抗みたいに速度上がるわけでも無し、打ち合いに使えない連環食らったら終わりの士気7よ --
- ちょっと長文ぐだぐだ書いてしまったが、取り敢えず陸抗下方を待って様子見たいな --
- 「覇者になった人が居れば強カード」って考え方の人が居るから一度も強化されないゴミカードが多いんだよなぁ… --
- 実際覇者踏むなんて余程じゃないと出来ないし。下の奴が何も考えずに使って強いカードなんて多数存在するべきじゃないから --
- 次で下方されそうなのは、、騎馬、趙娥司馬懿趙氏朱儁かな？槍だと皇甫嵩位しか出てこない。弓なら……何だろ？笑。やっぱりどうしても騎馬に目がいってしまうけど。まぁ１品から上だとかなり強いんだろうけどね。５品位だとどうとでもなるよね。やっぱり上位陣基準で下方して、まだ強くなってないのを上方するの？？ --
- 趙娥、趙氏、朱儁は下方修正されそうだが司馬懿はどうなの？ --
- 皇甫嵩は新カード（攻城術攻攻攻）前提で弱体化されそうだなｗｗｗ --
- 漢チョウセン系列も修正対象でしょ。完全なるクソゲー量産機だぞ。 --
- 復刻公開されたけど４の新規って意味では暴勇と雄飛だけだなこりゃ。一応甘夫人と皇甫嵩は将器で独自性あるけど、董白に至っては完全に同じスペックという。でもナスカ絵董白が一番ほしい… --
- 暴勇が旧作デッキのキーカードだった俺が通りますよ。相変わらずの大幅ダウン・激狭範囲なのだろうか。群雄呂布はちょっと可哀そうだな… --
- 賈逵に魅力が付いただけだから、計略効果・範囲で差別化はするんじゃないかな。 --
- 董白はいじってほしかったなあ。士気兵兵兵とかでさ。 --
- ワラワラの定義によるが、1品で10戦やって全体強化は僅かに2戦、横弓と端攻めデッキの嵐だった。しかもその2戦のうち1戦は神速デッキで離間のみの使用。あと一戦は漢鳴でした。もうね。勝敗に関わらずここまで片寄ってるとつまらないよね。横弓が強すぎるのかな？ --
- 九章辺りまで全て試したところ義勇ロードの指令「撃破」「特定的撃破」は一番右の武将のみ対象みたいです。必要カードが３枚とかあっても一番右の武将だけで戦うと指令達成出来ますが、他のカードだと全滅させても達成出来なかったです。あくまで検証ではなく、イベントを埋めながらのプレイで確認したので「そんなことないよ」とか「この指令は出来なかった」とかありましたら情報願います。（…もしかしてイベント埋めの常識でした？） --
- 失礼。一番「右」の武将ではなく「左」でした。 --
- 撃破に関しては、3人いて3人が1部隊ずつ撃破しないと発生しないケースが呉10章3話指令3でありました。並び1枚目の甘寧、2枚目リョウ統で複数倒しても発生しないので、3枚目呂蒙で1部隊倒したら発生しました。 --
- なるほど、撃破しないといけないパターンもあるのですね。情報ありがとうございます。 --
- 群雄伝で出てくる槍の呂布出ないかなぁ〜強そう --
- 槍呂布は過去に居なかったな。復刻孫策のスペック見ると、10・1は悲しいスペックだから何とかしてあげて下さい --
- 特技に軍とか戦国大戦にあった気合とか猛襲（武力参照版の伏兵）とかがあれば差別化しやすそうだけど、三国には今のところないからなあ --
- 武力10に兵力or攻撃が付くのが呂布の強みだから（震え声） --
- 逆に2コス武力9勇猛とかどうであろうか。それだけじゃよわいか。 --
- 3の頃、2コスト9/1とか言うのが何体か居て、使われまくったから表記は9だが実際は攻撃力8/防御力9に修正されてたよ --
- 孟優持ってなく縁勿体無いからポケットで同盟活活兵GETしたら五戦目位で普通に同盟活活兵引いた……何さーこれ。 --
- それ分かります！私もコウホスウ、礎カクカ、暴虐、手腕、馬超で同じことがありました！縁で手に入れた瞬間、別に引くっていうね。馬超なんか1セットで馬超が並びましたからね。ドン引きしましたよ。だから縁でSRを選ぶのが怖いです… --
- 今日、トレードで200円使ったカードと通常排出のカードが被った・・・。 --
- トレードしたら引く、10年以上続く伝統・・・。 --
- 実際のところ兵種ごとの使用率って考慮されないのだろうか。初心者や一見が遊ぶときの爽快感とかも加味して、あえて馬を強くしてると好意的に解釈してるけど、それでもなお理不尽を感じる。 --
- あえて馬を強くしているのは間違いない 騎馬が主役のゲームみたいなこと公言されてたし --
- そんな公言があったんですか！それなら今の状況も納得ですね。じゃあ平気で崩射も平気で復活させそうだ。あと運営は魏が大好きだよね。 --
- 騎馬が主役だから魏が強いってことなのかな？ならみんな魏を使おう！ --
- ３頃までは蜀優遇してる、って話無かったっけ？開発部長が蜀好きとか初心者向けにとか色々理由あったやつ --
- 魏は騎馬が強いだけで優遇されてる感じはしないなぁ むしろ蜀が優遇されてる気がする。呉はスペック<計略みたいに作られたせいで偶に陸抗みたいなのが出るとヘイト集めて可哀想よね --
- 魏が一番優遇されてるって言えばされてるな、単純に良スペックをほぼ全部騎馬に回してるから騎馬単を組みやすいしそれでデッキになる、特に4になってからこれが顕著になった、蜀は4になってからは他の勢力より武力枠の性能が基本的には低目になってるが一部強いのがいるからそれで誤魔化してるって感じ --
- 蜀は1.5コスト帯が兵種問わず強くて他のコスト帯は並みか弱いって感じ --
- 騎馬は移動するだけで色塗りと攻撃と防御を兼ね備えてますからね。かといって止まっても乱戦しても別にデメリットはないし。やっぱりあれかな。騎馬の征圧範囲を少し小さくして、槍を長くする。この辺が現実的なのかね。 --
- まずは騎兵の将器征圧を撤廃(速度に差し替え、速度持ちなら地形)するところからだな。槍はデフォルトで長槍術の長さにして、将器長槍は剛槍に差し替えればいいだろう。 --
- 槍兵の騎兵への乱戦力強化とかで充分だと思うけどね。将器で剛槍とか、計略で持ってる武将が不憫だし、ただでさえ凶悪なEX関銀屏がえげつなくなる --
- ↑計略ごとの剛槍効果を調整すれば済む話。突撃術と剛騎戦法は成立してるんだから出来ると思う。まぁ槍については思い付きをついでに書いただけで、騎兵の征圧をどうにかする方が先。 --
- 単純なシステムだけの問題じゃなくてカード毎のスペックの問題もあるかもなー槍は 2コスト以上の槍の選択肢が･･･ --
- ターミナルでの遠隔トレードも200円にしません？今の500円でわ高い気がします --
- 定期的にこのゲーム流行ってないよねみたいなコメントするやつはなんなの？ --
- 他にやることない暇な人か、もっと過疎ってるゲームが好きな大戦アンチな人じゃないかな？ --
- 別に貶める意図はないけど、10月くらいから急速に勢いが落ちてるなあ、とは思ってたりする --
- いや、流行ってる流行ってないでいったら流行ってないでしょw3のときはまだまだいたぞ、プレーヤー --
- 弓の将器攻撃力上昇だけ下げる事が出来るなら、槍の突破を戻してくれ。そして騎馬はもっと落としてもいいんじゃ？地の利も槍の施設破壊力上げて一発で破壊出来るくらいにしよう。普通の柵だと結局2回叩かないといけないし。あれじゃ騎馬の為の将器だよ。征圧上昇も騎馬と槍で雲泥の差だよな。1コス騎馬の征圧とか強すぎんよ。まぁ、これは将器というより征圧力の問題か。兵種毎に色々変えれるなら、乱戦力や兵種毎の乱戦相性をいじってほしい。副将器の攻城もなんで足し算なんだろ。1コス騎馬の攻城×3とか攻城力倍とかになってるだろ。そう考えると攻城術の攻城×3張飛を持ってるけど、なんか損した気分だなぁ。兵力×3の方が良さげだ。そろそろバージョンアップしてもいい頃だよね？ --
- 地の利で防柵１回で破壊とか法具防柵再建や特技防柵持ちへの死亡宣告以外の何でもないわ。 --
- まぁ、現状は逆に防柵と防柵再建が幅利かせまくってるけどな。 --
- 槍と弓の地の利持ちが何枚いて、どんなヤツが持ってると思ってんだ(笑)全然死亡宣告じゃねーよ！しかもコメ主の言葉通り受け止めすぎじゃないか？なんとかしようぜ。って話だろう？現時点であれは張遼か魏関羽の為将器修正みたいになっちゃったからな。あと今は防柵再建スゲー流行ってるぞ。防柵カチカチゲーを強いられる事が多く、それがまたつまらない。騎馬単相手よりつまらないな。 --
- ↑防柵の割り方下手なだけじゃないのか？開幕力押しして壊滅とかやらかしてるタイプだろ？ --
- 防柵カチカチしてもまた再建されてカチカチするのがつまらないって話だぞ？ --
- 自分は相手が防柵再建より増援、再起、大攻勢のこの３つで9割方で数えるほどしか防柵再建経験ないわ。騎馬単相手とかで再建選ばれてるのかな？ --
- 兵種間乱戦力とかほんと面倒くさいからやめて欲しい。その副将器攻城も低攻城力と高攻城力の赤の必須度が入れ替わって、高コスト将器覚醒落城ゲーになるだけだからいらん。 --
- あんたどうせ騎馬単使ってんだろ。騎馬単には最高の環境だもんな。 --
- 兵種間相性は戦国の頃に導入されて批難轟々の後に戻されたような気がする --
- 騎馬単なんか使って無いけどな。開幕押し潰しが現状以上の破壊力持つなんて騎馬単並みのクソゲーにしかならんの見えてるし賛同する理由がない。まぁ開幕対応できない低品狩りには好みの環境だろうけど --
- いやー視点が騎馬単じゃね？開幕押し潰しって、槍は弓にさらに弱くなるんだぞ？兵種毎の相性はともかく、槍が弱すぎるこの今の状態はあほくさいけどな。なんか打開策が欲しいよな。やっぱり槍が長くならないとかね。 --
- 城ダメのインフレ嫌ったら騎馬単認定か…まあもう好きにしろよ --
- というか効果を兵種別に変えれるなら他のもしてくれって事でしょ？揚げ足というか気にくわない点ばかり荒らしてるけども。そんなところで優越感出すくらいなら、他にこうだったらいいのに！って話題で楽しく盛り上がろうよ。ちなみに私は指揮と強化戦法を実用レベルまで強くして、武将の選択肢を増やしてほしい。 --
- 攻城術は素の攻城力×(1+0.05×攻城術の数)とかの倍率になればいいんだけどなぁ --
- 電アケでこの武将強いとか話すと結構な確率で下方されるのは気のせい？？今回だと趙氏漢の傾国が壊れとか言ってたっけ。後朱儁か --
- 雑誌に載る→使用者が増える→バカな運営がホントに強いか分からないけど沢山使われてるから下方ってのは自然な流れですね。 --
- 使用率で調整いれてるのは明らかだけど…その旨書いてあるし だいたい使用率高いのは強いし、ここで挙げられたのだって強いし間違ってはいないんじゃ無い？問題は下方したまま放置してる武将だと思うの --
- やっと一品中位来たのに魏武号令居すぎんよー。やっぱりあれ強いよな。しかもその国に因果とか反計とかいい妨害揃ってるもんな。トウシかわいそう --
- 武将ページよりwikiとかに載ってるような内容の人物紹介のほうが更新頻度の高い元アーケードゲームの雄(笑) --
- 更新しないけど口だけ出す奴らが幅効かせた結果でゲームあんまり関係無いけどな --
- 楽しんで読ませていただいているのでいいぞもっとやれ派のぼく。 --
- 色々更新したい内容はあれど修正履歴の欄を見るとやる気をなくす。いちいちVerUPごとの内容なんて検証してないし。 ついでにトップページに現行Verの表示って出来ないかな？ --
- 差し戻し荒らしが全部悪い そんな気に入らないなら自分で記事書けよって差し戻される度に思う --
- 城門特攻ってもうほんのちょびっと倍率上げて良いと思うんですけどどうでしょう。副攻にも乗るらしいんで迂闊に上がると真っ赤が強くなりすぎますが…それしか脳がない分爆発力は欲しい --
- 下手すりゃ黄月英ですら城門一撃落城できるようになるかもしれんので勘弁してつかぁさい --
- 例えば兵種ごとで効果が違うとか（するとtwitterや桃園が荒れそう） --
- ああ --
- あー、月英も城門持ってたか…でも、月英に城門掘られたら落ちなくても負けたようなもんじゃない？こう…メンタル的にさ… --
- ワラ使いより現状単色の号令使いのが多いと思うんですよ。強いのも単色だと思います。するとデッキも大体は決まってくるじゃないですか？もっとワラ系増えてバリエーション増えれば楽しいと思ってるんです。なので将器同盟一人でも付ければ士気MAXまでたまるというのはどうでしょうか？きっと --
- 途切れました。きっとワラ系増えてデッキ作りも楽しくなると思うんですよねぇー。 --
- デッキのバリエーションが増えるのは歓迎だけど、同盟将器の効果は今がちょうど良いかなぁと自分は思います。普段から同盟使ってるけど、最大までしてしまうと、単色で組むというメリットが薄れるように思うんですよね。 --
- ふっつーに結構ワラワラいるけど… というか多色=ワラワラみたいになっちゃってるのがなぁ。戦乙女くらいかな？多色号令で息してるの。 --
- だって強計略、特にほとんどの号令は勢力縛り多いし、各勢力パーツが充実してるから他所から無理に引っ張る必要が無い。あと他所から優秀な人員引っ張って来るほどデッキ密度高めたいのに、同盟将器持ちの武将をなんとか入れなきゃいけない仕組みでデッキ構築の幅は思ったより広くない。 --
- 単純に同盟で士気MAXまでなるとデッキワラにしようと思い、ワラ増えて楽しくなるのかなぁと思いました。３色だと流石に士気MAXは強いと思うので同盟1つで＋３です。多色にしたいけど最大士気減るしなーってのを、同盟一人で最大士気までいき将器覚醒も残り2枠になるのでそこまで強くなりすぎるデッキってのも出ない気がするんです。イベントでもいいので1度この設定でやってもらったりして反響良ければバージョンアップ等でそうなれば今よりも楽しくなるのかなぁと。 --
- 同盟で最大士気増やすより勢力縛りのない号令増やして欲しい派。 --
- それか使いやすい同盟持ちが欲しいな。魏と呉は話にならんし、蜀は癖が強いし、漢は漢鳴が多色で使うもんでもないしで群以外は入れ辛い --
- 劉焉、盧植、シュシュン。漢鳴レベルが上がるというメリットがありながら、他国の士気相応の計略と同等以上の効果というのが意味不明。漢鳴3になりにくくなるのがデメリットとか言われるけど、平時の計略込み戦力が他国以上になるなら、漢鳴レベルのシステム自体が問題にならないだろうに。 --
- 盧植はスペックが足を引っ張り過ぎるから戻したらまた居なくなりそう 朱儁は9/5/2城で速度将器持ってるからなぁ…劉焉はどうなの？ちょうどいい気もするけど --
- 朱儁は少し武力上昇値下げてもいいと思う。1人で号令をどうにかできるのはやりすぎ。劉焉、盧植は丁度いいんじゃない。 --
- 盧植と劉焉は効果時間下げる辺りが必要だと思うけどね。アレ見た後にシバイとか見たら死にたくなるだろ --
- 廬植は士気5で武力+5はダメでしょ、スペック的にも2コスト号令役として平均的な武力6、知力は最上位の9、自身が騎馬で征圧力2を確保してる含めて考えると並み以上はあるし --
- 平均は6.4みたいだけど特技魅力だけは軒並み武力7 武力6以下は魅・柵or活 あるいは伏兵 (魏武は計略から特殊だけど)＋4にするなら魅活か伏じゃないと割に合わなくない？自身含まないし --
- 騎馬だし別に… --
- 単純な武力上昇だけだったら+5でも許されるんだろうけど漢鳴まで増えると考えると武力+5は…漢鳴の序盤の弱さを補ってコンボにも使える士気の計略持ちが武力5じゃなくて6なのはやり過ぎ --
- 武力に目がいって効果時間は失念してたな。＋5でかなり短めでいいんじゃない？相手の号令を凌ぎきれないくらい 一つ前で＋4長めだったけど使用率振るわなくて＋5短縮になってるからね --
- もしくは効果範囲狭めるかってのもあるね。今は騎馬の機動力で超広範囲前方円だから恐ろしいほど合わせが楽だし。 --
- 白銀馬超って今完全スペック要因なんですか？高コストだし壊滅力を期待してしまう。１ヶ月で城門兵兵兵、兵力速速速、速度攻攻兵が当たったのですが使うならどれがオススメですか？今まで持ってなかったので立て続けに引いてビックリです --
- 最強兵種馬にコスト比最高スペックで槍さえ無効化できれば一方的に殲滅できる計略なのに弱い強くしろって言う奴がいるからスペック見ろって意味だよ。これより遥かにどうしようもないのは幾らでもいるってのに。使うんだったら兵速速速が一番おススメ --
- 兵力速速速とかスッゴい羨ましいわ。普通にマジでスペックとしても最高級だね。馬超はむしろ弓連環型の方が白銀決めやすいね。連環プレッシャーと相手の槍を弓で倒しましょう。 --
- 最近6大徳に結構当たる。駿弓、魏武郭ワイ、シュシュン漢鳴が幅を利かせてる現状でやれるものなの？ --
- 魏武は戯志才入りはよく見るけど郭ワイ入りは見たことないし、瞬弓なんかも中々当たらないけど、そんなに幅利かしてる？これら２つのデッキより大徳や関羽に当たるけどね --
- こんなこと言いたくないけど、ランクでマッチングが全然違うよね。1品下位〜上位あたりは魏武、陸抗、シュシュン漢鳴、盧植漢鳴、神速辺りがスッゴいいます。蜀では趙氏ワラや弓連環、武神デッキを良く見ますね。 --
- 袁紹当たったので文醜と顔良入れてやってみたのですがMAX士気で打てるの敵城に張り付く時の一回しか打てず難しいですね。次に1.5コス2枚型の試したらたまたまでしょうけど勝てました。やはり袁紹は今厳しいですか？ --
- 攻城兵って征圧領域通ると速度上がって槍兵と同じくらいの速度になるって本当ですか？ --
- 私の記憶では槍より早かったような？実際並べたことは無いですが、早くなってるのは確かです。 --
- それは何でですかね？そんな説明どこにも書いてないので --
- ヒント：公式ホームページ→遊び方→武将カード説明 --
- 質問なんですが、今の魏武号令って30cちょっとくらいですか？40cは無いですよね？王双とどっちが長いんでしょう？ --
- 魏武は40Cジャスト王双は32Cだったはず --
- ありがとうございます！魏武はまだまだ長いんですね！流行る理由もわかる気がします！ --
- 魏武の40cは短いよ。 --
- 全試合時間の4割続く号令が短かったら他の計略とか刹那扱いじゃん、十分長いよ --
- 全盛期は58cだったからね --
- 一番ひどい時は20.5cだったな。釘魏武と馬超(一騎当千)ワラが流行ったときだったな --
- 征圧低下のデメリットがリセットでクッソ緩和されたんだから全盛期より短くて当たり前 --
- 魏武も勢力縛りないといんだけどな --
- ↑「魏武」って単語使っている以上魏限定は仕方ないだろうし、擬似的に体験したいなら蜀呉連合号令使えばいいさね --
- あー、白銀武力せめて＋４にしてくれないかなぁ〜 --
- それはいらないので効果時間伸ばして欲しい。乱戦が強くなるのは良くない。 --
- それは騎馬だから乱戦に頼らず突撃で成果出せるようになれって事？そんな毎回毎回突撃し放題の場面なんて無いような気がします。白銀に限らず。 --
- いや突ダメupついてるから武力上昇低くて普通だし、そもそも突撃出来ない時には使わないのが普通 --
- ↑↑バカか。そのリスクあってのあの破壊力だろ。それが嫌なら呂布やシュシュンや魏関羽使いなさいよ。突撃を活かせる状況を作るのも腕だろ。突撃出来ない事があるから武力上げろ？それがまかり通るなら淵の乱れ撃ちを＋5にしようぜ。剛槍戦法＋5にしようぜ。群馬超も最初から＋5にしようぜ。荀攸も詰められると範囲入らないから根元も範囲拡げようぜ。弱体弓も乱戦したやつ全部弱体しようぜ。特攻戦法も前進すると守りに使えないから自由に動けるようにしようぜ。とかとんでも無いことになるよ？ --
- 武力は今のままじゃないとダメだろうけど突ダメ上昇は上げて良い気がする --
- そうそう漢の孫堅のバースト3位の威力欲しいねー --
- バースト3の方が弱いんだよなぁ --
- え？現時点で白銀よりも孫堅バースト3のが弱いと？？ --
- 凸ダメ上昇は下。つっても差なんてわからんレベルだが --
- そっかバースト3の武力上昇値が高いだけかぁ --
- スペック要員に高望みしすぎだろ --
- まず、相手を引き付けるだけ引き付けてなおかつ士気を9溜めます。 そのあと王桃を出します。 次に脱獄で区星をセンターに出します。 そのあと連環宝具打ちます。そのあと騎兵がいれば引っ張ります。うまくいけばこれで勝てます。 --
- そう・・・、よかったわね・・ --
- 城門前に若嶋津を置いとこう。 --
- それ相手下手すぎでしょ… というか連環して更に引っ張るなら、月英の加速装置でもいいんじゃ？ --
- それが通じる相手なら香車戦法で勝てるな --
- 義勇ロードでの話か？ --
- 最近魏相手してると斬る斬るおばさんがKILLKILL連呼してるのが多くて面倒臭い…３のｵｶｸｺﾞｰ連呼から全く変わってない --
- EX銀屏って本当に14以上？https://youtu.be/v00FN2c-Ikkだと最高武力13で雷なんだけど…切り上げじゃない？ --
- 武力8入れて大徳使ったら目覚めたので13じゃないですかね。 --
- 桃園で見たやつは13からって書いてあったよ --
- さんぽけでさ、ゲーセンで三国志大戦やると貰えるポイントあるよね？？それで引けたSRとかは何で金貨とかにポイント入らないの？ガチャ10人引いてもR1枚とかだと全然金貨は増えないよ。そこんとこ修正してほしい！ --
- こういう要望無制限に聞いていったらどこまでエスカレートするんだろうな --
- なんで、って最初からそう書いてあるじゃん… --
- ガチャでSRが出れば1枚確定で交換できるじゃん。Rはレートきついけど非課金でもぽろぽろ出るし現状でおｋ --
- 銅貨が上限の割に消費少ないしカードの種類も少なくて、現状ほぼ使い道ないから、100倍使ったら副将器選べるとか300枚でR、900枚でSRと交換可能とかして欲しいとは思う。さんぽけでの排出率も相まって、既に千枚くらいオーバーフローしてるわ。 --
- 最近朶思大王に全くマッチしなくて、そんな中自分知略の引けたんだけど試してみようにもこれって6枚のワラのが強いかな？ --
- 騎馬単か、決起のような超武力、もしくは速度上昇号令デッキじゃない限り、基本的には6枚が強いです。適当に低コストを前に出して、相手を1枚か2枚倒せれば勝てますよ。 --
- 俺が入ったチームの人達が、いろんな県に行ってゲーセンしてるのだが、ほぼマイホしか行かない俺からしたら、すげーなーって思ったまる --
- 出張や旅行先でプレイする人もいるから、そういう人達なんでしょう。 --
- みんな明けましておめでとう！色々と批判や問題の多い三国志大戦ですが、今年も皆さんで三国志大戦を盛り上げていきましょう！ --
- 将器の城門特攻は城壁の攻城には効果ないのでしょうか？ --
- 「城門」特攻なんだから、さすがにわかろうよ(汗)裏面の将器説明にもしっかり書いてあるし… --
- 特技に攻城ってあると思うのですが、これってどのくらい攻城力あるんですか？武力９の馬超と攻城持ちの朱雋ならどのくらい差がありますか？ --
- 体感ですが、1.3倍くらいだと思います。武力で簡単に変動するので自信ありませんが… --
- 関平と呉イで何度か壁殴った結果、関平:6.07 呉イ:7.77が平均値になった。ブレ幅も考えればおおよそ1.3倍と考えて良さそう。他に攻城持ちいないので固定値かどうかは検証できんが --
- 史実のカク昭好きで久々に復帰したけど、このカード難しいなぁ。メインに据えるにはパンチ不足だし、かといってサブに入れるにはコストとスペックがきついし……。せめて、城内でもうちょっと回復してくれると使いやすいんだけど…… --
- そんな時は司馬朗の的確な援兵がおすすめですよ --
- 自分も当たったから反計デッキで使ってみたけど、難しいの感想。 --
- 守れる自信があるなら回復舞と合わせたら鬱陶しくなれる --
- １品になった瞬間、魏５連戦で魏武１回、騎馬単４回(神速２、覇者求１、攻守自在１)にマッチングして即２品に落とされた…。なによこれ。騎馬１の４枚大徳だとこいつらに勝てる気がしない。蜀でコイツらに勝つにはやっぱり騎馬２の八卦とかになるのかね。 --
- （以下の続き）初めての更新なので、変なとこがあれば修正お願いします。 --
- 公孫�矢って1.7倍速もあったっけ？弓が迎撃されるのなら1.5倍速ぐらいじゃない --
- 通常の移動で迎撃を貰うのは確認したので間違いないかと。でも感覚的には1.5倍速ぐらいですね。スタンプ無しで直しておきます。ありがとうございます。 --
- 今日白馬使ったら普通に将器覚醒無しの弓兵が迎撃とられたんで、公孫瓚のページ更新してみました。 --
- 走射してる瞬間だけ移動速度上がるけど、それではないよね？ --
- 魅力or士気持ちわんさかいれて開幕衝軍で恥辱つよいなー。これ速攻で修正くらうよなーと思いつつ使ってる --
- ローテで城門さえ守って落城防げば逆転楽勝じゃね？ --
- いい加減、いつになったら槍は騎馬に強くなるんでしょうか？魏軍４連戦、騎馬単３連戦でつまらない。迎撃が取れないと勝てないし、迎撃取れても勝てない。頭おかしい。 --
- 全ての元凶は征圧システムだから、この仕様が続く限りは騎馬が強いゲームが続くだろうなぁ。象兵も結局弱点は強いて言うなら騎馬だし。 --
- 旧作でも牙が頭一つ以上抜けてたし征圧は主要因じゃないのでは。強いていえば兵種システムそのもののバランス。初速で刺さる、騎馬は槍消しできない、そのどちらかやらないと無理。征圧力で勝ってないと槍消しできない、くらいがちょうどいいのかもしれん。 --
- 2コスト以下騎兵は征圧１がデフォルトで将器覚醒で２になる武将有り、コスト2.5以上でも征圧３は存在せず、とかならまだ違ったかもね --
- 征圧元凶説を説く人はエアプってえらい人が言ってた。戦国も三国仕様の突撃仕入れて騎馬単（+騎馬盛り）増えたんだよなぁ --
- 征圧無い時代から騎馬一強だったから征圧が元凶ってのは無い、単純に槍が「能動的に」騎馬に有利取れないから騎馬一強なんだよ --
- 上の２コスト以下の〜と書いた者だが、エアプじゃなくて槍兵より征圧力低めに設定して優位性を少しでも持てないかな、と思ったんだがで --
- 移動速度最高、瞬間攻撃力最高。移動速度最低、カスみたいな槍撃、たまに相手が事故る。これではね… --
- 紛らわしくてすまん。征圧システムにおいて、騎馬が塗れなかったらここまで酷いパワーバランスになってなかったと思うってこと。塗りで城ダメージも持って行けてる現状より、塗り負けは確定なら良かったと思うんだよね。2コスト以下〜の人が書いてることがそれ。 --
- 槍は騎馬の3倍くらい新排出システム採用で頻繁にエラッタが出来るようになるのかと思ったら、全然そんな事ないしきっと騎馬一強は続くんだろうなぁ。 --
- 途中送信。槍は騎馬の3倍くらい征圧力ないと割に合わないよね。 --
- 槍撃ダメージがホント低すぎる。自分より少しでも速い相手には何発も当てられないのだから、開発もダメージ調整になぜそんな慎重になってるのかわからない… --
- ↑長槍戦法や剛槍戦法との兼ね合いもあるかもですよ。素であまり強くしちゃうとこれらの計略が形骸化しちゃうし。あとは突撃より細かいスパンで槍撃は出るから威力は低めなんだろうね --
- 戦国みたいに迎撃したら連環かかるようにすればいいと思う --
- でもそれじゃ結局迎撃しないと勝てないのがなぁ。騎馬３八卦の突撃回数１回で負けたよ。槍振ってるのがアホらしいな。槍撃(笑)って感じ --
- 戦国の槍って確か槍撃でも少し移動速度下がらなかったっけ --
- その対応に6大徳関平入りが増えてる感じだな。広がって長槍が後ろに控えてる。各槍に壁すると突撃役が足りないし、バラけて乱戦しても武力が低い所に穴が開く --
- 6大徳なんて完成した時点からまず関平入りじゃん --
- 騎馬単というより、機動力という兵種本来の強みを考慮しスペックや将器、計略がある程度控えめな他国の騎馬に対し、魏の騎馬だけお国柄の得意兵種と言えど隙が無さ過ぎるのが原因と思うのですがいかがでしょうか。特にデッキの主力を担う事が多い2コスに強スペック強計略が集中しているためデッキが組みやすく、スペックも計略も強いため白兵戦でも計略戦でもどの時間帯でもずっと強く、更に元々の騎馬の特性である機動力とそれらが噛み合いすぎていて手が付けられない、という印象です。 --
- 恥辱のページの余談がよくわからないんだが --
- 特技はコピーできないって事を言いたかったんだろうね。裏書にコピーできるとは書いてないが… --
- 同感。コピー計略の戦国SS直虎は移動速度もコピーできたから、 --
- ↑途中送信失礼。移動速度のコピーはないならまだわかるのだが…ただ消すのもなんなんで何か上手い書き方ないですかね？ --
- いや、消しちゃっていいんでない？計略効果に武力知力征圧ってはっきり書いてあるんだし。 --
- 修正後のカッコ書き、それを書くぐらいなら移動速度・特技とするべきではないかな、とは思いました --
- ↑修正しました。ついでに車輪などの計略効果も足しときました。 --
- 編集出来る方いましたらよろしくお願いします。イベント900で宿将、1000で兵法家です。 --
- いやー、速度将器の青三つ騎馬は強いね！暴虐、白銀、朱儁に付いてると愕然とする。皆さんどぅ思います？ --
- 同感です。董卓は特に嫌です。あと突破関興や孫策も。そういう時はいつもより槍出しのタイミングを早めるか、乱戦を控えますね。宝具を車輪にすることもあります。 --
- あーなるほど。そういう手があったか。突破の青三つって突破が全盛期位の速度出る感じです？ともかく自分は速度の青三つなんて持ってないので対戦したら長槍を覚醒させちゃいます --
- 正直、捕縛術で対応できるかもしれないけど、高コストの捕縛持ちで乱戦に強い武将っていないんですよね・・・ --
- 暴虐EX孫尚香オウセイEX諸葛亮でやってるけど脱獄でオウセイ出して連環使うと高確率で一発落城出来る --
- 最高に嫌だわそれｗ 狭い号令とか酷い目に遭うｗ --
- EX孫尚香ってどうやって使えば良いのかな --
- 動画も上がってるけど、暴虐コンボがヤバイ。暴虐衝軍恥辱のフルコンボで武力２９が4枚作れる。効果終わっても武力１８×４がしばらく続くっつう --
- 恥辱ってコピーかとおもったら自分の数値にさらに他の号令が加算されるのかつええな --
- 自身には最初の強化しか効果ないから注意、先に一人だけ素武力に戻る --
- EX孫尚香・張ﾊﾞｸ(知)・泣斬・丁氏(同盟)・馬良・劉禅。法玉同盟×２で、丁氏舞って士気MAXから劉禅に白眉×２して、また士気MAXで一番槍使って士気ストックして泣斬、士気MAXになったら孫尚香に阿斗して士気6からの恥辱で、運が良ければ武力99軍団が出来る、ハズ。 --
- EX孫尚香さっそく悪さしてるなwロマンタイプもあるし開幕乙タイプもいるね、操作楽だし強いから修正されるまでは環境トップになるかな --
- 忍野君主は華麗からフルコンで繋げてた。呂布化してて凄かった。 --
- 理論上は6枚編成+大攻勢なら孫尚香以外が27×5枚になって孫尚香自身は17、5枚編成＋大攻勢なら孫尚香以外が25×4になって孫尚香自身が16……フルコンとは言えなんか別ゲーになってるな、孫尚香の計略後に追加分は乗らないようになりそう --
- LEのカードって曹操諸葛亮周瑜とありますが、今日縁でGETしようとしたら覧に無かったのですがもしかして自力でしか手に入らないのですか？ --
- そうですね。もしくはSRと遠隔トレードか解任登用でしか入手不可 --
- わさビーフ、アマゾンで再販してる。 --
- EX関銀屏・裏書き「色白で美しく〜」 旧R関銀屏「おっ、そうだな」 --
- 強いけどカクショウ刺さらせずに反計プレッシャーをかけられるスキルがあるならとしか --
- 青井さんの反計デッキ使ったことある人いますか？見てると強そうなんですが実際はやっぱりスキルないと厳しいですかね？自分はあの騎馬持ってないので試せないですが --
- 基本的に青井が使ってるデッキは、青井だから強いってことが多いから、ハンドスキルと盤面把握力に自信ないならやめた方が良い。あの人は盤面把握がすさまじすぎる。 --
- やっぱりスグ真似るのは無理系なデッキでしたか。でも騎馬当たったら少しやってみようかなと思いました。まぁぼろ負けしそうですけど。 --
- 地味に平本アキラが諸葛亮を描くのは2回目か。…12年ぶりくらいか？アゴゲンは伏兵単デッキのエースだった --
- 絵が全く違うし普通の（使えそうな性能の）カードだったのでちょっと残念におもったおじさんだった --
- 騎馬の地の利が柵2回で壊してたな。櫓は一発で壊れるそうだ --
- そう考えると、地の利攻城兵って強いんじゃ無いか？色々悪さ出来そう --
- それだけ強いと高順立場なくなるな --
- スタンプキャンペーンでもらえるSR孫尚香のセリフ。。。いったい彼女は何を見られたのか気になる --
- 漢の意地の知力依存低下でどれくらい短くなるのかな、賢母駿才意地のフルコンが楽しかったけどまだ実用範囲なのかな --
- 戦国大戦は勢力多かったから、三国志大戦の勢力数が少なく感じる。魏、呉、蜀、群雄、漢の他に晋とか呂布＆董卓とか袁紹軍独立とか欲しい --
- 逆に勢力多すぎてカオスになりすぎたイメージがあるけどね。鉄砲強かった織田が島津や本願寺実装で下位互換化しちゃったし --
- 織田は鉄砲寄りのバランス、本願寺は鉄砲と歩兵が9割を占める極端な勢力、島津は威力低い代わりに機動力のある織田 って感じで良い感じにバランス取れてたけどね。自分のプレイングに細かく勢力合わせられるのは本当楽しかったわ --
- あの雑多さで萎えた人間からしたらそんなんいらんわとしか。TCGなんて5色+a程度がちょうどいいんだよ --
- 勢力も多かったし特技も多かった。さらに各勢力独特の持ち味があって自分は好きでした。それに比べたら三国は少なすぎる。あと2勢力は欲しい。 --
- 全軍突撃馬超をいまの群雄で出されるとたぶん酷いことになる気がするので、西陵（槍なし国）を復活させてほしいね。 --
- 三國志自体が魏呉蜀＋αしか出てこないのに大小合わせて雑多にいた日本の戦国時代と比べられてもな。せいぜいあとは晋を作れるかどうかぐらいでしょ --
- 勢力の数はともかく、特色は維持して欲しいかな。槍がいないからこそのハイスペックだった雑賀本願寺、計略なしにはタッチ凸がないはずの豊臣・伊達に追加とかは嫌だった。それでも今の三国志よりかは好きだったけどね。 --
- 脳筋殺しの焙烙、従来の鉄砲を殺した車撃、射撃付きでスペックがぶっ壊れている龍騎馬、ガン待ちファイナルアタックの真田丸、舞を完全に殺した豪騎、三葵躍進フルコンの徳川とどんどん酷くなっていったと思うけどな。 --
- 全部実装当初の調整の話じゃないか…(困惑) 車撃はすぐ4発に下方されたし、炮烙は素武力が低くてリスキーだし、射撃がほぼおまけレベルになった竜騎馬、序盤に弱すぎる真田丸、躍進しても効果時間の短すぎる家康…ちゃんとプレイしてればそんな適当なことは言えんよ？ --
- 亜種がどうだったからってその感覚を本家に持ち込むのやめてくれないかな。これ以上勢力細分化する事に何の意味があるのか。わざわざデッキバリエーション減らしたいの？ --
- 士気バック上昇に効果時間短縮。単純に隙無き栄光が流行る気がする。赤壁も減るだろうし、知昇×2栄光+何進も増えるか？ダメ計無いとあれは止まらん。ソジュも強いし、栄光は要注意かも。 --
- ジュウザさんがやってたアレですか？？でもそろそろ漢鳴系以外の漢軍流行ってもいい気がする。どっちが強いかは分かりませんが。 --
- もう少し漢のカードプールが増えればなーと思う。現状は漢鳴に寄りすぎで栄光系が組みにくい --
- 同感ですね、無理に組めなくもないけどアンバランスですし・・・。 --
- 袁紹が漢鳴と相性悪いせいで孤立してる感あるのがほんと不憫 国力から仕様変えるなら何で漢鳴と袁家を一緒の勢力にしたのか… --
- 袁家だけだと人数が限られ過ぎてカード追加がすぐ尻すぼみになるからでしょうね…2の時にそれで苦心してましたし --
- 今回も皇甫嵩が処罰無しなのは何故なんだ？兵力回復量くらいそろそろ下がるだろうと思ってたんだが --
- わさビーフ今日ミニストップで発売のはずなのに5店舗まわって1店舗も販売されている形跡なし。地方にはまだまわってきてないのか。。それとも販売されないのか。。 --
- 店員に入荷したか確認してもらえば伝票かPCでその日の納品調べてくれるから聞くべきだがわさっち兵とるなら店に置いてる分で足りないだろうからアマゾンで買うべき --
- 高すぎだ！わさっち兵も、ダサすぎだ！もっと、可愛い兵を作れとセガに言いたいぜ！ --
- 司馬懿が好きだから、司馬懿デッキでやってるんだが全く勝てん。本人の武力が５だし、それに号令の消費士気が６にも関わらず自身は対象に含まれないので、実質６コスで戦うことになる。せめて、司馬懿に伏兵の他に魅力があればな。セガさん、武力６知力10伏兵魅力で新しい司馬懿が欲しいです。 --
- 効果時間長いんだし、それを生かして戦いましょう。 --
- 好きな武将じゃ勝てない は一番叩かれるから気をつけなされ。好きを貫くか勝てるデッキにした方がいい。まぁ新規を求めてるわけで攻守自在を強くしろって言ってない分マシだとは思うけど。攻守騎馬単とかやってる人いなかったっけ？ --
- 攻守騎馬単やるなら頂上に出てくるデッキ参考につくるといいよ、わっちはデッキの関係上4枚だけど5枚のほうが格段に強いし --
- 陸抗デッキおしえてください！（武力厨なので枚数少ないほうがいいです） --
- 枚数少ないって4枚ですよね？それならほとんど選択肢ないし、好きに組みましょう。ぶっちゃけ枚じゃない陸抗は強くないです。 --
- やはりそうであったか（撤退） --
- ありがとうございます --
- 関羽今でも充分強いんだが効果時間延長か。八卦も上方だし、また兵力回復でのゴリ押し増えるんかな --
- 今はフルコンとか漢がいるから5部隊に全強化ができるけど、関羽は部隊数を絞らないと武力が大幅アップせず太刀打ちできないからでしょうね。 --
- むしろ関羽は周姫パターンで効果時間6.5cぐらいに短くなる代わりに昔の武力上昇に戻ると思ってた --
- 今は色んな計略が増えて、そんなにゴリ押し出来なくなってるからなぁ。というか今の関羽が強いとかないわ。1コス弓の守城術がいたらだけで相当キツイレベルなのに。。。 --
- 4掛以上だと劣化大徳で、3掛けだと+6だが他の計略だと+6に追加効果があるやつもあるからその分劣化、1〜2掛けだと超絶使った方が良いっていう状況だからなぁ……敵にパーツが倒されて枚数減っても武力上昇値上がるからそこまで損じゃないよって感じなんだろうけど実際には倒されないように動くのが最善に変わりないし、消耗戦に使うには士気が重い --
- 槍関羽もだけど騎馬関羽はどうだろ？武力15だとして前みたいにはやるかな？ --
- 咆哮は間違いなく増える、ダメ計耐性のある知力の超絶で武力15なら普通の号令相手はこいつだけで蹂躙できるし --
- あっ司馬懿放置された。 --
- 新バージョン来たね。ついに赤の副将器城ダメ減少きたけど実際見ないと分からないよね。魏だと趙娥はまだ助かったね！蜀は八卦の一部隊の武力上昇、二部隊の兵力回復アップだからまた見るようになる気がするし。呉は甘寧そろそろ超硬いんじゃ？？？今のままでも使ったことも敵に出てきてもないけどさランカーが流行らせれば一気に化けるよ。漢は漢の援軍アップしたって事は最初に戻った？だとすると皇甫嵩との組み合わせが戻るかな？まぁあの一コス槍の低下値は減少したが。楽しみだね！ --
- 趙娥放置だけはわからんな。後はまあ...留賛は地味ーに強かったけど上方か。ワラとか凄いめんどくさそう。 --
- 新SR孫尚香が悪さをする未来が見えるな、左慈の変化と同じなら奥義使ったら奥義適用後の武力に変化させるだろうから、大攻勢なら孫尚香が7+3=10になってここで計略使えば他の奴らは10+3=13になるだろうから残り1コスワラにしたらヤバそう --
- 奥義適用後に計略で変化させたら全員武力１０になるんでない？ --
- 奥義とか一時的に上がるやつは孫尚香の武力＋奥義になるから合ってるよ --
- なるほど。ということは、その仕組みだと孫尚香自身は、自身の武力を１０に変化させた後で大攻勢の＋３乗って武力１３になるってことだろうか？ --
- 孫尚香は自分は変化扱いにならないんじゃないかな、周りの奴らだけを変化させる、だから孫尚香自身は大攻勢が乗って10だと思う --
- そうかぁ･･･カード裏の計略範囲が自分含む円形になってたから、自身も変化させてるんじゃないかと思ってしまった。 --
- 漢の意地下方するなら、呉の2コス以上の槍の選択肢をもっと増やして欲しいわ。幸い今回は知力依存調整で素なら時間は据え置きっぽいけど。 --
- 統一戦は鬼神脳筋一心同体が一番勝率良かったな。イケると思って作った神童難問槍ぶすまがどうにもならなかった哀しみ。 --
- わさビーフみんな買うの？称号も兵士も微妙なんだが。A賞はいいけど。 --
- 微妙と思うなら止めればいい。俺は兵士が欲しいから買う。売ってれば。。。 --
- 兵士がほしいので買う。前回30個ほど買ったんだがB賞は4つ出たのに一番ほしいC賞が出なかった。ミニストップの店舗が少なくて買えるかどうかわからんが。。 --
- 売ってれば買う、無きゃ無いでいいかなって感じ。でも似たような兵士とかキャンペーンはまたやってほしいかな --
- 皆統一戦楽しんでる？自分は仕事帰りの土曜だけ10戦位やった！ポイントも少しは貯まったけどこれといって欲しいカードが無くてね〜皆はとりあえず全部GETしてるの？ --
- GETしているが…ドラゴンボールは全然ゲットしてない→１２時間後のAmazonでわさビーフ１００個ぐらい買ってA賞当てる！ --
- 統一戦の開幕暴虐つぇーな。強すぎて珍しく20戦以上してしまった。天敵は十の因果くらいだな。若島津と蛍火貂蝉の組み合わせは恐ろしい… --
- 飛天れおぽんが４連チャンで大当たり出して凄い動画はあった… --
- ↓↓の話題と被りますが戦国でずっと電光石火の采配を使ってましたが神速号令も似たような感覚で使って大丈夫でしょうか。 --
- 自分もそんな感じだよ。タッチないから以外に使いやすい --
- 計略自体は麻痺矢≠三矢と違って神速号令≒電光石火です。あとはシステムとパーツの違いをどう吸収するかですね。 --
- 攻城兵と号令だけが飛び交うクソ統一戦だなぁ。なんでＳＲも禁止しなかったんだか --
- そりゃいつもよりは攻城兵いるけど、号令が飛び交う事の何が悪いんだ？ひたすらワラワラして征圧し合うより余程いいし、号令以外でも普通に戦えるぞ。あんたが下手なだけよ。 --
- 出た出た下手糞認定マン。死ぬまで赤青赤で俺うまい強いってやってろよ。 --
- 出た出た認定現実逃避マン。死ぬまで初心者の養分になってろよ --
- コストオーバーで号令が増えるのは考えるまでもないし、攻城兵が増えるのはレギュの問題というよりスタンプの仕様の問題。勝ち負け無関係に早く回せれば何でもいいから開幕で勝負がつく暴虐攻城兵みたいのが増える。 --
- よく分からないんだが、号令使わないと言うことはなんだ？色塗りデッキか開幕乙デッキ使ってんのか？そればっかり増えた方がつまらんだろう。本来、三国志大戦は号令でかち合うのが楽しい。という人が多いんじゃないか？しかもコストが増えて攻城力だって上がってるんだから号令増えるのは当たり前。赤青赤が嫌なら呂布とか超絶強化でも入れなよ。赤壁や大水計入れなよ。決起しか居ない。とかならまだしも大徳、覇者求、礎、勇略、手腕、天啓、暴虐、決起。とたっくさん居たぞ。それで楽しめないならマジでもう辞めなよ。しかも攻城兵とか対策しやすいものに文句とか、ただの思い通り行かないから駄々こねてるだけじゃん。下手くそ認定というか、ただのガキだな。 --
- 長文語っているところで悪いが、決起ではなく漢鳴ね。 --
- ↑どうでも良すぎ(笑)そんな反論しかできないのか？漢鳴だからどうしたんだい？君がバカだって事実は変わりませんよ。 --
- ↑↑だが、私はスレ主じゃないよ。ちなみに、今大会についての意見は、コストオーバーでは天啓(強滅)英魂舞張角ばっかの旧大戦の方がクソだと思うので今の方がよっぽどマシ。 --
- 余計理解に苦しむわ、だから何？ --
- 仕方ない、正直に言おう。上から目線で語ってるのにしょうもないとこ間違えてカッコ悪…と思っただけ。 --
- そんなに攻城兵入りの開幕乙や号令デッキに当たるならそれの練習と考えれば良いのに、的はずれな愚痴言わない方が良いよ。全国と違って品が上下するわけでもないのに。 --
- 統一戦やめて全国してればいいじゃん！ --
- 戦国勢ですが三国志始めようと思ってます。三矢とか弓メインでした。麻痺矢デッキがおすすめですか？ --
- 麻痺矢は難しいぞ！最初は無難に騎馬２槍１弓２でデッキ作った方が良い。麻痺矢は部隊数が多いから、扱うのも難しいし、攻めるタイミング、守るタイミングも難しいから --
- 騎馬は苦手でして…今の環境が分からないのですが弓は不利ですか？ --
- 自分とのデッキ相性はやってみないと分からない所があるから興味があるデッキなら動画でも見た後一度実際に使ってみるといいよ --
- 弓が好きなら、無難というかまずは手腕５枚デッキとかどうかな？麻痺矢よりかは扱いやすいと思うよ --
- 私はおすすめします。正直、麻痺矢デッキとは当たりたくないくらい強いです。ただ、コメントにもありますが、扱いが難しいです。弓の狙い方とか狙い撃ちや計略を打つタイミングなど、今作の麻痺矢は同じ的に当てなくても麻痺効果があるのでやり易いと思います。ただ、武力は下がりませんけど。 --
- そうなんですよね！三矢は溶かすのがよかったのに。騎馬は扱えない槍は前出しのスキルなので弓単で楽しみます！ --
- 皆さんご回答ありがとうございます！とりあえずやってみようかと思います！ --
- 三矢は最低、筒さえいければよかった部分もあったけど、三国は征圧だからね。しかも騎馬が大量にいてオーラ中ダメージ減+槍が弱すぎて少ないので戦国より厳しいと思うよ。でも充分戦えるけどね。 --
- 単体強化ですけど走射戦法とかどうでしょう。三弓の下命でできたやつです。 --
- 麻痺矢弓単で使ってみました！走射があるので足止めしながら追えたり逃げたりできるのでいいですね！時間がもう少し長ければ… --
- 高コス騎馬に復活減少将器付けてる方いますか？使いやすいかどうか聞きたいのですが。 --
- 朱雋に復活減少つけてるよ！ --
- 使いやすいかどうか訊いてるんだから答えてやれよ。 --
- 求心曹操、天啓孫堅、朱儁にしかつけられないよ！ --
- 誰に付けられるかじゃなくて、使いやすいかどうか・・・もういいや。 --
- でもひとつだけわかったことあるぞ、復活将器つけてるやつは大体こんな感じの人だってことだ --
- もんぎゃは団のバトウは復活だったよ。トウトンの弓と連環を背に超雲と一緒に前線へ撤退上等で突っ込みまくってた。兵力、攻撃力、速度上昇無くて号令デッキじゃなかったら復活は使いやすいと思う。 --
- 高コスト騎兵はもともと撤退しにくいので、よほどの初心者で刺さってすぐ死ぬ人以外にはお勧めしません。それよりは速度上昇か突撃・副将器速多めの方が攻守に渡って活躍してくれるでしょう。例外は天啓で撤退してしまう孫堅で、相手のカウンターを防ぐのに多少役に立ちます。 --
- 便利と言えば便利。高コス馬だって士気つかわれりゃ普通に死ぬし。 --
- そりゃ何も付いてないよりは使いやすいだろ。どんなデッキで何がしたいのか、何が苦手なのか等も書かず何を答えて欲しいのさ --
- コメントにもありますが、朱雋には復活を付けています。でもそれはデッキの構築上、前線で暴れてもらうため生存率が他と比べて低いからです。ので、私は使いやすいです。この方法を使うなら、曹操とかでも復活を付けてもいいと思います。 --
- 返事が遅れました。皆さん色々ありがとうございます。朱儁の将器だったのですが縁なくトレードで趙氏突撃とだと復活の朱儁だけあったので迷ってました。騎馬２枚か3枚入れてデッキ考えてたら朱儁が無かったもので。一応盧植入れて考えてました --
- でも、朱雋は選べるなら速度上昇一択だと思うけどな。呂布を超える最強騎馬の出来上がりなんだから。 --
- わさっち兵使ってるんだけど、大戦相手もわさっち兵だった時、動画購入して見ると自分の兵士服わさっち兵じゃなくなってるんだけど、わかる人いる？ --
- 純粋にバグの類いだろうからここじゃなくて公式に問い合わせた方が良いよ --
- 暴虐董卓、区星、高揚貂蝉、群雄カク、厳氏で今日大戦やったんだが、まさかまさかの貂蝉の高揚が３回連続貂蝉にかかりましたわ！これ相手涙目だったろうな！４回目の高揚は区星にかかり落城させましたわ --
- というか士気５で開幕暴虐叩くところでその計略叩く意味ある？ｗ --
- 浪漫だろ --
- 勝ち負け以前に使ってて楽しいかを考えるのは大事 --
- 実質消費士気1で自身の武力+15と一部隊に武力+5とかぶっ壊れだな（白目） --
- 思ったんだが、新しい貂蝉の計略って一部隊のみだったら、延々と計略使い放題だと思うのですが、誰か試しました？ --
- 1部隊だと士気1しか増えないよ？ --
- 勘違いしてるんだな。士気４消費したあとに部隊数だけ士気上昇だぞ --
- 趙娥早く修正してくれよ。魏単、赤壁趙娥、ワラ、あんさつ、戦処女と出て来すぎ。もう速度上昇1.5倍くらいでいいと思うわ。 --
- わさビーフ再販決定、しかしミニストップｗｗｗ Amazonしかないじゃん・・・ --
- 中国地方全滅しててワロタ > ttps://shop.ministop.co.jp/ms/ --
- ローソンじゃなくなった理由を邪推してしまうわ。うちの近くだとずっと残ってたしなぁ。 --
- どんな邪推？ --
- 普通に大戦プレイヤー以外には全然売れなったんじゃないか？そうすると地方＝ゲーセンが無い＝大戦民の居ない地域では売れ残ることになる。一方で都市部＝大戦プレイヤーが多い地域では完売して再販希望は多い。だから、最初から店舗の分布が都市部＝ゲーセン密集地に集中しているミニストップに変更して、ピンポイントで大戦プレイヤーを狙ってきたんだと思う。 --
- 内容物の割に値段高かったしね・・・。 --
- なら、好敵手で1位になれ！ --
- デッキページの更新頻度が低くて寂しいですね。新verの漢鳴の大号令、シュスウワラ、華麗なると連合、など、情報まとまってほしいですね。 --
- スタンプキャンペってページ進むと豪華になるってどっかで見たけど、カードとったら偶数マス龍玉×１個がエンドレスだよね？ --
- スタンプキャンペってページ進むと豪華になるってどっかで見たけど、カードとったら偶数マス龍玉×１個がエンドレスだよね？ --
- 二品が弱すぎて即昇格し、一品になるとガチガチのテンプレ＋神副将器揃いなのと、普通にランカーとマッチングして餌にされ、すぐに降格。二品が弱いから直ぐ昇格。これの繰り返しでつまらん。一品になった瞬間、呂布、漢軍、騎馬単、魏軍居すぎぃ！ カード増やそう！多色でも使える全体強化も増やそう！カード選択肢も少ない上にマッチング幅も狭すぎるぞー！ --
- 最近の一品は更に赤壁が流行ってるね。蜀単は頂上のようなワラワラじゃないと無理になってるわ。 --
- 二品でのマッチングが結構いろんなデッキがいて楽しい。 --
- なら、呂布を使え！ --
- 大戦イヤホン付けて自分は毎回やるのですが、皆さんは付けますか？ --
- ↑やらないっす。ちな、イヤホン接続すると筐体スピーカーは音出るの？ --
- みんな付けないのかな〜。音鮮明に聞こえてオススメですよ。集中もするし。あー、そこはどぅなんだろ……試したことなかった。 --
- 自分のやらないっす。ゲーム状況によっては手が届かないので立ち上がってやるときにコードが邪魔なので・・・。 --
- 大戦、１００円にならないかな！ --
- カード印刷のコストがだいたい100円だから、カード排出無しなら出来るんじゃね。 --
- ↑TO：ビックリマン 初回100円、無料進軍0円・進軍100円・特別進軍200円を期待。 --
- 特別進軍までやってやっと一枚印刷とか? --
- 艦これと同じ仕様にすれば良かったのに、強制排出で金儲けに走ったセガ。 --
- ↑艦これはカード1枚100円で買ってることになるから割高感半端無く感じてカードショップでの購入に変えたわ --
- 大戦も1枚100円で買わされてるのと同じなんだけどね。割高「感」というあやふやなものを払拭するために強制排出になったんだとしたら、1プレイ100円を不可能にしたのはユーザー自身だな。 --
- 大戦3の時のように100円2クレになって欲しい --
- カードが100円するって上で書いてるのに100円2クレを要求するとか、そんなユーザーばっかりじゃ三国盛り上げる以前に店が全部潰れるわ。 --
- 群馬県高崎市？太田市？のゲーセンはクレサしているらしい。500円7クレ。 --
- サブカはまだ気分的にいいけど、勝ち確からの0カウントで計略空打ちするのは気分が悪い。。 --
- ので計略明らかに0カウントで使った君主の名前ここに書くのはダメですか？ --
- ダメに決まってるだろ。なぜ聞かなきゃわからんのだ --
- 毎回ではないにしろ迷惑行為の時間の無駄だと思う。戦友フリーで煽るのはやめて下さい。デッキ練習中でこちら弱いのは分かりますが。1弾郭嘉のセリフはイラつきますよ。 --
- 前世は九品、現世は年収二百万のカス野郎だから、やられたら慈悲深き眼差しになりましょう。 --
- 真面目に三国志大戦4が2や3の勢いを取り戻すにはどうすれば良いのか。(大戦民以外に早くも失敗作の烙印押されはじめててなんか悲しくなった) --
- お互いに城が有って部隊がそこを殴るみたいなシステムではもう無理だろ、Lovみたいな内政入れるとか悠久ボダみたいに戦場の拠点の取り合いでもしないと10年も続けば陳腐化するよ --
- 戦国の大筒システムとタッチアクションは偉大だったな、と思う今日この頃。 --
- そのLoVも悲惨な現状だと、そもそもアーケードカードゲーム自体も下向きだしな。三国志の場合は戦国の畳み方から序盤の悲惨なシステム周りもあって、もはや生き返る望みが薄い。 --
- ↑↑内乱システム自体、大筒みたいなもんやがな --
- ↑↑↑タッチアクションに慣れなくて最後まで戦国にハマれなかったわ… --
- プレイヤーとしては多分感覚が麻痺しててとても楽しいのだけれど、新人が入ってくる要素は薄いんだろうな。 --
- 古参が戦国の時にゴネて新システム全否定しまくった結果。音楽・演出・効果音に至るまで地味で新人がやるかっていう話。戦国に戻してほしいわ。 --
- 正直言うと自分は戦国の方が好き。カード種類も豊富で三国より比べ物にならないほど特技が多い。早く撤退して戦国にしてほしい。 --
- こんなん三国のところで言ってんだから戦国も敵視されるわな --
- 三国志大戦４というのは、存在しないぜ！ --
- 内乱将器などという余計な要素、代わり映えしない計略、そりゃ廃れる。今にして思えば戦国はかなりチャレンジャーな大戦だった --
- 戦国は武力と一緒に統率上がる計略多かったからダメ計や妨害が空気で、いかに相手より高武力作るか、みたいな印象強いんだが --
- 何やったってゲーセン自体が斜陽な現状であの隆盛の再現は無理。大戦1の頃は大戦の売り上げだけで従業員の給料が払えるレベルだった。もう金払ってゲームするという事自体が主流ではない。あと旧大戦の脚元にも及んでない戦国の名前を出す奴は何なのか --
- 戦国大戦のほうまで貶める必要はなかろう --
- 引き合いに出して叩いてるんだからそりゃ目の敵にもされる --
- 旧大戦の足元にも及ばないとか冗談キツイわ。エアプだけで叩けるならそりゃ無関係な戦国も貶められるよな --
- 悪いが冗談ではない。元店員として言わせてもらえば戦国の全盛期の1年の売上＜三国の全盛期の3カ月の売上 だった --
- 誤解のないように言うが戦国は十分ヒット作と言えるだけの物ではある。ただ三国は文字通り桁違いだった。筐体ターミナル一式が中古市場で本来の価格の倍以上で取引されてたと言えば少しはわかってもらえるか。それだけドル箱ならぬ貯金箱だったということだ。 --
- 社会現象になったファミコンを今出したとして同じくらい売れる訳ないだろ --
- 今の三国、センモニ+サテライト2台の買い取り価格30万だってよ。100万以上で買った機械がたったの30万。それが業界での現三国の評価ってことだ。 --
- それは無理。あの盛り上がりはゲームの面白さだけでなく、あの時代の遊び方にマッチしていたからこそ。スト2や、FF7の勢いを取り戻す事が出来ないのと同じ。ゲーム自体は面白いから、格ゲーのように一定数のコアファンで生き残ることは出来ると思うけど。 --
- この意見に賛成。ほかの意見は、前は良かった前は良かったって、建設的な意見ではなく、ただの老害的な意見が多くて、新三国が可哀想。 --
- ゲームシステムのどうこうより、みんながゲーセンに行ってお金を使えば盛り上がっていくんじゃないかな？もちろん面白くてもつまんなくても、ゲーセンやメーカーを支えているっていう感覚でさ。メーカーやお店の盛り上がるの動きを待つんじゃなくて、自ら盛り上げていくみたいな --
- ここ見りゃわかるだろうけど無理だよ。粘着アンチの死体蹴りは止まらんからな。 --
- 内乱システムを追加した結果、騎馬優遇がもっと酷くなって他兵種が全部死んでるからなぁ。シリーズ物の最新作が以前よりバランス悪いんだから失敗と言われるのも仕方が無い･･･。 --
- ふと今のマシンパワーならラグなしで川地形復活できるんではないかって思った。 --
- 少し気になったのだが戦国にはダメージ地形ありのステージとかあったの？ --
- かなり最初のほうに波が打ち寄せて鉄砲が撃てなくなるステージがあったような？気づいたら消えてたけど --
- 楽進、もとい副将器攻城を３つもった1コスト強すぎ。何で2コスト弓の攻城と普通に張り合ってんだよ。運営はアホ過ぎるぞ。早くバージョンアップしてくれ。つまらないぞ。 --
- レア無し10コスト統一戦、普通に考えると張遼とか普段通り過ぎる。大徳で組もうとしたが無理だな。決起と騎馬単、呂布ワラ、赤壁天啓、魏武来たら死ねるわ。 --
- 決起は劉備、曹操、孫堅使えないからそこまでいないと思うよ --
- そんなメンバー要らないだろ。シュシュン、劉焉、コウホスウ、サイボウ、コウユウ、可皇后とか来たら積むわ。というか、今は普通の決起も劉備、曹操、孫堅は必須じゃないどころか最近見ないよ。 --
- ↑そうなのか。情報ありがとう。自分には劉備がほぼいて孫堅か朱シュンで刺さりまくる相手のイメージが強くてね。 --
- 劉備はかなりいるぞ。まあ抜いてもそこまで困らんだろうが --
- 劉備は同コスト帯の槍が頼りないから消去法で選ばれてる感じ。孫堅と曹操は王美人にシェアを奪われてる --
- まぁその王美人も統一戦では使えないわけですが。 --
- 消去法ってか漢鳴大車輪が未だに強いからだぞ。曹操は遅すぎるから早い段階から見なくなって、孫堅も王美人に加えてシュシュンやロショクが実用可能レベルになって武力枠食われた。 --
- 劉備、沙摩柯、孫尚香、雷銅、呉懿、張翼とかで行けばいいんじゃない？ --
- 張遼が普段通り？心臓とも言える離間と楽進が居ないのにか --
- 離間は分かるが楽進が心臓？そりゃ無いだろ。離間はトン入れたらそこそこの代用できるだろ。俺は騎馬単で行くよ。適当にトン、張遼、ホウ徳、于禁、曹洪とかいうガバガバデッキでもやれそうだし。 --
- 楽進が強いのは普段が8コス制だからとしか言えないな。10コス制ならワラデッキ以外必要なさすぎる --
- 俺、楽進より牛の方が強いと思うんだが。計略と征圧２が強い強い。 --
- コラボしたら裏の説明もしっかりしてほしいよね。普通の貂蝉じゃなくて呂布に家業継がせに来たとかさ --
- キャプ翼の二人くらい説明に色々盛り込んで欲しい。ぶっちゃけ呂蒙とか誰がモチーフか分からず使ってるし --
- 3以前や戦国の時はだいぶ遊んでたのになぁ。どうして大人しくなったんだろ --
- 戦国のSS冬姫は裏面酷すぎて面白かったわｗ説明を真面目にするのは良いけど、出展位は書いてほしいな。今回だがしかししか分からんし。 --
- シュトヘルだけは何故か出典が書いてある不思議 --
- 週一プレイヤーで、やっても２セット位だと中々騎馬単強くなれませんよねぇ(;;) --
- 週一くらいのペースで騎馬単が苦痛なら自分のやりたいデッキをやるべきだと思うぞ。 --
- 苦痛じゃなくて、経験積める機会が少なくハンドスキルが大切な騎馬単は難しいかな？ってことじゃないの。騎馬単が好きなら続けたらいいと思うし、強いからって理由なら慣れが必要だから楽なデッキにした方がいいかも --
- はい、経験値が中々身につかずなんです。とりあえず覇者の曹操で4枚デッキなのですが早い騎馬いると一方的に負けますね……4枚より5枚が普通の騎馬単なのですか？？ --
- 4枚でも全然強いよ、ただトンや曹純とかの速度低下や速度上昇系がないと呂布とか白銀にはきついかもね --
- なるほどです！夏侯惇か刹那か離間入れて4枚でやっていこうと思います --
- 騎馬単対決なら5枚の方が有利だと思うが、他なら4枚でも十分戦えます。 --
- 解放戦は、EX曹操、魏の関羽、夏候惇、郭嘉で決まりだな！ --
- 解放戦はUC張嶷やUC紀霊も強そう。 --
- 十常侍とか流行る --
- 大戦は、毎日やってるが十常侍をやってる奴なんて、1度も当たったことないぜ！ --
- ↑普段の全国じゃなくて解放戦での話やろ、流れ的に --
- 部隊が10人以上いるような状況で、他の計略じゃなく十常侍を選択しなきゃいけないってもう詰んでるよね --
- 解放戦だとしても、見ないと思うぜ！ --
- 自称東大ちょっとは黙れ --
- 俺が、東大卒業だとよく分かったな！ --
- 自分で言っといてよく分かったなも何も…まあいいや、もう突っ込むのも疲れた --
- ホント頼むからちゃんと解任してからリサボにカードを入れてほしい…(泣)リサボに今日入れられたの確実なカードを登用しようとしたら未解任だった…もうかなり時間経つんだけどな… --
- ちなみにウチの店舗はゴミ箱は近くにあるし、店員さんも客がいると放置カードをリサボに入れたりしてないから、十中八九未解任カードはプレイヤーがわざとリサボに入れてることになる --
- 週ごとに分けてもグチャグチャにする人いるし、解任済みか一枚一枚チェックするような時間もないし、あそこに入ってるカードは「使えたらラッキー」くらいに考えてもらうしかない。以上、お店側からの愚痴でした。 --
- Ｒは使えないとなるとほんとただの英傑号令大戦になるな。クソつまらん --
- みんな大好き刹那神速、覚悟、花麗、呉礎は居なくなるし、漢はまともなデッキ組めないし、武神前出しも出来ないんだよ！？……まぁ魏の騎馬単か戦処女が多いんだろうなぁ。 --
- 戦処女は成り立たないだろ --
- 群雄単処女でも総武力はともかく形にはちゃんとなるぞ --
- 2コスト分魅力も上がるから開幕戦処女ぶっ放し→前出しが楽だし早そうだもの。勝ち切れるかどうかはともかく。14戦してスタンプ埋めたら終わりの人の方が圧倒的に多いし。 --
- 計略カットインの使い回しっぷりはひどいからご意見ご要望で送ったわ 現状漢軍の号令くらいだよね、差別化できてるの --
- 個人的には使い回しで構わんから、全武将にムービー欲しい せっかく計略ボイスを全武将で収録してるんだからさ --
- コスト上限解放戦が来たけどRカード登録不可ってSRはいけるのだろうか？ --
- Rカードは使えないから、SR、UC、Cカードだけでデッキ作成やな --
- 蛇矛という台詞を喋りながら二刀流で超絶強化する張飛、歩兵が駆け降りる神速の大号令に麻痺矢に大号令… 新作なのに過去作にあったカットインより少ないのは早く何とかしてほしいよ --
- 超絶カットイン周りは（呂布）以外驚きのダサさなんだよな --
- 演出が一番少ない初代三国志大戦ですら、超絶時は持ってる武器が武将ごとに違ったり、兵種号令はちゃんと騎馬隊が駆け抜けたり、弓兵が弓構えたりしてたのにね(車輪号令はうろ覚えだけど…) --
- 一騎討ちと勝利ムービーでは固有武器持ってるんだから、バージョンごとにカメラワーク変えるヒマがあるなら、その前にまず差し替えてほしいよね。変なカメラワークで気持ち悪いバージョンあったし。 --
- なんで最近のEXは呂布カットインと同やついるの？だったら呂布を赤兎馬からの飛翔とか（変更して欲しい！！ --
- それを言い出したら弓の超絶強化で剣振り回してるのおかしくなっちゃうから、生暖かく見守ってあげようよ。 --
- 軍神「我々は固有カットインだといつから勘違いしていたのか…」 --
- 縁MAXだったから迷ったけど持ってないSR引こうと思い 趙氏の突撃選び見事信号機。。持ってないRにすれば良かったと後悔。皆なら縁MAXの時どうします？？後使わないSRも。 --
- 持ってないSRが４枚以上なら探索、３枚以下なら登用。探索する時は将器を発動する機会が少ない武将から選びますね。 --
- 縁MAX時に特にほしいSRやRがなければ、持っていないCやUCを登用してしばらく様子見してます。 --
- 友人が欲しいカード聞いて登用。意外と良いのが当たって感謝されるから互いに嬉しい。 --
- 騎馬単対決って4枚より5枚が有利なのかな？4回中３回神速大号令対決だったのです。全部負けました。自分は２コス枠を龐徳か刹那交互にやったのですが。4枚だと相手方の離間が強いなと感じました。 --
- メモ程度に。火事場の馬鹿力、城50強で+６、40ぐらいで+12、25未満で+14を確認。・・・強くない？ --
- 昔見たいに速度上がったり車輪になったりするわけでもなく、自城削ること考えるとそれくらいで充分だと思うよ --
- コスト割れだけど新貂蝉＋呂布＋関羽（とか適当に3コス）で組んで士気9（同盟で11にできるか）から連発してみたらどうなるだろう。まあ下手したら全く貂蝉にかからない可能性もあるけど。 --
- あ、そうか2.5＋1にして1コスは城にいればいいか --
- 検証したいだけなら義勇で鼓舞や馬謖入れて計略連打してればいいんでない？ --
- 三人連打とか指揮でも撃った方がマシでしょ --
- 戦場の部隊数分しか武力上がらないっぽいからワラむけやろね --
- 3枚じゃ武力上昇値も士気上昇値も低いから、上手く連続で自分に掛かっても微妙だぞ。 --
- カラスの守城速速速出ましたが、どうでしょう？遠弓のイメージが強い気がしたので --
- 今作からの参戦なんですが、過去に戦国も含め騎馬単が弱くて流行らなかった時代なんてあるの？？ --
- 槍撃の威力が高くて蜀だらけになったバージョンとか武力依存超低くなってみんなワラ使ってたバージョンとかあったね。 --
- 戦国は初期は操作に慣れないのか騎馬単はあまり見なかったけど、突撃操作が三国志大戦に近くなってから一気に増えた。 --
- 戦国初期にも武田30とかあったやん --
- 武田30騎馬単じゃないから --
- カキさん自分中心範囲とはいえ広すぎやろ --
- 弓がアレ狙ってるとバレバレだしあんなもんだろ。 --
- 副将器の赤そろそろ下方してほしいわ、なんで楽進2.5コス馬並みの攻城力あるんだ、おかしいやろ --
- 副効果を揃える手間考えたら別にかまわないと思うけどね --
- あれはおかしいよね。1コス騎馬の端攻めがアホみたいに強くなる。何故あれを放置したのか分からないレベル --
- でも赤三つなんて中々普通には出ないし持ってる人は強いでいい気がする。自分は諸葛亮、王夫人、馬関羽しか赤三つのはないです。まっ１コス騎馬の征圧赤三つ強いのは分かりますが。 --
- 全兵種固定値ってのが意味分からん。速度にしても攻城にしても、副将器って槍に厳しすぎると思うんよ --
- 関平のキャンペーン期間中に印刷予約状態で終えて、次の貂蝉のキャンペーン期間中になった場合って印刷予約中の関平ってなくなりませんよね? --
- 前のキャンペーンの関索を予約した状態で今日行ったら関索が排出されたんで大丈夫だと思います。 --
- ありがとうございます!心配だったもので(^^;) --
- 張遼使ってる方に聞きたいのですが将器は突撃が1番ですか？信号機ならあるのですが、地の利攻城×３を引いたのですよ。やはり微妙ですか？ --
- ケニアならかなり強い。神速も柵盛り苦手だからアリだと --
- ケニアならかなり強い。神速も柵盛り苦手だからアリだと思う --
- なんか変なカンジになった…orz --
- ケニアの騎馬単て見ないのですが張遼夏侯惇関羽みたいな感じです？ --
- 3コスはファミ通曹操おすすめ。計略がW攻攻攻とかみ合うし。素武力壁深で8.3％と9.3％。計略中の城門ならそれぞれ25％28％と槍並みの火力出る --
- 揃ってるなら壁でも6%近く持ってくんだし、全然ありではないかな。 --
- 槍撃で槍が2倍ぐらいに伸びて壁越しに迎撃取られるの辛いです。あと騎馬マウントやりにくいと感じる今更始めた戦国勢です。 --
- 戦国と違って統率とか吹き飛ばしとかないのでその辺は慣れるしかねえなあ。（もう忘れたけど軽騎馬の突撃ってふっとんだっけ） --
- 今日捨てた(ヒモ切り)した槍と董卓と献帝がソッコー無くなって、誰だー？とか思ったら、小学生だか中学生だった。 乞食ガキまじウザいな。あとヒモ切り武将入れる箱のカードを勢力別にしちゃう店員。新しいのと古いのごっちゃになっちゃってるよ… --
- その辺にピリピリするならツイッターでもコード流したほうが平和だぞ。 --
- 別に良いんじゃないそれがきっかけで始めるやつもいると思うし。近くの店舗はプレイヤー以外持ってかないよう書いてるところもあるけどそれ以外は自由だろ。 --
- いらないからBOXに入れてそれを引き取って緑もらうための箱じゃなかったのか？ --
- 今ってアクティブプレイヤー全然居ないんだな。一品だとマッチング居なくてコンピューターが来てからマッチングする。そして3回に一回ランカー。廃れたね。三国志大戦も --
- 前作で天帝上がれなかった俺も一品下位行けたし、一品以上の人は聖帝以上の腕前はあるんじゃないかな？その中からマッチングしたらそりゃランカー多いのは当然。ただ、ランカーに勝っても負けてもおいしくないのは嫌だな。 --
- 一品になったら騎馬単5連戦。1勝4敗でした。 --
- 大徳では騎馬単に勝てないー。離間しか狙ってない騎馬単強すぎ。劉曄と離間がいるだけで騎馬単マジで無理。大徳で1品を維持するのは難しいな。騎馬単とは大違いだ。試しに騎馬単何回か使ったら勝ち越せたけど騎馬単対決を何回もやってくそつまらない思いした。騎馬単死ねよ。ウジ沸きすぎだろ。 --
- 騎馬単には実力の1品上のデッキパワーがある。非騎馬単で2品の人が英傑ランキングに参加するには、地道に1品の実力が付くまで腕を磨くか、騎馬単を使うか。時間とお金がかからずお手軽な方法に手を出す人が圧倒的に多いんだろう。 --
- 騎馬単って、速度も上がる号令計略に弱くない？？毎回負けるのだが……騎馬単強いとは言われてるが本当に強く扱えるようになるまでは大変と思った。騎馬4で毎回デッキ違いますが最近固定が出来ない --
- 速度が上がる号令っていくつあると思ってんだよ。しかも速度が上がる号令じゃなくて、速度が上がった騎馬に弱いだけ。あとはあなたが下手なだけ。騎馬は槍と弓に強く。速い騎馬に弱いのです。ぐにゃぐにゃ乱戦して端攻めしてりゃ勝てますよ。 --
- 何の騎馬単を使ってるかわからないけど、確かにスペックで押さない騎馬単は難しいと思う。ものによっては勝ちにくい気がする --
- 魏の関羽に覇者の曹操です！ガー来られて連凸で死亡しちゃいます。速度低下入れてないので --
- いま各勢力で足りないものって何かなぁ。呉の武力９の弓だけはわかるんだけど・・・ --
- 魏：強い典韋 蜀：強い劉禅 群：兀突骨 漢：浄化はこの国に入れるな --
- 群雄の1.5コスト武力6槍は空席だけど、居なくても別にいいか。 --
- ケニア使いとしては呉に3コスが欲しいな。ST丁奉じゃ厳しいっす --
- 槍策が復刻確定だけど、いまのバランス考えて（関羽も９だし）３コスでも武力９になりそうな予感。 --
- 最近のバージョンは騎馬単と漢軍に有利付くデッキが有効だね。まぁ、それはどれだって話だが。 --
- 在野登用もしないのに、とりあえず光り物、女武将、というだけで回収するやつまだいるんだな。せっかくそれなりにいい将器のをヒモ切りしたのに収集人がいるせいで在野登用されないのは迷惑だな。 --
- そういうのはもう慣れたな。どっちが迷惑かって言ったら、ゴミみたいに折り曲げたカードやさんぽけカードを捨ててる人間の方が迷惑かな。収集人ってさんぽけカードは持って行かないのな --
- さんぽけカードを持ってかないのは拾っても使えないからだな。あれは交換も紐切りも出来ない。 --
- いるね〜そうゆうの優先に持ってくやつ。三国志大戦やってるなら分かるがやらないオヤジとか持ってくと何かキモい〜笑笑 --
- 次のスタンプってもしかして月火やらずに水曜からやったほうがお得か？ --
- 公式のスタンプキャンペーンは個別に３回開催され「継続３回」ではないと赤文字の注釈アリ。なので、灰色注釈にウィークリーボーナス開始が月曜ＡＭ７時から次週の月曜４時までになると。今の関平キャンペーンが２８日火曜日で終了、次の貂蝉キャンペーンは別キャンペーンとして２９日水曜日から始まりウィークリーボーナスは新たに取得可能になる。公式の注釈を読み間違えていなければ１つのキャンペーンに付き最大２回のウィークリーボーナスは取得可能と。 --
- 今麻痺矢って息してるのか…麻痺矢使いに憧れてるけど士気重いし武力上昇低いしで使いこなせる気がしねえ… --
- 他の勢力は騎馬4/1/0が出てるんだから呉は弓4/1/0柵とか3/5/1柵魅の1コス弓武力高めの柵持ちふやしてほしいよね --
- 呉でしか使えないなら出してどうぞどうぞなんだけど結局他国の傭兵になっちゃうのが見え見えだから厳しいんじゃない？ --
- 呉でしか使えないなら出してどうぞどうぞなんだけど結局他国の傭兵になっちゃうのが見え見えだから厳しいんじゃない？ --
- 今1コス武力4は魏楽進、蜀周倉関平、呉なし、漢なし、群波才侯成、例外のゴリ、無特技か勇猛ぐらいなら武力4の弓は呉にだしてもいいんじゃないの？ --
- 1コス武力4欲しいよねえ…現状呉景しか選択肢なくて辛い。いや呉景さん弱くないと思うんだけど麻痺矢に欲しい素材じゃないんだよねえ… --
- 今までそんなやつでたっけ --
- プレロケの孫尚香が4/2/0魅で、計略が弓腰姫の声援って呉の味方の武力と知力を上げる全体強化だった。号令がダメだったのか武４がダメだったのか、目覚め持ちの武３になったが…… --
- 礎or賢母麻痺矢号令とかたまに見るぞ --
- 遂に突撃回数0回被迎撃2回の騎馬単にやられたわ。騎馬の速度と攻城力と征圧能力高過ぎ。俺も早くバージョンアップしてほしい。 --
- 槍が騎馬メタの役割を果たしきってないのがなぁ…槍に関しては戦国の仕様で良かったのにどうして戻したのか --
- そんな雑魚に負けるお前がゴミなだけ。雑魚は腕磨けゴミ --
- お前が、ゴミだ！ --
- 確かに二品上位のゴミだわ。悪いな --
- ↑↑これだけでこいつが低品で騎馬単使いの学生ってのが分かるな。人としても低品w --
- 人の振り見て我が振り直せ --
- 天女の落雷皆使ってる？ --
- 使ってないっす→使うとして、素武力6の白兵戦きついっす・・・ --
- 素の威力は分からんが電アケでも出た魏の１コス騎馬の知力下げるやつとコンボされたら威力がヤバかった。大徳以外の号令デッキなら２度くらってからだと泣けるレベルだった。素武力低いから馬超入ってはいたけど --
- すっげーわ。一品で呂布と漢軍しかいない。 8戦やって呂布3回、漢軍3回、八卦1回、麻痺矢一回。麻痺矢と八卦に勝って昇格したが、呂布と漢軍でストレートに降格。全くバランス取れてねーよ。 早くバージョンアップしようぜ --
- 二品や三品が一番平和だよな。色んなデッキ当たるしね。漢軍と象が出てからマジで三国志大戦がつまらない --
- ところがどっこい、今回のばーうｐで二品も漢軍増えまくり。采配の強化は偉大だわ…。 --
- これに騎馬単だよ。騎馬単がわんさかいる。騎馬の副将器攻攻攻強すぎ --
- 英傑ランキング１品厳しない？バランス的に2品中か上ぐらいからでいいんじゃない？ --
- 多少違うとはいえ、なんで2つも傾国の舞作ったのか? --
- 作っちゃいけないの？（´・ω・｀） --
- 違う計略作った方がよくない? --
- 巨大化して武力＋12になる攻城兵貂蝉にしようぜ --
- せめて漢の方は騎馬か槍にでも兵種変えたほうがよかったんじゃないかな？漢鳴3で張り付いて舞うと面白いからありだとおもう --
- 馬姫は35%回復かな、前々verよりは低いっぽいから前々verと前verの中間になったのかな --
- 武神と組ませての前出しゲーしてくる相手が増えた気がする --
- 武神馬姫前出し対策には廬植オススメ、+5は偉大過ぎる --
- 考え無しの前出しならいいけど、武神側がうまけりゃ素武力で圧殺されそう --
- 武神馬姫側は廬植に対して武神撃たないと対抗できないから先撃ちしても士気差作れるから楽に勝てるよ --
- 武神に＋５で対応出来れば英傑でとっくに廃れてるだろ。士気差だけ付けて死ぬわ --
- 劉焉でも武神に対応できてたから今の廬植の+5なら対応できるんだよなぁ… --
- 趙娥って将器何がいんだろ。自分は士気しかないから一応２コスだし覚醒させてるけど。ワラだと攻城術のがいーのかな？ --
- あんさつデッキって見かけないよね？流行らなくなったのかな？呂布魏関羽楽進米なんてどぅよ？ --
- 今は徐晃の代わりに曹純型を時々見かける。今Verからはまだ見てないけど --
- マジで？見かけないの？何品？2品上位には普通に5戦に1戦くらい当たって泣きを見てるんだけど… まだまだ全然強いよなあれ。 --
- 高武力の三面攻撃とどれが復活してもウザいのが強いのに楽進とか入れてわざわざ穴を作るのか… --
- そろそろさんぽけ武将を解任させてください。宝珠Ｃ、ＵＣ＋５、Ｒ＋１０、ＳＲ＋１５くらいでも良いからさ --
- 趙娥がこれほどでわ魏の関羽は中々出番ないねぇ。コストも3だし、武力＋６にしても使われるか分からないし上方してもいんじゃない？ --
- 趙娥下方すればOK --
- それはそうなんだが、現状三コスってまだ3枚じゃん？その中で見るのはダントツで呂布だから、もう少し強く武力＋5のままなら時間10c位に。三コス曹操も時間位上げればもう少し見るようになるかなーって --
- 鬼神も勇略もどっちも上げたらヤバいことになるのが目に見えてるから上げたらダメな奴じゃん、、、他の勢力と比べたら今のままでも十分強いんだから趙娥とかのおかしいカードが下方されれば使われるようになるよ --
- 廬植つえーな、取りあえず皇甫嵩と一緒に入れてW号令にしてるけど序盤の敵の号令を漢鳴0や1の単体強化じゃなくて廬植撃つようにしたら城削られるのがかなり減ったから逆転しやすくなった --
- 噂通り強いかー。まさかワンバージョンだけ強くて次で元に戻すとかするかな？ --
- 前バーで使ってたが、+4でも十分と感じた。大徳とかとぶつかって、ノーダメとかは勿論ないが士気4よりずっと強かった。今がおかしい --
- 今の漢鳴の仕様だと、かつての復興計略は難しいかなあ --
- 刹那神速超絶弱体化きたね。武力+2はともかく、直径が戦場の5分の2くらいに。劉エンくらいでも余裕ですっぽりくん。それでも騎馬単に入れたらまだまだ強いけどね。 --
- まだやれてないけど騎馬4なら、まだ横1列ならすっぽり範囲入りますか？ --
- 何晏ヤバいな、使う前の武力の半分以下になる --
- 戦国大戦には氷の視線とかいう一時超壊れがおってだな --
- Twitterで見たら盧植＋5の7cだってさ！これは２コスを妨害のに変えても強いかな？関興も素で9cの知略×２で12cみたいだよ！！趙娥は10cだから−2c位？どうでしょうか？皆さん --
- 英傑号令＋6でもいいんじゃないのかっていうくらいの強さ --
- 関平でついに、攻城兵無しで夢の征圧0デッキが可能に！勝てる気しねぇ・・・ｗ --
- スタンプキャンペーンのウィークリーボーナスって何曜日が境になるのでしょうか？今週行けそうになく日曜日に行けそうんなんですが、日曜日は今週来週どっちになるのでしょうか？来週になるのならプレイ回数増やさないといけないので。。 --
- 公式サイトにきちんと説明されてる。読んできな --
- 学生とかガラケしかネット環境のない人は公式見られないだろ。彼のためとか何様だよ --
- ↑これの枝書いたのは自分だけど下の優しさ云々は知らねえよ。文句書くならそっちの枝に書けや --
- 月曜日だよ。 --
- 真正面から騎馬が突撃状態で突っ込んできてるのを迎撃しようとして槍向けたら槍撃が出て「迎撃」じゃくて「槍撃」表示がでて相手が槍撃ダメージしか受けずにオーラも消えて突っ込んでくる不具合の修正まだ？取りあえず一定以上の速度の奴に槍撃当てたら迎撃になるようにしてくれよ --
- 頑張ってビタ止まりしても迎撃くらうのん？ｗ --
- 木主の書き方だと、ビタ止まりは迎撃受けないっぽいよ。槍撃判定が先に処理されるから、迎撃されない時があるのは何ともねぇ…。逆に訳わからんところで刺さったりもあるし。 --
- 槍撃の後半は迎撃取れる無敵槍とは別物扱いなのかもな、槍撃出た瞬間は迎撃されるが無双とかで速度上がってても槍撃の後半に突撃するとかなりの確率で迎撃受けないで乱戦成功する、槍不遇やなぁ…… --
- 魏関羽って4枚騎馬単の形見ますか？デッキ考えてても思い浮かばず…… --
- 関羽、ﾎｳ徳、趙娥、牛金でやってる。ﾎｳ徳と趙娥が攻城術で牛が制圧。 --
- 俺が見たことがあるのは「魏関羽、曹純、徐晃、カク」と「魏関羽、夏候惇、張コウ、虞氏」だったかな、どっちも関羽or妨害の択で攻めてきた --
- どっちも攻城術の将器持ってない……。やっぱり速度上げより妨害の夏侯惇のが使いやすいですかね？ --
- ハンドスキル次第じゃないかな、でも戦ってて面倒だったのは惇だった、武力8があの妨害持ってるのは強いよ --
- なるほど。2.5コスだとどうしても張遼か曹操入れてたので夏侯惇入れてみようと思います！でも飛天入れてるのは何か強みあるんですかね？離間か大水計か反計が一コスかなっと思ってましたので。 --
- 使われた側だから正しいとは限らないけど、1コス飛天なのは騎馬単ミラーになった時に舞うんじゃないかなとは思う --
- なるほどです！試してみます。低品てのすが --
- [気まぐれな昂揚]ってもしかして７部隊で自身が効果引けば士気７上がるんか --
- まあ1/7引いたならそれくらいのリターンがあっても面白いようなｗ --
- 覇王の上って帝王なのね！いったいどんな世界なのやら…… --
- 違うぞ。覇王の上は征覇王。帝王はその上だ。動画見てる限りでは、征覇王以上なら1敗すれば即降格するのかな？ --
- 皇甫嵩の兵力回復量と漢孫堅がお咎め無しなのは納得いかんな --
- 趙氏＋5になるとして士気5だからもっと見るようになるかな？現状ではまぁまぁ見るけどこれ一人で二部隊とかはやられないからね。速度が今一な気がする。それよりも神速戦法＋3だから赤いキツネと緑のタヌキメイン復活来ると思う？？？ --
- だがしかしは竹達じゃなくて東山なのか。つーか今回のEX連中の計略はどれも微妙くさい？ --
- 微妙というのは、コラボ内容を指してるのか？それともカードの性能？性能は明らかに悪くないし、コラボとしてみても十分だと思うけど。元の声優と違う問題は、よくあるししょうがない。残念だけど --
- 微妙というのは、コラボ内容を指してるのか？それともカードの性能？性能は明らかに悪くないし、コラボとしてみても十分だと思うけど。元の声優と違う問題は、よくあるししょうがない。残念だけど --
- 廬植、武力上昇値増加して効果時間短縮……？今は+4だから修正後は士気5で+5に漢鳴育つって効果時間6〜7cぐらいでもヤバくないか？ --
- 廬植、劉備、陶謙、孫堅、蔡瑁とか良さそう --
- 5cぐらいなら許されるけど、7cあったら初期劉延より酷いことになるな --
- 士気5で−5でかなり大きくて(初期)漢鳴育つ奴がUCでいてね。盧植はRよ --
- 妨害と号令を同列に考えるのは無いな、妨害はまだ広いとはいえ大徳とかなら全員すっぽりとか無い、けど号令なら自分が動かして範囲内に入れれるって明確な差があるから妨害よりヤバい --
- そんなにヤバいかな？次で7cだとしても、妨害でも号令でも同じ5だから、素武力問題でキツいと思うんだけどなぁ。 --
- 漢鳴って最後に捲るタイプだから敵の攻めの被害を今までは単体強化で何とかしのがないといけなかったのを回り強化してしのげるようになるならリード取られる量がかなり変わる --
- 大徳はダントツの広さあるからそりゃ劉焉じゃ辛いさ 盧植はどう立ち回っても自分対象に出来ないし2コス武力6だし まぁcわかるまでなんとも言えないか --
- 上昇だけなら士気1安くて征圧上がらない司馬懿なんだから効果時間によってはそりゃ酷いことになるさ。二度掛け出来るからメイン号令これでいいし、後半は育った漢鳴で防いで終わりよ。 --
- 初心者〜中級者の号令デッキしか使ってない人が漢鳴やると、中盤まで非号令の立ち回りしなきゃいけないから「勝てない向いてない」と諦める。運営としては「金つぎ込んで立ち回り覚えろ」と言いたいのをグッと堪えて、「先達上方します号令デッキの立ち回りだけで漢鳴できます」と接待しているわけだな。 --
- 劉焉がその役目で世に出たのかな？皇甫嵩劉備孫堅 SR,Rばかりで組みにくい→陶謙と劉焉は簡単に手に入るよ！強いよ！って --
- 孫呉の礎下方なし？ --
- 意外だったな。あと、チの字が攻城術下げろとか言ってたから震えてた。あれ下がって割を食うのは呉（強さは全て周泰依存）と思ってる。呉はまだまだ行けそうだ --
- 簡単に手に入る手刀以外のEXは調整に慎重なんでしょ。今回の龍玉で入手した人の場合、即下方だとモチベ下がるし。 --
- アップデート来たね！２個落とされた刹那以外はまだマイルド下方かな？？漢の劉備と王美人は漢のデッキには必ずいたから当然の下方だけど。関興と神速戦法上方は素直に嬉しいんじゃないかな〜皆。 --
- 皇甫嵩攻撃試したがて兵力とトレード。魏の関羽突撃攻城×３はいけるかな？？ --
- 伝授系、現状ではデメリット:1コス 撤退 に対してメリット:上昇値、軽士気、勢力問わず となっているけど流石に大車輪とかのオリジナルが空気すぎないかな？持ち主はそれしか打てないんだし 王甫だけ変化球来たけど --
- 征圧が追加されたせいで1コス落ちも昔より気軽じゃないからな。号令で押し潰すのが最強だから並の計略には士気裂かないし --
- デメリットがまず小さくはない。すごい使われてるわけではないし、実際今の号令環境では素武力とか浄化とか採用されてるし。別に普通くらい --
- なるほど…投げに対して士気4が弱すぎない？っていう疑問だったんだが、投げが普通という回答しかないのは汎用は弱いくらいで構わないって世論なのか。たしかに神速大戦は不満爆発してたしワラ環境も微妙よね。ただ投げだけじゃなくて漢鳴にも差をつけられちょっと可哀想 とくに夏侯覇 徐晃と太史慈が号令にもスペックで選ばれまくってるのにあの八卦ぐらいしか見ないよ彼 今は6大徳だし 長文失礼 --
- と思ったら神速上方ね… --
- 太史慈は固有計略だから夏候覇や徐晃と比べたらダメじゃね --
- 大車輪戦法は汎用なのに強化戦法の上位互換だから上方はしないと思うよ。 --
- 夏候覇は征圧2あれば良かったんだろうけどね --
- 今日で天下統一戦も終わるし今週中に次のバージョンアップ告知来るかな --
- だし大王って今日全国で頻繁に出てきたがあれ本当に強いのな！！毒とか無理でしょ。全部負けましたよ --
- 武力低下もかかるからだろうけど、毒が城帰っても消えないのが最悪だよな。次で何らかの修正は入るだろうけど。 --
- 1.5コスで4/8/2柵、伏兵も持たせてくれないし士気5で2体の毒としては妥当だと思うし士気4の単体と複数の毒と比べても全部含めてみると妥当じゃない？むしろ３部隊以上が弱いんじゃないかとも思えるし妨害面だと劉焉と比べても武力‐4あってもいいぐらい --
- あれ妥当だと思うのは間違いなくエアプ勢なんだよなぁ --
- 強いとは思うけど、現状居場所ないし本体のスペックとか考えればやや強くらいかな --
- というか毒は２枚対象だから１枚か３枚以上で行動させれば済む話やがな。それでも毒食らったら相手の範囲調整が絶妙だったと拍手してやれば良い --
- いや、正直初めてマッチして警戒なんて全然してなかった！その二部隊の毒がメインで1番強いのかな？ --
- ↑自分が当たった時は２部隊掛けばかりされたよ。３部隊で固まって進めたら毒諦めて３部隊掛けしてきたが。この場合は知力下がるからこちらが計略使うタイミングには注意必要やね --
- 現状勇略曹操が一番スペック単独でみればオーバースペック？ --
- 太史慈徐晃を忘れるなよー --
- あれは総征圧力に酷く負担かけるから。未だに徐晃が一番狂ってる --
- 徐晃は素のスペックだけ見てもぶっ壊れだが何故か将器征圧までつけれるというね… --
- 勢力限定なしの号令なのに流行らないね。次で活躍中の漢達が下がれば何かしら開発されるかな？誰かしら漢の武将いないとダメだしね。いっその事騎馬単とかでないかなー --
- 何言ってんのかよくわからんけど雄略は魏限定だぞ --
- 多分天の鼓動と勘違いかな？勇略は魏のコスト3の奴だよ --
- 槍関羽は槍だから許されたスペック。一方、槍なのに徐晃、太史慈よりスペックが悪く計略も弱い夏侯覇。可哀想に --
- 2コス武力8は知力4ってのが昔からの定番スペックと思ってたけど徐晃は素で強いし将器はどっちも選んで間違いは無い、太史慈は弓の国なんだから太史慈、孫尚香、程普、丁奉、ここら攻撃将器つけて弓は弱いって印象軽減させてもよかったんじゃないかと思う --
- ↑↑、夏候覇は征圧2でよかったと思う…… ↑、弓は弱い訳じゃないよ、槍が弱すぎて騎馬に有利取れてないから止めれなくて3竦みが崩れてるせいで騎馬1強になってて相性不利の弓が弱く感じるだけ、槍が強くなればマシになる --
- カク昭の将器で突破術はハズレ？ --
- 何を持ってハズレかはわからんが、長時間計略使って兵力ミリのときに乱戦されても逃げやすくなるというのは悪くないのでは。（ただし、城に帰ってもその計略のせいで回復量がアレなわけだが） --
- 突破術より攻撃上昇の方がいいのかなって思ってさ。乱戦から逃げやすくなるのはメリットだったね --
- 統一戦結果蜀の号令使ったことなく七連敗。その後無理やりワラにして1勝で終わり。勝てないから200円の単発プレイばかり。けど立て続きに漢鳴大号令、新小喬、蜀の象のカマン引けたのは驚いた！３回ほど計略使ったけど何か微妙だったので祝融とトレードしました。まだ使ってないけど次で下方されそうなので、ワラで使ってみようと思いますが……中々デッキが浮かびません。何かオススメありませんか？一応カラス入れたいのですが祝融って騎馬の代わりになりますか？将器は速度です --
- いまだにページが紹介だけの漢の武将は全く使われてないということか？ --
- 編集者がいないんだよ --
- どれだけ仕事をしても数秒で戻したり消したりされたら有志も引退しますよ。雑談ページ以外に編集論議ページでも作って消す前にどうするかやるべき --
- 編集議論ページ作っても無断削除するようなのが見るとも従うとも思えんけどなー。俺ももうここの編集やる気ねーし情報欲しい人が編集していけばいいんでねーの --
- 次の修正予想 戦処女 武力上昇値低下 範囲縮小 孫呉の礎 効果時間短縮 華麗なる号令 範囲縮小 刹那神速 武力上昇値低下 効果時間短縮 宝具神速の大攻勢 効果時間短縮 速度上昇値低下 ここらへんは来そう --
- 一応そろそろ王美人の威力低下も来るかな？文醜顔良は上方かな？後は祝融がどうなるかって思う。漢のシステムにも何かしら変更あるかもなーってしないでもない。 --
- 花麗が強いと思ってるやつらの気持ちがわからん。戦処女はわかる --
- 素武力高めデッキだから戦処女はお客様だわ。城ゲージ犠牲にしてでも開幕凌げば後は楽勝 --
- 朶思大王ボコボコに凹ませて良いから孟獲は微弱体で勘弁して欲しい。今作稼働してからずっと象デッキ楽しみにしてたんだ… --
- 戦処女は武力下げると使えなくなりそう。時間短縮と速度低下でいいんじゃない。 --
- 趙娥が武力低下、速度上昇値低下されると予想 --
- 三国志大戦って小学生はどのくらいしているのでしょうか？ホームで小学校4,5年生くらいの子がやっていたんだけど5品で槍撃や突撃ができてて結構うまかった。 --
- 2桁もやってないんじゃないかな。あの世代は基本無料ゲームだろう --
- 昔はよく小中学生をよく見たけど今は殆ど見ないなぁ… たまーに高校生くらいの子は見るけど --
- ぼくが子供の頃はお小遣い数百円だったんやが、今の子供いくらお小遣い貰えるもんなんやろ・・・ｗ 据え置き機も安くはないし。 --
- 開幕乙デッキでやっと四品まで上がってきたが、やはり四品になってくると、相手も結構対策してくるから、勝てなくなってきたわ。 --
- 初めて八品になった初心者なのですが、早速一敗してしまいました‥orz 質問なんですが皆様は、八品での勝率などはどうでしたか？ 八品で一敗するのはセンス無いですかね‥(´Д` ) --
- 勝つ者がいれば負ける者もいる。カードの動かし方は万全？訓練モードでちゃんと覚えた方がいいよ --
- 1敗したなら2勝すればいい。100敗したなら200勝すればいい。過去から得られるものは多くあれど、所詮は過去。進むことしかできない。ゆっくりでもいい、一歩ずつでもいい、たまに休んだっていい。大事なのは進むのをやめない事、やめないという心を持つ事だ。センスというのは結果でしかなく、重要なのは過程。諦めず進んできたという過程がセンスを生む。諦めずに前を向いていこう、君ならできる。そして、三国志大戦を始めてくれてありがとう。心から武運を祈っています。 --
- どうだったかな……9品で１回、8品で2回負けた位だった気がする。後は負けるのも増えていって覚えてないなぁ --
- 最初のうちは迎撃や突撃食らったりでテンパってミスが重なるから、操作に慣れるまでは上手い下手は無いよ。最初はつべやニコ動画見たり、センモニででも自分のプレイを見直してそれぞれの兵種の動かし方を学ぶと良い。 --
- ガンバレー。↑↑↑は極端だけれども、いまは昇格が緩くなったので負け越してても上行けるよ！ --
- 将器にコスト依存導入したらどうなるかな?兵力なんかは低コス --
- ミス。低コスの兵力を増やせば価値も出ると思うんだが、と思ったが舞とかあるし微妙かな、調整次第? --
- 中コス低武力が死ぬだろ --
- 低コスほど強化？３コスが従来通りとして、１コス攻撃力上昇は武力+3、守城は弓は全盛期並み、攻城術はゴリが大暴れ、制圧上昇は１コス騎馬の独擅場、地の利は柵２接触破壊レベル、防柵強化は７接触くらいしないと破壊不可、速度上昇は常時白馬レベルとかか？聞いただけでもワラ1強のクソゲー臭が凄そうだが --
- 仮に実装されたとしてそんな尖った調整するかな?でも武力依存をとんでもなく上げたらそれはそれで面白いかも!? --
- ふと三国志大戦２時代の同じことが書いてあるのに武将ごとで違う（クソ）戦器システムを思い出したｗ --
- じゃあ一コス騎馬の将器制圧は3くらい上昇すんのかな？ --
- どうしてそういう理解になったのかぜんぜんわからない。きみの言い分だと（もしあるとして）3コス武将の征圧は＋9なのか？って話だぞ --
- そうなの？低コスの兵力増やせばってあったから、低コスほど効果上がるのかと思ったよ、失礼 --
- まぁ征圧みたいに低コス程強化しちゃうとダメなやつもあるし、兵力だけ限定的にってのはありかもだけど···これ以上複雑にするのもどうかと思うね --
- 兵力だけにしても兵力舞姫が落ちない地獄が見れそうだけど --
- 閻行、強すぎだぜ！ --
- まるで成長していない… --
- 小学生ではなく、小学生で成長が止まった知能障害だな。 --
- ほざくな！俺は、東大卒業だ！お前らみたいなカスとは、次元が違うんだ！お前達が、束にかかって来ようと、俺には、遥かに及ばねえんだ！解ったか！ --
- なんか可愛そうになってきた、山へお帰り... --
- 一周回って微笑ましく見えてきた --
- ここまでテンプレ通りだとツッコミ待ちなのかと思ってしまうな --
- 区星みたいな奴だな --
- 馬鹿過ぎて可哀そうになって来た…！多用も一言毎に句点打つのも東大で教えてんのかな？ｗ --
- 駅の両端辺りによくこんな奴いる --
- メンタル、強すぎだズェ！素直に桃園に行けばいいのにこの決して賑やかとも言えない中小wikiに拘って書き込み続けるのは何故なのか教えてほしいズェ！そして過去の書き込みからして超絶騎馬に弱すぎだズェ！落雷なり妨害なりで足止めしようズェ！ --
- 7品です騎馬単に魅了され20回くらいやりました。5枚型とても扱いきれず4枚がメインになりました張遼か刹那で交互にやってます。今日趙娥の士気が当たりました。これって騎馬単には普通？入りませんか？長槍と槍3枚デッキになるとろくに乱戦も出来ずラインが上がり内乱や高めで号令使われ攻城されてしまいます。魏の騎馬は全部あるんですが、やはりまだまだ速度上がる騎馬単は早いでしょうか？ --
- 十分入るポテンシャルはありますが、お好みでとしか言えませんな 特に(刹那含む)神速号令入りならば似たことを集団で出来るので、超絶騎である必要は薄くなりがちですので 入れても計略を撃たないケースが出てきがちですぞ--
- 槍に対して乱戦できなければ求心にしても攻守にしても、やっぱりライン上げられて内乱・攻城取られるよね？ということは問題は神速号令かどうかじゃなくて、槍消しが出来るかどうかということになる。騎馬単求心なら多少刺さっても力押し出来るから、求心でビタ止まりから乱戦する練習をすれば良いと思うよ。4枚デッキなら張遼か曹純を入れて、相手や状況によって神速号令も打てるようにすれば良いんじゃないかな。 --
- 7品くらいなら、わざわざ向こうに向かって刺さることないですよ。 --
- ミス。7品くらいなら、わざわざ乱戦しに行くことを無いです。ある程度止まったら勝手に向こうが乱戦しに来てくれますよ。1回くらいの突撃なら無問題。相手に強い騎馬がいて、こっちが止まってる時に向こうが槍と共に近寄ってきたら妨害使いましょう。そしたら楽に乱戦できます。そしてあとは乱戦要員と突撃要員で別れて相手は終わります。相手の槍が散開してるときは、どれか1枚に絞って闘うといいです。全体的に守るのは難しいです。壁1パンくらいならカウンターですぐに取り返せます。 --
- 色々ありがとうございます。曹操軸に刹那入れてみようと思います。張遼と刹那はどっちも入ってるのは変ですよね？ --
- ↑変ではありませんぞ？張遼の号令と曹純の号令は掛かる範囲と持続時間で性質がかなり異なるので、両方積載しても住み分け可能ですな --
- そうですか。両方と曹操と離間でやってみます！！ --
- 全ソウのページ、最後に陥陣営を持つ高順は天敵〜とか書かれてるけどいつの話してるんだ。書くならせめて地の利でしょ --
- （全ソウの使用率って相当低そうだなア）最新の情報があったに越したことはないし、修正しちゃっていいんでない？ --
- 陥陣営が天敵なのは間違ってないよ。陥陣営を見ないだけで。 --
- お前みたいなのがイチャモン付けるから編集者消えて衰退してんだよなぁ。その文がいつ書かれたかバックアップで確認してみたら？ --
- わざわざそれ指摘するほどの事か…？効果的に高順が天敵なのは間違いないし、地の利も書けと言うなら黙って追記すりゃいいじゃんwikiなんだから。口では偉そうなのに自分で行動はしないのな。 --
- 今来て会話読んで、当人たちのだれも編集してなかったので、元の文はブラインドして編集しといた。 --
- わざわざ公式が言うことじゃないんだけど、サブカで狩りするなって出たね。 --
- 記述が曖昧過ぎて不安しかない --
- 不安に思うことない。一枚のaimeで普通にプレイしてればね --
- 代打ち、一枚を複数人で使いまわすの判定は？気に食わない奴適当に密告して消せんじゃないのコレ --
- 代打ちも複数人で回すのも目的が分からん チーム内ならカードの借り貸し出来るようになったし --
- ３の時、○○昇格戦の類を代うちでやってもらってる人を何人か見たことある。中にはランキング乗るような人に頼んで。金銭の授受まではわからんけど、他人にそういったもの任せて何が楽しいのか今も理解できんけどね。 --
- 代打ちもあったがネットワーク回線が落ちる時間見計らって夜中にやってるやつもいたな --
- 基本自分の器の小ささを認められず、「注目されたい、俺はすごい、俺はお前らとは違う人種なんじゃ！」っていう自己満足と顕示欲からくるものだと思う。 --
- 30勝9負とかの5枚大徳に当たったけどサブカードよね・・・初心者虐めるのはやめて欲しい。 --
- そういうのも戦友で鍛え上げてたとか、才能のある新規なのか、旧上位プレイヤーの復帰なのか判別付かんわ --
- 9敗もしてるからサブカじゃなくてただ上手いだけじゃない？上品のサブカで30勝くらいなら0敗か、サブカ同士で当たってもせいぜい1、2敗で上がってくるでしょ。サブカで30勝9敗は残念な部類だし、それをサブカと勘違いして通報とかありそうで恐い。 --
- 元戦国勢（三国は未経験）とかだとそういう勝率になったりする事もある --
- マッチングシステム的に連勝数で上と当たるようにせないかんのじゃないか？例えば三連勝で二階級、五連勝で品質1つ、10連勝から最低覇者、強いの相手にする代わりに武功大幅に増やすとか --
- イイネ！ --
- 連勝してる時点で格が上なんだから3連勝目から2ランクづつ上でとマッチさせるか3連勝して4連勝目の勝負辺りから昔あった、入れ替え戦を連勝側だけ導入してほしいし、5品からは勝率7割超えで+2ランク、勝率8割声で+1品〜+2品、勝率9割以上で最低+1品〜最高青天井、ぐらいの狩潰しをマッチングシステムで導入しても誰も文句はいわなくないか？もしくは最新20戦の勝ち数でてるんだから8切ったら‐2ランクまでマッチ、14超えたら+2ランクまで、マッチング幅調整とか --
- そんなん入れたら、2戦目わざと負けるわ、それの方がリーズナブルだしな --
- 祝融も、計略使うと槍に刺さるぜ！ --
- お前メンタル強いな。皆に馬鹿にされてるのによく辞めないよ。というか辞めてくれ。 --
- てめえ、喧嘩売ってんのか？ --
- 豹変してて草。けど！多様が寒いのは事実だな --
- このネット初心者感 --
- ネット初心者じゃなくて、小学生だと思うから程々にしてあげなよ --
- 小学生なら仕方ないな --
- システム周りのページに象兵の記述がなかったり、未だ旧バージョンの記述が残ってたりして、初心者が「とりあえずwiki」って来るには微妙な状態になってんな で、象って何倍速あたりから迎撃されるん？ --
- ぶっちゃけ、twitterか桃園見たほうが早い気がするが、確か1.2倍速に副将器速速ぐらいで刺さるんじゃない。 --
- 桃園は古い情報見るのに全く適してないのがねぇ --
- 現状、今の三国は初心者がwiki見て一人で始められるゲームじゃない気がする。低品も狩りを除いても大半が古参の週一プレイヤーとか。そうなると、いくら週一でも何年もやってればガチ初心者とは雲泥の差になっちゃう。面白いゲームだと思ってるけど、正直今から始めたいって人にオススメ出来ないもん。もしやるなら既存プレイヤーに教えて貰わないときついし、そうなると桃園のほうが向いてる。 --
- 槍撃ダメージが上がると長槍の舞いがガチになったりして --
- 槍撃全盛期で永続長槍陣のときがあったけど、騎馬単覇者求が流行ってて覇者求増援覇者求で普通に勝てた。今は弓も強いから結局そんなに勝てないんじゃないかな。 --
- 強くすると言うより昔の槍激を今の槍激を残したまま実装してほしい。状況に応じてダメージを出しに行く旧型と迎撃を瞬時に取りにいく現行型 --
- そろそろバージョンアップして欲しいな。にわか騎馬単使いの俺が一品下位ではあるが、普通に勝てるレベルで騎馬が強い事を除いて案外バランス取れてるけど、やっぱり変化が欲しいよね。ぁ、今蜀は悲惨か。二品下位くらいなら結構いるみたいたけど、一品だと馬超大徳型以外ほとんど見ないな。昨日、武力11の王双で武力4のﾃｲｲｸを槍撃しまくったが、殲滅力なさ過ぎてもはや笑うしか無かったわ。あの低武力を倒すのにあんなに時間かかるのかよ。迎撃ダメージとか下げていいから槍の殲滅力上げよう。騎馬は突撃ダメージ増やして、乱戦力下げよう。というか昔は弓も乱戦されたら弱くなってたハズだよな。今は走射までできて只でさえ槍は弓に全然勝てないのに乱戦力もそのままじゃなぁ。まぁ弓＞槍はいいか。ちゃんと三すくみだし。やっぱりせめて極端な話、槍単対騎馬単で有利になるくらいは欲しいよね。また6枚大徳とか見たいわ。 --
- 槍撃ダメ上げるのは必須だが騎馬の突撃ダメ上げる必要性は無い、乱戦力下げたとしても突撃ダメ上がってたら連突すればいいだけになるし、乱戦力がたとえ下がったとしても壁にできないほど下がることも無いだろうから結局突撃ダメが上がった方がメリットがデカい --
- 騎兵はそもそも塗りの観点で圧倒的有利なのを忘れちゃいかんわな。下げこそすれど部分的でも今以上の強化なんてありえないよ --
- 今のまんまがちょうどいいよ。槍撃強くしたら相対的に舞いデッキが強くなりすぎるよ。大戦2の頃みたいに毒傾国や流星がクソ強い環境とか寒気がする。 --
- 騎馬の弱点は騎馬なんだし。突撃ダメージ増やせば騎馬単に対抗できるカードが増える。↑みたいな今のままがいいとか言ってる人は寒気がするわ。頂上もほとんど戦乙女か騎馬か漢軍で、こんなに兵種バランス偏ってるのに今のままでいい？低品か騎馬単使いか？ちょっとアホ過ぎ。舞や流星が増えたら計略自体を弱くすればいいし、弓の出番だろ。とりあえず槍が騎馬に強くならないといかん。と言ってるんだ。槍が増えたら弓で有利になる、弓が増えたら騎馬が増えるこれが三すくみだろ。 --
- アホな低品騎馬単でスマンなw2品くらいじゃそんなに騎馬単いないから気にならなくてな。頂上レベルの話(だけ)であって、一番人口が多いであろう2品〜3品は関係無しか。そりゃスマンかった --
- エアプ乙。二品にもけっこう騎馬単いるぞ。あと頂上を例に挙げてるのになんでそれが全てみたいな極論出してるの？本来、騎馬単って編成が成り立つどころか強いってのがゲームバランスがおかしい証拠なんだ。しかもそれが仮に槍単を作っても絶対勝てないレベルだからな。おかしいのは明白だろ？低品がどうとかって話じゃないよ。あなたが騎馬単使って2品なのはあなたが下手くそだからだ。なら違うデッキ使うなりすれば？俺は騎馬単もたまには使ってるよ。でも普通ににわかでも勝てるし、騎馬単対決が超つまらないから続けて使わないだけ。どうせどんなバージョンでも騎馬単使って、頂上とか動画で見た騎馬単のパーツを変えるだけの思考停止デッキ使ってるんでしょ？それなら文句も言わずに頑張って騎馬単使いなよ。こっちは色々思考錯誤して色んなデッキ、色んな勢力、色んな兵種使った上で話してるので、思考停止してる人に批判、皮肉を言われる謂れはないね。 --
- 槍４弓１の蜀呉号令で二品下位から一品下位まで上げれたぞ。号令と転進で制圧メインにして、攻城は転進で士気差生む為に計略使わせる為に行うだけの歪な戦法だけど。麻痺矢号令も序盤にライン上げる事ができたら勝てる。脳筋だからダメ計には弱いが --
- 騎馬の弱点が騎馬で突ダメ増やしたら騎馬単に対抗できるカードが増える？そんなことある訳ないじゃん、それこそ騎馬単以外必要無くなって現状のカードの約2/3が使われなくなるよ --
- 「騎馬の弱点が騎馬」というのがバランスがおかしい証拠。「騎馬の弱点は槍」にするために突撃ダメアップは要らない。とりあえず騎馬に対する槍撃ダメアップくらいは欲しい。 --
- どうかなー。俺も騎馬の乱戦力と槍撃が強くなりさえすれば突撃ダメージ上がってもいいかなぁ。しっかり突撃すれば強いって感じでさ。でもゴニョゴニョ乱戦するだけで強いってのが腹立つし。今、止まってる騎馬に対して槍は何の対抗手段ないから、結局突撃しないといけない。だから騎馬の弱点は騎馬なわけで。槍が騎馬に強いのは馬鹿みたいに刺さる2品下位とかより下の連中だろうね。試しに槍の前で止まってればいい。雀の涙みたいな槍撃食らっても大したことないから。怖いのはこっちが止まった後の相手の突撃さ。 --
- 騎馬が乱戦で撤退するより騎馬の突撃で相手を撤退させるのが早くなるだけなので突ダメ強化はNG --
- 槍撃が上がって騎馬の乱戦力が下がれば、乱戦して別のヤツが突撃するまでに沢山減らせるからいいんじゃね？あんまり突撃ダメージ減らすとただ武力上げて前だしするだけになっちゃうしな。上げるっていうか前に戻すって感じでな。 --
- 突ダメ上げるなら、乱戦ダメは武力-1ぐらいがっつり下げて、攻城力を半分にすれば何とか。そこまで下げれば、攻めも守りも城際が超きつくなる。中盤は強いけど、貼りついてしまえば脆いし、リードを取り返す力もなくなる。 --
- 六品の頃、既に槍は騎馬に弱いって感じたな。武力依存も緩和されてなかったし歩く武力8騎馬が強くてね --
- ！多用マン、１人なのに大声で叫びながらプレイして発狂するホームの常連みたいだ --
- 多分計略撃つときとか画面を指指していっけえ！とか叫んでるね。しかも書き込み内容が全然ずれてて賛同も否定もなく放置されてるからな。可哀想になってくる。 --
- ネタかと思ってたけど結構ガチっぽいのがなぁ。自分に酔ってる感じがする --
- 大喬の流星の下方修正は、まだなのか！ --
- ここ最近の更新が無駄に細かい人物紹介ってこのサイトは本当に三国志大戦のWikiなのか？w3のころはしょっちゅう情報が更新されてたが --
- 書いても消されたりして大体の奴が嫌になってどっか行ったよ --
- 少し前までは書いても差し戻されたり少しでも歴史から脱線すると丸ごと削除されたりして書く人がみんな居なくなってたけど、最近は削除荒らしが規制されたのか編集人が少し戻って来た感じがする --
- 今くらいが丁度いいんじゃないか。あの頃は書いてる本人面白いと思ってるんだろうな〜って感じの自己満ギャグみたいなのが多かった --
- 飛天の旋律の下方はまだかなぁ…現状、神速と比べたら速度同速で武力飛天側が勝ってるから神速は泣いていい、それに鬼神も飛天2度掛けに武力と速度負けてるんだから速度上昇+30%ぐらいに下げろよと思う --
- 杜夫人は前Verで下方されたろ --
- お前全国で当たってないだろ --
- 杜夫人は今は武力+2の速度+70%で神速と同じだった筈、まぁ神速は可哀そうなことになってる、鬼神と比べたら武力では鬼神(武力+5、速度+100%)が勝ってるけど速度では杜夫人2掛け(武力+4、速度+140%)が勝ってるからハンドスキルが有るなら杜夫人2掛けの方が一方的に突撃できる分上かな、冷静に考えると確かに速度速いな… --
- ガチで使ってりゃ使用したいタイミングに杜夫人の範囲内にいる事がどれだけ面倒か知ってるから。武力騎馬が好きに撃てるのとは訳が違う --
- 普通に向き変えれるし範囲が狭すぎる訳でも無い、更に強化なんだから自分で操作してるのに範囲内にいることが面倒ってのは流石に無い --
- 貧弱槍をいつも対象の近くに待機なんかさせれんよ。いいから100回以上使ってこい --
- そもそも杜夫人て1.1になってからあんまり見てないような気がする。エアプ乙ですか？タハーッ！ --
- 見ないのは単純に曹純っていうぶっ壊れがいて、いつものことながら騎馬単全盛期だからだな、まぁ魏武とかに入ってるのは見るし、ワラのパーツに混じってるのも見る --
- 今って交換掲示板ってどうなってるんだ？前はR以上は追加クレジット必要とかなってたけど、もう必要無くなったんですか？ --
- それは、ゲーセンに行けば分かることだぜ！教えてやろう！金は、必要だ！ＳＲは、５００円必要だ！Ｒは、２００円だ！ --
- クレジットの仕様は変わってないけど、印刷に枠を使わなくなった。合計4枚印刷されて、画面に4枚目は表示されない。SRとか4枚目に当たってると、思わぬ喜びが生まれたりするよ。 --
- すまん、特別進軍の場合ね。一般的に言うと、排出分に+1される。 --
- いまさら気付いたけど、魏ってコス１にSRないのな --
- うむ！その通りだ！ --
- 新勢力の漢は仕方ないとして、2.5コス以上にSRが一枚しかない蜀もどうかと思う。しかも入蜀に実績の無い馬超 --
- 集めやすくてむしろいいじゃん --
- 大昔の話だが 魏は高コス蜀は中コス呉は低コスをとかインタビューで見た覚えあるね。 --
- 蜀限定は、劉備、法正、関銀ペイ、趙氏、夏侯覇でやるか！ --
- 早く、閻行欲しいぜ！ --
- 今日の頂上戦処女同士。三国要素どこよ --
- 女も男に負けず、暴力をふるう！まさに三国志じゃないか --
- 突撃なんて、華雄の大車輪の前じゃ、無意味だぜ！華雄は実に使えるぜ！ --
- 車輪回しても守城弓戦法と麻痺矢戦法が待ち構えていれば悪鬼一人なら問題ない！。まさに部分的三すくみ --
- トウトンで、ガードしてるからノープロブレムだ！ --
- というか華雄だけなら騎馬ローテで余裕。突撃されない。というだけで騎馬に有利。というわけじゃないからねぇ。 --
- 華雄をローテで凌げるようになって成長感じた。始めた頃は出す死ぬ出す死ぬで落城してたからなぁ --
- 焼けばおｋ --
- 好敵手、貰えるの龍玉じゃなく縁ならなぁ --
- 結局、突撃術ってどこまで落とされたの？最初期と同じと聞いて絶滅するかと思ったけど結構見るよね。全盛期のイメージに引っ張られてるだけ？普通に強いの？ --
- 最近全くプレーしてないって事かな？まだ全然強いです。普通の突撃より1回少なく倒せる事が多いので、個人的には突撃術持った武将は選択肢は一つですね。 --
- Twitterで最初期と同等になったってのは誤情報？だとしたら将器考え直さないとなぁ --
- 普通に弱いよ。突撃しか上がらないのにあの威力じゃ選ぶ価値ない。張遼と関羽は、他がゴミだから突撃術一択だけど --
- いや、普通に強いだろ。あの突撃術の威力を弱いとか言ってるのはエアプだわ。 --
- 俺の意見言っただけで --
- ミスった・・俺の意見言っただけで何でエアプとか言われなきゃいけねーんだよ。強い弱いは人それぞれだろ --
- でもホントに強いんだよな、正直エアプって言われても仕方ないと思う --
- 強い弱いが人それぞれ？それおかしくね？まぁたとえそうでも。「私は騎馬使えません！突撃出来ない下手くそです！」と言ってる事になっちゃうぞ？少なくとも弱いって言ってる時点でそういう事だけどさ。 --
- 突撃できるなら十分強い。騎馬単や速度上昇系計略持ちなら採用しても良いと思う。今は強化時より弱く初期よりも強い中間位。 --
- これが聞きたかった。採用候補だけどスキルに依存て感じね ありがとう。 --
- 俺も突撃術は気になってたんだが、初期凸ボ3%で、強化されて4%、現在下方されて3.5%？こんな細かいこと開発できるんかね --
- ↑同じく下方された攻撃力上昇付きの射撃が、「武力+1相当」から「+0.5相当」になった事が判明しているので可能だと思う でないと乱戦まで含めた武力依存度合いの低下も説明付かないしね・・・ --
- 依然として攻撃力上昇の凸よりダメージは高い様には見える、以前程目に見える差はなくなってしまったが 攻撃力上昇では武力差が埋まらない1コスだと明確に差が出るので、多分それが突撃術の凸ダメボーナスと思われ --
- 今日の頂上は二体突撃術選んでたよ。騎馬単なら尚更突撃術ってことやね。 --
- こんにちは。皆さんは仁義なき青井主君のデッキをお使いになった事はございますでしょうか？私はようつべで観れる青井主君のデッキを試して、その亜種をメインにしていますが、五品下→三品下になりました！ --
- そこで、質問なんですが、皆さんがデッキを作成する時は有名な主君のデッキを参考にしますか？それとも、好きなカードを中心に、勝てそうで勝機の見出せるデッキで戦いますか？個人的には、こだわりを持って戦う方は尊敬しますが、自分は下手っぴで負けてばかりで楽しくないので参考にしちゃいます...。 --
- 私は基本的には自分で組んだデッキを使います。ただ、頂上デッキが流行ってきて、そのデッキに勝てない時は、自分で使ってそのデッキがされて嫌な事を探ります。それも見つからない強デッキのときはそれを多用することも多いですね。 --
- 仁義なき青井君主って見るたびデッキが違うイメージなんですが、今はどんなデッキ使ってるんですか？ --
- まったく話題に上がらないが神速の大攻勢も修正候補だよ、あれだけ士気７相当だしな --
- 馬全盛期に強化されたり神速攻勢は何考えて調整してるかわからんわ --
- 副効果も超優秀というね。速軍や車輪はダメだと思う。 --
- 初代から今に至るまでまったく話題に上がらない遠弓の大攻勢はどうすればいいですか --
- 前のverなら馬単でも無い限り夏侯淵が居たら警戒対象だったぞ。淵が死んでるからほとんど出番無いけど、舞使いなら今でも警戒はする --
- なるほどねーとは思ったけど神速＝魏、車輪＝蜀 だとしたら呉って本当に立場ないな… --
- 神速は馬単が号令代わりに使えるけど、車輪や遠弓はワントップ、よくてもう一人強化して一撃に賭けるみたいな使い方にしかならんしね --
- 軍師呂蒙の遠弓撃陣が永続でぶっ壊れって言われてた時代があってな --
- あの当時でも一部の相手に無理ゲーを強いるのが理不尽だっただけで、全体で見れば強いかは微妙だったけどな・・・ --
- 召喚あっての遠弓だからなぁ。乱れ撃ちも他国に行っちゃうし --
- 連合号令も時間延びたんだからそろそろ指揮も時間13cぐらいまで伸ばすのはだめなん？ --
- 漢鳴大流行→漢鳴負け頂上流す 刹那神速大流行→刹那神速負け頂上流す なにこの茶番劇 --
- 刹那神速って3のときは1.5コストが持ってて士気も少なかったのにあまり見かけなかったよね？なんで？ --
- 2の時に狂ったように暴れたので調整された結果。時間も武力上昇も今より低いし郭嘉自体が軍師したり素武力低めと方向性が違う --
- でも、なんだかんだ入ってるとウザかったけどね、英知号令とか。 --
- Ver2.1は2.5コス8/9伏兵武力+3、Ver3は1.5コス4/9伏兵武力+1、今Verは7/7武力+3、そもそもVer3系の魏の1.5コスは激戦区過ぎた、暴勇、司馬一族全員、水禍、仇討ち、こんななか4/9伏兵武力+1がかすんで見えた原因が5/6魅力刹那の号令+5、4/7魅勇仇討ちの覚悟（今のチョウガ）、安定の曹仁6/5神速、ドヨ5/5破竹（初代出た当初は化け物だった）、刹那神速は武力+3ならまだいけたかもしれないってレベル --
- 武力+2（初期は+1）で、効果時間が3c以下、本人武力も低いので、単純に火力不足だった。今と違い征圧がないので単発で使うなら火力が無いと機能しにくいし、かといってコンボすると城際では活かしにくいので士気に見合うリターンを得にくい。帯に短し襷に長しな状態だった。スペック要員兼サブ号令になる英知デッキでは重宝されてたけど。 --
- 挑発という開戦の檄文の下位互換をどうにかしてやれよ…絶対運営は挑発の士気3だと勘違いして開戦の檄文の士気4にしたんだろうな、、、 --
- チョロ「許された」 --
- チョロは武力1で1体しか引っ張れないしいいんじゃないですかね。 --
- 挑発持ってる奴のスペックがなぁ… --
- 挑発は士気4なんだから対象への武力低下効果を追加しても良い気がする --
- 対象の速度が上がって弓でも迎撃できるようになるとかどうだろう。 --
- 最近は相手の移動速度を上げるのあるから、相手の移動速度を上げる自身に向かって来る、が強いな --
- 1.5コスの武力4はそれだけで採用しづらいって散々言われて来たから士気4なんじゃないの --
- テキストはそうでも、効果時間と範囲で幾らでも差は付けられるから下位互換ではないだろ。 --
- 挑発は汎用計略だから下位互換でも仕方ない。 --
- なんで新しい呂蒙は1対1なんて制限付けたん？ｗ --
- そりゃ原作？でタイマンしてるからでしょう。 --
- 戦場に自分だけなら、とかなら良かったのに、タイマン挑んだら囲まれてタコ殴りとか酷いです…。 --
- あーそうなんだ。原作知らんから。まーた微妙なところだけ再現しなさる・・・。 --
- 俺だって原作なんか知らんけど、見た目がもうまるきしヤンキーでタイマンだーとか言ってそうじゃん。そんくらい分からないかな？そしてもしかして戦場真ん中でぶつかり合うときに使ってないですよね？城際の攻防とかで使うものだぞ？ --
- なんでキレられてるのおれ……。＆使い方の話はミリもしていない。 --
- 単純なネタに本気で突っかかる人が多すぎて笑える。下の計略修正の枝と言い、余裕ない人多いね。 --
- ネタではないだろ --
- ネタではないだろ --
- 主はイメージの話してるのにいつの間にかゲーム内の話になってて草生える 二重投稿してるし余裕なさすぎだろ --
- 謎の議論が多いな。最初の投稿者がアホ過ぎて釣られた人が多いんだよ。あと二重投稿=余裕が無いってのはどうしてそういう結論に至ったのか教えて欲しい。 最後に主よ。あなたはべつに誰にもキレられてませんよ。反論されたからキレられてる。なんて短絡的過ぎる。計略の使い方も貴方の下でそういう投稿があって、誰が投稿してるか分からない匿名の掲示板なんだから、その話題に触れられるのは当たり前でしょ？多分文章的に中学生っぽいから分からなかったのかも知れないけど。 --
- （長文で書き込んでる時点で…） --
- 時点でなんですかー？ちゃんと最後まで頼むよー。俺って馬鹿だからさ。 --
- 二重投稿でマウント取っちゃうか。で、ネタだっていうならどの部分がネタなん？ --
- タコ殴りって…使うの攻城や守城時の1対1取れるときだけでしょ --
- なんか荒れ始めてるけどさ、この疑問が低レベル過ぎるのが原因だよな。もうこれ以上は止めようぜ。何も生まれないよ。 --
- 漢ワラって今厳しいのでしょうか？5枚のパワーに負けてしまいます。どうしても先に計略打つのが戸惑い、先に打たれたりって感じで守ってるうちに残り30C位になり慌てて攻城に向かいそこで大体Lv3の計略打つんですけど、何かワラの扱い方で間違えてる所ありますか？孫堅劉備固定で２コス弓に劉邦か張任その時の気分で決めます。 --
- 途切れました。弓を二人にするなら唐貴入れてます。騎馬2なら、一コスの爺さんです。槍は３人入れてます --
- 漢に限らず、ワラって計略先打ちで相手のキーカードを潰していくのが基本じゃないのかな。ワラじゃなくても非号令デッキはだいたいそうだよね。相手のラインが上がる前に超絶強化先打ちして号令を強要するとか。編成の問題じゃないよ。 --
- 伏寿入れてみたら？あれ6枚型だとかなりめんどくさいよ。征圧戦中心になるけどね。 --
- 返信ありがとうございます！先打ち考えてやってみようと思います。 それは持ってるので１枚チェンジして試してみます！ --
- 次の計略修正の筆頭って呉礎、騎馬関索、(袁家以外の)漢軍全般とあと何があったっけ？ --
- 呉礎は本人より漢の意地の知力依存度を(かなり)下げればいい気もするが。関索は戦処女より弱いと思うし。漢は王美人だな。後は...趙蛾と刹那神速かな。 --
- やめて！お願いだから漢の意地は殺さないで！呉の希望なのよ… --
- 問題は漢の意地というより、呉の2コス槍比べたら周泰がほぼ鉄板な現状だと思う。実際チンブはあまり見ないし。 --
- 周泰は攻城があるから大した問題にもならんかったけど、陳武は素の効果時間短いのに上昇量低下、武力依存値緩和の下降受けて性能酷く落ちてるんだよなぁ --
- 呉民から言わせれば周泰が強いんじゃなくて、他が弱すぎるって感じかな…。ちんぶは効果時間短すぎる上に移動速度も上がらないから武力の割に対して戦果上げられるわけじゃないんだよね… --
- 攻めに使えないだけで陳武は1.5コスで破格だったぞ。諸々のダメージ低下で前VERより明らかに弱くなって、抑えきれない超武力で押しつぶす相手が増えて環境が逆風になっただけで。 --
- 礎周瑜、曹純、趙娥、王美人辺りじゃねーかな --
- 漢は士気ブーストさえなければそんな問題ない気がする。花関索は修正しようがないでしょ、5枚で+５じゃ英傑でいいし、効果時間も短いし。趙娥はとにかく長すぎるから修正早くしてくれ。あと個人的には張燕も下げてほしい --
- 漢は劉焉と王美人は下方いるかな、劉焉の武力-5は士気5で撃てるのはおかしいし、王美人の落雷も士気5で撃てたらダメな部類 --
- 劉焉はもう少し狭くするか、武力-4だなあ。王美人は3の決起雷撃みたいに一本だけならまだ...ついでに範囲も極小にして欲しい。 --
- 劉焉は武力‐4にするか‐5なら知力1に5cで知力7に3cぐらいでいいでしょｗ本家弱体化の範囲が小さいからって漢鳴まであがってるんだからって言ってると漢鳴上げて超絶強化の人も影響でかねないな・・・ --
- 王美人は単純に漢鳴+1ごとに本数+1でいいと思うけどなぁ。なんで漢鳴1でいきなり3本に増えるんだろう。 --
- ここのコメ見てると品が知れるな、いっちゃんヤバイの刹那神速一択だわ --
- 刹那はほんとやばいね。本人のスペックも良好で範囲も広くてあの効果とか。 --
- 刹那神速は自分で使っているがやばいと思う。本家神速号令が霞んでしまっている。 --
- 修正対象に礎周瑜と馬関索を筆頭に入れてる時点で下の方では猛威振るってるんやなぁ。って思う。 --
- 周瑜は速度も上がらないし枚数減るし、範囲狭いし弱点ははっきりしてる。関索はむしろゴミ計略だから仕様変更するんじゃないかな。上方筆頭は陸坑と火計陸遜だろうね。下方筆頭は趙俄と刹那神速で決まり。あとは副将器の攻城と攻城術もテコ入れありそう。 --
- 礎周瑜は普通に下方対象だな、流石に刹那神速とかには劣るが上の方でも多い部類だし --
- 戦処女は効果時間短縮と移動速度上昇率低下必要だろ --
- 基本騎馬単使う方って騎馬単しか強くないのですか？ --
- そりゃ麻痺矢号令とか６大徳とか使わせたら無理って言うと思うで（逆に１枚でも高武力馬が入るデッキは使えると思う） --
- 騎馬単以外使うと品を維持できなくなる人もいるけどそれより問題なのは騎馬単ってくくりより魏単を呉限定にするよかなり負けやすくなる --
- そこそこハンドスキルのある騎馬単を使わない人が試しに騎馬単を使うと、ミスしまくっても勝ってしまう。でも面白くないから使わないだけ。強いのは騎馬単そのものであって、あとは好みの問題です。 --
- 蜀限定は、法正を入れなきゃいかんなあ！ --
- チーム機能も機能し始めたんでMenuにチーム募集/地域とか作ってもいいんじゃないだろうか？ --
- 手腕にキャンペーンの呂蒙入の孫策小喬1.5弓でやってる方いますか？？ --
- しかし水鏡先生はゴミだな。なんでこんなクソ計略にされてしまったんだ --
- 演義でも凄そうな評判なのに「お察し」だから仕方ない --
- 効果だけなら士気3でいいけど、漢鳴と合わさるから4にせざるを得ないんだよね。 --
- 漢鳴じゃない普通の全体知力強化とか、漢鳴のまま漢鳴2以上の効果が征圧+じゃなくて武力+だったら良かったんだろうけどね、、、 --
- 他の漢鳴3が強すぎるから下手に伸ばせないようにって言う調整もあるんだろうけど、あまりにも士気と見合ってない。効果だけ見れば士気3でも重いんだよなぁ --
- 連続乱戦復活してくれないかなあ...ダメ？そういう俺は呂布使い。 --
- 単純な考えやけど攻城術単デッキって強そうだ --
- 攻城術単では無いが、最近良く見る大徳は関平と呉懿が入ってて、広く展開してパシパシ攻城取ってるね。 --
- 陳到、張苞、李厳、諸葛亮とか弱いのかな。一人攻城術ではないけど --
- 趙氏貞/趙蛾/サイエン/甘夫人/王桃で総武力29攻城術4枚号令ありのデッキが出来た。MAX士気が6で操作むずそうだが --
- 最近始めたのですが、中々上手くなりません。一応今は義勇ロードの通常戦で練習してます。5枚とかの号令タイプか6枚とかの超絶か、何が自分に合うのかもよく分かりません。皆さんはどうやって自分にあった形を見つけたんですか？後デッキは固定の方がいいのですか？ --
- 自分に合うデッキはホントに色々試してみないと分からないと思います --
- とりあえず全国いかないと上手くならんよ --
- 私は好きなカードがあってそれを固定してずっとやってます。今回は将器とかもあるので、固定デッキでも色々幅を変えることができて楽しめますよ！私は対人1000戦くらいやってますが正直自分に合ったものはよくわかりませんwただうまい人は何使ってもうまい印象はあります --
- 私は好きなカードがあってそれを固定してずっとやってます。今回は将器とかもあるので、固定デッキでも色々幅を変えることができて楽しめますよ！私は対人1000戦くらいやってますが正直自分に合ったものはよくわかりませんwただうまい人は何使ってもうまい印象はあります --
- プレイするのもいいけど、動画見て勉強も重要。デッキは何が合うかってより、何が使いたいかってのがモチベにつながるよ。楽しめればよし！ --
- 最初は号令デッキでちゃんと揃ってぶつかること意識して試合こなせば色々覚えられると思う。慣れてから色々やってみたらどうでしょう。自分はそんな感じでやってました。自分にあった形なんていまだにわかんないや --
- 人にアドバイスを受けるというのもアリだと思いますよ。折角公式が「桃園」と言うサイトを推奨していますし、TwitterなどのSNSも使って色々交友を広げてみてはいかがでしょう？桃園には初心者を支援する目的のサークルもあったはずです。 --
- ホームの上手い人と仲良くなってチームに入れてもらおう。アドバイスも直接してもらえるし、おすすめのデッキを丸々借りて試せるようになる。 --
- ここの人は騎馬単が初心者におすすめだって --
- 蜀限定戦、今やったら7〜8割ぐらい武力6×5枚大徳になりそう。低知力でも大した妨害計略無いし、ダメ計もほぼピン狙いメインの落雷が基本だし。そこを突いて天女錯雷や時限爆発が使えるかってところかな --
- 関羽おじさんは、もうしんでしもうたん？（´・ω・｀） --
- 徐庶で知力3確殺だった筈だから張飛とか張嶷がやれそうな気もする……と言うか現状の落雷は士気6使う価値ホントにねーなw --
- 範囲むっちゃ広くして1時代の落雷並に威力上がらないかね --
- しかも今日金曜日の頂上で大徳対騎馬単覇者求。普通にマッチング見ただけで覇者求に有利付いてるっていうね。この頂上はセガがチョイスしてるから、セガ的には番狂合わせかと思って選んだのかも知れないな。 --
- すっげ、1品〜2品に騎馬単居すぎだろ。騎馬単相手ほどつまらないものはないよな。下手なヤツは刺さりまくって下手だし、うまい奴には勝てない。なんで瀬賀はこれを放置してるんだ？高コストの槍を積んでると不利になる。騎馬単使って分かったのは、騎馬の弱点は騎馬だよな。槍はむしろエサ。初心者に優しいのも騎馬単デッキ。一番簡単で一番強い。騎馬単使いは間違いなくナルシスト。もしくは俺ツエーーーー！が好きなやつだよな。 --
- 俺も騎馬単と当たるの嫌だな、勝手に刺さって壊滅するか、謎の槍撃でオーラ消えてボコされる。こっちが頑張るってよりは相手がミスるかどうかだからな。 --
- 謎の槍撃って？謎の迎撃なら聞いた事あるけど --
- 角度的に迎撃になるはずなのに、槍撃になって即乱戦になること沢山あるっしょ。謎迎撃より謎槍撃の方が多いぞ。 --
- 騎馬単とは自分のデッキに強い騎馬いないと勝てない。デッキ固定じゃないから当たると、、うわぁ...騎馬単かよってなる。確かに自分のマイホの騎馬単使いナルシストの俺様強くて上手いって感じの人だね。1人はランカーだし --
- 騎馬が槍に弱くないからなぁ。攻城力もさほど低くないし、その上制圧システムで攻城力の差が減ったどころか逆転してるし。 --
- 騎馬で乱戦しても槍の穂先は消えないとかにならないかな？ --
- 昔２だったか３だったかの頃、乱戦の強さにも三すくみを取り入れたVerがありましたが、やたら不評とかで撤廃された過去があったよね。あれはあれで良かったと思うのだが騎兵単使いからのクレームでも多かったのかな？ --
- あん時も槍にデッキコストの大半を割いてる連中が騒いでたんじゃなかったか？馬はどの道突撃する時だけ槍消せればいい訳で、弓に近付くだけでもしんどいのに懐に入ってからも乱戦で不利とかふざけんな！って声が大きかったような？ --
- 昔みたいにちゃんと減ってくれるなら使われたかもしれんが、今は初心者対策で威力が凄まじく落とされてるからなあ。システム面から強化してくれんとどうしようもない --
- まずは足を速くするか。 --
- 戦国大戦のときみたいに槍撃に連環つけるとかか。長槍の舞いがA級カードになる可能性あるな --
- 槍撃を3の仕様に戻して欲しい。適当に振ってOKのゆとり槍撃じゃなく溜めてそれなりに威力のある槍撃をやりたい。 --
- 天下統一戦用にさんぽけで集まる武将で蜀組みたいけどやっぱり武神安定なんかね --
- 馬姫も今ではさんぽけで引けるし、武神が一番早いと思う。 --
- 今更だが漢鳴はシステム的に微妙だな。漢持ちで固まらないといけないから構築の幅がほんと狭い --
- 漢に纏められた袁家とか当主が一番漢鳴の足引っ張ってるのが泣ける。あれなら袁家と漢軍分けてもよかったんじゃないか… --
- そいえば呉の孫尚香や蜀の関銀屏みたいな目覚め魏にこないんかな？ --
- 王異と郝昭がいるからどうだろ。出ると思うけど知力で目覚めが出そう --
- ３の時に英知関係で知力参照目覚め居ましたねぇ --
- スピード上昇だから警戒してるからじゃね？ --
- 舞いも長槍と遠弓というフラグが立ってしまったのでいずれ突撃が・・・。 --
- 飛天があるし、馬のみにかかる舞はこないでしょ --
- 郭嘉の舞いが見られる！死にかけだから徐々に兵力が減る仕様にして。 --
- 最初は塗り絵の事はオマケ程度に考えるよろし。士気6たまったら自分から計略打たずに自城に籠って相手の計略をしのぐよろし。撤退に気を付けて城門だけローテで守るよろし。相手の計略切れたらカウンター狙うよろし。たったこれだけできれば三品下位まではいけるべよ --
- 復刻武将ランキング発表されたけど、やっぱり獅子猿・音楽ナスカが人気だったな --
- 一部新計略＝旧版の計略の焼き直しとかはやめてほしいな。新って書くなら --
- 絵も焼き直しなんだし、計略もそれで良いんじゃないか。違ったら違ったで叩かれる --
- 飛ばない無双が復活して欲しい… --
- 獅子猿関係ないけど2時代の赤兎咆哮欲しい… --
- やられる側からしたら飛ばれるの溜まったものじゃない（槍簡単に消して乱戦すりつぶしできるから）なんだけど、使う側になると微妙なのよね…飛ばない方は６だったけど飛ぶ方は消費７だから連発ができないのはでかい… --
- 個人的には現環境に無いなら新計略で違和感はない。例えば夷陵陸遜は微差はあれど旧シリーズの焼き直しだけど、普通に新カードって言うし。 --
- （溜め火計はもう）いいです --
- まあ、大体予想はついたよね… --
- 漢がちょっと意外だった。もっと袁家が上位に来ると思ってた。ちょいちょい熱心な民を見かけるし。 --
- 皇甫嵩が 漢の1位の候補っすー。 --
- カナンプーは城内水計はやめてほしいなぁ。あれ使いにくいんだよな --
- あれは計略のプレッシャーで相手の城内回復を牽制するのがメインで、実際に使う場面はあまりないよな。飛天に入ってると結構鬱陶しいんだけど --
- 強いかはともかく、面白い計略だから結構好きだったな。城内・・・強い・・・郭嘉・・・うっ頭が。 --
- 黄巾伝の三兄弟以外のキャラ良すぎて使いたくなってくるwwなんかいい号令追加されないかな --
- 「黄巾の大号令」的なカードがあったらいーなーとは思うな、士気9くらいで勢力無制限の弱い号令だけど、黄巾賊の味方だけは更に武力兵力上昇、戦場復活的な…どこの五虎将だコレ --
- 『黄巾の大号令』あって良いと思います。 --
- どこまでが対象か線引きが微妙になるな、張燕とか --
- 五虎将とかが他勢力まで対象だったし、黄巾として戦った話があれば全員対象じゃないかな。周倉、廖化も含まれそう。 --
- 群雄の武力上昇。歩兵ならば突撃ができるようになる --
- もう1枚コスト2のSR張角作って、味方の黄巾族は兵力が徐々に回復、敵は兵力が徐々に減少とかどうよ --
- 舞姫張角？！ --
- クリスタル張角 --
- １にあった望郷の舞いは2以降無かったことにされたから永続で兵力減る系は難しいだろうな --
- ↑出るとしても妖毒みたいな一定範囲内のみ、近いほど効果大ぐらいかねえ。それも移動舞陣が無いと実用的とは言えないし --
- 城からワラワラ出て来る黄巾賊・・・。 --
- いつのまにか舞姫になってるけど、号令＋妨害みたいなイメージだったんだ…けど舞姫張角も面白そうだな --
- 「サブカ作って6〜4品を蹂躙しながら」ってバカじゃないのか。自分よりヘタクソ相手に練習になったら世話ないでしょ。そういうことは戦友大戦で 0000 でも指定してやって。 --
- いいんだよ、メインの目的は練習じゃなくて蹂躙なんだから。 --
- 尚更質が悪いクズだな。開発が売上の大半を吹き飛ばしてでも消したい奴等の態度がコレじゃ、永遠に消えなさそうだ。 --
- クズな上に論理も破綻してるとか、救いようがないな --
- 全国、戦友対戦ではろくすっぽ勝てない腕の人だから初心者狩りで蹂躙とか言ってるんじゃない？ --
- それに巻き込まれる初心者が初心者狩りしか遭遇しない所為で暗黒面に落ちて今居る初心者帯で更に自分より下の初心者を狩り出す低レベ初心者狩りとガチの初心者狩りに遭遇しまくった更に下の初心者が…と負のループ。抜け出すには三国志大戦そのものを辞めるしかない。そりゃ人増えないわ。 --
- 2品下位とか中位ぐらいの人がサブカ作ってネタデッキで遊ぶくらいならまぁ許せるけど、それ以上の人達は許しがたいなぁ・・・しかもそういう人達に限って何枚もサブカ作って4〜5品で頑張ってる人達を狩ってるからタチが悪い --
- ボダみたいに1試合だけでも良い戦績を残すと即昇格(狩りをやると低ランクに居られる期間が非常に短くなる)とか出来んのかねえ。今作はカード資産もリセットだからサブカクズにも財布的なダメージ…は無駄か。大金払ってでもゲームを衰退させようとしてるクズだからどうしようもないし --
- マジレスすると戦績表示を任意にすればいいだけ。他にも全国でcomに当たっても勝率が増えるようにするとか、戦績表示を全国じゃなくて総合にするとかで簡単に狩り目的のサブカ減るよ。 --
- まあ俺みたいに安く縁や龍玉商店のカード揃えようとするサブカは居なくならないけどね --
- ↑↑まあそうすると初めて当たった相手の腕がどうなのかっていうのが把握できなくなるんだけどね・・・。 --
- 自分には漢軍があわないことに気付いた。 --
- 自分には漢軍があわないことに気付いた。皇甫嵩が手に入ったので漢軍デッキ(皇甫嵩、劉備、曹操、劉焉、何皇后)でやってみた。まったく勝てない。。。っていうか号令なしで相手の号令を防ぐのが難しい。2品下から3品下まで落とされました(7連敗含む)。おとなしく神速デッキに戻ります。 --
- サブカ作って6〜4品を蹂躙しながら練習すりゃいいじゃん。相手もいい練習になるだろし。 --
- 最初は劉焉&ローテ 次に車輪で城門死守して、毒で追い返す。皇甫嵩パレードあわよくば曹操コンボ？ 劉焉使って曹操は士気カツカツだから素直に孫堅のが良さそう？ちなみにどのタイミングが一番守り辛かった？ --
- 最初の号令は何とかしのげるのだけど、2回目の号令時に士気が12近くたまってから攻められたときに号令に重ねられたら防ぎきれないです。増援か大攻勢を重ねられると落城されるか、壊滅で最後に号令でギリギリしのがれてしまいます。 --
- やっぱ孫堅か唐姫でプレッシャーかけて士気吐かせる方が良さげかな --
- 自分もあわない・・・・序盤から中盤が凌げなく大量にリードを取られてしまい取り返せない。 --
- 徐晃の城門特攻の攻なしと、制圧攻×３どっちが城門殴ったとき城ダメージ高いのですか？ --
- 制圧…大筒かな？(すっとぼけ) 冗談はさておき大雑把な計算だけど攻x3の方が僅かに強いらしい --
- 復刻投票で孫策が二人いたの笑ったな。12月くらいに追加で新孫策来るのかね。呉民としては快進撃みたいな馬の強カードが来るより、夏侯淵が腰抜かすくらいの高コス弓超絶が来てほしい --
- 弓の国の癖して2.5コス超絶弓いないのは悲しい --
- 2コスだけど谷利めっちゃ強かった思い出 --
- 2.5の超絶弓欲しいよね。4枚デッキ組むと呉のくせに槍馬ばっかになる。そして弓は太史慈だけとかね…。 --
- 昔のSR周泰やSR孫コウ(弐連剛弓)みたいな弓ほしいよねー --
- オケーイ！を忘れちゃいけない。 --
- ウォリャアアアアアッ！！(乱れ撃ちタイシジ) --
- 周泰一掛けや、懐かしの天衣無縫みたいな乱戦出来る超絶弓が欲しい。零距離も悪くないけど蜀だし、それに士気5〜6ぐらいの「超絶強化」が欲しいねん。 --
- 孫策といえば、蛮勇、進撃、極意、飛躍、とか色々あったけど極意がかえってきてほしいな --
- いい加減しつこいのは分かっているけれども、やる度に計略のことは不平不満しか出てこないw --
- あんさつって、何だろう？ --
- あんさつデッキのあんさつの事なら、君主名です。呂布、徐晃、ホウトク、張魯の4枚デッキが純正のあんさつデッキです。一昔前は。 --
- 最初にそのデッキを開発した君主の名前が由来とかけっこうあるよね、初代三国のケニアデッキ然り、戦国のぺ4然り。後者はエラッタという必殺技でデッキその物が消滅させられたが --
- まさかイク様がリアルステルスになるとは思わなかった。10戦中9戦で漢鳴大号令を反計出来るとは…(残り1回は栄光) --
- それはまた、ちょっとレベル低すぎるし、嘘乙ですね。今はそんなに漢鳴居ませんよ。バージョンアップ後特有の騎馬単が結構居たりしますが。5品とかなら分かりませんが… --
- 4中→3上でそんな感じだったから、低ランクだとマジでそのくらい引っ掛かるぞ。あとちょいと書き忘れだが、実際はもう少し魏だの呉だのは当たってて、漢軍にかなり当たるってだけで、現行環境で漢軍以外と当たらない訳じゃないよ。 --
- リアル4〜5品の俺が思うに俺ら低品組は号令打つために足並み揃える事すら難しいわ、騎馬二枚操作とかやってたら余裕で槍に食い込むわ、弓が射程外で棒立ちしてるわで、イク様とか居ても警戒する余裕があんまり無いわ。2品とか3品とかの人の話やね --
- 上位ランカーから見れば「ねーよwww」な事も、一般層ではよくある事。あると思います --
- バージョンアップして一気に２下から２上になった。今月頭頃は３下だったのにどんだけ環境に合ってなかったんだ自分・・・。ちなみに最近のデッキは4枚勇略、群単あんさつ亜種、群単馬超バラ、袁３兄弟いりワラバラ --
- 環境に合ってるだと…どれも弱そう（小声） --
- 1.10で降格条件が緩和されたため、全員1品ずつ上がっただけだと思われます。なのに前と同じ品のままな残念なオレ・・・。 --
- 昔の関羽みたいに強いのばっか使ってると下方食らったときの反動が… --
- 復刻総選挙発表&実装楽しみだなー曹操、周姫、ﾎｳ徳、張遼、呂布、孫策、周瑜辺りは確定だと思うんだけど。只、好みのバージョンではないのが気になる、獅子猿周瑜は大戦1が最高なんだ！ --
- 必殺の炎、放つのはnowだ!! --
- さんぽけで旧孫尚香のリメイク出てるからこれは確定か --
- あれって何のために復刻するんだろうな。旧勢を戻すため？徒労に終わる企画に見えるが… --
- あれがキャンペーン終わっても入手可能なのかが気になる --
- 大戦の方なら快進雄飛孫策を待ち望んでる俺がいるぞ！さんぽけの方は…ラインナップも？だし正直わからん。 --
- あれ、復刻は絵だけで、スペックは現行のコンパチになるみたいな事を言われてなかったか？ --
- え…そうなのか。それは残念。2の快進孫策のイラスト好きだったから、せめて蛮勇のコンパチだと嬉しいなぁ。 --
- ↑↑要望によっては飛ばない呂布復活とか言われてたような？ 馬岱とかは(征圧を考えなければ)旧大戦と同スペックが既存カードにいるから出そうと思えば出せそうだし --
- 懐かしいから使いたいって人向けだけどLEとおなじでトレ不可にして龍玉みたいな新システムで排出やるんかな？いらないのでてもこまるし --
- あれでも我が屍を超えよって士気5武力＋11じゃなかった？コスト重いとはいえあっちの方が強いような……っても前作してないからわからないけどそこらへんはどうだったの？ --
- フルコン火力は屍の方が上だが、2.5コストという主力高コスト槍がいなくなるんで攻城力が落ちる。あとは知力上昇が無いからダメ計に弱い、それくらいかね。ぶっちゃけ屍か周瑜かで言えば屍の方が強いが、高コストを残せる分汎用性は周瑜の方が良い --
- さらに昇華や英魂号令(+8?)が乗っかるんだよね。 --
- 昔はインフレ環境だったからね。2.5コスや3コスに武力10がゴロゴロいたし内乱もないからワンスルーの仕方によっては被害も抑えやすいし、妨害陣もあったから守る方法はいくらでもあった。 --
- ３終盤は6c程度だったし城内ローテ余裕。反計雲散が士気３で看破士気２、金田一やら憂国やら反計の種類も豊富だったから、範囲から避け難く裏の手が仕込みにくい槍2.5コスは厳しかった --
- 内乱の差と、効果時間の差がでかい。。確かに理想的な状況なら屍は強いけど、その状態にもっていくのが難しかったんだよ。ライン中盤で屍撃たせて下がればいいだけ。今はそれで内乱取れるけど、内乱が無いと無駄撃ちで終わるので英魂号令に繋げるのは必須で、そうすると士気11とか溜めるのが基本。そうなると動きも窮屈になって・・・と言う感じで、汎用性が著しく低かった。 --
- 屍は勢力制限無かったときはホント強かった --
- 大攻勢知略知略→孫呉の礎→漢の意地でフルコン強すぎw --
- 皆強い強い言ってるわりに、武力・知力上昇値も効果時間も載せてくれないから全く強さが伝わらない。実際どれくらい強いんだ？ --
- 武力7知力3で7.9カウント --
- 武力+7、知力+3、8ｃ程。ところで、漢の意地と組み合わせるのはよく言われてるが、意外と脆くない？礎連打の方が強そう --
- いやあデッキによっては対抗策無いよ…知力上昇でダメ計は効果的でないし、妨害は小喬に消される。漢の意地は知力依存高いから法具の知知も合わせたらとんでもなく伸びるし --
- え、孫呉の方って士気5なのかw郭嘉ェ --
- 2コス撤退士気5で+7とか頭悪すぎない？呉の馬のくせに素のスペックも悪く無いし。 --
- 最初上昇値聞いた時士気6って思ってたからなんでみんな強い言うてるんやろうと思ってたら士気5とはなw --
- オマエラのせいかwww周瑜 へやーばっかと当たったぞwww --
- 関羽、孫策、蒋欽の征圧領域戦場の約4分の1征圧出来るね！！皆さん使いましょー --
- そうか、趙氏貞を撤退させた武将はその瞬間みんな全裸ということだな --
- ほとんど脱いでるようなやつも増えた。悪ノリでHKともコラボしてほしい（某三国志ソシャゲ見ながら） --
- 大勢の前でスッポンポンにされた逸話のある周泰を使えばなおよし。あとはデイコウや蒼天ジョコウなどの参戦が待たれる --
- 漢鳴全般、戦処女、礎周喩、関索。魅力盛りが強いなあ。 --
- 魏のソウショウ使えそうだな！ --
- 長槍の舞、結構伸びるな、遠弓の舞より未来ありそう。双方の一戦の消費カロリーは桁違いだろうけど --
- 皇甫嵩 効果時間短縮 ってそんな感じしない、全然わからん・・・。 --
- やや長→普通の長さになった程度だしな。6C台になってみないと短くなった実感は沸かんだろう --
- みんな今日だけで大戦スタンプどこまでやった？自分は一枚目の半分までしかやらなかったけど --
- 行きたくても行けない。カラスとズバットの射程どんなもん？？後孫策とズバットの、制圧領域気になる！ --
- 周ユさん次回修正確定。 --
- 赤壁の大火？？？今って知略4まで確殺だったよね？何か強い相棒いるの？ --
- 礎のほう。士気五で撤退とはいえ如何なものかと。 --
- 昔は撤退絡めばバカみたいな上昇値がザラにあったのに何を今更(本人撤退で+11とかもあった) --
- 我屍孫堅？あれは2.5槍だしなぁ… --
- かつての礎が士気5、2.5コスト撤退で+7に速度上昇だったから孫呉の礎はこんなもんかと。郭嘉が不憫な気はするが。 --
- 2.5コスト撤退と2.0コスト撤退を同列に扱ったらダメだろ、それに効果時間も長いんだから武力上昇は下げないとダメ --
- 本人のスペックも征圧こそ1だけど騎馬で7/9魅と全く足を引っ張らないしね --
- すんません。礎6cと数え間違えてた。8cだと士気5では確かに強い。 --
- 開発はどこまで頭が悪いんだ。まともな調整できねーのかよ --
- 漢鳴が弱いとか陸抗が強いとかエアプ勢の意見ばっかり採用されるからね、仕方ないね --
- 今の武力依存なら天啓の幻せめて8cでもよくないすか？全然見なくなったからさ --
- 紀霊は今回下方じゃねーかな、、、武力上昇値落とさて長時間計略になったけど生存性の低い槍って事考えると前の武力高くなる方が合ってた気がする --
- 馬謖死亡のお知らせ。士気+1はさすがに笑うわ --
- 馬謖は犠牲になったのだ…王美人と孫堅の犠牲にな… --
- 上昇量が+2.5→+1って事は、増加量が6割減か。おのれ漢鳴 --
- 最初の状態に戻すだけ(自軍+2・敵軍+1)で良かったような気がする。丁氏がどうなっているのか心配です。 --
- 遊々の検証動画が相変わらず仕事早い --
- 最近のビックリマークつきのやつ、一体何の流行りなん --
- 漢の孫堅強すぎ！のレスあたりから急に増え始めた。理由は分からん。 --
- 単に同じ人が書き込んでるだけかと --
- ただきもいだけ --
- 蔡瑁さん3/3無特技強化戦法だったのがまさか6/6でコノザコガーを引き継ぐとはなあ --
- 魯粛…イラストむっちゃ好きなのに…計略とスペックどうにかならなかったんか…指揮でもいいから… --
- それはいえるな！ --
- 諸葛恪と、赤壁のコンボ、とんでもねえな！ --
- 万が一焼け残ると、敵が、とんでもねえな！ --
- 素武力も、3.5コストで武力9とか、とんでもねえな！ --
- 素武力も、3.5コストで武力9とか、とんでもねえな！ --
- それなら十の因果とEX曹彰のコンボもすごそう。 --
- スティックビーフは、どこのローソンにも売ってないぜ！俺も買いたい！ --
- 先行販売で出しただけらしいからコラボしてないやつならそのうち出るかと。やっぱりわさっち兵欲しくても買えなかった側からするとワサビーフいらんからわさっち兵はターミナルで期間限定販売してほしい --
- 何ヵ月か前のボダブレコラボの時から先行発売って言ってるが、一体いつから正式販売開始になるのか…というのは気になる所ではある --
- 最近始めたけど龍玉ってどうやって貯めるの？ --
- わさビーフを買ってください --
- 公式のお知らせきちんと見ればそんな疑問でないがな。スタンプの報酬で龍玉もあると書かれてるよ --
- 期間限定大会で基本もらえるから次の始まるまで待つしかない --
- 10月24日の頂上は面白かった。普通に面白い上に漢鳴ざまぁ。という気分にもなる。 ところで、陸坑を使ってみたが、弱すぎて震えた。効果時間短い、範囲狭い、デッキ幅狭い。これが修正されないのは不憫過ぎる。 --
- ぶっちゃけ徐氏も普通に強いよな --
- 本体スペックにしても計略にしても何もかもが中途半端なんだよなー。周姫みたいに小回りも効かないし。あれだけデッキ縛ってくるなら効果時間＋2cか武力上昇値＋1くらい欲しい --
- デッキの縛りなんて「陸坑以外の弓兵は0or1コス」という点だけで、対した縛りじゃないと思う。ただ効果時間は士気7ならもうちょい欲しいが。長くなれば速度上昇も活きてくるし。 --
- 関羽と比較してもそこまで短いとは言えない。そもそも弓が多いなら武力上げてほかが多いと速度が上がるのほうが使いやすかったんじゃないか？ --
- 「弓が多いなら武力上げて」だと手腕とあんまり変わらなくなってしまうのでは、とは思わないでもない --
- 関羽で武力+6するなら3枚掛けになるが陸抗なら5枚+速度上昇まで付くと考えれば十分強いよ --
- きっちり全部隊揃ってなかったら期待通りの上昇値が出ないってだけでも敷居高いと思うけどな。 --
- ↑ほんとそれ 手腕で良いんじゃないかって思ってしまう --
- 下方に下方を受けた関羽と比べるのは…、しかも関羽は武力9だし、他にも武力9積めるし。新カードのくせにかなり微妙感あるよ。 --
- いくら条件有りの号令とは言えこの性能でネガるのは無いだろ……号令役としては破格の2コスト武力7に知力も7で安定感もあり、号令の破壊力も抜群、部隊揃ってなかったら効果落ちるってむしろこれを条件なしで撃てたらただのぶっ壊れじゃん、これぐらいの制限があって当然だろ…… --
- ヒント：弓兵 関羽は本体スペック込みの評価 --
- 陸坑は陸坑以外の高コスト1枚が落ちるとかなり辛いけど、関羽は関羽以外の高コストが1枚落ちても頑張れる --
- 陸抗以外の高コスが落ちた時辛いなら裏の手仕込めばいいだけだしなぁ、陸抗は2コスって事考えればそういう裏の手は仕込み易いし、武力9入れることもできるしデッキ構築力次第でしょ、個人的に武神との差は号令役の差って言うよりパーツの差の方がデカい気がするけどね --
- やったぜ！超カワイイ呉の2段のしょうきょうちゃんがゲットできた！孫策とタッグで大暴れしてやるぜ！！ --
- 白銀って漢の孫堅Lv3の計略より弱いです？ --
- Lv3どころかLv2より弱い --
- 弱いというより本家の計略が漢鳴の1と2の間ぐらいで統一してる感じだし、白銀自体今なら効果時間伸ばしてもいいと思うレベル --
- 張嶷の人物紹介、呉の同名の人物ってどんな人だったん？馬忠に同名の人がいたのはわかるけど --
- 関羽を捕縛した武将。三国志大戦3でもカード化されてたけど関羽を捕まえたってエピソードのせいなのか化け物みたいなイラストになったちょっと可哀想な人や --
- いや、だからそれ張嶷じゃなくて馬忠(呉)じゃん --
- 間違いで、もう直されてるっぽいな（書いてない） --
- 唐突に謎の日向君推し --
- 間違った、推挙を入れてだ！ --
- 飛天、転進、速軍でタイガーが3回入ってしまった！！ --
- 竜巻タイガーはホント使える！ --
- 待て、それは孔明の罠だ。ネタとしては面白いが正直、士気の費用対効果が2得点はキビシイ。 --
- 通常ショットでも士気6で一得点だから士気12で二得点は士気効率は普通でしょ。シュート二本に比べると、小次郎の退場やチャージが一回でいいメリットもあるし。ただガチで考えると、そのために別勢力の歩兵入れる程ではないけど。強くはないけど、やろうと思えば狙っていけるぐらいじゃないかな。 --
- 称号の黄巾の伝道者って何すればもらえるんですか？ --
- 黄巾伝全クリって見たけど（すまないがイベント全埋めかどうかはわからない） --
- バルバルバルバルバルバルバルバル わろたw --
- 王双って見た目とかセリフとか、某侍ゲームの赤い奴を連想しちゃうわ。スペックも脳筋気味だし。 --
- しかしSEGAはどういう意図を以てぶっ壊れた新カードが大量(という訳でもないが)にある追加直後に大会の日程を設定したんだろうな。近所の店舗予選は案の定ほぼ漢鳴一色だったし。 --
- 趙氏貞撤退セリフが --
- 趙氏貞撤退セリフがフルチン近寄るなに聞こえるけど意図的かな？ --
- 「ちっ…近寄るな！」だろ --
- よく聞くと最初にふるって言っているよ --
- うっ…みたいな吐息に聞こえるし、後半は確実に「ちっ…近寄るな！」って言ってる 。というか普通に考えてフルチンなんてゲーセンのゲームで女キャラに言わせる訳ないでしょ --
- でもエピソード的にはあってるから意図的にそういう空耳付けたんじゃないかと思ったよ --
- 空耳系って前から結構ありますよね。3の時、推挙甘寧使ってたので「パンチラのちから、見せつけてやれ！」「オケーーイ！！」って聞こえるのが好きでした(笑) --
- 漢鳴の仕様で憂国計略は出ないかな。出るならどう変わるかな --
- 決起と憂国、漢鳴と何だろうね。全武将からゲージ取られると管理難しそう --
- 全武将の漢鳴を0にして、消費数に応じて効果アップとか？いや、これだと憂国というよりバーストか。 --
- 使った本人だけ+1.他-1とかは？ --
- 憂国出すなら全軍のゲージ-1 してその数だけ強化、とかかね。 --
- 初心者モードってまだWikiに載ってないかんじ？ --
- 質問なんだけど、侍女兵の青ってどうすれば手に入りますか？ここの兵士モデル見ても過去のしかなくて分かんないんですが --
- 祝融とダシ大王は、本当に使える！ --
- 新大喬の更新してくれた人、ありがとう。検証結果だけど、計略ステルスの影響を受けないのは位置参照だけで、ダメージは通らないことを追記お願いします。 --
- ついでに戦場に敵がいないと戦場ど真ん中に落ちて征圧だけできるってのも追加して欲しい --
- チーム入ってる人ばかりなのですが、何か得な事とかあるの？？ --
- 同じチームに入ってる人のカードを借りパク・・・借りられる。それ以外はチームランクバトルという壮大なヒマ潰しが10月31日から始まるが、ゲーム内のメリットは今のところ無い。チームランクが上がると、ニヤニヤ出来る！ --
- サブカを同じチームに入れておけば狩りが捗る --
- じゃなかった、縁稼ぎなどで引いたカードをトレードしなくても共有出来る --
- 旗の下に10文字のネタが書ける（チーム名）ｗ ツイッターで夏侯惇でやってる人がいたぞｗ --
- 俺のホールで暴虐区星使って奴が、毎回叫んでてマジうざい。でっかい声で「この一撃で俺は決める」とかまじきんもーｗｗｗ --
- 店員(出来れば社員クラス)経由で苦情言えばおk。店員に言われて改善が無いようならうまくいけば出禁にも出来るぞ --
- 大戦以外のゲームやってる人も「何事だ？」と思って気が散るよね。負けが込んでる時に叫ばれると死ねばいいのにって思う。でも彼らは勝手に声が出ちゃうらしいんだよ。発達障害なのかな？ --
- その熱さ、嫌いじゃない --
- 台風だよ〜みんなこんな日はゲーセンに行ってゆっくりゲームしよう。 --
- 土日も昼間はめったに４台埋まらない店なのに今日は待ちまでいたぞw --
- 新小喬の服って、よく見たらすごいな。と思って大喬見たら負けてなかった --
- ケツを申し訳程度の布で隠してるだけじゃん！なんてことだ…！ --
- カードリスト見て陸抗使ったら、弓以外6コスで武力上昇6だったわ。上限6なのか計算式間違ってるのか分からないけど --
- 上限が+6だよ、1コスト分弓に割いて無駄をなくしても良いし、弓を陸抗だけにして馬入れて爆発力を増やしてもいい --
- 上限6か、ありがとう。素直に1コス弓に変えるかな。 --
- 目覚め的にも孫尚香入れるのが一番いいかもね、ただそれをやると号令以外の選択肢が…まあ火計と孫策入れときゃ何とかなるかな --
- 1コス弓なら孫瑜もなかなか悪くないよ。弱体弓戦法は小回り利くし、何気に復活持ちだしね --
- 自城前で呂布を陳宮で、献策して暴れまくるとするか！ --
- これって戦処女が修正されんかったのって使用率だけで見れば修正組よりは下の方だったからってこと？次どれだけ落ちるんだろう --
- 戦処女って柵か伏兵いるときどうすんの？素武力低いから柵の後ろから槍撃食うだけでボロボロになる。早めに打っても劉焉か毒 --
- 〜とローテで凌がれるとお手上げ 自分の品位じゃ殆どマッチしないから参考にも出来ない --
- 頂上で探そう なんかあるでしょ --
- 王双のページに典韋涙目と書いてあるが、 --
- アドバンテージが知力+1だけで他は全部劣る黄蓋のほうが悲惨な気がする。 --
- 呉に限れば完全な上位互換がまだ居ないから…ただ悲惨なのは否定できない。征圧が２かせめて特攻戦法持ちなら… --
- すっげぇ、二品上位から三品まで落ちた。漢軍やべぇ。残り20Cまで城残ってれば簡単に逆転するな。こんな環境でゲームしてもつまらんわ。相変わらずセガは修正というか調整下手だな。新規勢力だからってこんだけ一方的じゃあプレイヤーは離れるばかりですよ。 黄月英入開幕戦処女もくそつまらんわ。なんも出来ずに瞬殺される。もう士気上昇の仕様変えろよ。何が楽しくて200円いれて何も出来ずに開幕落城食らわなきゃならないんだ。ぁーつまらん。バージョンアップするまでやるの止め止め。 --
- 顔真っ赤すぎて草 --
- これ読んで顔真っ赤と取るのか。俺は呆れて果ててるように感じたが。まぁ、俺も呆れてるからそう思ったんだろうな。まだ顔真っ赤の方が、ゲームに対する熱があるってもんだけど、呆れてるってのは冷めちゃってるんだよな。大戦1からやってて今が一番つまらないし。3日引退で復帰してほしいわ。プレイヤーが減ったらそれこそ修正調整うんぬんじゃなくオワコンになっちまう。そうはなってほしくないな。 --
- セガが修正ド下手なのは大戦どころか全セガゲームに言える事ですし… --
- たった3日間の引退宣言すこ --
- このコメントで3日後にバージョンアップすることを知った。でも修正内容見る限り、そんなに環境が変わるとは思えないね。 --
- 漢軍はいけるけど、戦処女に0:10つく身としては気持ちはわかるなあ。漢軍と戦処女がぶっ壊れてるのは事実だしね。次バージョンは無修正の戦処女が大流行しそうだし、魅力少ないデッキはますます淘汰されそうだ。 --
- 無修正の戦処女がアレっぽく見えてワロタ --
- いっそ、半裸の男(無修正)がいると効果半減でどうだ？曹彰、周倉、シャマカ --
- 筋肉が足らん！ --
- 漢R曹操のかんめい３の号令って勢力限定なのかな？ --
- 漢曹操は勢力指定無いよー。あと漢鳴援軍なんかも指定無しだったはず。士気回りがカツカツになるんであんまり他勢力と組ませる意味もないが --
- どうも。漢群決起ワラみたいなことできないかと思ったけどカンメイの仕様と違いすぎるから無理っぽいすね --
- 馬謖なり丁氏なりで士気を回せれば、朱儁みたいな漢鳴消費無しのカードを活かしてやっていけそうな気はするな。劉備とかの車輪がうぜーんだ --
- 全国はワラで使いたいカードゲットしたから5枚の号令と槍超絶入れてやったらボコボコに負けた。慣れてないせいかワラよりかなり難しいと思った。槍2弓１騎馬2でやったけど改良してみる --
- リョフが大暴れしそうだな！！ --
- 呂布の時間伸びても、ちょうこうごうや王美人なら0でも確殺さ！ --
- ぶっちゃけ低知力の超絶ってカードプールが増えるたびに環境的に向かい風になっていくからなぁ、、、 --
- 前は知力上がったのに今回知力上がらないんだもんな --
- 知力上がらなくなったのは飛翔するようになったからかな？ --
- とりあえず、孟獲と祝融と孟優を使ってみるか！ --
- ex曹操は、本当に使えるな --
- 武力上昇も+7あるし、効果時間も9cぐらいと長い、更に攻城力も上がるから相手からしたらスルーしにくいしな、相手もコンボすれば何とかなるだろって言う人もいるが実際に士気9で止めるのは超絶無い限りほぼ無理だし --
- ケニアで使ってると3コストで伏兵ってのがな、相手の位置予想バッチリハマった時ツラいw --
- EX関索＋嫁１、嫁２、嫁３、嫁４のデッキができるが果たしてネタだろうか？ --
- 前の統一戦ならワンチャン？ --
- 間違えた、案外ネタじゃない…かな？ --
- 通常時は7,5,5,4,4、魅力5枚の号令で武力+6だから13,11,11,10,10、通常時素武力低いのに、計略使っても普通の英傑程度の武力にしかならないからネタだろうな、EX関索使うなら魅力6枚にした方がマシっぽい気がする --
- 魏軍の2.5コストは馬槍弓と最高スペック持ちになったな！とりあえずEX曹彰とSR郭嘉で漢軍ふっ飛ばしたいw --
- 何かクリックしてて書く場所間違えた --
- 全体で管理する3以前の国力、消費量を選べる日輪、各武将で管理する漢鳴、どれが一番やり易かっただろうか、もしくはぶっ壊れだろうか バージョンによって違うのは当然だが… --
- 日輪が一番分かり易く、使いやすかったと思う。調整もし易いだろうし、国力と違って超絶絢爛後もそれなりにゲージ使えるし。 --
- 鶏肋の範囲、今作もどこまで広がるかな(笑） --
- 早速範囲広がってワロタ 前と違って1コスになってるからそこまで悪くはない…と言いたいが、騎馬大国の魏だしなあ。とりあえず大徳並にはなるかなw --
- 張翼の記事、ホウ徳と同じスペックに攻城術持ちで将器なんて他に回してもいいのに、いいスペックとは言えないは無いだろ --
- 高武力馬の守城術を過小評価してるなーとは思う。 --
- 追加以前で騎馬で守城術持ちだとカクか呉の7/5/2強化戦法のアレしか居らんのか。強さが伝わらないのはしゃーない --
- 守城術は計略との相性が最悪。計略込みだとまだアレの方が使える。 --
- でも蜀でこのコスト帯ならファーストチョイスにはならないでしょ。趙雲か関興の方がってなるでしょ。ホウ徳の場合は魏だから強いって気がする。 --
- 騎馬の武8征圧2がこんなに低く見られるとは時代もかわったな --
- 2騎馬にスペック要員が欲しいならファーストチョイスじゃないの？ --
- 張翼はスペック要員って言うよりは征圧要員かな、ただ征圧要員なら低コストで用意した方が使い潰しが効くから微妙な立ち位置って感じ --
- 征圧2馬なら活持ちの趙雲の方が安定感あるし捨て駒にもできるしな。無特技っていう所が絶妙に中途半端感ある --
- 足遅い蜀使ってたら内乱も城ダメージの約一割程度に過ぎないから征圧よりも城殴れることにつながる力の方が欲しいな。ダメ計打たれたら即死近い騎兵は征圧２あってもどうかな。魏は征圧が蜀よりウエイト高いからありがたいのは確かだが。張ホウはそういう理由で人気でなかったんだと思うが。。 --
- 蜀における大徳のパーツとしての評価を全てに適用するのもおかしな話だけどな。 --
- かといって今の蜀で号令で城殴る以外のデッキはデッキはかなり特殊じゃね。 --
- そうだな、張翼は低スペッククソ計略の誰も使わない場違いなゴミで良いわ --
- 計略がなぁ……守りに使うにも戦場中央に出るから城の守りはやり難いし、攻めに使うにも号令型だと号令と合わせるのも難しく、消耗戦型だと2コスト以上に求められるのって計略使っての打撃力だし、使われる要素がないんだよな --
- 漢孫堅と王美人スルーは流石に変な笑いが出るな、建前として使用率や勝率の高い武将の調整を行いますとか書かれてるのは何なんだ、劉焉や漢劉備、陶謙辺り並みに使われてたし勝ってもいただろ --
- 孫堅はともかく、王美人はダメだろ。戦処女も許されるのはおかしいぞ？ --
- 軒並み落とすと漢の使用率が駄々下がりになるからかと。それでも使われるなら次下がるでしょう。 --
- 王美人に関しては今回まず馬謖を潰して様子見ってところでしょうな --
- 完全に巻き込まれ修正で災難やな、しかも漢鳴以外と組んでるデッキはほとんど見ず、修正の元凶になった漢鳴は皇甫嵩と劉備以外はほぼ無傷ときた。以前からの利用者から見たらとばっちり以外の何物でもないな… --
- 同じ士気関係ってことなんだろうけど、丁氏も完全に巻き込まれ。4品〜覇者までの友人たちと修正で話したけど、どの層でも丁氏全く見てないわ。変なとこ警戒するよな。 --
- 次のバーでは漢下方来たけどまだまだ見るとして、過去に強かったズバットの射程＋領域増加、蛮勇の領域増加、カラスの射程アップ。これにより孫策とズバット、孫策とカラスのワラが増えるかどうか！ --
- そー言えば今回のバーで新ステージ新曲２つ出たけどあれって、新ステージ専用の曲？他のステージでも新曲使われたりするのかな？個人的には雪の曲好きなんよ〜。 --
- 調べても今一分からなかったのですが、新特技の攻城って城ダメ増えるだけだよね？？将器の攻城術みたいに乱戦されても攻城ゲージが増えていくって効果は付かないよね？？ --
- 無いよー。本当に攻城力が増えるだけ。倍率がどの辺に掛かるか、もしくは単純に固定値上昇かは分からんが --
- 桃園の情報だと、武力値に対しては深刺し倍率と別に1.28倍の補正、副将器は深刺し倍率と別に1.1倍の補正が掛かるはず --
- それまだ正確じゃないぞ --
- あー、ミスで負けると気落ちするね。大徳に張り付かれ兵満タンの劉備車輪が兵3割の孫堅燃えろぉ押してしまった。集中力途切れて、何より焦った。その後のプランもオジャンになった --
- 曹純とか敵討ちとか今回も魏は許されるなぁ。 --
- どうせ次で下方だよ。しばらくの我慢だ --
- 漢軍っていうか漢鳴の陰に隠れまくってるからね、仕方ないね。使用率的にもスルーは致し方なし --
- 漢軍下方来たけど時間ばかりでまだ武力下げはしないんだね〜あの計略範囲小さくなってもーたー --
- やっと漢軍下方かざまぁねえな、速軍も落ちるしいい気味だ --
- 新しいバージョン。カラス強化さ れれてんじゃん！距離だけど。武力＋4にもしてくれ --
- それ以上を求めるなら征圧低下を自重しないとだな。征圧−1くらいじゃないと釣り合いが取れんし --
- 四天王バグだったみたいね。 --
- 今大いに、大暴れしているカードは、祝融かな？一回転が難しいが！ --
- なんか大戦ＮＥＴがずっとメンテ中なんだけど自分だけ？ --
- 今もメンテ中だなサーバー強化でもしてるのかな --
- レジェンド周瑜のセリフ、カッコ良すぎだぜ！ --
- (´・ω・｀)漢軍と騎馬単ばっか当たる・・・ --
- 漢が増えて赤壁が増え始めた感じがする。ただ騎馬は元々多かったが追加された魏の2コスが使いやすすぎる --
- 頂上にもその日の二つとも騎馬単vs漢って日もあったし、刹那神速と趙俄が強いし、司馬懿は下方受けてないし、弓連環と八卦消えたし。環境的には追い風だろうね。 --
- カギは本当に使える！ --
- 漢境 とは上手いことをおっしゃる --
- 最近やり始めた達がカラス引いてこれ強いの？って聞かれ、昔は大暴れして今のマイルドになったって説明したんだが、どぅだろう？？今でも何とかやっていける？？？自分は使ったことないから何とも詳しく言えなかった…… --
- 計略の士気対効果を云々する前に今の漢境では活躍は難しいんじゃないか --
- 弓強化のあとの弱体化されてからさほど強い感じはないけど相性次第としかいえなくないか？ただ武力を下げて3部隊射撃可能になると化けかねないから慎重な調整が必要 --
- 了解だ！ --
- 漢は、それほど強くないと思う。 --
- じゃあ今日からお前漢使うの禁止な --
- じゃあ今日からお前漢使うの禁止な --
- 今日は雨だからやっている人少ないね！ --
- 何皇后のセリフ、病みつきになるな！漢鳴３の毒が自城からやればとても使える！ --
- 迎撃したらOKって言うよね？ --
- OK(ｽﾞﾄﾞﾝ) --
- うん！あの声いぃよねぇ〜頭から、は*.な∴れ‥な;ぃー。 --
- 語尾に常に-☆がついてるような声が脳を溶かしてくる --
- せっかく割と盛り上がって来たのだから、何かイベントでもやらないもんかね〜セガさんや --
- 曹純のページ、正しいな。漢の陰に隠れてるけど刹那神速は張遼を憤死させるレベルの代物だと思う。 --
- 神速の大号令のデメリットがほぼ全て消えてるからな…次の調整で武力上昇値と効果時間にマイナス入るのは確定だと思う --
- 確かに呂布よりちょい長め時間あるし強いね。武力＋2ならともかく。このまま下方しないならちょうを＋4にしないと。。時間は今6cだったかな？ --
- 下のほうの枝では大したことなさそうみたいに言われてるけどなw --
- 呂布とEX曹操のケニア、止らんないｗ --
- 強いて弱点を挙げるなら(刹那計略共通の事だけど)士気が軽いせいでポンポン使いすぎて肝心なときに士気が無い事故が起きやすいくらいか(自分だけですかそうですか) --
- まさかとは思うけど武将使い込みランキング、達人と四天王逆になってない？いくら程普とはいえ1日1セットしかプレイしてないのに遠弓四天王維持してるのはおかしいような --
- 知らないのか？程普を使ってる人なんかいない！（暴言） --
- 俺なんて一日３セットぐらい使った袁兄弟が３枚とも四天王になったぞ --
- 趙雲「娘よ・・・私には浄化も突撃準備短縮も無い！(キッパリ)」 --
- きっと2枚目の趙雲が超絶を引っ提げて……いや、1枚目が既にSRだから望み薄いか --
- 趙雲は最初の方が汎用、後の方で固有計略を持ってくるイメージがある。というわけで次は人馬持ってくるな --
- 趙雲はスペック要因だから…コスト比武力を維持しつつ、素の状態で赤壁や大水計に耐えてくれる蜀の2コス騎馬ってこいつくらいよ --
- 現状の内乱システムだと王夫人が死んでるけど、これをエラッタするかね。少なくとも漢に関羽張飛の追加があるからそこでやるかどうか… --
- 折角エラッタに向いた設備があるんだからもっと頻繁にエラッタしてもいいと思うんだよな…登場からずっと死んだままなカード山ほどあるじゃん… --
- 新verならではの戦い方があると思ったんだがな。呉に征圧力がおかしなカードも追加されたし --
- 死亡確認！ --
- デッキって号令型でもワラでもパーツは変えるとして同じ型を使い続ける方が上手くなりますか？ --
- 型に関わらず、相手にして「このデッキ強いな〜」と思ったやつは自分も使ってみると弱点が分かってメインでそれに当たると勝ち筋見えやすいから色々試す方がいいです。 --
- このゲームでボイスを聞くと男性はわかるが女性は意外にわからないな。趙娥は金元さんだと思ったし何皇后は内田さんだと思ったし唐姫は釘宮さんだと思ったし…男はすぐわかるが女性は全く当たらない。 --
- 俺は他のゲームでもアニメでも女性声優の声はほとんど聞き分け出来ないな。花澤花菜とか沢城みゆきとか特徴あるのは分かるけど、いわゆるアニメ声みたいな声は皆同じに聞こえる。 --
- そういえば蔡ヨウって絵師さんが3の時と同じ人なんだよね。同じパターンのカード他にあるかな？ --
- 魏の関羽が3EX関羽と同じ獅子猿さんです。 --
- 馬元義も同じ人。 --
- マジで！？タッチが全然違うから気づかなかった… --
- とりあえず醜い言い争いは、やめようぜ！しかし、スティックわさビーフいつ入るんだ！わさっち使いたいぜ！ --
- 個人的にマスター!の掛け声は宝具と解放の間に入れて欲しいんたが --
- それはね三国志大戦２の奥義ボイスの再現なんだわ --
- 宝具解放〜マスター〜って少し幼稚な声でゆっくり喋るのは現金いくら投入して買うやつですか？試聴しても全然分からなかったです。 --
- 10クレの奴が少女ボイスじゃなかったかな。システムボイスに1000円は出せねえよ、って笑った記憶がある。 --
- そうですか！ありがとうございます。でもそれに千円は高いな…今の女早口で頑張ろうかな --
- 縁を買うついでにボイス変更と考えればそこまでぼったくり感はないかな、高めという印象は変わらんが --
- 結局好みの問題でしかないからそこらはそれに対して払えるかどうかだし若本なら2000円でも買いたいと思えるけど今あるものだと買いたいと思えるの無いな。この前のさんぽけとFateのコラボ中に大戦側もFateボイスを大戦スタンプなり期間限定販売するなりすればそれ目的で買う人もいたろうに・・・ --
- fateコラボカードがあれば買うけど呂布くらいしか持ってこれそうなの居なかったわ… --
- 子安は3種類くらい欲しいです。（真面目風、ギンガナムやボーボボ風、オカマみたいな変態風） --
- 千葉繁なら2000円は出す --
- ぼく大塚芳忠さんだったら２０００円出す --
- 三国志大戦にまだ参加してない声優は置いといて、参加している声優はボイス売って欲しいよね？玄田哲章さんとか欲しいもん --
- グランゾンのボイス欲しいです！！ --
- 能登さんなら2000円出す --
- カギは本当に使えるよ！ --
- はいはい、相変わらずセガは頂上では漢の負け頂上ばっかやね。露骨やね --
- こういう奴ってどうせ漢が勝っても文句言うんだろ？漢使えば良いのに。 --
- ゲームやってるかどうかも怪しいけどな --
- ゲームやってないのに頂上見て文句を言う奴がいると。そんな無理のある擁護で大丈夫か？ --
- え？ --
- ↑↑昔からゲームはやらないのに文句だけは一人前の動画勢というのが昔から居てだな。君はいるわけないと思い込んでるが、残念ながらそういうヤツは存在する --
- いるってんなら証明してくださいよ。まあ出来ないんだろうけど(笑) --
- ↑なら動画勢がいないっていう証明出来んのか？ 脊髄反射の幼稚な反論()する前に考えてから発言しなよ。 --
- ちなみに反論としては昔の三国や戦国の動画(ニコニコが顕著)で多数見れるからそっちを見ろとしか。既プレイとは思えないコメントが大量に残ってる(戦国の例では逆計を任意発動出来る風のコメが残ってる) --
- 動画勢やエアプなんて何十年も前から似たような言葉が使われてるのに、それを今更否定するとか凄いな。 --
- 戦国のときもそうだったろ。今さらあほか --
- 自分で勝手に悪意ある解釈してるってわかってるのかね。今の環境で流行ってるデッキの倒し方を選んだとか、単純に流行ってるから試合数多くなるんで負けも流れることもあるとか、幾らでも他の解釈はあるのに。勝手に悪意を感じて憤って、そんな事して生き辛くない？ --
- 誰や3のページミスって編集した人 --
- 遠弓の舞使い方悩むな。使ってる人どんなデッキでやってる？ --
- 陸鬱生夏侯淵張紘徐盛郭氏李典だ。大徳とかにめちゃ強いけど騎兵単とか涙目。麻痺矢は必須だと思う。丁奉か夏侯淵張紘いないと無理。 --
- 蜀の孫尚香とカマン入れたデッキもいいかもよ。 --
- にしても漢は狂ってんな。いつまで続くんだこれ。 --
- 負けて悔しくて不満があるなら漢を使え！ --
- 槍撃した時、迎撃した時の騎馬の速度低下はこないんですかね？ --
- 大戦3のＬＥどんなもんだったのかなと思ってつべのＬＥ単見たけどなにこれめちゃめちゃ格好いいじゃねえか。特に張遼 --
- アレは元ネタの蒼天航路がカッコイイだけだぞ。横山はまだしも、覇ロードとかレッドクリフもあったし。 --
- 3のLEはどれも満足度が高い。RED CLIFFも良かったなぁ --
- 蒼天はどれもこれも格好いいぞ --
- 周瑜「いつになったら愛する妻と計略コンボ出来る日が来るのだろうか・・・」 --
- ずっと孫策にNTRれてるからなぁ･･･最初に夫婦を勘違いした可能性。 --
- あなたいい加減号令や投げ計略持ってもいいのよ… --
- 3末期に号令持ってきただろ！しかも常にランクインしてただろ！ --
- 4にも号令持って来いよ！常にランクインさせてやるよ！ --
- 赤壁の陣法周瑜「呼んだ？」 --
- もし大戦３の業炎周瑜が追加されたら、R大喬との浮気デッキができる！（そうじゃない） --
- 漢軍3つ溜まってる状態で漢鳴増えたら大戦３の時と同じように0に戻るように修正してほしい。 --
- そもそも仕様が違うんだから無理でしょ。3は全体としてのレベルだけど4は個別だから。 --
- それより戦場にいないと漢鳴増えないようにすればいい。撤退してようが城内だろうが増えるのはおかしいよ。 --
- よく見る意見だけどさー開幕に弱くなりすぎると思うんだよね 一人落ちたらプランがズレ、二人落ちたらデッキ崩壊 自分はローテ無しで一人も落とさず開幕守れる気がしないわ --
- いやそれの弱点があってこその後半の強さが許されるんじゃない。今の漢鳴は劉焉抜きにしても隙が無さすぎるよ… --
- ↑本当それな。ほんの一度でも使う側に立てば分かるが、漢軍の素武力で撤退無しで防衛しきるなんて無理ゲーも良いところ。後半の爆発力を出すために士気だの編成だのですでにガチガチに縛られてるのに更に縛る要素増やすとか使う側に立てばまず出ない意見だわ --
- ほんの一度でも使われる側に立てば分かると思うんだけど前半凌がれただけで負けが濃厚になるの分かってて言ってるんですかね… --
- ↑いやだからさ、別に仕様変えなくても劉焉とかの下方で開幕弱くすれば良いじゃん 城内で漢鳴上がらないのはオーバーキルでしょ。今でも対漢鳴勝率0%ってわけじゃないでしょ？ --
- ある程度余裕ある損害で守れるうえで、後半はほぼ負けはない状況なんだけど…。それこそ一回でも使えば、今は仕様から強いって分かりそうなもんだ。 --
- 撤退した武将の漢鳴Lvを0にすればいいんじゃね --
- ある程度余裕ある損害で守れるのは計略が強いからじゃないの？劉焉使わず素武力で守れてるならマッスル使ったら無双できる腕を持たれていると思います。 --
- いきなりのシステム変更はやりすぎじゃない？暴れてる計略の下方修正で十分だと思うけど。 --
- たしかに撤退で漢鳴0は遮断とかかなり有効な手段になりそうだな --
- 撤退で0なんてしたら、逆に漢鳴号令は永遠に今のままだぞ。ファイナルアタック以外の戦術を全否定するんだから。 --
- 撤退でゼロはともかく時間でレベルダウンとかはどうだろう。戦国の三葵ランプとか忠誠ゲージみたいに。 --
- とりあえず漢は死んでどうぞ --
- 撤退で漢鳴0になるようになってもファイナルアタック以外全否定とかありえんよ、むしろ3の初期漢並みに今の漢も強いからこれぐらいしないとバランス取れてないよ --
- そうだよな(酷いレベルで)バランスとらなきゃおかしいよな --
- 暴れてる計略と漢鳴2以上の下方やるくらいで様子見るんじゃない？曹操とか未来の自分の求心力を超えてて違和感ある。 --
- 下方すれば良いんじゃね？今の漢鳴の仕様そこまで嫌じゃない。ただ馬謖あいつは、速攻1回制限にすべきだ。 --
- 自軍＋2.5相手＋0.5を相手＋1にするだけでもいいんじゃないか？ --
- 自身+2.5→+2、相手0.5→1でいいと思うけど、前の状態に戻せば --
- 漢鳴出るまでは見向きもされなかったのに出た瞬間これだよ まあ最近と言うか新三国は現時点では(馬超以外)めり込み修正は無いし、敵士気上昇値増加or味方士気上昇値微減くらいで収まるでしょ。されるとしたらだが。 --
- バーストしたカードは漢鳴ゲージが消えればいいと思う --
- 気のせいなら申し訳ない。トウシの連合号令って3より必要士気下がった？それでいてほぼ計略内容同じなのにそれほど注目されてないような？ --
- 大戦３で流行った時は、もっと効果時間が長かった事と、陣略の存在が有ったからかと。 --
- 長槍が無敵槍と槍撃の仕様変更で昔程脅威ではないしね。その分弓は強くなっているけど。防柵再建も士気下がってるのに見ないな。 --
- うむ！漢の孫堅で暴れまくるか！ --
- さっきから「戦国大戦では〜」的な編集してる人がいるが、システムからして別物の前作と無理矢理比較する意味が分からない。カードプールに騎馬の素の火力、その辺りの差異がありすぎるのに…戦国の名を出したいだけなのか？ --
- 別にいいと思うけど。旧大陸をやらずに戦国からはじめてこっちをやってる人もいるだろうし運用が異なることを書いてあるなら親切だと思うけど。少なくとも無駄な情報とは思わない。個人的には趙氏と井伊直政の使う感覚の違いとか参考になったし。 --
- 旧大戦を引き合いに出すのだっておかしいのに、あらゆる面で別ゲーな戦国の名前出すのは的外れもいい所。いらんでしょ --
- 引き合いに出す事自体は別によくね？その方が分かり易いって人もいるだろうし、過去作ではどうだったんだろうっていう興味を持つ人も居るし。あって損はしないと思うんだが。 --
- 戦国のwikiにも槍撃とか大陸との仕様の違いとかの説明がちらほらあったんだけどね。五色とか雨森の陣形とかの範囲を大陸の劉備の大徳並みの広さとかで形容する人いたよ。 --
- 戦国やった人はいいが旧三国志やって戦国はやらず新三国志やってる人なんだが日本の武将を引き合いに出されてもわからん --
- 盧氏のページを若干編集したけど、酷いね。征圧+3が永続くらいじゃないと割に合わんと思う。 --
- 呂布が2.5武力10の歩兵で来てくれればワンチャン！ --
- 今度の鷹村は歩兵なのか。計略は戦国の示現の極みみたいなヤツでストレートでKOしていくわけですね。 --
- う〜ん顔良突撃攻攻攻と、ぶんしゅう募兵兵兵兵出た。使うか迷うけど弱くはないか？ --
- 栄光なら端ワンパンでどうこうするデッキじゃないんで顔良は突撃でいいんじゃないかなぁと 文醜は栄光から一気に捲れる城門か計略で食べやすい長槍欲しくないですか？ --
- でも帰らなくていい文醜って強そう…一番攻め込まれやすい隙が文醜の回復中だと思うんで --
- んー確かに速度上がるから槍撃しながら考えると欲しいかな〜でも２コス槍をデッキに入れないのでどうかなーっと思った。 --
- 顔良の知力3と沮授の武力1って抑えすぎてない？8/3騎の枠だとしても征圧1固定は顔良だけ、沮授は明らかに伏兵持ちのスペックで柵だけ ネタ枠が伏柵持ちやがって… --
- R騎兵2コス武力8で勇猛持ちは顔良だけ。ホウ徳と孫策はSRだから別。UC高順8/2/1勇が顔良より知力1低いのもレアリティが下だから。 --
- 細かく調べたら確かに高順に申し訳なかった。しかしそうなるとサックの魅力は君主とはいえ頭抜けているなぁ そりゃ計略も落とされる --
- そんな２コス騎兵に割って入ってきたのが張翼。８／３／２ --
- 張翼、勇猛無いだけでスペックはホウ徳と同じだしね。将器が騎馬向きじゃないからその辺で調整してるのかな？ --
- 張翼は計略も使い辛いから征圧2だろうね、単に神速とかだったら征圧1だったと思う --
- 今、使えるカードって何だろうか？ --
- 又、漢の孫堅に負けた！ --
- 立ち回りで勝てないならデッキやパーツを変えなよ。頭悪いとしか思えない。強い強い孫堅と槍が一杯いる漢鳴でも使っとけよ。 --
- 燃えろぉ！！ --
- 漢鳴使わずに負けたのなら強デッキに対して弱デッキで挑む方が悪いと言わざるを得ないし、漢鳴使ってて負けたんなら槍増やすなり王美人入れるなり出来るでしょ --
- 交換掲示板について質問、新機能の検索ってのは自分がカードを登録した場合（たとえば呂布の主将器兵）、その後に自分が欲しいカードを選んでおくんじゃなくて、現在呂布(兵)が欲しいと交換掲示板に登録してる人の排出カードが検索できるってことでいいんだよね？ --
- ですです。とても便利です。 --
- 返信ありがとう、持ってないカードが多い場合いちいち入力しなくていいのは楽でいいね --
- バージョンアップ情報や新カード情報を追加、編集してくれる方。いつもありがとう。とても感謝してます。 --
- 戦国末期より始めた者です。今作の三国志大戦4は大型バージョンアップをしてかなり良いゲームになったと思います。ゲームバランスに不満があったりするのも、流行っている証拠だと思うようにすることで台パンや奇声をあげるプレイヤーを温かい目で見ることができるようになりました。ただ、本当に唯一の許せないのは、勝敗がほぼ決した状態で計略や法具の空打ちが許せないです。法具ならまだ、落城寸前に再起でも、将器の効果目当てで --
- 打つこともあるでしょう。ただ、全自部隊の撤退後に落雷打たれたときは、申し訳ないですけど相手プレイヤーに殺意わきました。やはりゲームといえど、勝敗が付くので負けると悔しいじゃないですか？なのに煽る君主がいるって時点で三国志に限らずゲームのプレイヤーの質に問題があると思うんです。そして、言いたい事は隣のカップルプレイヤー、爆発しろ(過激) --
- 大戦1の頃からそういう奴は居るからなぁ。ダメ押しの号令とかなら全力で潰しにかかってるってことで分かるけど、ダメ計空撃ちは確かに露骨すぎて頭に来るな。最後の一言は同意……けど楽しそうにやってるカップルはなんかまあいいかって思ってしまうｗ --
- 貴方のコメントから台パンしてるような奴がまだいることにびっくりしたわ --
- 漢の孫堅強すぎ！ --
- スティックわさビーフいつ入るんだ！どこのローソンにもない！ --
- 俺も買えたのはコラボ初日だけだわ、全く見掛けない --
- ローソンは先行発売だっけ？次のチャンスに期待するしかないな --
- 将器突撃今回で下がったけど、前の＋2に戻った感じなの？？？ --
- 走射戦法にネタで剛弓と麻痺矢、剛弓と双弓同時に伝授したらめっちゃ強かった。 --
- 雷撃が修正食らったら見るようになる・・・か？計略は強いけど、本人の知力３が結構響いてる --
- 正直普通のダメ計でもすぐ死ぬし、コンボなら相手の士気もトントンだからなあ --
- 走射戦法はコンボしなくても長時間計略だしそこそこ戦果挙げれるから相手の動きみてからコンボすればいいから低知力でもマシな部類だよ --
- 質問なんだけど、なんで動画購入して二時間以上も作成中になっててDL出来ないの？流石に遅すぎやしないですか？なんでですかね？ --
- 質問なんだけど、なんで動画購入して二時間以上も作成中になっててDL出来ないの？流石に遅すぎやしないですか？なんでですかね？ --
- 第2弾のカードで漢軍以外で漢軍が弱体化されたらこいつが暴れだしそう、もしくはふつうに強いカードって何かある？ --
- 刹那の神速はおかしい --
- 武力上昇こそ強化はされてるがおかしいって言うほどか？士気4で手軽に連打出来ない上にコストが重くなったせいである程度編成を吟味する必要がある。ついでにスペックもジョコウや龐徳なんかと比べるととりあえず入れとけ的な採用にも至らず。刹那計略で士気4は重いわ --
- まぁ神速号令のカウントと2くらいしか違わずに軽いとなれば神速使いからすれば壊れだよね。 --
- 今が槍車輪漢の環境だから強くないように思えるだけ。神速の大号令が6c持たない中で、あれ中身同じで3.5c持つしスペックも全然低くないしってか部隊編成吟味しないでブチ込める号令なんているのかよ。 --
- 漢軍で特に壊れてるっていうカードを数枚あげるとしたら何がある？劉焉は間違いないとしても、他にもある？ --
- 曹操かな・・・。 --
- 基礎スペック高い上に士気5で武力+6は凄まじいですね…本体が1.5なのもまた… --
- 王美人 --
- 漢鳴1で知力5確殺って頭おかしい…(小声)今までの落雷とか何だったんだってレベルですよね… --
- 個人的には陶謙も壊れてると思う、他の漢鳴3がヤバいってやつらとは違って漢鳴2で十分な効果を発揮できる点がヤバい --
- 3はともかく2であの回復力はいくらなんでもなあ…士気も軽いし上限越えるんなら4〜5割くらいに落としても誰も文句は言わんだろう --
- 劉備(笑)武力+10ってどういうことなの... 天下無双と同時に使ったら、効果時間差の乱戦で呂布が先に撤退します。やめて下さい。 --
- 関張「えぇ…(ドン引き)」3の数字をそのまま今作に持って来てるせいで劉備は壊れてる印象がある。何もかも逆風な現環境の呂布は泣いていい --
- 呂布は無双の知力依存を0.6に上げて良いと思う --
- 二品だけど、呂布で漢鳴倒せるよ？呂布トウトン馬騰米でやってるけど、劉焉・王美人の計略範囲に呂布トウトンが同時に入らなければかなり有利に立ち回れる。呂布とか騎馬単がキツいんで、このままでいいです(笑) --
- 俺も二品だけど漢鳴だと対呂布は楽だよ、馬謖から王美人やってるだけで勝てる --
- 今のトコ、漢鳴戦は10勝1敗だよ。馬謖入り漢鳴は騎馬が一部隊だけだと米ゲーでずっと塗れるので超有利、二部隊でかなり有利、王美人孫堅で若干不利っていう印象かな。 -- 上の葉?
- 泣斬落雷って士気3で撃ってるようなものだから米相手に士気差作れる分呂布相手には有利ってイメージがあるな --
- 唐姫と孔融。目立っていないだけで普通に強い --
- とりあえず批判のコメントはやめたほうがいいぜ！とても不愉快だ！ --
- 象の突撃オーラってあまり減らないから使えない！しかし、シシ大王の二人がけの毒と武力低下は使える！三人がけは使えない！ --
- 何言ってんだこいつ --
- 解析君主はよ --
- 朶思大王の三体以上って知力いくつ下がるんだろうか。毒は強いね --
- 象は突撃してもダメージが低くて、相手の兵力があまり減らないから使えない。シシ大王は二人掛けは強いけど三人掛けは弱い。って感じじゃないかな。そもそも象兵は突撃してる訳じゃないから、弾き効果しかないと思ってたんだけど。 --
- あれ、今回の象ってはじきにダメージなかった？ --
- 象が突撃だとかダシ大王をシシ大王だとか、なんでちゃんとルールとか読まないで、自分勝手にキレるわけ --
- 漢の孫堅のレベル３強すぎだ！早く下方修正すべき！ --
- 漢ワラでボロ負け中の自分。太史慈、魏の反計たち、計略消す雲の方。周泰や黄忠の計略は無理だと思いました。自分が下手だと言うのもありますが、これらの皆さんの感想お聞かせください --
- こう言ったmmmotoデッキ --
- ミスすまぬ。デッキはどんなのを使ってるの？ --
- ２コス弓の劉備孫堅一コス3枚ですね。孫堅劉備は固定で、２コス弓は張任のが使うの多いです。1コス３枚は何皇后、唐き、１コス騎馬、1/8の槍伏兵のどれかを選んで入れてる感じです。弓1騎馬2槍３が今までのワラ編成で、唐き強いと聞いたので弓2騎馬1槍３か、弓2騎馬2槍３の３パターンを交互にやってる感じです。 --
- 水鏡の教えって勢力限定じゃないぽい？なんか悪さできないもんか --
- 他の教えより士気が重いし育たないと上昇量も大したことない。余程のことが無い限り自軍に居る奴使った方がマシ --
- 上昇量ってどんなもん？漢鳴0で+2とか？ --
- 0で3、最大で8 --
- 周囲も上げるって考えるとうまみを出すには超絶2枚とかにして択を迫るみたいにしないといけないのがね、でもそうなると教えで士気4＋超絶で士気5〜7とか使うから1試合中2回しかコンボできなくなって結局は素で3回か4回超絶使った方が効果時間長かったりするのがね… --
- 漢軍のなかに馬謖いるデッキクソゲーじゃねーかwそれに神速で勝つ頂上を載せるセガもセガだけど --
- 基本、開発擁護側の俺も何も言えねぇ・・・verup、早く来てくれー！！ --
- 頂上に出たお陰でそのデッキに当たりましたよ。同じ漢のデッキでしたが中盤で大号令打たれました。士気タメ車輪落雷最後にドカンですね。 --
- 似たようなデッキはシリーズ過去作からずっとあったど、いつもは馬謖役がほぼネタだったからな。でも今の馬謖は強化されまくって「なんとか実用」ぐらいだったし。 --
- カードゲーム的にリソースを増やせる系のカードは実用になっちゃうと色々まずいんじゃあ…？ --
- 今の馬謖は天使の施しか --
- 現状、1回使うだけで士気差2作れるカードだからな、撤退のデメリットが有るから号令には合わないけど今の漢ワラみたいな消耗戦デッキではデメリット殆ど無いし --
- 徐 --
- せっかく人物紹介を書いていただいているので、それとカードスペックとでリンク貼って行き来できるといいなあってふと思った。 --
- 今ver、攻城力の基礎値が落ちてるよね 深刺しして漸く前verの攻城力と同等になる感じ 攻城強化が複数揃った状態で深刺しして漸く前verの攻城力を越える --
- 将器使わない状態の区星で城門最奥一発落城だったから、最奥だと攻城力は上がってる。だから城門狙うなら区星は城門特攻より速度上昇＋速速が平時でも使えるから最上 --
- カギなかなか強い！モウカクは弱い！ --
- あれ？もしかして漢鳴って撤退してる武将のレベルも上がる？w --
- そうだよ --
- えぇ・・・それ一番に修正してほしいです・・・ --
- 伏寿という者がおってのう・・・これは仕様なのだ --
- 撤退してると上がらない仕様なら --
- 失礼、 →開幕宝具で1体でも落とされたら急激に弱くなると思う。レベル0と1の差がアホみたいにあるし --
- むしろ撤退した武将の漢鳴Lvを0にするようにすればいいんじゃないんだろうか？ --
- その案良いね。ゴリ押し出来ないので、撤退させないようにするのがちょっと大変だけど --
- 走射戦法って一回走射すると終わらないんですね。「もう終わったろ？」って止まって撃ってたら弓アイコンがオレンジにならなくてずっと走射状態なの気づかなかったｗ --
- 徒弓との違いがわからない --
- 一つ違うのは城の中に戻ってしまうと走射が切れるってことくらいかなあ（また走射すればOK） --
- 違うところか…投げ剛弓の効果をずっと発動していられることとか… --
- Ver.1.10Aのページ編集してるんだけど、ﾎｳﾄｳのﾎｳの文字が化けるんだけど、これうまくやる方法あります？編集する人少ないから自分でやっちゃおうかと思って。 --
- 編集しました。表示する文字は「数値参照文字」を用い、リンク先は読みを「全角カナ文字」にします。 --
- お、なるほどありがとうございます！編集初めてなので間違ってるところあったら直しちゃってください、前verのソースコピペしてるだけですけど --
- 趙娥の説明の”なおそれは大戦1からの仕様でありプレイヤーの大半は知っている事実であり普通そういう自爆計略持ちに近づく場合それを考慮するのが当然である ” 今作から始めた身としてはちょっと癪に触る書き方だなぁ --
- 書き方は問題だけど、接触してる相手が撤退したら撃破になるのはバグとは思わんでしょ。じゃないと槍董卓乱戦中に騎兵の突撃で倒してもカウントされるのはおかしい、ってなる。 --
- これは邪推ですが、文体の癖が違いすぎる為後から別の方が追記したのではないでしょうか？悪意があるかは分かりませんが。またこれは余談ですが、計略使用中の槍董卓と乱戦している部隊が反逆の狼煙で切られた場合槍董卓の武力が上がるので、趙娥でも同様の事が起こると思われます。 --
- 自分もそう感じました。バグなのかか仕様なのな不明だが に対する当然だろ？というツッコミに見えて素直に編集できんのかなぁと 事実ではあるから勝手に変える前に意見を伺おうと思った。 --
- 趙娥と龐娥って同一人物だよね？計略同じだし。龐娥は間違いだったって事？ --
- ｵｶｸｺﾞｰ! --
- 間違いではない。こっちの書では趙娥、あっちの書では龐娥母って書かれているという話。セガが趙娥のほうが三国志として通用しやすいという判断をしたのかな（わからない） --
- 今日の早朝4時に更新された人物説明に事情が載ってるから読んでちょ --
- レスくれた方ありがとう、疑問が解決された。今回は今までの皇后が氏だったり、セガにも色々と思うところがあるのかな？ --
- いや酷いな。いくらなんでも漢軍居すぎる。しかも強いカードが決まってるから当たるデッキも変わらない。戦乙女も士気6英傑号令を憤死させるし、早くバージョンアップしよう。進軍しても3種類くらいしかいないし、新カードの露骨な強カードでノースキル野郎に負けるのはもう飽きた。 --
- 今騎馬単って、漢鳴や戦処女やれるのかな？使ってるのは曹純入りあんさつだけど、漢鳴はパーツ次第だが、戦処女は全然無理。覇者求とかきつそうに見えるけど、離間あったら何とかなるのかな？ --
- 騎馬単は戦処女厳しそうですね。開幕に伏兵2枚とかいればやれるかも？女性武将が武力そんなに低くないのに士気6で＋5の速度上昇で効果時間も普通。とか泣ける。 --
- 5枚八卦は泣いていいと思うよ。 --
- 劉焉強すぎない？開幕攻めれないんだけど --
- 劉焉強すぎない？開幕攻めれないんだけど --
- 強いよねえ。漢鳴は大体魅力が3〜4枚あるし、素武力も低くない。士気5溜まったら簡単には攻城は取れない。内乱だけでは終盤のバーストは防ぎきれないし、困ったものだね。 --
- そういえば象兵は防御力高いのかな？ --
- 次で漢多少は弱くなるでしょ？なので揃っちゃうんだからそろそろカラスの武力戻して下さいな！ --
- 王美人強いと聞いて試しました！確かに威力はヤバいですね。2消費で全然いけます！４本落としますし。３消費は範囲に出来るだけ入れた方が良いですね。5本も落とすんですよ？ただ徐庶とかと違って範囲が広いのでピンポイントは狙いずらいかなと。確殺ってのは落雷1人に全部落とした時の話ですよね？？ --
- 募兵の弓って弓打ってる時は回復しないんだね。初めて知った。漢の２コス弓の募兵兵兵兵と速度速速兵被ったんだけど、これだと試したら普通の騎馬位の速度になるんだね。どっち使うか迷ってるんだけど皆さんどちらがいいと思いますか？ワラ使ってます --
- 募兵って事は張任ですか？張任なら武力8だし募兵がかなり強いですね。劉延なら速度かなぁ。色塗りが速くなるし。 --
- あっ張任です。でも募兵って弓打ってない時に回復だから速度の方ばかり使ってしまいます。 --
- 弓勝ちしてる相手には募兵はかなり有効です。しかも兵力アップでダメ計耐性あるし。相手が退いてもこちらはそこに居続ける事ができるし。逆にその弓はずっと弓撃ててるんですか？速度上昇も位置取りが速くなるのは強いですが、使いこなすのは難しいかと。速度上昇が活きた場面てありました？募兵と速度両方使ってから相談した方がいいですよ。武力8の兵兵兵というだけで違いますし、募兵がハマったときはかなり強力です。 --
- 将器速度付けた時に槍でフォローしないで相手騎馬が来た時に素早くは逃げれました。一応弓は打ち続けるようには意識してます。募兵使うのも初なので少し手間どいます。自分的に攻城中の兵力減少と守りの乱戦で止めとくのは強いかなと思いました --
- デッキに寄るとは思いますが、決起系で最後押し込む時に速度だと全員貼り付こうと前出す時に突出しすぎないようにしるのと、速軍でガッツリ刺さるのは気を付けましょう。また、＜自分的に攻城中の兵力減少と守りの乱戦で止めとくのは強いかなと思いました。の文章の意味が分からないのですが、速度か募兵は関係ないですよね？ --
- デッキは漢鳴ワラです。確かに分かりずらかったらですね。攻城すると兵力減少しますよね？なので募兵だと攻城中は止まってるので回復効果で兵力減少が少し緩和されるのかなと。もうひとつは自軍に張り付かれてしまった時に乱戦で武将を動かさなければ募兵効果で兵力減少抑えられのかなと思いました。今までの２コス弓はカラスだったので遠弓しか付けていなかったもので。。 --
- 攻城中も乱戦中も募兵は効果ありません。強いて言うなら募兵を付けた槍兵が敵に弓を撃たれていると止まっていても効果ありません。募兵が発動しているかどうかは兵力の点滅で確認できるので試合中に暇があれば見てみたらどうでしょうか。 --
- それは強すぎですね。動いてない。というのは闘っていない。という意味ですので。それでもワラワラを使っているならやはり募兵がいいと思います。1C程で1割くらい回復しますから、非常に心強いです。逆に相手の弓を退かせられない時や、騎馬単のときは募兵はちょっと活きづらいと思いますので、他の武将を覚醒させた方がいいかもしれません。 --
- わかりやすくありがとうございます！募兵使い始めなので全国で鍛えて来ようと思います。 --
- 漢鳴って、撤退中の武将もレベル上がるのね・・・修正はよ --
- でも全部をそう修正されると、EX福寿が死にますね。2000円払わせてゴミにしたら流石にムカつくわ。 --
- 漢って何が対策になる感じなの？下方修正まで漢には漢で行くしかないレベル？ --
- き、許チョイク… --
- 漢だけじゃ幅広すぎ。漢号令と言っても、朱儁と劉焉じゃ全然違うし、陶謙や曹操が居るとまた立ち回りも変わる。さらに言えば漢号令の無い漢鳴ワラも存在する。それを全部対策するのは無理だろ。まあ、今の漢はそれが強いんだけど。特定カードが突き抜けて強いというより、平均的に色々強いから対策を絞りきれない。多少強くてもメタれば戦えるが、メタが絞れないので結局カードパワーの勝負になってしまう。汎用的に通じる対策は開幕乙ぐらい。 --
- 流行りが何なのか分からんのよね…仰る通りパーツが変わるだけで対策も変わっちゃうから、漠然と「漢に対する〜」とこっちも質問するしかない感じ。 --
- 気持ちは分かるが、質問として無理がある。強い弱い関係なく、「魏の対策」とか聞かれても答えられないでしょ。 --
- メタゲームをするなら、対策すべき相手は絞らないと無理。「漢鳴の大号令」だけなら、反計や連環以外にも、愚鈍ダメ計とかもメタれなくはない。 --
- まずは連環の法を用意します。…ってのが割と真面目な対処法。出来るだけ高いラインでバースト漢鳴させたりすると楽。栄光は田豊がいるから気休めにしかならんが…転身とかk6がいるならそれを使うのもありかも --
- できるだけ高いラインでへやー（古）とか超絶強化投げて使わせたい・・・けどそううまくいかないよね。 --
- 調教師の竜巻はそれなりに対策になりそうだが。 --
- たまたまなのか麻痺矢号令とよく当たったのだが、メタなのかな？ --
- 走者戦法長くて強いね。速度付けて今回追加の双弓と今までの麻痺矢、剛弓入れて状況に応じて重ねる。双弓が武力6上がりは強いな！！ワラでやってみるかー --
- +6ってマジで？強ない？ｗ --
- はい。どうせ4だろうと思って使ったら走者から武力13になったので！走者22cくらいなので、その３人だれが重ねても強いっす！今なら --
- ちょっと見ただけだが、あれって敵と接触しても止まって走射し直すとかやらなくて良いんだな。ほぼ徒弓戦法か --
- ていうか在野登用の入力欄もうちょっと使いやすくしてほしい・・・。幅狭い, --
- （途中で切れた）字小さい、確認画面出ない・・・。ていうかもう登録済みなのかどうかは番号管理してるんだからわかるやろ！ってｗ --
- どうでもいいかもだが今作の蔡瑁過去最高にスペック良いな --
- 将器が…攻撃遠弓と暴れたせいで故意に外されたのかな どうせ覚醒しないなら同盟持っとけばいい？ --
- 現状新カードで一番暴れてるカードってなんの印象？ --
- 漢鳴号令。管理は難しいけど、パーツ含めて付随する効果が強すぎる。漢鳴計略や劉淵で凌いで、速軍付き漢鳴号令を打って仕上げに武力+10の車輪、白銀、士気5の覇者求、真っ白、超威力落雷などが飛んでくる。次点で戦処女。開幕ちょっとでもミスると取り返しのつかない攻城か法具を奪われるイメージ。 --
- 劉焉使ってみたけどやっぱ大切ね 武力-5は大きい 開幕正兵とフルコンに合わせた連環を掻い潜るのが難しかった --
- 今の漢は皇甫嵩要らないんじゃないか。劉焉と1.5だけで強い・・・いや、強過ぎる --
- verうｐちょっと前の電アケ放送で、「丁夫人って-5で強いのに使われないよね」「いや-4でしょ」「さすがに-5だと強すぎで皆使うよね」という一幕があってだな・・・最初カード情報だけ見たときは「普通は-3だけど、新カードだし-4かな」って思ってたんですよ、ええ。 --
- 王美人やばいな！検証動画みたけど士気５なのに共鳴Ｌｖ1で知力５が落ちるのね。徐庶が泣いてるぞ --
- 今の徐庶って兵力MAX相手だと知力3までしか倒せないんだっけ、落雷は士気5で良いんじゃないかな --
- 士気5なら前よりやばそう。今の落雷も某ランカーが上手く使いすぎるせいで修正されたと思ってる --
- 英傑上位陣が使う→勝てなくなるまで下方の流れは関興やら蒋欽やらで散々見てきたじゃないか。王美人も上位の誰かが暴れれば勝てなくなるまで下方されるよ。時間はかかるけどね。その間は自分もマネするか耐え忍ぶしかない。 --
- 赤壁って知力4確殺だっけ、士気6使ってピンで落として知力3の奴一体撃破の落雷と士気が1重いが範囲内なら知力4まで倒せる赤壁、こうして考えると赤壁強いな、本人の武力6が足引っ張ってるが武力ダメ緩和されてるから今ならやれるかなと思ったが漢との相性が悪いか…… --
- 漢鳴lv3のピン落雷で知力14確殺らしいぞ。確認動画は被対象側知力上昇→落雷発動だけ切り取られてたからもしかしたら落雷落とす側の知力上げてるイカサマやらかしてる可能性はあるが、もし本当なら修正は食らうでしょ。1対戦でポンポン打てる訳ではないが、あの威力はやりすぎだ --
- メモ程度に 袁家の乱・兄弟がいる状態で武力＋10、征圧3~4?上昇たぶん3、ランダム移動はほぼ止まらないので弓はきついかも。馬がオーラ纏うかは未確認。兄弟数は関係なしっぽい。 --
- 今日全国対戦していて相手のカードの上、呉国太と周瑜の上に防柵Masterやら赤壁Masterとか書いてたのですが入手情報知ってる方いませんか？ --
- 直近３０日間の全国での計略使用回数に応じて、ランキングは作られるようになった。それの順位によって〇〇masterや〇〇四天王など称号が付与される。 --
- とは読んだのだけれど、俺みたいなザコ（MAX三品下）が周瑜でランクインしているのでほんとか？って疑っているｗ --
- 俺も四天王とか付きまくった。郭嘉や于禁といった微妙にマイナー所だったけど、前日5セットぐらいしかしてないのに。局地戦の参加人数を見てるとプレイヤー数はそれなりに残ってるっぽいが、昔から続けてるって人だけで、がっつりやってるヘビーユーザーは相当落ち込んでるのかもしれん。 --
- 前からよくあるけど、紐切りしてないカードをリサボに置いてくの迷惑だからホントやめてほしい(-_-#)なんでこういうことするんだろ？ --
- (続き)C,UCならまだしも、再印刷も有料なSR(しかも祝融だった…)でこういうことして何のメリットがあるんだ？捨てるならしっかり紐切って縁稼ぎゃいいのに --
- ほ、ほら、家帰ってからゆっくり縁切りしたいのかもだし --
- リサボにいれてコードをネットで晒して再登用率を上げるというのをやってる人はけっこう多い。 --
- .NETに登録してないガラケー勢かもしれんぞ。その中でも「リサボに入れて誰かが登録すれば縁が貰える」と勘違いしてる残念な輩がやらかしてる可能性がある。 --
- カード排出画面で10秒間限定で排出カード即紐切りできたら改善されるだろうな・・・ --
- 携帯無し勢のワイ、取りあえず在野箱投入→家帰ってすぐ解任。許してね --
- ターミナルで交換成立した後のカードをリサボに入れてる人を見た時はひどいと思った。 --
- 人のカードタダで貰ってる分際で文句言ってんじゃねーよ乞食。あんなの無知な店員もその辺のカード突っ込んでるんだから使えるのが数枚ありゃいいな程度だろうが --
- あなたはいきなり何でそんなにキレてんの？本来のリサイクルボックスにリサイクル可能なカードを入れて欲しいと真っ当な意見を交わしてるだけなのに。なんか嫌なことでもあったのか？ --
- あれは店によってマナーのレベルが極端すぎるね。一番悪いのはリサボの横に可燃物入れおいとかないから捨てる分がマナーが悪いからごっちゃになる --
- 縁払ってる時点でタダではない事に気付こうか --
- 縁払ってるかタダではない()とか、ほんと乞食の思考だな。 --
- 縁は基本的に金を払わないと手に入らないんですがそれは… --
- そりゃ武将使用率ランキングとかバージョンアップ情報見ればわかるのに見ないんだもの。リサイクルボックスに書いてあることだってお店の注意書きだって見ないよ。 --
- 帰ってから縁切りは理解できるので、だいたい持って帰って１日くらい置いてから入力してる・・・。それでも悲しみに包まれる確率高いのだけれど --
- ネットでコードを晒してる場合もあるから、そっちで取られただけという可能性はある。 --
- 孫韶の走射戦法が効果時間長い上にその効果時間中最初に走射すれば残りはずっと走射状態で笑った、張昭と組み合わせたらまさしく走るダメ計だったよ --
- バリバリバリバリうるせえなｗおれも使うわ --
- 本人の征圧3もあってウザいなw悲哀とかにいれるのも面白いかもしれん --
- あれ、もしかして今回って孫堅とか劉備とか張任ってレベル関係なく武力上昇とかって変わらない？ --
- 武将ペーシはそれっぽいけど、ちゃんと効果上がるぞ --
- 皇甫嵩、（多分）朱儁入れて計略で特殊台詞あるっぽい 「我らが、この国を救う光となる！」に台詞が変わった --
- 士気６、６割復活、制圧＋２、歩兵のみ。盧氏ってなんかコンボになるようなのあるの？ --
- 士気がせめて5なら... --
- 兵力150%で回復とか8c武力+3とかなら使えそうだけど張角でいいんじゃないかと思うレベル --
- 撤退コストが減った代わりに士気が増えてしまった魏国の礎ってどんな感じ？ --
- 魏国の礎+ハッピーセットで敵をアンハッピーに出来るぞ --
- 士気5の漢鳴系計略ってどうなの？士気4でも準備しんどい…朱儁とか盧植先生は自身ゲージ持ってないし…起点に1回使うとか？ --
- 士気4でもしんどいのに・・・って逆だから。士気4で準備しんどいから、効率落として士気5漢鳴を使うんだろ。士気1軽いからって、準備は楽にならんもん。士気4のメリットが出てくるのは終盤になってから。 --
- しんどいってのは時間の方、もちろん士気5の方が防衛安定すると思うんだけど…気がついたらいつも時間ギリギリになってる 士気1溜まるのに4cだっけ？過去作やってないから何c時点でフルコン準備完了とか覚えんとな --
- ん？一試合に使える士気が23.6で皇甫嵩曹操コンボしようとしたら4/4/4/6/5で23 そもそもギリギリで魅力でなんとか士気5使えるって感じ？宝玉士気士気確定かな --
- コンボではなく、貯める段階での話だから士気は余裕だろ。攻める時間が足りないのも、単純に士気の問題ではなく攻め時に足並み崩れてるからだと思う。残り20ｃで士気1足りなくてもちょっと待てばいいが、皇甫嵩が落ちてたら攻める時間はギリギリになる。士気5計略を使って部隊を落とさず防衛するほうが攻める余裕が出来ると思う。もちろん、士気4で「部隊を落とさずに」守れるならそのほうが強いけど、半壊しながら何とか落城はしないってだけなら士気5計略で守ったほうがいい。 --
- 先達も野望も対策された状態だとないとそのまま落城するレベル。士気4でケチってあげてると大徳攻勢で来た時の切り札として士気5で漢鳴あげるのあるのと無いのじゃ対応力の差が違いすぎる。ただお互い漢で士気4の打ち合いでも先達2度掛けされると止めれない --
- いやー、征圧システムめっちゃいい！やっぱりこうあるべき！征圧Cの騎馬単を征圧Sのデッキで戦った時面白かった。これで高武力攻城の時代が来るので、赤壁か陸孫で迎え撃つ！ --
- あれ、征圧リセット時は50%50%じゃん。なんで征圧ランクで片寄らせないんだろ。 --
- 征圧が低い方が制圧した後は50:50になるって聞いた気がする。 --
- 征圧評価が低いとは言っても内乱発生させた側がその後不利になるのは違うと思うのでみたいな事ニコ生で言ってたぞ、征圧評価高い方が内乱取った場合はリセット後も多少有利からスタートらしいが --
- 一段階勝ってる状態でダメージ受けたら半分、ダメージ与えたら一列塗られてリセットだったよ --
- 漢鳴系のバーストが強すぎる気がするｗ --
- 新カード強いキャンペーンなんていつものSEGAじゃないか --
- 漢鳴は強いが、漢自体は過大評価かな。関羽とかあんさつデッキにかなり分が悪い気がする。征圧戦が弱い印象 --
- 漢鳴使ってるとわかるけど士気6溜まったら暴虐とか大徳から攻勢か衝軍使われると守りきれない。逆に中盤までゲージ半分残っとけば漢鳴の大号令1回目はしのがれても…… --
- むしろバーストさせて強くなかったら漢軍じゃ産廃な希ガス --
- LE出るとき田中さん「あの伝説の…っ！」みたいな事言うんだな、まぁ出たのはファミ通曹操だから何の感動もない訳だが --
- 陸抗ヤバい、武力上昇は弓以外の兵種のコスト×2-4だ、弓が陸抗だけだったら+8になる、武神は泣いていい --
- 共振系の常として1コストでも落ちたら士気対効果結構下がるからなぁ、その計算通りなら1コスト落ちるだけで+6になる訳だし --
- 1コスト落ちても武神3掛けと同じ武力上昇＋陸抗分の速度上昇と考えれば確かに武神は泣いて良いな --
- 武力上昇値違うんじゃないか？他兵種がコスト4でも+5だったぞ、多分、武力上昇値＝コスト+1で小数点以下切り捨てじゃねーかな --
- あの蔡瑁の超絶強化ムービーを見る日が来ようとはw --
- 今回レベル3だとただの前回で言うところの決起戦法もムービーつくんだっけ？まさか蔡瑁が麻痺を受け継ぐとは --
- 戦処女の大号令 処女…… --
- そこだけ名称変更入ったりしてｗ これで蜀単以外の女性単デッキでも号令が打てるよ！ --
- あのねーちゃんだけ処女なのは間違いない（なおそこを逆手に取られて死亡 --
- wiki見たら「3尺もの乳房を持ち、それが鎧に収まらなかったために肩へ回していたという。」って書いてるのに、ちゃんと鎧に収まってるじゃないか！どういう事だ！ --
- 戦処女の大号令という萌豚専用カード、移動速度も上がるのつよいな、使うか --
- 群雄の祝融さん強すぎ笑えないw --
- カード掘りの途中で漢曹操引いたから使ってみたけど、あれの全体強化は勢力無制限なのな。だからどうしたと言われればそれまでだが --
- 騎馬3米使ってるものだけど、米に一切修正が加わらなかったのには驚いた。3末期は20%でも使ってた身としては強い強い。 --
- 個人的に復活計略は米よりソモの方が強いと思う。突撃術全盛期はもっと強かったが・・・ --
- 祖茂は確かに強いがいかんせん勢力が悪い。あんさつデッキで祖茂を入れるとなると征圧が強制Cになるせいで征圧戦がかなりきつくなる --
- 両方やってみたことあるけど結局米に落ち着いた。塗りと突撃の攻撃力を取るか柵と横弓の防御力を取るか。自分の場合は騎馬4だと刺さるから操作が楽な方に逃げただけだけどｗ --
- ファミ通曹操の計略は士気9武力+7城攻撃力2倍で9cってとこらしいな --
- 大攻勢と同時に使えば+10か……中コストに槍入れた4枚構成が主流になりそう --
- 撤退しない高武力号令と言えば武神だけど、武神だと+7は2枚掛けじゃないとできないのを勇略なら味方全員+7できる＋攻城力も上がると考えれば士気9でも強めだな、征圧1は落城意識した計略だから征圧戦までできたらダメだろって感じだろうか --
- 追加カードは魏呉は勝ち組、蜀群雄は象次第って感じかな --
- 呉勝ち組か？何か今までの焼き増しばっかやん。しかもSR枠が大喬小喬て…他にも候補居ただろうに… --
- 割と勝ち組じゃね、ダメ計＋征圧反転の陸遜、号令の中では素武力7と高めの陸抗、Cだけど7/4/1勇活速度上昇計略持ち馬の留賛、味方の計略を消すだけじゃなくて同時に兵力回復もできるようになった小喬、新しいタイプのダメ計になった大喬、R太史慈とのコンボがロマンだけど普通に征圧3が光るC顧ヨウと割とメインになるやつもサブになるやつも追加されてる感じがする --
- 試験的に調整意図を記載してるってあるけど新武将が活躍出来るように勝率の高いカードを下方ってハッキリ書いてる方がいいな --
- あんなのを書かなきゃいけないとはな。汚客様の御要望が届いたのだろうね --
- 今日から1.10A！皆で新カードゲットだぜ！ --
- コエテクとコラボレーションしたんなら、諏訪原さんの絵でＬＥはよ --
- 無双呂布を使ったら計略使用中に呂布のテーマが流れるくらいしてくれたら完璧だった --
- 無双呂布を使ったら計略使用中に呂布のテーマが流れるくらいしてくれたら完璧だった --
- とりあえず明日ファミ通買いに行くよ --
- 9/10/1の曹操に誰か触れてあげようよ --
- 即買い。スペック弱そうだが、彼の計略が中華を救うと信じて…！ --
- 知力10で伏兵まで付いちゃうんだよ！ --
- 生放送にちらっとうつった朱儁、見間違えじゃなければ2.5騎9/5だったな。早くつかってみてえ --
- 孟獲2.5コス8/3/1活ってもう少しなんとかならなかったものか・・・ --
- 将器復活減少固定らしいし、群ケニアやってる身としては2.5ってだけで早く欲しくてたまらない、槍弾いて追いかければそのまま乱戦して槍消し出来るし刺さない位置へ弾けたらそもそも槍を消す必要もなくなるし、操作はかなりややこしくなりそうだけど --
- データ一覧でチェックしてたら、将器欄が「復活減少」「復活減少」「復活減少」で草生えたｗ --
- ↑ゲーセン行く前に見てミス表記なのかと思ったけど、ターミナルで見たらマジだったｗ --
- その代わり計略は強そうだったね。知力依存高かったら献策で伸ばしてみたい --
- 今回のアップで攻城特技追加じゃん、これからも新特技追加あるのかな --
- どんどん特技が増えていき旧カードがゴミと化す戦国と同じ末路が待ってるぞ --
- 1.0初期カードはそうだったけど1.1以降はそうでもなくない？少なくともゴミっていうようなカードは無いような --
- チノリは柵攻撃力アップより、好きな場所に悪地形置けるようにすれば良いのに --
- それ特技の範疇超えてねw？妨害計略の方がいい --
- 制圧マスの1〜2個分くらいなら将器の範囲は越えないんじゃない？施設攻撃力アップしても、櫓と柵と悪地形無ければやっぱり意味ない将器だもん --
- そもそも将器選べるシステムだから、どうでも良いか。みんな選ばないだけだし。 --
- これを機にエラッタしちゃえばいいじゃんと思うんだけど、そんなにSEGA的に嫌なものなのかね。開始から一度も使われてないカードがちらほらあるのに。 --
- 流石に、あなたが見た事ないだけで稼働開始から全体通した使用回数が0ってカードは存在しないと思うけど、征圧にメス入れたんだから征圧関連の計略は何枚か計略変更あっても良さそうなもんだよなぁ、しかし戦国と違って三国志の方の開発チームはエラッタ頑なにしないな --
- 印刷だからエラッタに向いてるのにね。エラッタありきでカードのデザインしたくないのは分かるけど、スターターはエラッタした訳だから、運営は余計なプライド捨てた方が良いよね？ --
- 絶対突っ込まれると思ったけど、「一度もろくに使われてない」っていう意味だよ分かりにくくてごめんね --
- 地の利はエラッタになるんじゃないの --
- 楊氏の武力上昇下げるのはいいけど、殿馬は下げないとじゃね。武力上昇値同じになって片方は速度も上がるし、素武力も3だから足引っ張らないし。 --
- 神童持ちのゴリラハーレム悲哀のせいだね。今回は比較対象になる計略無視で英傑上位陣のキーカードだけとりあえず下げたようにしか見えない。大型うｐで忙しかったんだろうけど酷い。 --
- このコメントで初めて曹昴が勢力限定じゃないことを知った。それでも楊氏の傭兵率の方が高いのは、やっぱり柵魅のお蔭なのかな。 --
- 昔の兵法masterプラス外伝のイメージがあるから、今回の○○の法 masterが変な感じする --
- 昔のは、兵法マスター！からのエフェクトだったのが、宝具開放エフェクトの後にマスター、やっぱり昔みたいにマスター！て後に何か出るほうがしっくりくるな --
- 隙無き栄光懐かしいなあ。でも袁家は漢鳴所持ではないっぽいから例えばだけど栄光→隙無き→皇甫嵩バーストとかもシビアだけどできるってことか --
- 単純に言うと漢鳴×5人でひたすら一人の計略だけ連打しとけばバースト→バースト→バースト→バーストとかできそうやな。楽しみ --
- 出来なくもないけどレベル1連打は弱いって明言されてる --
- レベル0〜3だったか レベル0連打が弱くて、”なんなら2も強い”らしいからレベル1で士気4,5相当？ --
- 編集制限かかった奴って書き加えたページを何度も何度も記事を差し戻してたアレ？ --
- 内乱起きたら内乱ゲージリセットは良調整だと思うけどどうかな --
- 錯乱の舞使いなのに…ひどいよ(´д⊂) --
- エラッタ入ってもいいような 舞ってる間は内乱リセットが発生しないとか、左の内乱示す矢印が有利になるとか --
- エラッタは基本しないって言ってるから効果の調整そのものがきついよね。現状エラッタやるとしても敵軍征圧‐1、自軍征圧＋1とか必要士気低下とかがいいとこじゃないのかな？ --
- 今の効果のままで塗り直す手間が加わるとなると士気6も使って舞えない。流星か傾国で直接城ゲージ削った方がいい。士気4くらいにした方が良いんじゃないかと思う。 --
- そう変えるならもっと征圧絡んだ計略を治すべきだと思うわ。雑過ぎる。 --
- 本来こうあるべきだよね。騎馬単のランクcとかなんの意味も無く一瞬で色塗れちゃうし。これでランクSの意味も出てくるな。 --
- リセットになるなら飛天は割り切って戦えるんじゃない？ --
- せっかく征圧システムがあるのに、守勢の反計しか征圧の優劣で変化する計略が無いのがもったいない気がする。守勢の雲散とか守勢の援軍とか色々できそうなのにね。必要士気が減るんじゃなくて効果が上がるのでも良いし。でもリセット式になると狙って使いづらくなっちゃうかな。 --
- あれって城ゲージじゃなくて征圧ゲージの事だったんですね！知らなかった！ --
- そんなこと言ってると憂国の大進軍みたいな範囲で優勢時効果上昇とか劣性時名君効果上昇とか変な計略がでてしまったら・・・ --
- ↑通常時だと士気損で劣勢だとちょっとおいしい程度、騎馬メインで内乱狙いの相手に仕込んでおくと便利とかがいいんだろうけど、セガだからなぁ・・・。 --
- 飛天は−２でもやっていける仕様になるけど錯乱とかは１発入れるために士気3払うと思えば1コス士気3なら妥当なとこじゃない？逆にコスト比的にタイガーショットとか昔の決死の攻城とかと比べても十分打倒だけど舞はきつい --
- 9月30日の頂上、二つともヤバイな。色塗りゲーの極致だ。なんであれを選んだのか分からないくらい一方的。武力上げて攻城なんてナンセンス！あれを見たらこのバージョンもくそだなって思うよ。 --
- 漢曹操レベル3で士気5＋6って強すぎやろ --
- 判断材料が少ないが一発限定なら昔に一回限定計略もあったからためてる分妥当だと思うし、曹操は漢鳴2にていて触れられてないが指揮4で7ぐらい上がると思うな0から順に3、5、7、範囲強化、ぐらいだと思う --
- 漢のシステム動画見たけどイマイチよくわからなかった。武将それぞれに決起レベルみたいなんがあって、使った武将以外のレベルが上がってってこと？ってことはバースト→バーストの到来？ --
- 生放送つべに上がってるぞ --
- 漢鳴は使用者は強制で0、使用者以外は+1、昔の決起は全員統一のゲージが今回は個人ごとになったのが大きな違いぐらい --
- 使ったやつは0になってそれ以外の奴が+1になるから昔で言うバーストが2〜3回は使える --
- 新バージョンの調整内容見たが見事なまでの下方オンリーでクソワロタ。やっぱり新カード掘らせたい修正なんやなって… --
- なんか悲観的すぎ。内容見れば今猛威を奮ってるカードばかりですよ。探索登用の縁減ってるし、当然こんなもんでしょ。環境が変わるなら全然ウェルカム。下方受けても対人なんだから条件は同じでしょ？むしろ流行りデッキ下方ざまぁ。としか思わない。あなたには違うようだが、頂上に載った流行りばっかり使ってたのかな？ --
- それは言い過ぎじゃないか？実際旧カードが下方しか入ってない訳で、今使われてないカードの上方も入れるべきでしょ。新カード強いよキャンペーンは昔からの常だから今更だけどね。 --
- 今まで新カードは大人し過ぎた印象。新カードご祝儀やっていいんやで --
- 法正ェ… --
- なんか「局地の雲散が流行ってるんで下方しますが、ついでに雲散の計も下方します」的なとばっちり感満載。落雷も徐庶だけ下げられないし面倒だから全員下げてしまえ的な・・・。 --
- ↑雲散はともかく、落雷は汎用計略なんだから単品修正なんて不可能だろ。しかも徐庶だけならまだしも、他の使用者も見ないバージョンは無いんだから修正は妥当 --
- 汎用計略の調整は難しいね。魯粛なんて全然見ないのに文聘のせいで下方されちゃうんだもの。文聘みたいに噛み合うカードがあればなぁ。オレがヘタで見過ごしてるだけなのか・・・。 --
- なんか蜀はやはりと言うべきかメイン計略もサブ計略も下方されてるな、漢って槍馬構築になり易そうで構築被るから漢使わせるために蜀は下方されたんだろうな、それに漢が暴れやすいように殆ど使われてなかった雲散まで下方して…… --
- 被害妄想やなぁ。流行ってるカードを下げればそれでいいじゃん。俺は使ってるカードで下方食らったの弓の攻撃力くらいだから嬉しいわ。魏武も減るし、色塗りゲーにも多少はテコ入れされるやし。これで漢が強くてもそりゃ新勢力なんだしゲームの活性化には必要やろ。せっかくのバージョンアップなんだ、楽しく待とうぜ。 --
- 法正「俺、実は流行ってた……？」 --
- 揚げ足取りみたいなことして面白いか？お前友達いないだろ(笑)まぁ低品にはいるんじゃないか？上位にはほとんどいないけど。 --
- 揚げ足取りも何も法正の話題が前に出てるじゃねーか、そこからの返しだろ、流れを読む努力をしなよ --
- 流れを読む努力も何も、このコメントには法正に触れてないぞ。レスつけるコメント間違えてるじゃん。間違ったコメントにくだらない返しをして、指摘されたら見当違いな反論しちゃって。ホント微笑ましいよキミ。しかもその法正ネタも二番煎じだし(笑) --
- たぶん被害妄想ってレスもその直上の蜀の話題に言ってるんだろうし（新カード掘らせたい修正って部分を被害妄想とは言わないだろうし）、流れ的には法正も入ってるんじゃね --
- ところで今更なんだが、EXカードのクレジット加算ってターミナルのアイテム・ボイス購入でも溜まる感じか？ もし溜まるんならパパっと万札崩して全購入してくるんだが --
- 公式・Ａｉｍｅサイトより引用 ＞期間中にサテライトで5クレジット分プレイするごとに新勢力「漢」の武将カードを1枚ずつ、 最大4枚プレゼントいたします。 なので、プレイしないとカウントされないのでは。 --
- Aimeのサイトで参加が必要です。大戦.NETのキャンペーンから跳べるので、そこからAime公式行って登録してください。 --
- Aime登録した状態で20クレやってからキャンペーンに参加しても参加する前の期間分のクレ表示されてるが大丈夫？ --
- 公式サイトのお知らせの応募方法ＳＴＥＰ２より引用です。「※期間中に登録いただければ、実施期間中のプレイクレジットは全てカウントされます。」 --
- 質問なんですが、今って呂布ってどんな感じですか？ 復帰しようと思っていて呂布バラを使いたいのですが‥(ｰｰ;) --
- 呂布バラなら呂布トウトンに1コス3枚の型が強いと思うよ --
- 計略は連環の法知略知略のとき以外はちょっとキツいけど、武力10騎馬を存分に生かして色塗りするとかなり強いです。環境的には弓連環や落雷がかなりいるので、その辺り戦えれば結構やれます。 --
- 超絶騎馬というより、ハイスペック騎馬。計略は短すぎて攻めに使うのはほぼ無理。一方で火力は変わらずなんで、相手の反攻を潰すことは出来る。武力10のスペックごり押しで内乱取って、反撃を計略で押しつぶす感じ。 --
- 呂布ホウ徳徐晃米で素のスペック＆騎馬のスペックゴリ押しが基本 --
- 呂布バラで前の環境と違う所か・・・陳宮入れて献策してまで飛ぶ気にはならないかな。ダメ計で落とされた時の勝ち筋を考えておかないといけないのは前と同じ。上でも書いてるけど呂布バラより呂布徐晃ホウ徳張魯の騎兵3+復活計略の形の方が今は多いかなぁ。 --
- バラもワラも張曼成と槍鄒氏はパーツとして堅いと思います。4枚デッキはいわゆるあんさつデッキと言われるもので調べればすぐ出ると思います。大会で麻痺矢を素武力で凌いだのはえげつないと思いました… --
- やっぱり雛がいいんですかねー。最近陳姫もいいかな。って思ってるんですよ。モリモリ走らせて色塗れるし。 --
- よくよく考えればケニア並みの戦闘力を持った上で弱点を1コス仕込むだけである程度ではあるが解決してるんだもんなあ。最初に開発された時には「なんだこれ」になったが、突き詰めて考えれば弱いはずがないわ入れるだけで --
- クソゲーって言われてるけど、何やかんやでプレイヤーは多そうだな。3以来だけどやってみるか --
- わさビーフの統計取ってるいたけどＣ賞約10％だって。きっつ --
- 完全に均等でもA〜Fで1/6=16%だし、サンプル数が1000ぐらいなら5%ぐらいは誤差の範囲かと。 --
- A賞1%以下だぞ。1 /6とかおめでたい頭してるな --
- この人が言いたいのは「サンプル数1000なら5%は誤差」ということであって、おめでたい頭の人でも分かり易いように「仮定として完全に均等」で計算してあげてるだけであって、実際A賞が1/6も出ないことは分かりきっててコメしてるんだよ？ていうかA賞1%以下って情報自体どこ発信なんだ？まさか関係者か！？ --
- 統計取ってるって言ってるやん --
- 統計取ってるって言ってるやん --
- 完全に均等というおめでたい状態でも誤差で10％ぐらいにはなるんだから、C賞は全然絞ってないでって話であって、A賞が1/6という話はしてない。 --
- ユーザーで統計取っても某MMORPGのレアアイテムのドロップ率と同じで、運営が「○○%です」って発表しない限り都市伝説の域を出ない。だって出ちゃう人は1回で出ちゃうんだもの。 --
- 統計が都市伝説扱いとかちょっと意味わかんないですね --
- まぁなんだ、もうローソン行ってもわさビーフ売り切れてて無いしどうでもいいや。 --
- 龍玉以外がかぶったらどうなるの？譲渡できます？ --
- 被った場合は玉のみ --
- 被ったら縁とか龍玉に変換とかないの？打ち込まなきゃ分からん仕様でそれはひどいな･･･。 --
- 大戦している人はゲーセンだけでなく、おかしにも金をつぎ込めと。。正直210円もするおかしを一般人が買うとは思えん。 --
- 嫌ならスルーしてればいいんじゃないか？確かにスナック菓子で210円はちょっと高いしな --
- 必須性能のEXカードが当たるならともかく、オマケ程度のものだからな。要らぬならスルーで問題なし --
- ↑↑菓子が110〜120円でそのついでに100円くじが付いてると思えばそこまで高くはない。…まあ大戦をやらない一般層から見れば高い菓子という事に変わりはないが --
- わさビーフ美味しいからええやん --
- 500円とかならまだしも、210円なら普通だろ。 --
- わさビーフ売り切れてたよ(´･ω･`)でもすぐ入るよねローソンさん --
- 今だ、わさビーフゲット〜！ --
- @２１０円(税込)は高いなwでもわさっち可愛いからいっぱい買ったよ --
- まだ買っていないけど、わさビーフに何賞かわかるの？それともターミナルでコード入力まで何が当たるかわからない？ --
- ↑入力するまで分からないって公式に書いてある。だから大人買いされる。 --
- 普通にわさビーフも好きだし、買いたいのに近くのお店に無い… --
- わさビーフ食べたことないけど美味しいの？わさびとか苦手なんだけど --
- わさビーフ食べたことないけど美味しいの？わさびとか苦手なんだけど --
- わさび苦手だけど1本ずつ食べたら気にならなかった。調子に乗って何本も口に放り込んだらわさびの風味が強くなったので、苦手な人はイヤかも。ビールのおつまみとかに良さそうでした。 --
- わさびビーフは普通に旨い。 --
- わさびビーフは普通に旨い。 --
- 結局1.10稼働っていつなの？延期されてる？ --
- EXキャンペーンで漢出てるんだから10月初〜中旬でしょ --
- キャンペーンのアイテムコード発行が10/6〜だからその日じゃないかな。 --
- 来月7日に覇業予選あるからそれより前。1日に1.10の情報が出るって事はそれより後 --
- 大型ばーうp直後に大会予選とか常識的に考えてあり得んわ(やり込んで強い新カードを引いた者勝ちになる)。普通に考えれば全国大会決勝後。表彰式後に新OPっていうのが旧三国から続く毎verの恒例。 --
- 桃園で見た情報だと、10/10辺りにVerUPのキットが届くらしいから10/11辺りじゃ無いかと言われてる。 まぁ、あくまでもチラ裏的な情報だけど --
- 大会直前のバージョンアップって前にもなかったか？あれは戦国だっけか？ --
- 他のメーカーのゲームでもそうなんだけど、全国大会前ってキャラの追加とか大幅な調整が無くてガチ勢以外マンネリ化しちゃうから、末端のゲーセン的にはインカム落ちる弊害でしかないんだよね。以上お店側からの声でした。 --
- 10日辺りにver.upキット到着なのか！適当な予想書いて申し訳ない。キャンペーン終了後すぐ新verとか予想して準備してた・・・ --
- 10日だとしたら…3連休後だと…3連休前の方がゲーセンにとっては売上があるような… --
- 10/6に漢EXキャンペーンカード配布なのでVerUp?は10/5じゃない。。 --
- いまさらだけどさんぽけの鄒氏のイラストエロすぎないか・・・あのカードはエロく今までもエロく描かれてきたの？ --
- ふんっ、あの程度貂蝉の足元にも及ばん --
- 馬鄒氏の方が --
- いや、そこは何太后やろ --
- このゲームって差があると戦国の時より完封負け多いですね。DVDでこの手のゲームは枚数多い方が強いと思うってランカーさんが言ってたけど、今回はどうなんだろ…… --
- 枚数多い方が強いに決まってる。できることが増えるから。ただし扱えたらの話。フリマ以下では関羽の方が勝率いいと思う --
- 大戦始めた頃、大戦動画って人いつも負けてて可哀想だなァと思ってた！ --
- 最近ようやく大将軍号令って普通にガチなんじゃと思うこの頃 --
- 暴虐大将軍の士気9武力＋11速度1.5倍にすり潰されました。 --
- 八卦大将軍に法具で城門どーんされたけど強かった --
- わさっち兵紹介で1.10の動画出てるが、落城ダンスしてる劉備の姿に少し手が入ってるな。他のキャラも期待できる --
- 姜維の号令で坂駆け下りていくところ地面白いけど雪原とかのステージ追加もあるのかな？ --
- わさビーフ喰い続けてわさっち兵出ずドラゴンボール数千個集めたとして、余った分はどうなるんだ？ --
- 龍玉商店が更新されるたびに買い占めして、みんながまだ持ってないEXカード全部取ったった！的な・・・。 --
- むしろA,B賞が思いの外出やすくて辛いの苦手なやつが「え！？まだイベントで玉集めてるの！？」って煽られる可能性 --
- わさびビーフはセガの別ゲーで コラボしたことあるからその流れやろ？ --
- とりあえず10コ単位位でw。AB賞は中々当たらないとしてCまでで旗兵士称号揃っちゃうんだから！ --
- 問題はそれらコンプするまでにどのくらいダブルかだー --
- わさビーフコラボってなんだよwwwとバカにしていたがわさっち兵欲しすぎるだろ… --
- ゲームのコラボだし、三国志と関係あるかないかなんてどうでもいい派。わさっち兵かわいい・・・が、わさびが駄目という悲劇 --
- アイテムコードだけ入手してお菓子本体を捨てる・・・ビックリマンか！？(歳がバレる) わさび苦手だからどうしよう・・・。 --
- 三国志と関係なくてもいいけど何で他ゲーでなくスナック菓子？それも万人ウケするとは言い難いカラい系。わさっち兵を思い付いたデザイナーが営業に泣きついてコラボに至ったとしか思えない謎コラボ。好きです。 --
- コラボの意味がわからねぇｗｗｗ偶にこういうことやらかしてくれるから、やっぱりSEGAなんやなって思うわｗ --
- ニコ動に負け試合晒されてるんだけど、削除要請していいのかな。100円払ってるし編集作業無駄にさせるのは可哀想なんだけど負け試合晒されるのは嫌だし --
- 君主名が晒されてるなら気になるのかもしれないけど、1日にうｐされる動画なんて相当あって、その内の1本でしょ？よほど良い試合じゃなきゃ忘却の彼方だよね。君主名から個人情報全部漏れるならまだしも、気にしすぎじゃね？ --
- 君主名出てる上で投稿者が対戦相手を貶してるとかならまだしも、そういう意図が無い上に君主名も隠されてるんなら諦めろとしか。あっちから見れば何試合かしたうちの上手く戦えた(もしくはあっちが残したい)試合のうちの１つでしかないんだし。と言うかその言い分が通るんなら大戦動画激減するわ。ただの言いがかりじゃねーか… --
- 俺が相手の試合を俺が嫌だから晒すな、がそんなに変か？大戦動画激減しようが知ったこっちゃねーんだよ --
- じゃあ聞きますけど、頂上で負け試合が流されたらセガにクレーム入れるんですか？ダメウーマン！ --
- しませんよ？aime登録の時点でセガには晒される場合がありますって注意書きでるじゃん --
- ネタにマジレスしてどうする。35億クレーム入れるくらい返してほしかった。ハイハイ、誰もお前なんか見てねーけど削除申請でも何でもすれば？ --
- 気になるなら公式に問い合わせしてみたら？.netでダウンロードできる動画は規約上私的利用に限るとされている。まずはセガに自分が遊んだ対戦動画が公開されている事、不快な理由、公開されているURLをつけて問い合わせてみ。対応してくれるかは公式次第だけどね。 長文失礼 --
- 昔はちゃんと相手の君主名は隠してアップしてる人多かったんだけどね。その辺のモラルも落ちてるんだろうね。でもまぁ削除要請くらいはいいんじゃない？それが受け入れられるかどうかは知らないけど。 --
- これだな、消してと頼んだところで消すかどうかは上げた本人次第、ツリ主の言い方だと削除要請すれば消えるのは確定みたいに思ってそうだけど --
- 昔ならまだしも今は動画作成のタイミングで相手の情報消せるからさすがにそれはしてるんじゃないかな？まぁどちらかわからんがきちんと処理してるなら枝主が面倒な人に感じるし、そうでないなら同情する --
- 群雄の馬岱引けたんだがこれって6枚ワラにして荒らした方が強いかな？？ --
- 中品ですが、端攻めワンパン後、回復で粘ってもよし塗りながら戻ってもよし、5枚でも4枚でも使い勝手はいいです。6枚はハンドスキル次第じゃないですかね。群雄1.5騎馬の荒らしなら復活楊秋の方が良さそうですが。 --
- 馬岱はキーカードじゃなくてパーツだから好きなように。どんなデッキに入れてもある程度は機能するし、逆に馬岱前提のデッキなんてのも存在しない。 --
- 前回これのワラの2色にノーダメで負けたので強いのかと思いました。その人かたは東北の今はランカーではなくなってましたが150位位の方でした。まっハンドスキルも違うと思いますが。自分は蹋頓呂姫閻行のバラでした --
- それは単にそのランカーデッキが強くて、そのデッキに馬岱が合ってるだけで、馬岱が6枚デッキ向きという訳では無いと思うが。というかランカーとマッチ圏になるぐらいやってれば分からんか？ --
- たまたまマッチングしただけです。その付近にいる訳ではないです。真似て自分で使ってみます！ --
- 3をやってた方に質問なのですが復活計略の張角って3のころはコストが重くほぼ使われてなかったと聞きました。今作は1コストですが余り見ない気がします。なぜでしょう？やはり士気が重すぎますか？ --
- 同じコストにお米さんがいるからだと思う --
- アンサツデッキってこの米の計略を復活時の兵力ミリ復活なら減るような気がした。いずれ下方されるかな？ --
- 士気6使って全員だすより武力を上げて復活とか低士気で復活とか同勢力で指揮差2と歩兵か弓かってのもあるし、ダメ系打つ方も打ってもおいしくない --
- 3張角→計略は強力だったがコスト比スペックが劣悪なせいで専用デッキを汲まざるを得ない&そのデッキがどうしても編成が歪になるんで流行はしなかった(そのぶんコストの問題が解決するコスト上昇大会とかでは大流行するが) 新三国張角(スペック的には1、2張角と同等？)→保険として使うには士気が重すぎる、復活させたところで特に強化等もされないから状況を見て使わないとただの士気6の無駄遣いになる。あと高知力とはいえ武力2の脆い歩兵だからワラにもあんまり居場所がない(単体復活で良いなら米でおkになる) --
- って所かね。仮に同勢力に復活計略持ちが他にいなかったとしても、士気の問題が絡む。結果として張角イラネになる…(あんさつも張角入りがデフォだったのがいつの間にか米になってるし…) --
- ガチャになるのを避けれれば、デメリットのない士気4の米の方が使いやすいもんね。横弓で守城もしやすくなるし。ビ夫人は下方されたからしょうがないとして、祖茂型のあんさつって見ないね。 --
- ↑征圧ランクが確定でCになるんで呉と組むのはね…あと呉から２コス騎馬を持ってくるとしたら自爆計略しかいないのも辛いところ --
- 偉大なる大将軍様の計略って3のころと今とどっちが強いと思う？ --
- まず計略の方向性が全く違うから単純比較が出来ないんですがそれは…(旧大将軍は攻城兵のみ復活+速度強化、新大将軍は攻城兵のみ武力速度強化) --
- どっちが強いかは比較できないけどどっちが楽しいかって言われたら今の方が楽しい --
- 投げ〇〇が撤退前提の計略だとすると、飛天の旋律ってどういう部類なんですかね？過去作に撤退無し(投げよりかは)控えめの上昇の計略って他にありました？ --
- 微妙なとこですね。撤退せずに味方を回復させる局地の援軍を投げバナナと言いますし、むしろ投げ○○はこれが最初に言われたのかな？今まではパッと思い付かないけど、今回では陳姫、大喬なんかもそれにあたるのかな。曹昂は殿馬って呼んで、飛天の旋律は投げ神速って読んじゃってます。 --
- アンパンマンの新しい顔の渡し方みたいなもんで、投げた後バタコさんが撤退するかどうかは投げ○○の定義の外の話ってイメージだけどな --
- 戦国とかには山ほど、という訳ではないがそれなりにいた。三国志は士気5のクラスの投げ強化はそこそこいたが、それ以下となると撤退が絡むか安定性が無くなる(旧劉禅とか) --
- 神速と速度上昇との区別が出来ていないので、投げ神速が2つあるだけで、 --
- 途中送信失礼しました。士気3で車輪や奮撃の上位とかいうトチ狂った計略は出ませんよね？それが心配で…(今の神速が上昇低すぎるのもありますが) --
- 死なない投げ系統の強化は勅命系の計略として昔からある。神速の勅命とか範囲以外の効果は似たようなもん --
- 勅命（命令・討伐令など）がそれっぽい感じ。多くが士気5で、戦場で最も〇〇の高い武将を指定するとかだったけど。 --
- 騎馬限定なら神速だけど兵種指定が無いと速度上昇の部類ですね。ただ撤退するのは投げ○○とかで言えば勅命系って言ったほうがわかりやすいですね。初代だと仇討ちの勅命とか。 --
- 撤退を伴う投げ計略は〇〇の伝授って名前が多いから、個人的には伝授計略って呼んでた。投げ計略は撤退を伴わない計略の時に投げ〇〇って呼んでたな --
- 戦国からやり始めて三国志やってて思うのは、陣形や早雲みたいなライン計略は出ないの？、それとも元々なかったの？ --
- ライン的な計略では大戦2で連計っていうシステムがあった。連計計略持ちと連計特技持ちの間に計略範囲が出現して、その部隊同士の距離が近いほど範囲は太くなる。性質上妨害系しか無かったけど、その妨害が割と強烈なのが多かった(雲散、連環、封印、反計etc) --
- 補足すると範囲を参照するのは計略発動時だけで戦国のように範囲を動かしながら戦うような計略ではなかったな --
- 陣形は無いが、陣略っていう長曾我部の設置陣形みたいなものがあった。計略じゃくて、法具とかの枠。再起とかの代わりに、試合開始前に設置位置を決めて任意で発動する。事前に位置を決めるから無駄になるリスクもあるけど、その分強力な効果になってた。 --
- 計略使用者を中心に範囲内の〜ってのはない。原則範囲内に発動時に対象になるだけで範囲を固定したのは玄妙、外堀決壊、とかほぼ妨害計で唯一と言っていいのが袁紹の敵城手前の範囲がでるアレぐらい --
- 稼働から半年以上経つが、本来はそこそこ混んでるはずのこの時間帯でガラガラと言うのはどうなんだろうなーとゲーセンで働いてて思う事はある。テンバイヤー防止とかは仕方ないにしても、特にカード関係で面倒な事が多すぎるのが原因だが。WCCFみたいにSRクラスのカードだけ紐付出来るようにして、それ以外のC、UCは誰でも使えるとかならまだマシだったろうに…印刷式の時点で店員が不正入手する可能性は排除出来てる訳だし。いろいろもったいないと思うわ --
- システムが逆なら良かったと思う。原則排出した段階では紐付けしてないフリーで誰でも使える状態で盗難防止などの観点で.NETかターミナルで紐付けしたカードは他人が利用できなくなって遠方トレで利用できるようになる。また紐付けするにあたって緑も今より多少大目に配ればよかったんじゃないのかな？ --
- ほんと多少殴られても放置で足並み揃えて号令で叩き潰すだけのクソゲーだなぁ。 --
- 攻めさせて効果時間切れ待ってカウンターなんて最初期の大戦からある基本戦術の１つだろうが…。なんでもかんでもクソゲーって言いたいだけの輩増えすぎじゃね？最近は特に。 --
- こうげつえい強すぎ！ --
- こうげつえい強すぎ！ --
- 下手過ぎでしょ(笑)なら江東の虎が使ってる陸遜デッキで一回で落城狙えば？もしくは魅力ガン積み悲哀とか、弓連環、麻痺矢乱れうち。 あんまり低品丸出しの発言は痛いだけだから止めとこうね。 --
- 綺麗にカウンター貰って対応できないお前がゴミなだけなんやで^^ --
- てっきり1.5コス戦のことだと思ったんだけど違うの？ --
- いずれにせよ、ただのガン攻めからのカウンターくらうという、技量である程度カバーできるのに、それを文句言ってるってことは自分が下手です。って言ってるようなもん。むしろ全国の方が魏武とかがそんな感じだからなぁ。1.5コス大会は確かに攻城力少ないけど、その分カウンターも弱いわけで。その殴り合いがこの統一戦の楽しみでしょ。 --
- エアプ勢なんでしょ。この時期で1.5コス戦だと全く思わないのは流石にね --
- ↑なぜそこでエアプが出てくる？大会だろうと大会じゃなかろうと、こいつが下手なことは確定でしょ。このスレ主を擁護しても、それこそエアプさらすだけだよ。普通にS〜Aランクで戦ってればそんなショボい愚痴はでない。 --
- この世界、俺たちみたいな『帰りたくない病』を持つ者が居る。が、それでは駄目なんだと覚った。カウンター食らわないようきちんと帰ろうな？ --
- そんなあなたに、リカク、カクシ、厳白虎で驚異の回転率、見せてやりましょう。 --
- 楊秋も忘れないで！ --
- スレ主じゃないがしっかり帰っても八卦二度掛けに城落とされる自信あるわ まぁS〜A踏めないとプレイヤーとすら認められないっぽいすからねー精進しますわ --
- 維持じゃなく踏めないってなると愚痴の前に改善点あるだろ。って話。そんな奴がクソゲー呼ばわりなんだから色々言われるのは当たり前。八卦二度掛けとかそれこそ効果切れるまで待ってカウンターしましょう。もしくはギシサイ3度掛けなら返り討ち出来ますよ。 --
- システムの問題なのか、単純に力量差で負けてるのかは違う。足並み崩さず士気も温存しつつ防衛って、初心者が一朝一夕で出来るもんじゃないよ。今回は確かに八卦に向いてる環境ではあるし、だから元々フルコンが得意な人向けの大会とは言えるが、ちょっとでも偏ったら糞ゲーというのは違う気がする。 --
- クソゲー言ってるのはスレ主であって自分じゃないんだがな。そしてS〜A踏めないのは自分であってスレ主がそうとは限らない。 --
- 俺もスタンプ埋まるまで14戦やったけど、俺は八卦は3戦くらいしか当たらなかったな。大将軍とか周姫、ギシサイも沢山いたし、関索もちらほら。飽きが早いのは確かだけど、なかなか楽しめた。皆さん、残りは頑張って！ --
- 天下統一はAランクまで行くとかなり強い人とマッチしますね。バランスの良い蜀と言ったら八卦しかないので対戦してたら。ミラーマッチが２回もあった！ミラーすると必ず負ける。これで慣れちゃったら普通に八卦が更に増えそうですね。1枚をニコスの夏侯覇でよいですからね。 --
- 5枚八卦が知れ渡る前、 --
- 失礼。5枚八卦が知れ渡る前、先月の天下統一戦が1.5コスト限定だったらもう少し違ったかも。・・・違わないか。 --
- 復刻版武将イラストの投票始まった --
- 1.5コスト限定戦、スタンプ埋まるまで14戦して八卦が10戦だった。もぅやんねぇ。 --
- いや、予想通りすぎですよ。それを周姫や魏支才とかで倒すんですよ！ --
- たしかに予想通りだったが、予想出来てても同じデッキと当たりまくるのはツマランとよーく分かった --
- 局地戦も総力戦も蜀単で全部対応出来るしな。天下無双・改なり刹那神速なり天下二分なりが実装されてればまだ色々見れただろうが、今のカードプールじゃ蜀単一択にならざるを得ない。いい加減開発はカードプールの少ない時期に○○限定戦みたいな縛り大戦を止めろと… --
- それは思うわ。選択肢少ないのになにやってんだ、とだったら2コス限定10コス大会とか、あと蜀、呉、群大会やんないのかよ。と --
- 八卦抜きにしても蜀の1.5コスに穴が無さ過ぎる --
- ちょっと気になったんだけど、司馬懿の伏兵解除された時の台詞って「戦の悟道…」って聞こえるのはおれだけ？ --
- 「戦の炎」に聞こえるけどそれじゃ意味わからないし・・・「鼓動」だとアクセントが違う気もするし「悟道」でいいのか！？「法」で合ってるのかもしれないけど、3音に聞こえてしまう。 --
- 公孫淵征伐のときの、戦の法を説くエピソードからじゃないかと思ってる --
- 「ごどう」って聞こえるよなぁ。「五道？」 --
- 四路五動って孫子の兵法にある。路は四つ、動は五つ。進路、退路、右路、左路、そして不動の五動。これだと思ってる --
- すげーどうでもいいけど挑発のときのチリンチリンって音がなんか好き --
- つばさんホッホーの使い方上手すぎw --
- すごい頂上だった。最後の挑発要らないと感じた自分が恥ずかしい --
- 江東の虎さんも上手いのは分かってるけど、チョロ一人であそこまで掻き回せるって本当にすごい --
- どんな時でも騎馬単強いってなるからさ、戦国の時みたいに迎撃出来たら速度低下にすれば迎撃1回でも間合い潰されてたのが解消出来る。。後思うのは戦国はタッチ突撃のが迎撃ダメ強かったからその位の迎撃ダメにしてくれれば少しは騎馬単戦苦手な人も勝てるようになるんじゃないですか？秋バーで検討待ってます --
- 迎撃できたら、というよりは槍撃与えたら騎馬の速度が極端に下がる。とかしてほしい。迎撃のときばかり考えても、結局止まってる騎馬に対して槍は弱すぎなんだよね。迎撃を取るために下がらないといけないし。征圧システムでそれは致命的。 --
- 槍撃の速度低下撤廃したの謎だよなぁ。むしろ征圧のせいで3以前より騎兵一強が強まった感ある --
- っていうか、単純に馬以外の移動速度を全部上げるとかでいい気もする。部隊同士で殴り合うなら、現状の槍でも戦える。ただ、試合の中でぶつかり合いしてる時間なんて半分もないから、そこの差を埋めないと。 --
- 弓って攻撃しないで突っ走ったら今でもそこそこ速くない？ --
- 今の所武力10は呂布だけだけどどこまでこれは続くのかねえ。3.0のときは関羽とか10他にいたけど今回は9止まりだし --
- あの時は呂布って10+じゃなかったっけ？結局それは呂布だけだった気がするが。 --
- 今も攻撃力将器で10+再現出来るしな、今後武力10が追加されても攻撃力将器がなければ何とか呂布単独 --
- もぅ武力10は出さないで欲しいなー。極端に知略1か、2なら弱い所があるからいんだけど、戦国の謙信花の慶次の様な感じだと低品には無理です〜 --
- 3.0の呂布は10+だったから、呂布は過去作全てで単独最高武力。ver2の時は天下無双と飛翔で、呂布が二種類とかはあったから、呂布名義でもう一枚出る可能性はあるけど。 --
- 3.0の呂布は10+だったから、呂布は過去作全てで単独最高武力。ver2の時は天下無双と飛翔で、呂布が二種類とかはあったから、呂布名義でもう一枚出る可能性はあるけど。 --
- 3は開発がマンネリ打破のために素武力10のバーゲンセールをやらかしたんで調整に難儀した過去があるから、また同じ様なマンネリにでもならない限りは武力10は呂布の特権になるから大丈夫でしょ。と言うか2.5コス武力10とか2コス武力9の居た3が異質だっただけ --
- 2にも --
- 2にもいたじゃん --
- ↑呂布しかいねーよ --
- 覚醒させたらという条件付なら馬超と文オウが10になるけど、素の能力では呂布だけだと思う --
- 2.5コス武力10の方の話だが --
- 弓呂布は2.5コス武力10 --
- 賛同得られないだろけどさんぽけカード使ったらミニキャラで計略・攻城・一騎打ちムービーしてくれたらなぁとか思った。素材はスマホで動いてるんだし実装は簡単じゃない? --
- デッキ作るのって楽しいけど実戦すると弱かったりと、難しいですね。自分はどんなタイプのデッキがいいとかよく分からず負けるとスグにデッキ変更してしまいます。4枚5枚6枚が主流だと思いますが皆さんはどんな風にデッキ決めたり作ったりしますか？ --
- こいつを使おう！から周りを固める感じ --
- 上に同じ。6枚は事故が多くなるから練習目的以外では避けてる。快進や雄飛孫策好きだったから早く実装して欲しほしい… --
- 6枚は計略事故るとか？？まぁ6枚の運用ってムズイですよね。自分は八回目でようやく孫策の征圧ゲット！信号機ですが。 --
- デッキなんて呂布の両脇に2.5コスの馬を並べるだけでいいんだから簡単なもんだ --
- 騎馬単ケニア。呂布、公孫瓚、馬超。普通に負け。連戦同じ人、呂布、夏侯惇、張遼。勝利。お互いデッキは変わってたが呂布に落雷あると楽ですね。米いなければ --
- 呂布主体ケニアは相手にダメ計がいるだけで途端に安定しなくなるからなあ…口ではどうとでも言えるが、実際に使うと割と難しいぞ --
- 「おさら・・・れれぼー！」 --
- 何か何度も修正合戦が起きてるようだけど、結局司馬懿の伏兵セリフは何て言ってるんだ…？ --
- 「戦の鼓動、心得ぬ者には死あるのみ」だったはず。俺は群雄の宋憲の撤退セリフがマジで分かんない --
- あれわかんないよな 〇〇したら、〇〇ぞお‼で、何がふさわしいか考えてる --
- 討ち取ら・・・れねばあ！に聴こえるが空耳か・・・ --
- 台詞の話題だからここで聞きたいけど、董襲の撤退台詞あれであってるのかな。「武に、溺れたか……」だと思ってたんだけど --
- 多分あってるとおもう。 「んぶ、溺れたかい…」って聞こえるけど --
- 昔からお金つぎ込んでプレイしてくれてたから、店からのサービスなのかな？そこの店は更にクレサもやってるからなんとかなってるけど他の店は客離れが酷くてガラガラらしいし。そういう環境でランカーがタダでやって武功上げまくってるのをみると、なんかモチベーションも下がるなぁという愚痴です。すいません --
- 店舗もランカー名も出さず、そうなると真偽すら定かでない。言ってることは風説の流布レベル --
- せめて店舗名とランカー名出してくれんと…ゲームに対するネガキャンにしか思えんよ。だとしても気持ちは分からなくもないけれど。 --
- 店舗とランカー名を出しても証拠も無けりゃ風説の流布には変わらんけどな。むしろ悪質さが増すだけ --
- ランカーが金を払わずプレイできるのを見てると、金払ってプレイしてる自分が馬鹿らしくなってくる。ランカー優遇で店の宣伝になるのかな？ --
- まずは店舗名とそのランカーとやらのネームを晒してくれんとどうしようもないな、晒されたところでこっちは何も動きようがないが。店とSEGAに電凸でもすんのか？ --
- 何も出来ないのに知ってどうすんだよ、野次馬根性丸出しだな --
- ↑君みたいに他人をただ貶したいだけの精神未成年者には…まあこれ以上はどっちもどっちになるからやめとこうか --
- 昔ならいざ知らず、今それやってるかなぁ。もしかしたら貸し切り台にしてるとかじやないよね？予約して1時間いくら。みたいな。それくらいならやってる店もあるし、ランカーなら安くするとかはあるかも。 --
- 確か開発がカード排出無しモード実装するとか何とか言ってたから、それを利用しての時間貸しもやる店はあるだろうね。カード揃いきったランカークラスならそんなサービスやってる店は見逃さないだろうし。 --
- 剛騎戦法強すぎワロタ。相手のフルコンを士気3でいなせるw --
- 固定値増加だからな、武力上げてもあんまりダメージ抑えられないし。ただ速度上がらない剛騎で突撃フリーってどういう状況？ --
- 相手が弓マウントで他全部貼り付かせるという愚策を・・・ --
- フルコン弓マウント始末するまでに兵力持たんだろ --
- 董白入れたデッキ作りたいんだが、やっぱお父様と組ませるのがいいんかな？まぁ適当にわらパーツに入れてもいいんだけど --
- お爺様… --
- 俺が使ってるのは呂布、董白、お米、2コス馬、1コスっていう、あんさつ亜種みたなデッキ。あんさつの長所である荒らし能力を遮断で高めて、逆にあんさつ対策のローテで凌いでからカウンター号令の流れを遮断で許さないんで相性良い。計略コンボだけ狙うならおじい様でいいけど、より董白が輝くのは素武力高めの場荒らし能力が高いデッキだと思ってる。 --
- 騎馬の鄒氏引けたんだけど、パーツのいい蜀か呉で組めば何となくデッキにはなるよね？ただ6枚型か5枚型がいいのか良く分からん。使ってる方マッチしたことある方いますか？自分ではこれで相手に固まらせないようにして蒋欽や、馬超で荒らして固まったら鄒氏打つみたいな感じになれば強いのかなと頭では考えましたが、まだ実戦は出来てません。 --
- 自分は車輪董卓王異、貂蝉など放って置けない連中と組まれてボッコボコでした。 --
- 騎馬も槍も弓も強い蜀使って、文句ばっか言ってる奴は腕磨け --
- 騎馬単ってホウ統とかにきつそうな気がするが、どうなんだろう。某ランカーの動画見てると超ぶっ壊れ計略に見える不思議 --
- 昔ならともかく今のホウ統なんて大した抑止力にならんさ。なるなら米4みたいなデッキは流行ってない --
- 余裕でバラけれる騎馬単の方が根本的に妨害に強い。低品とランカーくらいしかうまく決まらんよあんなん --
- 蜀なんて魏のエサだぞ。君はちゃんと三国志大戦をプレイしてるのか？八卦ならそこそこ対抗できる。って程度だぞ。 --
- バージョンアップしてからの圧倒的騎馬単率。バージョン変わって色々試したいのに騎馬単対策してないせいでぼろ負け。しかし騎馬単ならとりあえずデッキになるほどの騎馬大戦だな。槍を5コス積むと騎馬に不利つくの止めようぜ。 --
- ゲームバランス崩壊してるししゃーない。只でさえ騎馬が強いのにセガは槍下げが大好きだからな。バージョンアップしたら 頂上に強いのが上がるまでとりあえず騎馬単が増えるのも昔からだ。もう諦めて、槍は騎馬に有利なんじゃなくてただ突撃オーラを消すことが出来るもの。と考えな。オーラが消えた騎馬を弓か突撃で倒すんだ。 --
- 騎馬単は上手い人が使えば強いけど、低品にいくにつれて騎馬単なんて初心者狩りくらいしかいないけどなぁ、上品にいくにつれて増えるのは仕方ないんかな --
- 四上に行くまでほぼ出会わなかったから戦い方が分からずボロ負け…迎撃食らったら1、2c連環ついていいんじゃないかな 普通に逃げられる こっちが攻めてる時に端攻め入れてから戻っても防衛間に合うのも強い。 --
- 槍撃に素の騎兵が走れなくなる程度の連環付与、更に槍撃でも迎撃可能になれば槍有利になるんじゃね --
- 確かに戦国であった --
- たぶん、バージョンアップして強いデッキが見つかるまでは、勝率が安定する馬単にみんな行くんじゃないかな？んで、見つからないからそのまま馬単で良いやみたいな --
- 昔っから騎馬有利ゲーだししゃーない。突撃の仕様だけでも戦国のを採用したほうが良かったんちゃうかなあ --
- 車輪号令使おうぜ。車輪ダメ+武力+2だから大攻勢と変わらんよ。宝玉も優秀、士気増援疾風つく --
- 麻痺矢みたいな兵種特化号令を積んでる訳でもないのに槍を5コスも積んでる時点でなあ…そんな舐めプデッキ使ってる時点でお察しだわ --
- 新三国志大戦は公式攻略本とか出さないのかな。おまけカードが無いと売れないかもしれんが --
- 出してほしいです。コードオブジョーカーみたく、シリアルコードの付録で大丈夫だけど、ウィキとかネットがこれだけ進んでると…売れないんだろうねー --
- ひと月に一回くらいバーウプ入るから発行される頃には時代遅れな情報になりそう --
- まてまてまて、鼓舞おかしいぞ。強すぎ。そして麻痺矢乱れうちおかしい。置いとくだけで何も出来ない。流星なんて飾りなんだが、あのデッキにどうやって勝つのか教えてくれ。 --
- 周瑜で死ぬ --
- 徐庶で死ぬ --
- 法正・・・マイフレンド --
- 騎馬鄒氏強すぎない？馬槍だと鄒氏入り車輪董卓とか傾国に勝てる気がしない --
- 素朴な疑問なんですがさんポケの金貨とかってどうやって増やすんですか？？？ --
- 大戦ポイント以外のガチャ（宝珠やレアガチャ券使用）で星5の引くと今だと1枚分の金貨が入る。星4が銀貨。 --
- カラスの王銀貨全部使いました〜。一番当たりだと思われる遠弓は引けましたが、兵速攻と兵速活でした。元々は遠弓速速兵だったのですが、皆さんの意見的にはどうでしょうか？？遠弓確定として副効果はカラスの場合だと何が良いでしょうか？ちなみに一発目に守城速速速が出ました --
- 自分は弓兵を兵力ミリまで酷使するタイプなので一回で少しでも長く居られるよう兵優先かな --
- 全部兵1個だけど…？自分だったら…遠弓速速兵あったらガチャしないかな… --
- マジすかー。。イラストカッコイイから遠弓の何か3つ揃えようと必死にやってしまった……結果今まで使ってたのが一番良いという結果。 --
- その3つなら兵速速かな。ただ、兵速までは全部同じだしぶっちゃけ誤差だと思う。俺なら、イラストの好みで排出版かさんぽけ版かを選ぶ。 --
- やはり3つ揃わないと2つでも誤差ですかね。イラストはさんポケの方がいいのですが、背景入る分アーケードの方もカッコイイしなーって感じです。でも銀貨ないのでもうチャレンジ出来ません --
- 副効果二個じゃなくて、一個の差だよ。どれを選んでも、兵速まで同じで、最後の一個が速攻活の三択なだけ。兵兵活と速速攻を比較するのとは違うと思う。 --
- 7品にいる初心者です。相手が騎馬4デッキとか騎馬5デッキの神速大号令来ると必ず負けます。何かアドバイス無いでしょうか？孫策蒋欽蜀の挑発槍型か、関興カラス主に使ってます。あまりに勝てないので自分自身も騎馬4やってみようかと思い義勇ロードで練習してみたら、どこがつよいの？ってなりました。 --
- 迎撃さえ貰わなければあとは色塗ってれば勝てます。ビタ止めが出来ないならわざと櫓に当たったり相手の騎馬と突撃しあったりしましょう。基本はバラバラと色塗りして、相手もバラバラと色塗りしてきたら各個撃破します。槍には向かって行かず、平行移動します。そうすれば大抵の槍は槍撃でオーラ消してくれるので、乱戦して他の騎馬で突撃しましょう。ビタ止めじゃなくても、とりあえず止まっておいて、相手の槍が近づいてきたら乱戦しましょう。槍が引いたら色塗り再開です。つよい騎馬で突撃されそうになったら下がるか、槍ごと妨害に入れちゃいましょう。極めれば頂上でもあるように、神速等の号令など使わずに勝てますよ。 --
- ありがとうございます！練習してみます。でも全国で練習した方が速く上達しますか？？ --
- 全国じゃないとコンピューターと人間では全く動きが違いますし、位でも動きが違うのでやっぱり全国だと思いますよ。 --
- さっき騎馬4試してみました。張遼夏侯惇龐徳賈詡です。5枚とか6枚に左右に振られて対処してる内に撤退したりして神速まともに打てたのは2回でした。神速打ってからが難しかったです。 --
- 騎馬単だけフルぼっこにしたいなら飛天に挑発か惇か関羽で踊ってしまえば相手は速度差を生かして突撃してくるのに対し自分は全兵種常時速度上昇なので2部隊相手でも惇1人で処理でき全員で突撃してくるなら惇も挑発もおいしいですね。4枚相手なら突撃惇、長槍キョチョ、突撃徐晃、飛天、相手からしたら内乱ガン無視で常時内乱でもあまりやりたい相手じゃないでしょうね --
- 足が速くて火力がある。足が速いだけでこのゲームどれだけ恩恵があるかまず理解した方がいい。 --
- 知り合いとかいるなら店内でやってもらう相手と助言をもらう2人がいれば全国やるより上達は早いと思いますよ --
- いつになったらこの大草原環境終わるんだろ --
- いつになったらこの大草原環境終わるんだろ --
- 対戦動画のタイトルを見ていて時々思うんですが、「初心者」の線引きが分かりません。どこまでが初心者なんでしょうか？私は100戦越えたらもう初心者じゃないだろうと思うんですが・・・。 --
- 全国100勝くらいじゃないですかね。それか全国で馬弓槍を全部500コス以上使うとか。 --
- 今の関興だったらさ武力5だし別に突破下げなくてもよかったんじゃない？いきなり減った気がする。関興以外の突破が更に使われなくなった感じする --
- 速度の上がらない騎馬に付いてると凄いイヤらしかったからしかたない。今は突撃が強いからそっちに流れた感じ？でも騎馬突破のやらしさは健在だし、今くらいがちょうどいいと思います。槍の突破は前くらいじゃないと使い物にならないのが悲しいところ。槍の突破だけ戻らないものだろうか。あと関興は計略をなんとかしてほしいね。あれなら＋4にして12cくらいとかにしてほしい。 --
- 本体スペックも考えりゃ一騎当千はこんなもんだと思うよ。武力上昇+征圧上昇+計略対象外ってだけで充分強い。これまでみたいにデッキのメイン計略になりえるレベルなのがおかしかっただけ --
- そうですよね。今のままならせめて効果時間のばして欲しい。２コスだからメインになるような気がするのですが --
- 2コスでも武力8だし。徐晃とかトウトンとか考えれば、あんなもんかと。蛮勇は例外だけど。 --
- 蛮勇は低知力で自爆のデメリットがあることで釣り合いを取ってるからね。スペックにも計略にもマイナス面が何一つ無い関興がこれ以上を望むのは贅沢というもの --
- 一方、UC高順は士気3で15c＋4で柵1撃、攻城3倍とい壊れっプリ --
- 高順は士気4だし、ダメ計とか対策は幾らでもある。一方で関興は、相手の対策を無効化出来るカード。ハイリスクハイリターン、ローリスクローリターンが原則なんだから、高順と関興を比べてリターンが小さいのは妥当かと。 --
- 高順を使ったことや、使われた事がないんだろうね。正にエアプ勢 --
- 新しく4つデッキを考えて、いざ２つ試したら騎馬単に5連続当たって5連敗。こりゃ騎馬単対策して作り直さないとだ… --
- ある程度勝てるデッキを考えるとき、騎馬単にそれなりにでも対抗できないと厳しいですね。やっぱり無視できない程度にはマッチするし。凄いのはただ騎馬が8コスまたは7コス揃うだけである程度デッキが成り立つのがね… --
- 頂上で孫呉の戦が輝いてたね…あれは真似したくなってしまう。槍が持ってるから不憫だと思ってたけど馬が持ってたら強すぎる？ --
- 知力依存度も大きいし、征圧戦法よりも、C長いからねアレ この前出た、1コスの3/5/0が持ってたら将器使わなくても計略使えば5/5/3の1コス馬が42c持つと言う狂気の状態になるから難しいと思う --
- 槍が3枚も要ると飛天に不利つくといういい見本でしたね。 --
- 今日、蒋欽の計略撃たれたけど、射程距離短すぎてビックリ！しかも時間も短い？ちょっと可哀想だなあれ。ﾄｳ頓ほどオイタした訳じゃないし、もう少し強くしてあげてもいい気がする。呉の1.5コス弓の韓当一強感がヤバいね(笑) --
- 一強なのは韓当じゃなくて手腕。韓当はスペック要員なんだから、ほぼ計略を使わない手腕で使われるのは当然。今でも蛮勇ワラとか組むなら蒋欽は普通に使われる。 --
- 蛮勇ワラってより、蒋欽ワラって感じだったからなぁ。あれが下方受けたのはランカーが原因 --
- 征圧以外は最高レベルのスペックしてるのに、計略に高望みしすぎだろ。確かに悪さしたのはランカーだけど、あのスペックで汎用性高い計略持ってたら、それこそ武力韓当以外は全部蒋欽になるぞ。あのスペックで固有計略というだけで十分だろ。 --
- 1.5コスの話してんのになんで手腕？ --
- 呉デッキが手腕一強だから、手腕と相性の良い韓当ばかり見るだけ。手腕が減れば韓当も減るし、実際に手腕や陸遜みたいな采配系以外では韓当は見ない。 --
- ↑だから今攻撃韓当ばっかりじゃん、高望みというか相手にして可哀想と思っただけなのになんで喧嘩腰なの？結局弓の攻撃力上昇が強すぎて、蜀の孫尚香も計略がどんどん強くなるのにあんまり使われないからなぁ。遂にゼロ距離を弄ったら黄忠が流行ったのは良いことだ。 --
- 別に喧嘩腰じゃなくて、あのスペックで計略もそこそこを求めるのは実際に高望みだと思うぞ。上でも言ってるが、韓当しか見ないというなら、手腕以外の韓当が入ってるデッキを教えてくれ。韓当は純スペック要員なんだから、手腕で見かけるのは当然だろ。 --
- 陸遜デッキにも、天啓デッキにも多色デッキにも麻痺矢にも赤壁蛮勇にも入ってるでしょ。むしろ呉が入ってるデッキで1.5コス入ってたらやっぱり蒋欽より使われてると思うが？全然全国やってないエアプ勢ってことだね。呉の1.5コスは韓当一強だから、計略が落ち目になれば他のは全く使われない。たまに朱然がいるかな？そのような環境だから、新カードが出ても微妙なんだよな。韓当を減らすねら将器攻撃力上昇を修正するべきだね。蒋欽は初期のﾄｳ頓と違って、撃ってれば勝てるもんでもなく、一部の上手い人が使うと強いってだけだったのに、可哀想になるくらい射程距離縮められたから、もうほとんど誰も使ってないよね。俺も久しぶりにマッチングして計略使われても、(ぇ、よわ。)って感じたし、今なら朱然、徐盛の方が全然強いもんな。 --
- 逆を言えば、蛮勇ワラで韓当を使いますか？という話。蛮勇が下方されて蒋欽の影も薄くなった。もし手腕が下方されて廃れれば韓当も目立たなくなるよ。要はどのカードと組み合わせるかでしょ。 --
- 連環の計打ったらそのスキに何部隊か攻城しに行く？？それともダメ与えられる部隊でダメ与える？？ワラに良く入ってますがいまいち使いどころが難しいと思うんですよね……中央位で号令打たれたら連環の計使って相手の効果時間切れ待つくらいしか考えつかないんですよね。逆に相手にいると主力騎馬入ってしまい負けるんですよね --
- openrecとかでランカーのプレイを参考にするといい。連環の使い方もうまいよ --
- その負けた相手は連環打ってどうしたかをリプレイ見るのはどうでしょう。 --
- 桃園にも報告上がってきたみたいだけど、俺にはストレージボックスが届いたぜ --
- バージョンアップは嬉しいんだけど、修正されるカードは疑問が多いな。トンとか郭淮とか今でも普通に強いよね。仇討ち制度とかなんとかして上げた方がいいのでは…。あと枚数少ないんだし、強化戦法と指揮を実用レベルにしてあげたらどうだろう。 --
- 強くても使用率低いカードを強化するからな。夏侯惇と郭淮は全然当たらないし --
- 2.5枠惇にするなら曹操で良いじゃんで終わりだし、そもそも惇のライバルが多すぎる --
- 仇討ち上方→結局関羽馬超と悪さする。やっぱり1.1以降でエラッタあるのかなぁ --
- 関羽馬超馬謖ってデッキは成り立たないからセーフ --
- 張飛馬超1コス --
- ↑↑R関羽ST馬超R馬謖のデッキならピッタリ8コストだぞ、フリマ帯での動画も上がってる --
- ↑本気で言ってるんだとしたら病気だな。ちゃんと文脈考えろ。馬超ならスターターでもいいわけないだろ。何が動画に上がってるとかドヤ顔してんだよ。そら恐ろしくて引いたわ。 --
- 関羽馬超馬謖でデッキが成り立たないはネタだろ。ネタにネタデッキで返されて、文脈云々言うのは野暮だと思うが。 --
- だから、本気で言ってるんだとしたら。だろ。あなたも前提を忘れてますよ。 あと俺から見てもスターター馬超の書き込みはネタじゃなくて本気で言ってるっぽく見えるな。わざわざ動画紹介までしてるくらいだし。 --
- ネタにマジレスされてムキになるなら、最初からネタ言うなよ。 --
- 最初ってどれ？ --
- 強いが、他に適切な候補も居ない。環境を変えるなら、やっぱりデッキの軸になる高コストを弄らないと変わらない。魏の2コス以上で見ると、スペック要員と、修正されたばかりの関羽張遼を除くと候補は、曹操、トン、淵、司馬懿、曹仁、王異、郭淮、曹丕。あえて言うなら曹仁がちょっと見劣りする程度で、他はトン郭淮と遜色ない程度には強いし、そこまで的外れな選出では無いと思う。 --
- とある動画で徐庶落雷を呂布が1本だけ受けて100%ぐらいダメージ受けてたんだけど、それを鑑みるに落雷のダメージって10+10×(使用側知力-被弾側知力)ぐらいになるのかな --
- ダメ計のダメージ計算式は探せば見つかるし、それだと曹操にはダメージ0になってしまうぞ --
- あ、ごめん間違えてた、10+10×(使用側知力÷被弾側知力)だ --
- 攻城兵兵兵のコシャジを引いたけど、強化戦法では...黄巾の群れもしくは完殺か卑屈では駄目だったのかね？ --
- 胡車児が黄巾賊だったら黄巾の群れを持ってきた可能性はあるな。システム云々の前に黄巾の群れ持ちになるのは歴史的に不可能だが。 --
- 今更�爿頓の遠弓引いたけど、号令タイプばかりで計略打ってもキツイですねー。武力か時間か上げて欲しいな。どちらもダメなら孫尚香みたいに３部隊に打てるとか来て欲しい。 --
- 今より武力と時間があった結果が過去の烏丸流大戦だったのに元に戻せとか意味が分からんわ。更に言うなら射撃に征圧-99効果付いてるのに3部隊射撃とかぶっ壊れも良いところ --
- 99も無いぞ。笑顔に撃ちこんだら余裕で征圧出てる --
- 制圧低下は8か9じゃなかったか？ --
- 計略どうこう言うまえに基本スペックの強さを生かした運用を学んだ方がいいよ --
- なんか昨日２セットやったら、3/4で5枚八卦だったんだけど、どっかで紹介でもされたの？正直、相性きついんで流行りそうなら対策考えんとまずいんだけど。 --
- 頂上で流れてからテンプレ化した。1.5コスト限定戦、八卦多そう。夏候覇を関平に差し替えるだけでほぼほぼ同じ運用が出来る。 --
- と言うか八卦くらいしかメイン張れる号令が無い気しかしないから、嫌でも八卦大戦になるぞ。ダメ計は群雄以外に揃ってるが、それ以外、特に単体超絶やらまでは他勢力ではカバーしきれない。本当にこのゲーム蜀大戦になるな… --
- 位を書いた方がいいよ。2品上位付近では蜀大戦なんてことはない。手腕や俊才、魏武、覇者求とたくさんいる。5枚八卦も4枚八卦もいる。 --
- というかちょっと強めのデッキが出るとすぐにそれしかいないみたいなこと書く奴多すぎっしょ --
- 二品下位。別に蜀対戦という訳じゃなく、今までほぼ見ない形のデッキと連戦したから、どこかで拡散されたのかなと気になっただけ。 --
- 武将の使用率ランキング復活しないかなあ...。今ならワラでも使えるソンサク、ホウトク、ジョコウ、蜀バチョウ、チョウウン辺りが上位5傑かな。こいつら以上に見る武将っているか？ --
- ホウ徳、白銀馬超はともかく、他3枚はそんな見ない。徐晃はあんさつ以外では見ないし、孫策も手腕でしか見ない。趙雲に至っては関興どころか馬謖よりも見かけない。階級によって違いはあるかもしれんけど。 --
- よくその話題あるが、何でかなぁと思ったら、某所でランキング入り祈願と言う動画があったな。あれの視聴者とかが言ってるのかな --
- 俺はそういう動画見ないけど、普通に気になるよ。やっぱりあった方が盛り上がるから、俺も欲しいなー --
- 趙雲なんて馬姫が出てからマッチしたことない。俺が使ってるから画面にはよく見るけど(笑) 韓当とか蛮勇が使用率高いんじゃない？呉のデッキにはかなりの確率で入りそうだし。 --
- チョウウンジョコウは下火かなあ？あと入りそうなのは1コスのスウとゴリかな？ --
- 徐晃はあんさつとか魏武のパーツで採用されるからナニゲに使用率は高いと思う。趙雲は・・・趙雲は・・・！！ --
- 将器と計略で素早い征圧が出来るのが趙雲の売りだったのに見事に両方とも殺されたからな、しかも魏には徐晃の存在を抜きにしても神速戦法の完全上位効果を士気3で投げれる1コストもいる。神速カワイソスだわ… --
- カード印刷してるんだから神速下方じゃなくて徐晃をエラッタすれば良かったのにね、神速は下方したせいで上方された士気3計略より弱くなってるとか笑うしかない --
- 制圧下がる一文エラッタしてもいいから速度何とかしてくれまじで神速(笑)だから --
- ワラでもバラでも孫策って征圧1本なんですかね？ポケット、縁使っても突撃と突破ばかり……どなたか余って無いですか？ --
- ワラの場合は突撃ならまだいい方。孫策の突破が一番の外れ。計略中の事故が起きる可能性が飛躍的に上がるってだけでアウト --
- 今なら突撃もかなり強いよ、勢力上塗れるカードが他にいないから制圧をどうしても選びたくなるけど、塗りをほかのカードでカバーできるなら突撃の方がいいと思う --
- 士気5で武力速度上昇に加えてダメ軽減までついた超絶強化がさらに強化されるってよ。こりゃみんな使うしかないな！ --
- スペックと将器が悲しみですからねー --
- あいつより城門太史慈や手刀の方が攻城力あるからなあ --
- バージョンアップ情報来ましたね！！個人的に夏侯惇の速度低下率アップと、孫瑜の武力上昇と、呂姫のダメ感覚アップ --
- 途切れました。逆に嫌なのが大虎と黄月英とかは何か流行るとやだなー --
- 月英は見くびると痛い目に遭うな。他の攻城兵と違ってどんな動きするのか読めない --
- 惇はヤバい、士気5の計略を何故こんなに強化するのかわからない --
- 惇は呂布以外ギリギリオーラ出せない速度にする微調整かな？転進は士気4でカード1枚分広げて+兵力5割程度になるかな？やっと堕落への誘いが猛威を振るい始めそうな予感 --
- いや速度低下よりcをだな… --
- というか魏の2.5のライバルが多すぎて惇いれても --
- 今見たら夏侯惇0.3倍低下で、次で0.2倍低下になるのかな？？？今の連環の計が二部隊で0.2倍だから、呂布すらも停止だよね？ --
- どう考えても2.5C8/8/2勇騎馬が持ってていい計略じゃねーな…超絶どころか号令も超絶号令以外になら対応できるぞ… --
- だって、その号令を使ってくる相手は8/10/2魅や9/6/2だからな。8/8/2勇なら、その号令と渡り合える計略でないとバランスが取れない。基準がおかしい気がするのは気のせい。 --
- ↑士気5で士気6、7を相手に渡り合える方がおかしいんだよなぁ…… --
- 漢の意地「士気4撤退で+11、征圧も上がって号令を潰してすまん」 --
- 渡り合うって今の武神使ってる人は武神打ったらすっぽり惇ににらまれてるような位置取りしてるの？ --
- ほんと範囲って軽視されるよね。実際使ってりゃ一番重要な事項だろうに --
- 2.5コス以上の妨害系が使えるのって惇、キョチョ、チョウヒの3人だけど槍にかするだけで短くてもあの速度低下、自身の効果時間も込みで武神1人で足止めどころか周りの部隊倒すぐらい出来そうであっちももうちょっと速度低下下げるか効果時間下げた方がいいんじゃないか？ --
- ↑3、8/10/2魅とか9/6/2の武神とかいないよ、大丈夫？ --
- 蜀軍の大攻勢 効果時間短縮 --
- 大攻勢系全般調整かー、とか思ってたら蜀だけとかw上位はあんさつとか魏騎馬単とかで馬だらけなのに何故蜀？ --
- ま、まぁ、あんさつとか魏騎馬単で大攻勢使うことあんまりないから。。。 --
- そりゃあ、騎馬優遇のために決まってんじゃん、ピンポイントで蜀大攻勢だけ修正とかそれ以外無いでしょ --
- 蜀の使用率が高いからだろ。馬姫馬超とか上位でも十分当たるわ --
- あんさつや魏騎馬単では大攻勢使わないし。むしろ大攻勢弱くしたら、ゴリ押し攻城が弱くなるんだから、内乱狙いの騎馬単がもっと増えるぞ。 --
- 蜀号令相手は蜀軍より車輪のが嫌だなあ。ダメでかいし、副効果に増援、特に疾風組めるのが強いんだ。 --
- このver(4)から始めたんですが、象兵追加されたらローテ下手な人でも武神抑えられますかね？ --
- 騎馬単で良くね？ --
- 武神が嫌ならマッスル手腕オススメ。何故か減ったが、変わらず蜀に強い。 --
- 大徳民なんですよね…もちろん相性いいデッキを選ぶのも正しい選択肢だと思いますが、象兵なら軸を崩さず対応しやすくなるかな〜と 象兵って全勢力にいました？ --
- 象は群と蜀だけだね --
- なんと…ありがとうございます！ --
- どのverか忘れたけど魏にもいた --
- デッキページ→更新されず、武将ページ→あまり更新されず、雑談ばかりが伸びる、これは末期ですわ --
- デッキページはともかく、武将ページは削除荒らしが横行して以降はほとんど更新されてないしね。まともに荒らしの対応が出来ない時点で終わってる --
- デッキも折角書いたの丸ごと差し替えとかされてたら書く奴もいなくなるわ --
- 雑談が2chみたいに荒れてる訳じゃないし、デッキはここを見るより動画の方が参考になるし、末期ってほどじゃないんじゃない？アクティブユーザーが少ないのは確かでしょうけど。 --
- 今の時代Twitterの方が情報早いし、wikiみるのはおっさんしかいないわ --
- 20代前半の若造がちょくちょく見ててすいません(^_^;) 現verの武力上昇値とか見たいのに便利なんですよね。メインは雑談ページの新verなどの率直な感想ですが(桃園より体裁気にしない分、本音が聞きやすい気がして) --
- ぐぇー、初めて一品に上がったけど、騎馬単(あんさつデッキ含)やら飛天と超マッチした。1品の現状ってこんななの？しかも代わり映えしないデッキで凄い飽きた。そろそろバージョンアップしないかな。 --
- 9月のverupがあれば追加もあるのかわからんけど10月の大幅アップで歴代の大戦ver x.1に追加されたカード並の枚数期待できるのは漢だけだろうな。4勢力は定例の2〜3枚で終わりそうなのが残念だし龍玉商店で漢のEXもすぐに出るか… --
- え、そんなに頻繁にカード追加verupあるのか！？開発運営も大変だな・・・ --
- Ver1.0.5D、A、Bと3連続で追加されてるから1.1直前とは来ないとは言い切れないけど一番やめてほしいのは1.1で各勢力10枚未満の追加とか定例の2〜3枚だと単に象と漢追加しただけの中規模調整か？ってなりそう --
- 前から思ってたけど、カードが増えてから特に台詞集のページが見づらいように感じる。全武将の台詞1ページに纏めるよりカードリストの武将の個別ページの下に纏める形にしたいけど意見があったらほしい --
- 台詞集も人物紹介もいらんから消して欲しい --
- ググればわかる人物紹介はともかく、ゲーム内情報の台詞までいらんとか --
- 同意と言いたいが、この手の場所は語りたがりが多いからな。紹介ページが無いとカード解説部分が蛇足ばかりになって見づらくなる（今以上に） --
- 旧大戦には台詞集なんてなかったし必要もなかった(有志がまとめてた外部サイトはあったが)。人物紹介もカード紹介ページ中に戦器や計略の由来がある程度で、それ以上知りたければググれで終わってた。新大戦になってから変な編集者が湧いておかしくなってんだろ、どっから湧いてきたんだこいつら --
- セリフ集は旧大戦の頃にもあったぞ。適当なこと言わないように。 --
- まぁ新大戦になってから変な編集増えてるのは同意。というか編集やる気勢が減ってるのかな？ --
- ↑↑↑昔の大戦の頃から見てるが、沸いて出たのはどちらかというと要らねって言ってる側の人間なんだよなあ…。そんな奴が削除しまくって一部荒らしが性能部分まで削った結果、編集勢が嫌気が差して離れた。そういや戦国も似たような理由で分割された結果本家側が廃れたな… --
- さんぽけ版の裏面を記載する場所も無いと言う意見もあったし、新テンプレート作成したらいいんじゃない --
- 賛成です。戦国大戦のページみたいに下に台詞欄と人物紹介作って折り畳めば良いんじゃないかな？見たくない人は開かなければ良いんだし --
- 悪地形ある時だけでいいんじゃない。騎馬単なら他の武将も腐る将器少ないし --
- 最近は突撃騎馬につける人多いねー。そんな中張遼の地形攻攻攻引いたのだが、どぅだろう？？将器覚醒させる？？る --
- 約束された厨将器候補か。だが、今は雌伏の時ぞ --
- 中武力突撃術と高武力征圧は突撃させたいか乱戦もさせたいかで変わる？(計略度外視) 関興が計略下げられまくったから征圧突撃持ちの趙雲が復権すると思ったんだけどそうでもないですよね？ それと突撃周姫って低武力補えるんでしょうか。半端に突撃つけるくらいなら士気将器のが良かったり？ --
- 抜けましたが征圧2で突撃持ちの趙雲 です(^_^;) 関興は征圧将器ありませんが蜀の2コス騎馬枠ってことで --
- 地の利は覚醒するの微妙だね。張遼と魏関羽は突撃術一択なのがつらいところ --
- そもそも悪地形自体、以前のシリーズに比べてほとんど無いしね。もっと悪地形のマップが増えれば日の目見るかもだが --
- 何か物足りないのはSSQなカードがないからだろうか…次のアプデに期待したい --
- 周宣と甘夫人のコンボなんかは、中々に面白いけどな。運次第で武力20超えるし。 --
- 性能じゃなくてカードのキャラクターとかの話で、ゴツトツコツとかチョーマンセーとか、コラボの孔明とかみたいなやつね --
- タイガーショットは期待以上だったけどなｗまあ、あの二人以外は確かに地味だが。 --
- 新作、龍が如く 蒼天。曹操（桐生）夏侯惇（真島） 三国志大戦とのコラボ決定！とか期待したんだがな・・・ --
- 真島夏侯惇おもしろそう --
- 真島…夏侯惇…雲散… --
- 秋のアップデートで象追加が確定してるけども、という事は「はじき戦法」の復活が濃厚だけども、象のはじき系は旧作だとほぼ攻城妨害だけの計略だったけど、征圧システムで跳ねそうだけどどうだろう。 --
- 前作仕様のままだと一方的に塗りながら突き進めてしまうので、騎馬と同じで一回弾いたらオーラが消えるでいいとおもう。（ただし、前作よりも弾き飛ばす距離が大きい） --
- はじきがあるかもわからんしなぁ・・・ロケテとかやらないんだろうか。象よりは独自の計略、アクションを持つ武将ってのに不安を覚える --
- 単騎の神速行みたいに自身の征圧が下がるかもしれんよ。そうなればさほど問題ないと思う --
- 象自身に征圧力が無くても、武神とか征圧力高い武将のお供になりそうだけど --
- けどけど言い過ぎてこんなに読みにくい文章は初めてだ。象とかまた早い気がする、紫より先に来るのかな。それとも同時？ --
- 征圧0もありえる気がする。ようは自分で塗るんじゃなくて、相手に塗らせない兵種って扱い。そうしないと活活活の孟獲をぶん投げて敵武将を弾いてるだけで内乱とれちゃうし。 --
- 孟獲ってやっぱり、活活活になるのかな、復活主将器でリカクとか似たような事ができるから、新計略とかで独自性持たせてほしい --
- ↑リカクじゃなくてカクシの方だった --
- 性能変えてくるんじゃないの？昔の儘の性能なら結局また馬に弱い兵種増えるだけだろ --
- 防護戦法強くなりすぎではないか？ --
- 攻城兵以外が持ってたら怖いな。今後出てくるのか… --
- むしろ微妙スペックの攻城兵しか持ってないからこその今の性能と言える。昔は槍だの騎馬だのが持ってたからそこそこ柔らかかったし --
- 柔らかいというか、効果時間が今の半分ぐらいだな。15cはさすがに長い。あと攻城兵というか、制圧0でなければ牛輔みたいに塗る役にもなれたから、その点でも攻城兵だからこそ許されてる感はある。 --
- 士気上限開放が来たら鼓舞悲哀と米による無限馬謖エンジンを試したい --
- 米を使いまくるなら馬謖使った時用に同盟者1人の上限8でもいけるのかも。もちろん舞をほぼ同時に始めるということならやはり同盟者3人ですかね --
- そういえばさんぽけ版は裏面のセリフがちがうんだけどそれは載せない方向ですか？ --
- 載せても構わないとは思うが、テンプレートが無い。勝手にテンプレートを変えると収集が付かないので、テストページに新しいテンプレート作って意見を聞いてみるのが妥当な手順だと思う。 --
- ここのコメントを見る限り制圧システムと内乱システムは失敗だったのかな？ --
- 俺は嫌いではないがポジティブな意見は少ないだろうなあ 個人的にはマスwo微妙に塗り辛いのを改善してほしいな --
- ぶっちゃけ、どんなシステムだろうと文句を言う奴は居ると思う。旧三国時代では城内連環がぶっ壊れた時以外は抑止出来なかったガン待ちが、今の環境では全く居ないと言っていい事を考えれば、システム自体は成功だと思ってる。もちろんバランス調整は今後も必要だと思うけど。 --
- 色ぬりシステムと騎兵の相性の良さをもう少し考えて何かしら対策というかしてれば良かったと思う（例えば騎兵は基本征圧力は0で、計略使わないと色ぬりできないとか） --
- 引き分け防止なら内乱ダメ0.1%とかで良かった。速度の関係で騎馬の塗りは槍の二倍とか言うけど、生存率考えたら二倍どころじゃないしな。 --
- ただでさえ1パン入れて帰れたりする騎馬が、征圧システムで攻城すらしなくても良かったりするのがね… そして2コストとかなら騎馬も別に攻城力少なくないし。流星使いとかには悪いけど、その辺が少なくなったのは征圧システムのおかげだし、全部が悪いとは言わない。内乱ダメージを止めて、制圧が一定値超えると士気が溜まりやすいとかどうだろう？そもそも攻城してないのに敵の城が削れるのもおかしいし(笑) --
- 新しいことしようとしてやっちまった感が・・・でもそうでもしないと3と何が違うの？ってなるし難しいね --
- こんな騎兵優遇システム出すくらいなら早く弓騎兵（騎射兵）出して欲しかった（公孫一族しか無理かw） --
- タッチで弓を撃つ連弩兵を妄想した時期もありました（蜀だけじゃないか） --
- 今作から始めた者からしたら、ワンパンガン守りで勝てる旧作の方が恐ろしいんですが・・・。旧作を知らないので征圧はあって当たり前、逆に無いと困る。 --
- 結局一手取った方がリード得るのは大した変わらんし、馬のいやらしさ余計上がってしまった感。ガン守りに関してはお馬さんのお家芸でもあったのに、柵弓系のみ罰を与えた形にしかなってないんだよなぁ。 --
- 正直開幕端騎馬のワンパンで勝敗が決まってたかお互い篭城ガン待ちで引き分けって場面はあったが決死の攻城（張り付いて計略使うと撤退＋ゲージを削る）もあったがそういったのは流星最終兵器は呉、舞で削るのは群雄、の2勢力しかなかったが魏は1コス士気12の攻城兵、蜀は孔明の嫁、漢はＷパレードでごり押し、群雄は漢陣営1発落城、どの勢力も夢とロマンがあったが今の大戦はまだオープンβで10月の漢追加からが本稼動じゃないかと思えるレベル --
- 昔のガン待ち大戦より遥かにマシだから個人的には成功だと思う、ただ騎兵が前より更に強くなってるからその辺のバランス調整して欲しい、↑でも言ってる人いるけど騎兵の征圧力減らしていい --
- 西山Ｐ自体大戦は相手の壁殴るゲームって言ってたはずだが今現在を見ても1発の入れあいなら塗って1発取る方が楽だし本来の相手の壁を殴って落城を目指すゲームに戻すなら内乱は半分以下でいいし塗った量に応じて攻城ダメージを最大+0.8％追加とかでよかったんじゃないか --
- 運営が征圧システムを完全に肯定するなら制圧兵とか作ってオーラが出ない騎馬の次に早い兵種を出して武力は文官並みで征圧は３〜４ぐらいの出すしかない --
- 個人的にはそんなに嫌いじゃない（まぁ好きでもないんだがw）けど、制圧意識してると疲れるから確実に連コの頻度は減ったって感じかなぁ。 --
- 昔は戦場だけ見てればよかったけど、今は右の制圧map見ながら迎撃されないように馬動かすから疲れるし、敷居は高くなったよね --
- 結局、文句の大半は「内乱ダメ高すぎ」「騎兵の征圧力ありすぎ」のどちらかなんだよね。廃止しろって声はそんなに無い。 --
- 騎馬の征圧力下げれば内乱ダメ高過ぎって意見は減るでしょ、槍メインで使ってたら内乱起こしても内乱ダメこれだけ？とか思う時あるけど、騎馬単使ってたら簡単に征圧できるから内乱発生の頻度が多くなって（槍メインの時より）内乱ダメ高過ぎ（でお手軽過ぎる）とは思う --
- 下のコメで王夫人に言及してるけど、内乱ダメ減らすと征圧関係の計略が士気に見合わなくなってくるから、士気も含めた計略効果の改訂が必要になるね。スターターは数値変更やったけど、通常カードで運営がそれをしてくれるかどうか・・・。 --
- ↑過去にあった戦国大戦では通常カードにエラッタなんてなんぼでもあったんで、充分にありえなくもない --
- 三国と戦国を一緒にしないほうがいいぞ。そもそも同じプロデューサーならやりかねないが西山Pは原則エラッタはやらない方向だしST3勢力中2勢力はクソから良調整だしST自体仕官で無理やり出さないとでないカードだし・・・ただ歩兵は3兵種の強みも無ければ攻城力もないんだから最低征圧１はあってもよかったと思う --
- 計略まで弱くされてる胡車児はともかくゴリは無いわ --
- 次の規制大会は征圧撤廃大会（征圧‐99&計略による塗り禁止）ならそれはそれで征圧抜きで昔の大戦感覚でやりたいな --
- 一部武将の計略が腐るような大会は申し訳ないがNG、王夫人とか正にそれじゃねーか --
- 期間限定の大会でならアリじゃない？例えば魏限定大会は将器同盟は完全に腐ってたじゃん。むしろ、普段は死にカードが出るから絶対出来ないような調整も出来るってのは大会の醍醐味の一つじゃないかな。 --
- 王夫人自体調整で制圧-5〜-9に調整した上で制圧＋1大会とか兵力上限＋100%とか三すくみ不利な兵種に入れ替え大会とかで迎撃覚悟の騎馬→槍関羽とかST呉弓制圧4が弓→騎馬とか射程が伸びない弓→騎馬とか弓兵が大車輪戦法とか、普通じゃありえないことをやってほしい。ただどうやっても王夫人とか一部のカードはどうやっても使ってくれないのは事実だから多少切り捨てないけないときはあるんじゃないかな？最初の魏限定は他の勢力の選択肢を潰したわけだし --
- 徐晃入りの6枚型や5枚型のデッキ作る時って突撃よりも征圧の方が選ばれるというか征圧の方がいいの？？ --
- ワラワラ系ならやっぱり制圧によるダメージが重要になるんで征圧にが好まれますね。私は他で征圧できるなら殲滅力のある突撃を推しますが。 --
- 神速戦法中心で立ち回るなら突撃、スペックで選んでるなら征圧って感じ。今はスペックの男だからなぁ --
- 簡単に言うと中途半端。殲滅力を追求してメイン計略にするなら神速戦法じゃ力不足、孫策でも入れたほうがいい。求心や魏武のサブ計略なら、メイン計略である求心との相性を重視するので制圧、メイン計略無視してサブ計略の威力を追求しても本末転倒。別に弱くはないけど「突撃徐晃が欲しい」というデッキが無い。 --
- 一応征圧突撃どちらもあったので騎馬�輾徳入れて徐晃に突撃と征圧両方試してみます！今の所5枚型で考えてます。蜀と2色になります。 --
- 騎馬単とかなら突撃なんですけどね。頂上の投げ神速？では征圧でしたね。他の方も言われてますが、神速戦法はメインにはなりません。それなら殿馬とか投げ神速入れた方がいいですよ。あれこれ悩むなら明らかにダメージの増える突撃の方が良さそう。制圧は昔よりは効果薄いですし。 --
- 騎馬単は無理なので投げ神速でやってみます。守り用に沙摩柯の０距離で考えてます。突撃の徐晃でやってみようと思います。信号機ですが。。 --
- 5枚号令なし22211の魏蜀でやってるけど徐晃の突撃は魏軍の攻勢剛騎剛騎の時はかなり一回の突撃がでかくなるから一回は試してみてはどうかな？ただ内乱狙いも塗り直しも制圧の方は安定して使えるのは事実 --
- 今日の統一戦は魏が多めでした。魏武やら騎馬単やら。 俺は天啓、手腕、太史慈、ｿｳｹﾝ、周泰でやりましたが、天啓って強いですね。10コスト大会は攻城力が凄いからバンバン相手の城が落ちる(笑)手腕からの宝玉知略知略使って天啓撃つだけの簡単な仕事でした。 --
- 結構天啓が死んでると書いてあるのを見るけど未だにST＋1枚のサブカに勝てない。士気使ってパリパリしてもローテで温存されて、天啓でゴリっと サブカだとちゃんとカウンター間に合わないように計算して攻めてくるのが辛い --
- 読み返すと言葉足らず過ぎて自分で引いてしまった。 --
- 城攻めして体力減らすより塗りで有利なら士気と体力温存して内乱だけ狙った方がいい。 --
- ラインを上げさせる前に高めで計略を打たせる を実践しようとして失敗してしょうがなく城殴ってる感じだったけど内乱で乱しながら兵力号令と万全な状態で6c凌いでトータルで勝つって感じですかね 攻城も通すとこは通して守るとこは確実に守るか --
- ほんとにST孫堅使ってるのはサブか？将器攻活門だがSTは突が使えるから突使いたいならSTになるんじゃないか？ --
- ST3枚＋1枚で勝率8割〜10割なんでまぁサブカかなと ＋1は陳武で守りも上手い… --
- 勝ち負け以前に3品クラスでST3枚＋1枚でやってけるなら凄腕だろｗ5品とかならやっていける --
- その五品でやられる側が私ですwサブカの武神と天啓むりぽ --
- ST+1なら、ライン上げさせない事だけ考えてればいい。上で失敗して城を殴ってるというけど、相手が引いたからって攻城に行ってない？この相手なら、甘寧を撤退させるか計略を使わせれば十分だよ。仮に甘寧を撤退させた場合、復活を待つから直ぐには攻めてこない。計略を使わせた場合、士気が足りないのでやっぱりすぐに攻めてはこない。待ってる間に指揮がたまるので、もう一回采配で押し返せばいい。確かに士気差は出来る。でも士気があってもライン高めで天啓は使えない。甘寧の計略じゃ周りを潰されてラインは上がらない。火計だとラインが上がっても、その後に天啓の士気が足りない。士気があっても、使い道が無いんだよ。そんな事を3回も繰り返せば、士気差はがっつり出来るけど、残り20cぐらいになる。あとは奥義絡めて全滅覚悟で時間を稼げば、相手に逆転の時間は無い。 --
- 詳しくありがとうございます！適当に烏丸流弓技や一騎当千打ってた頃より士気差を考えるようになってきましたが必ずしも士気で有利取ればいいってわけではないんですね。ようは”使える”士気が大切と --
- 内乱は1回目だけダメージ100 --
- 途中送信。内乱は1回目だけダメージ100%で2回目以降は50%しか入らないとかにならないかな。武力偏重の現環境は置いておくとして、殴り合い読みあいじゃなくて内乱の回数で試合が決まることが多すぎる --
- 内乱をどう抑えるかも読み合いでしょ --
- 内乱の依存度を減らしたいのなら単純に現在の７〜8割程度にするだけでいいのでは --
- 1回目9%2回目4.5%ぐらいが希望なのか？ --
- 殴り合い読みあいって言ってるまんま内乱も読みあいでしょ。内乱取られたくないなら1コス騎馬に征圧つけたりするし錯乱とか翻意とか侮蔑で下げて有利にするのも読みあいだと思うし、相手に内乱の回数で負けるなら中途半端な騎馬使うより落城を狙えるデッキに変えたほうがいいんじゃないか？ --
- 内乱ゲーを抑止するにしても、内乱ダメ全般を下げるのではなく、二回目以降だけを下げる意味が分からんのは俺だけ？ --
- 内乱自体錯乱みたいなやつがいる限り流星とか傾国の亜種と思えば内乱自体そこまで言う必要はないんじゃないか？やるなら計略で相手、自分、の内乱ゲージ進行位置をため計略で15cぐらい自軍強化は90%、敵軍妨害は50%、からゲージを進める、進行速度を早めたり低下させたり、攻城を早める計略や将器で減少できるんだから色々あっていいと思う --
- 10コスト大会、魏軍限定大会よりマッチするデッキの幅が狭くて飽きるの速かった。半分は関羽張飛馬超だったよ。全体的に攻城力あるから天啓行けるかと思ったけど、そういう時に限って赤壁やら天下無双が来て泣きを見る。 --
- リーグどれくらい？今日初プレイしてきたが、関羽は見るけど偏った感じじゃなかった。関羽より暴虐悪鬼区星が面倒だったなぁ --
- SからBだね。その日の統一戦頂上が関羽だったからかも？逆に暴虐凶星は1回だけで、エサだったから記憶に薄い。 --
- 敵の征圧力を下げる。騎兵の場合効果が上がる。みたいな妨害カモーン！ --
- 最近騎兵の征圧全員-1でもいいのではと思うこの頃 --
- 色ぬりシステムと騎兵は相性が良すぎるんだよ。全員征圧力1か0でいいと思うのは極論かな --
- だって馬って大凡槍の倍速いからね、馬の征圧2って槍で言ったら征圧4相当だし…… --
- 騎馬が＋1相当なら歩兵と攻城兵は＋1してもいいんじゃないか？ --
- 制圧を下げて武力を上げるグホンはいるけど、騎馬のみはまずありえないから、制圧-2と兵種毎に弓射6割、槍無敵槍5割、騎馬突撃オーラ開始時間2倍、攻城兵速度低下、歩兵毒、象兵弾く距離半減、ぐらいの士気6妨害ならまだいいんじゃないか？ --
- 今やってる10コス大会は関羽馬姫、張角入あんさつ型、暴虐、色々あるけど有力候補は暴虐？ --
- 全部めんどくさいけど、関羽馬姫型は1ミスで取り返しのつかない状況になるからマジかったるい --
- 暴虐は回転率も良いからね。強さと効率を兼ねてるし、稼ぎ用としては有力だと思う。 --
- 諸葛亮、馬超入ったデッキ強かったよー。 --
- 30戦やって関羽張飛馬姫馬超の形が7回出てきたな。個別では関羽12回、張飛19回、馬姫7回、馬超20回。暴虐は1回のみ。緑多すぎ！ --
- 馬姫入り大徳もぼちぼちいたなぁ。10コスだと大徳がめっちゃ強そうに見えたわw --
- 袁術入り魅力暴虐オススメだ。いっぱい出てくる張飛と区星と華雄などを爆殺してそれ以外は開幕暴虐でGO。 --
- 今日あんさつデッキに当たったよ。蜀と呉の孫策バラだったけどフルボッコされた。誰か対策教えてくれい。落雷もほうとうも入れてていけるかと思った俺がバカだった --
- 速軍カウンター狙って戦ってます。でも多分負け越してるので参考にはならないかも…。俺も対策知りたい… --
- 素武力で押すデッキだから、長時間強化があると一気に戦いやすくなるよ。気を付けて立ち回れば、天下無双以外は一気に押しつぶす計略無いし。孫策ワラに入りそうなのだと、試してないけど朱桓とか孫皎？あとは呉蜀じゃないけど、低士気の速度上昇が刺さる。白馬とか、杜夫人とか。 --
- アンサツ今日8回中1回マッチしたけど武力上げて城に張り付くと相手打つの呂布位だから落城で倒せたよ！デッキは5枚暴虐で。 --
- おいおいおーい。騎馬単減って八卦が増えたなんて嘘だったぞ。右も左も騎馬単とマッチしたり騎馬単使ってたり、俺も15戦して半分は騎馬単だった。ダメだこりゃ。 --
- 品が違うんだろ。上に行けば行くほど馬増えるぞ。 --
- ずっと2品中位と下位をウロウロしてます。日曜日は八卦と何戦もしたんだけど、昨日は一度も当たらなかった。 --
- じゃあ下に落下してったんじゃね。月曜に４品上位から2品下位まで移動した際は下の方は緑だらけで上に行くにつれて騎馬単やらあんさつやら増えてたぞ。三品上位とか馬だらけだった --
- 横からだがあんさつデッキって何？ --
- 桃園でもみればランカーの解説とか見れるけど、呂布,徐晃,龐徳,張角or張魯のデッキよ。 --
- あれか。強いデッキなのは知ってるけど、呼び名は知らんかった。 --
- 上方入って使ってる人増えても内閣改造と同じで上がった後の支持率は下がるだけだよｗ --
- すまん、日本語で頼む --
- 内閣改造するたびにちょっと支持率上がってあとは右肩下がり、八卦はVerUPした後は7回に1回ぐらいで出たけど最近はまったくみないな。右肩下がり以前に株価が一気に0になったレベル --
- 二品下位ぐらいだけど、変わった思うぞ。ただ、騎馬単8割だったのが5割になった、みたいな変化だから、まだまだ騎馬単は多いけど。 --
- 土日しかできない人たちが槍を使ってみて一段落した感じ。やっぱり馬の方が勝てるから月曜から元に戻っただけだと思うよ。 --
- 騎馬単もそうだが、暴虐区星相手にしても疲れるけどな。どっちも勝てない --
- 城門にでも入られたらワンミスで落城負けだしな。いくらなんでも1コス攻城兵と区星で差がありすぎだわ --
- 1コスと2コス騎馬が神速戦法で突撃してくる時の殲滅力も差がありすぎるのは当たり前だと思うが3コス槍関羽の城門も武力よりコストの関係でやたら痛いが少ないながら武力とコストを大幅に逆転できるのは無血開城と丸投げぐらいか？ --
- 区星との差は明白、しかし普通の1コスと比べればそれこそ差が4~5倍はあるんじゃないか？ --
- 余計なことは言わない方が良い。勘違いした開発が全攻城兵を区星とほぼ同じ攻城力にしてしまうかも知れんぞ（戦慄） --
- 昔の大戦はコスト依存なしで兵種と武力のみの旧作があったんだっけ？騎馬で１発落城できたネタVerもあったし --
- コスト比付いたのは3の後期くらいだろ。むしろ無かった期間の方が長い --
- 休み入った途端に行く暇なくてやれてないんだが、ここ見てる限りだと白銀八卦が流行ってるの？２コス騎馬弓入りのワラとかは流行ってない感じ？？ --
- 司馬懿は本人も戦力になるからすっぽり出来るなら妨害＞強化だと思ってるんだが、すっぽり出来る状況で強化優先の状況ってある？姜維の号令除く --
- 浄化小喬入ってたらまぁ強化 --
- そういや封印が無いな --
- 封印は毎回紫の勢力が最初に持ってきてからじゃない？ --
- ライン中盤ぐらいで押し返せるなら塗りなおす為に強化。まあ主に非号令のワラ系に起きる状況だから、滅多に妨害すっぽりなんて事はないので二択が起きないけどね。ただ万が一すっぽりしたとしても、その場合は号令優先になる。 --
- 槍増え過ぎだろwこれでさすがに騎馬大戦いうやつは減るか？！ --
- おっそ。ちなみに槍が増えた。というよりは八卦が増えた。だよ。でも昨日3品上位で騎馬単3連戦するくらいには騎馬単いるし、今が一番バランスいいんじゃないの？それでも槍単は絶対居ないわけだし。槍増えすぎって言っても大体は騎馬も2体は入ってるでしょ？ --
- 八卦の2掛けが実用範囲になったから活かす為に高武力が必要になって馬で一番武力が高く計略強化も後押しして馬超が増えたって感じだな、でもまだまだ馬が一番強いのに変わりはないから騎馬単は多いね、魏関羽、夏候惇、張遼の魏ケニアも見るし --
- あんさつデッキが消滅したら騎馬大戦って言われなくなるよ --
- 呂布以外の超絶強化ムービーっていつ変わったっけ --
- EXカード追加された時だったかな、魏軍限定大会の時には変わってた --
- んー、4枚デッキ増えたのかなぁ〜蜀の！6枚ワラとかだと裏の手のマップ兵器があまり有効じゃない時が出てきた --
- 義勇のイベント発生条件の撃破ってどうすればクリアされます？ --
- 蜀の六章異聞への分岐を五回試しても出ないのですが、カウントも関係したりする？？ --
- 自分がやった時は、わらわらくる一般兵をひたすら撃破したら解放されましたよ。 --
- 自分も最初全然出なかったけど、先に２話クリアして難選択できるようにしてからもっかいやったらあっさり出た。章クリアしてからじゃないと出ないのかもしれない（確証はないです --
- ありがとうございます。気長にやるしかないかー。 --
- 八卦6連戦はびっくりした。ちょこちょこパーツが違うけどほとんど白銀が入ってた。白銀と八卦が強くなったからか。これなら騎馬単メタれるね。頑張れ八卦！ --
- 八卦のデッキってほとんどが4枚デッキですか？？ --
- 見かけたのは、キョウイ 八卦 蜀馬超 攻城カンペイだった。 --
- まじで全国蜀まみれになってるな、武神八卦なり八卦白銀なりめんどくセェ環境になった --
- これは槍が速くなったから、というよりは八卦と白銀が強くなったから。なのかな？確かに今はちょっと多すぎるけど、騎馬単やらワラワラ系や天啓が増えるよりマシだと思うよ。 --
- 上方入ったから一時的に増えてるだけじゃないかな？ --
- みんな「使いもしないで文句言うなエアプ」って言われないように使用感を確かめているだけなんだよきっと！ --
- 孫尚香三部隊に射撃出来るようになって沙摩柯の代わりになるくらいになってますか？まだ目立たないですか？ --
- そもそも沙摩柯は士気を注ぎ込む必要が無いパーツ用、孫尚香は計略使用前提だから入るデッキが違う。元々代わりとかにならん。 --
- 質問なんですが、知力司馬懿の英傑と妨害のc分かる方っていらっしゃいますか。 --
- 妨害の方はあまり使わないしちょこちょこ変わるので分からないのですが、味方掛けは11cくらいと記憶してます。12cは無いって感じです。 --
- まだバージョンアップして2日だけど、かなり兵種のバランスいい気がする。 --
- 猛勇の伝授時間短縮されたけど車輪の伝授+5はちょっと危なくないか？ --
- 兵種バランスの話なのに計略を持ち出してくる馬鹿。でも答えてあげる。少なくとも30戦はやって一回も当たらないから大丈夫じゃね？ --
- 攻城兵は塗理終わった場所限定で早くなるのやめて早い方の速度で良くない？ --
- なに言ってんの？早い方にしちゃったら連環挑発だけで試合が詰むよ。 --
- 首切り馬謖増えすぎだろ、なんで上方したかな --
- 使われないカードは壊れるまで上方するスタイル（他の上方勢を見ながら） --
- 首切りは一度暴れたんのに、わかっとらんのー --
- 運営の事な --
- 上方で馬姫と馬超も入れて使ってみたけど士気5の号令ならぽんぽん打てるから上位陣が使うと高武力がマウント取り続けてくれるの頂上で見れるか10月で武力＋2→3になるか… --
- +3 は「まーた関羽か」の再来になってしまうかもしれないから難しいだろう --
- +3なら兵力20%回復ぐらいにしないとヤバい --
- +2で4割なら8割の援軍の方がいいんだが1.5コス騎馬ででれば・・・ --
- 2コスの普通に戦える騎馬と援軍比べてもな --
- すでに｢まーた関羽か｣は始まってる気がく？ --
- 素朴な疑問なんだけど、義勇ロードで勢力武将もらえるのRやSRとかもでたりするのかね？ --
- 「Ver1.0.7A」以降での「勢力確定仕官」対象各話の初回プレイ（過去Ver.時にプレイ済みでも対象）ならＲやＳＲ、新カードまで排出される --
- 印刷予約がある場合は確定排出は次回持ち越しになる仕様もあるね --
- 普通に魏伝でSR関羽とSR郭嘉でたわ --
- SR関羽とか、何話ででるの？ --
- 勢力が固定なだけで何が出るかはランダムでしょう --
- 3勢力しかないから10月には群雄と漢もだしてもらわねば・・・ --
- 槍の移動速度はやすぎない？気のせいか？ --
- 騎馬大戦とか言ってるのも少しは大人しくなりそうだ --
- 動画調べだけど、弓6c 歩兵7c 槍8c前後で出城から攻城に移れるタイムだから、大体1c位早くなってる --
- 逆に考えるんだ、今までが遅すぎたと --
- 槍持ってるから足遅いのはわかるが弓と歩兵だと弓が早いのはなぜだ？ --
- 弓はダメージ間隔で調整したなら槍はカード動かした時の感度、ようはカードを上下に動かしたときの反応速度あげて槍激ができる回数と挑発中の神速相手に2回迎撃取りやすくするだけでも槍激ダメ低い分そこらでカバーするしかないんじゃない？ --
- 蛮勇6cってTwitterにあった。主力にしてた２コス騎馬なのでショック！ --
- スペックが良くて計略も強ければそりゃそうなる --
- 武力、速度共に無事なら戦果は腕次第になったって事かな。お手軽勢は閻行に行きそう --
- 卞氏の範囲を縮小する前に虞翻の計略どうにかしてやれよ。同じ制圧−２で範囲と効果時間で負けて、敵武＋１と完全に劣化版。 --
- 全てはRとCのレア度の差で処理されている。例えば呉の2コス騎馬SRとUCじゃUCの方は完全に計略ですら巻き返せないほどの差が開いてる --
- 一応将器枠を割かなくても征圧2騎馬が確保出来る利点だけはあるが、本当にそれだけだしな。UCの計略が奮激なり孫呉の戦だったり、将器に征圧力上昇があるとかならまだ救いはあったが…開発はあの名前=武力しか上げてはいけないセルフ縛りでもやってんのか --
- せめて虞翻は武力＋1と効果時間が半分ぐらいしかないのを考えたら大徳ぐらいの範囲があれば範囲の虞翻、ピンポイントの卞氏で使い分けが出来るだけどなぁ --
- 虞翻の場合は勢力的に迂闊に上方すると暴れるのが目に見えてるからなー。まあ基礎スペックはほぼ虞翻の完勝だからある程度ならしゃーないが、しゃーないの範囲超えてるしなー --
- 弱体の内容まだわからんのに何言ってんのっていう --
- 公式サイトとか生放送で修正内容とっくに発表済みなのに何言ってんのっていう --
- 発表されてるのは範囲縮小っていう「修正箇所」だろ。同じ範囲縮小でも、範囲が戦場半分になるのか、範囲がカード一枚分なるのかで意味が全然違うんだけど。 --
- 別に虞翻が弱いんじゃなくて、前verで卞氏を強くし過ぎただけでしょ。そこで虞翻を弄る必要は全くない。現状でも虞翻の計略は、あのスペックが持つ裏の手としては十分使えるわ。比較対象の卞氏がおかしいだけ。 --
- 範囲広くて効果時間が長い代わりに制圧-1が2になって範囲が離間並なら妥当としても時間が平均的な妨害時間で武力＋1してるなら烏みたいに制圧-9ぐらいしてたらまだ良かったんじゃない？ --
- 範囲も元々全盛期錯乱を1マス縮めた程度で今は全妨害中最大だし通常の範囲妨害に比べれば効果時間も全然長いんだけどな。そもそも伏兵柵があるから基礎スペックは高いし。 --
- 制圧下げる2人ばっかり比較してるがそこに塗り反転の翻意の計は士気5だがその三人で考えてもバランス的に見てもグホンは士気3としては使えなしい士気2としては壊れって感じで調整の必要はあるんじゃない？ --
- 個人的に一番びっくりだったのは白馬義従だったな、まさかコストアップ、レアリティアップ、計略変更とは --
- ワイのケニアのお供です。 --
- 速度上昇と自身の武力量を考慮して董卓と比較すると白馬はもう少し14〜18cぐらいあってもいいんじゃない？ --
- あれ持ってないから知りたいんやけどあれってコウソンサンは武力アップだけ？速度も上がるの？ --
- 速度は範囲内の群雄の武将が上がり、武力はコウソンサンのみです。 --
- 公孫サンの速度も上がるよ --
- 結局どっちなんだよw --
- 1つ目の効果、範囲内の群雄の速度が上がる、2つ目の効果自身の武力が上がる 範囲は自身を中心に横長。歴代で自分中心範囲で自身を除く範囲を持ったのは3の1人だけ --
- この文章でどっちってなに？普通に読めば分かるじゃん。ここにそんな不毛な書き込みするくらいならコウソンサンのページ見たら？ --
- この書き方だと速度も上がるだろ→群雄の味方の移動速度を上げ、自身はさらに武力が+4 --
- そもそも白馬ってあれだけ万能って言われてた神速戦法に士気＋1で、効果時間も長いし武力は更に上がるし他の味方の速度も上げるから効果時間変に長くしたら途端に強カードになりそう。 --
- 神速1.8倍武力+2、白馬武力+4 移動速度1.3倍 効果時間 11c、槍とか迎撃受けないのはいいけど騎馬主力で使うには1.5〜1.6倍はほしい --
- 士気3→軽い 士気4→重い、軽くない これってどの基準で判断してる？ --
- 士気と効果の兼ね合いじゃね、この計略を使えば相手はそれ以上の士気を使わないと対応できないって状況を多く作れる計略であるかとか --
- 計略の内容じゃない?転進で3は軽いけど4だと重い。援軍で4は軽いけど5だと軽くはないみたいな? --
- 費用対効果じゃない？特に大戦3の転進、挑発が士気3でお手軽に使えた印象が士気4になって戻ってくると、過去のイメージからうーん・・・って思うからじゃない？今回問題になってる転進が士気4になって回復効果が追加されるけど実際回復量2割なら士気3で転進でだせよって話で回復量5割あればそこまで文句はでなくなるし類似する2つを比較するから重いってことになるんじゃない？ --
- 号令なら士気5でも軽いし、単体の投げ強化で士気5なら重い。基準って言うなら、類似した効果の他計略と比べてって事になると思う。 --
- 昨日は騎馬単とのマッチングが異様だったわ。そして槍を5.5コストも積んでるデッキでは騎馬単に不利。という結論に至りました。バージョンアップで変わるかなぁ。 --
- 今の三品以下だと刺さりまくってボロ勝ちするし、2品上位とかだと翻弄されまくって負ける。兵種による有利不利やこっちの頑張りで勝敗が変わるんじゃなくいうより、相手がミスするかしないか。で勝敗が変わるのがウザイわ。 --
- 開幕わざと迎撃食らって相手の槍のラインを上げさせて内乱1発入れさせる代わりに防衛に回ってから一切迎撃とらせず再起を誘発させてるの見てると明らかに今表示してる品じゃないやついないか？勝った後進軍して次の勝負捨ててるの --
- ２戦目わざと負けるくらいならやる必要ないだろ --
- 勝ちすぎると勝てる限界着たとき連続でまけてふて腐れるからじゃないか？ --
- 天下統一戦2勝しかしてないのに10,000人以内に入るって過疎りすぎィ！ --
- 1戦0勝で時間がなくて終わらせ人が多いんだよ・・・ --
- 1勝が5万人くらいいるんだよ…（震え声） --
- 行きたいのに行けなかったな。次はさすがに行けると思うが --
- LoVも見てて思うが、もうこの手のカードゲームって下火なんかね？ --
- ゲーセン自体が下火だからな。それこそ、初代の三国志大戦が起こしたようなブレイクスルーが起きない限りはジリ貧だとは思う。 --
- そういえば、皆様方はEXキャンペーンのグッズって届きました？てか発送したんかな…アタイはダメっす --
- 今回計略をマイナーチェンジして士気＋1ってのが多いなあ --
- 諸葛瑾は徐々に回復ってなら強いが、重いだけの残念な計略になりそうだ --
- 回復量3割あればいいけど今の運営は勢力限定ばっかりやってるけど育成した王異を安全に帰還できる方法が1つ出来た感じ？ --
- まあ転身と制圧システムの相性が良すぎるからね。かといって単に士気4じゃ重すぎる。という事で、回復量で調整出来るようにしたって感じでしょ。今までは範囲ぐらいしか調整出来なかったし。 --
- 馬姫とか姜維の号令は下がってるな --
- 縁切ったSをリサイクルボックスに入れて、次の日見に行くと空っぽ・・・別に要らないカードだけど、登用しないのなら持っていかないでほしいわ・・R・ --
- 店員が定期的に捨ててる可能性もあるぞ。未解任大量にぶち込む常識知らずもいるからそれ対策で… --
- まじか・・・流石にSRは捨てないと思うのだが。てか2個揃いのSRも多めに解雇したから、誰かが登用してくれると期待してたんだがなぁ〜 --
- 前に将器違いで持ってないと思って拾ったら同じ将器だったので登用しなかった事はある。後日戻しといたけど。 --
- カード資産も縁も乏しい人がとりあえずキープするために持っていく。縁が貯まったら優先順位の高いカードから登用していって、期限が切れていたら捨てる。エアプに近い人がそうしてるから、大半は期限切れで闇に葬られると思った方が良い。 --
- 白銀は魏関羽位の速度になったら計略バンバン使っていけるよね？強い将器当たった時にはもう現在の弱さだったのでメインで使ってみたい！突撃しやすくするようにワラにして同じく強くなる孫尚香入れれば強いかな？ --
- 新しいSR鄒氏、馬だったのか つまり、槍で迎撃して倒すと、 --
- 4で初登場の武将って今のところ誰がいる？ --
- 3開始勢だが孫翊、董旻とかは記憶にないな。2以前に居たのかも知れんが --
- ざっと見た感じで記憶にないのはこいつら。閻柔、周宣、司馬朗、杜夫人、鍾ヨウ、虞氏、王夫人、徐夫人(同名の別人は出てる)、孫翊、区星、董旻、陳姫、楊氏 --
- 鍾ヨウは2にいたぞ。魏の１コスで弱体化の謀略のキノコ爺 --
- 意外と多いってか逆に今まで出てなかった武将がたくさんいたのに名前かぶりな武将を何枚も出してたのか・・・ --
- 孫権とか劉備とか何枚いるんだよ・・・って感じだったからなw --
- あまりマイナー武将ばかりだと販促しにくいからな。「三国志の武将が大活躍！」って聞いたら、普通は劉備対曹操を期待するだろ。でも実際に出てくるのが司馬朗とか孫翊ばかりだと、相当な三国志好きでなきゃ「誰？」ってなって、三国志を題材にしてる意味が無くなる。 --
- 今日更新された動画3つの内馬姫の回復量みたけど武力+2兵力4割6.7c、同じ士気の援軍が8割回復と比較すると蜀騎馬単で運用する感じ？ --
- 天下無双ってそんなに暴れてたかな？まさか魏(騎馬単)にメタれるから下げられた？まさかね --
- 短くなった部分が飛翔の飛んでる時間自体の短縮であってくれれば上方修正だ --
- 蛮勇も下げてるし、超絶騎馬の面子を入れ替えたかったんじゃないかな。群雄のワントップも稼働以降ずっと呂布ばかりだったし、そろそろ群雄馬超あたりを目立たせたいとか。 --
- 超絶騎馬の面子を入れ替え・・・ついに馬超の拘束具が開放され2.5倍速ぐらいになるのか！ --
- 馬超さんがアップを始めました --
- 孫策下方で今7cだから6cになるのかな？関興も弱くなりいよいよワラでは孫策も使いづらくなるかな？6cなら短い気がするしなー。遠弓も下方で一マスは短くなるよねきっと。 --
- 6.8cぐらいになるんじゃないか？さすがに6まで下げると武力か速度上げんと割に合わない --
- それだったら一安心です。最近使い始めてたので。 --
- せっかく1品昇格戦まで来たが、槍董卓や騎馬単、魏関羽に超マッチングして3品まで落ちた。よくよく考えたらこの環境でそいつらに勝てないデッキ使っちゃダメだよね(笑) --
- 馬姫0.5コス武力+2増量して征圧2で奮激の号令持ちの勇猛はずされての登場だけど、このタイミングでだされると姜維終了になりそう？ --
- 逆に考えましょう！姜維と合わせるんです！先撃ちの姜維後撃ちの馬姫。なお強いかどうかは知りません --
- 2の時に姜維と奮激劉備組ませてやってたけど普通に勝ててた。ピン落雷仕込めるし。ただあの時は＋4だったし・・・ --
- 姜維武神馬超の兵力蜀ケニアやってるけど。悪くないよステルス武神で武力18/18/17で車輪法具 --
- 計略効果がどの程度かにもよるんじゃね、コスト2が持つ士気5計略だから下手したら武力+2、兵力20%回復とかの可能性も有るし --
- 過去作でも競合してないし大丈夫だろ。サブ号令としても、スペックが全然違うからデッキの形が別物になるし。 --
- 一応それなりのコストでの号令だから武力3はあると思うけど＋2なら4割回復ぐらいで＋3なら2割がいいとこか --
- +2の40%回復だったね、メインにするには弱く、サブにするには士気が重いって感じだね --
- 新甘夫人って蜀だと征圧力上げれるの諸葛亮と鮑三娘の2枚しかいないのか……諸葛亮だとコンボするには士気重くて鮑三娘だと後援自体が使いにくいという弊害があるのがなぁ……素の状態でも劣化神速として使えれば武力枠として採用できるんだろうけど多分蜀のカードだからコンボ前提の調整だろうなぁ --
- 基本1+征圧x3ぐらいが妥当な上昇値なのかな？ --
- 将器の制圧を持ってるんじゃないかな。で、将器ありなら神速ぐらい。それならスペック要員としては十分すぎると思う。 --
- 劉封がいるのにコスト比高武力魅力持ちにそこまで付ける訳ないじゃん --
- 武力上昇は1+2×征圧力、速度上昇は征圧力3でも神速ほどは無い、単体だと劣化神速、コンボして使うにも消費士気からすると弱い --
- 今バージョンが良くわからないだが、魏の関羽って下方修正されるほど強いの？ --
- 突撃将器で計略使ってからが3コスの本番じゃないか？計略時間が長くて速度が速くて超絶強化、呂布は効果時間短くするより飛んでる時間を短くするべきじゃないのか？ --
- 法具連環で止まらない２つしかない計略のうちの一つ。白銀と変わらない突撃ダメージ、トップクラスの効果時間 。この辺が強いところかな？ --
- 1コス3/5/0騎馬が制圧戦法って強くね？ --
- 今+2だっけ？40c続くのは魅力だけど呉なら孫呉なら武力も上がって征圧+2の方が良かったな --
- 征圧戦法が+3に修正入ったら征圧将器持ちは結構やばいかもしれない --
- 呉の騎馬でも弱い。徐夫人のせいで --
- この騎馬大戦をどうすればいいか。�ゝ廓呂呂修里泙泙紡召鮠紊欧覘�騎馬だけ下げる�５廓浪爾欧涜召鮠紊欧� --
- 一応次のアプデで槍兵の基本速度が上がるってよ --
- 槍が上がるのはいいけど弓兵の最大速度と同じ速さで槍は迎撃くらわず弓は迎撃取られる速度上昇があったけどどの程度あげるかとチョウヒの計略速度下げないと通常時の速度が上がって迎撃取られない調整を忘れる抜けた調整だと信じてる --
- 騎馬が昔から強いから弓の調整してだいぶよくなったけど槍はやっとこさ速度少しあげて様子見か。槍激の長さ2割増しぐらいにしたほうがまだ効果は大きいと思う。 --
- 騎馬を下げても、騎馬が怖いのは相手の騎馬だったりするので騎馬単はあんまり減らないんじゃないかな。槍の基本速度を上げ、槍撃をもう少し強くするか、槍撃が出たときはもう少し長くてもいいんじゃないかな。あとは乱戦とかでも槍は騎馬に強い、騎馬は弓に強い、弓は槍に強い。ってなってほしい。武力が同じで乱戦したら同じってのもなんかなぁ。その代わり迎撃はあんな極端じゃなくてもいい気がする。 --
- 4.計略を下げる 残念レベルの白銀やらは放置かちょい上げにして、他の騎馬絡みの計略は全下方。でもそれやると相性有利の弓兵にすら勝てなくなる可能性もあるんでついでに弓兵と弓絡みの一部計略(麻痺矢号令、烏丸流等)もついでに下方。これで万事OKだわ --
- このゲームも気づいたら稼働からすでに半年以上経ってたんだな。あっという間だった気もするけど、天啓が使い物にならなかった頃を思い出すとずいぶん昔のようにも思える --
- 確かに天啓は最低から今を見ればだいぶかわったなぁ、白銀は稼動日と今を見比べるとなぜここまでやる必要があったと西山Pに弁明謝罪会見をしてほしいレベル --
- いまって正直、士気５レベルの代物よな。 --
- コスト比超スペックで乱戦までできた昔がおかしい --
- 低武力を2凸で落とせない時点で産廃なのにね。更に言うなら小回りやら何やらで馬鉄の方が遥かに使いやすくて強いという --
- 民の声でここまで下がったのだ。西山ｐの意見ではあるまい --
- 一方でここまで落とされても使われてるのが現実。スペックが高すぎた。征圧1なら超絶騎馬として実用レベルの計略で良かったと思うけど。 --
- せめて速度はあげてもいんじゃない？ --
- 今のR以上の2.5コスで使用率的にワースト3は白銀、錦馬超、白馬、この三人が有力候補？ --
- 白銀なんて幾らでも見る。甘寧辺りがワーストだろ。 --
- 今でも連環でオーラ維持できる速度はあるしな --
- 維持は出来るが再オーラは無理だしねぇ。本人に突撃術ないし、2凸で落ちないどころか、騎馬単相手に抑止力程度にしかなってないのがね… --
- 半年経っても、一向に使い物にならない大水計さんも居るけどね。刺さる相手には十分な強さなんだけど、騎馬偏重とかの刺さらない相手だと極端にお荷物になるのがなぁ・・・。 --
- 刺さる相手に刺さるなら強さとしては十分。今の大水計は使い物にならないなんて言える弱さではない。お前の使い物になるの基準は10回やったら8回出てくるようなレベルなんかい --
- 範囲を手腕みたいに自身の半分まで広げて、外堀決壊みたいな範囲として位置取り次第で貼り付いた部隊を対象にできるならまたまだ採用できるんだが… --
- お馬さん大戦なんだから刺さる訳ない --
- もう大水計はほんと手腕みたいに自身の根元から範囲がないと曹華の追加でいくら威力に差があっても兵種とコストで完敗じゃないか --
- 一番の問題は汎用性の無さなんだよねぇ。火計とかは刺さらないといっても、何かしらの仕事はある。大水計の場合は、マジで仕事しない。今の環境で、あのスペックで根本範囲がないのがしんどすぎる。 --
- 7品下の者です。ワラつかってるんですが孫策征圧ないので突破で張皇后に制圧付けてやってるのですが、普通は孫策にも征圧ですか？残りはカラスに遠弓付けてます。一応張皇后の知略城城兵はあります。残りは鄒氏、連環の術の伏兵槍、蜀の落雷の一コスの槍、小喬、呉の火計の一コスの槍から選んでやってます。 --
- 三色以上のデッキでやってるんですか？まずは2色で組むことをオススメします。失礼ですが、4品くらいまでなら知略張皇后で相手のキーカードを落として、左右にワラワラと攻めてれば中々の勝率になると思います。3色以上で最大士気6だと張皇后の落雷のあとが対応出来ません。コモン、アンコモンにもシャマカ、韓当、李郭、関平など、優秀なカードがあれば、その中の2色で組めそうなやつを選ぶといいと思います。 --
- はい！使いたいカード選んでると弓ならカラスになるんです。前のバージョンで見てた２色の蜀群雄にしたいのですが関興弱くなったみたいなので代わりに孫策なのです。後は張皇后が3枚当たって、残りは知略兵兵兵です。なのでせっかくだから使いたいなと思いまして……。そのコモン、アンコモンなら全部あります。中々デッキって難しいですね、計略強いの選んでると3色になってしまいます。４品位ー行ければいいのですが。 --
- まず「勝ちたい」のか「負けてもいいから使いたいカード使う」のかはっきりしないと。勝ちたいのならばカンコウにしときな。持ってれば「くたばれー」でもいいけど。「弱くなったみたいなので」って、使ってもいないで言っちゃいかんよ。今でも十分戦えるし強い。 --
- んー、そりゃ勝ちたいですね！ただ今２コス騎馬で一番強いのは孫策かなーと思いまして。乱戦させるだけですが。くたばれーって騎馬は前回1度もイベント戦やってなかったので持ってないです。関興なら突破の兵兵活なら有りますねぇ。 --
- 関興は主力にするには弱いから使わないでOK、とりあえず2色にすることが最優先、後はキー計略は2〜3枚に抑えて(孫策確定だから残り1〜2枚)残りは武力要員に枠を費やした方が良い --
- そもそも7品で6枚操作出来ているのか確認してみませんか？自分で動画見て遊んでいたり止まっているカードがあったら、4枚か5枚デッキから慣れた方が良いと思いますよ。 --
- 4枚や、5枚も試してはいたんですが、この形ですと必ず攻め重視になるじゃないですか？どうも苦手なんですよ。６枚なら端に誰かしら投げといて戦ったりとか出来るので好きです。号令タイプだと足並み揃えて出来るだけライン上げて戦うってのが下手です --
- 使いたいカードだけ使えればいい、とうなら別だけど、そうでなければ優先順位を付けてデッキを作るほうが良い。そして、前のカードと相性が悪い場合は採用しない。あれもこれもと欲張ってはダメ。例えば名前が挙がった順に優先したいと仮定するけど、孫策→〇、張皇后→〇、トウトン→前2枚と勢力違うので×、鄒→同じく×、ホウ統→張皇后と武力1が並ぶので△、小喬→〇、ゴサン→張皇后とダメ計で役割被るので×。で、残りは使いたいカードではなく、今まで選んだカードとのバランスで選ぶ。例えば、ここまでは孫策以外の武力が低い＝残りは高武力。元のデッキに近い兵種バランスを目指すなら2コス弓と1コス槍。それに該当するのは太史慈、孟達あたり。よって孫策、張皇后、ホウ統、小喬、太史慈、孟達。これは一例だけど、こんな風に考えていくと使いたいカードを入れつつ、バランスの良いデッキになる。 --
- ！！凄い解説ありがとうございます。一緒にプレイする人がいなく自分1人でやってるのでためになりました。。太史慈なら知略の信号機ならあります。それで少しやってみようと思います。後やってて思うのですが5枚采配とかと対戦した時にどこで計略使っていいか迷って、大体相手が采配打ってから自分も計略打つんですけど張り付かれて攻城されてしまい、乱戦してる一コス槍とかがスグに撤退してしまうのです。ワラの計略打つタイミングとか教えて貰えると助かります。 --
- 7品なら「相手が中央より自陣に来たら撃つ」ぐらいの感覚でいいかと。ワラはこちらが計略先撃ちして、相手の足並みを崩していくのが基本。相手より後に計略使いたい気持ちも分かるけど、ワラの計略使用タイミングは思い切りが大事。まずは中央ラインとか決め打ちでいいから、相手より早く計略を使う感覚を練習すると良い。 --
- ワラだと枚数差で端から部隊出して散らせつつ足並み崩して勝ちにいくけど6枚使えるなら7枚にして2コスを1.5コスの攻撃リカク、復活活活カクシ、ここらを主力でやってみてはどうですか？武力6が撤退して異常な速さで出てくるので3品あたりの動画は参考にてきますよ --
- 6枚でやっとなので７枚は無理だと思います。；＿；皆さんの助言を元にデッキから作り直して戦略も磨いていこうと思います！ --
- 張遼の地の利赤赤赤。馬超城門兵兵兵。ニコスに副効果揃って欲しいんです --
- 総合成績700回やって(義勇ロードは500回)副将器に攻×３が出たのが張包だけです。速×3に至っては当たったことすらありません。引き悪すぎだと思うのですが、どうなのでしょうか --
- 私も同じぐらいやってますが活3、兵3、の揃ってはいても主と武将との兼ね合いが悪いのが大半ですが唯一カンコウ突破速3がマッチしただけです。副3揃っているのは5つもってますが兵1活3速1です --
- 関興いいですね。楽進制圧攻×3とか孫権攻×3とか当たる人が羨ましいですｗ --
- 徐行の征圧活3もってるけどやっぱり2コス以上の騎馬は速3とか兵3が良いし、活より攻のほうが良いし、副が速3ついても地形とかじゃほんとこれじゃない感が・・・ --
- 今更だけど漢を追加します！って先に宣言してその時期まで公表したのは果たしてプラスだったのかマイナスだったのか・・・ --
- 俺の友人は漢が追加されるとわかっててやることもないからそれまではしないと言ってたな。 --
- 〜があるからやらないという奴は漢が追加されても少しやってまた同じようなこと言って終わりだろ。 --
- 漢が追加されたらやるって何を根拠に言ってるのかわからんけど2はキャッシュバックと最大士気変動、3は2に加えて国力、秋に追加の漢が今までに＋αならいいけどそんな保証もないし完全一新なら始まった当初の制圧並みにクソっていわれるシステムだったら実装=引退か？ --
- 2と3の漢は良かった＋制圧はクソの前提がそもそも疑問なんだけど、どんなシステムが来たって文句言うつもりの奴は予定通り文句言うんだよ、文句言ってやろうって思ってんだもん --
- 10月の大幅アップで追加するなら目玉の象兵と漢軍は毎週木曜とか決めた日に漢軍は最低3枚ぐらいづつ公開して盛り上げるべきじゃないかと思う。 --
- 情報公開はするだろうけど、一月前ぐらいからじゃないか？さすがに今から10月まで盛り上がり続けるのは、ユーザー側もテンション持たんよ。 --
- 西山禿げてね？ --
- 途中送信すみません。再印刷機能にさんぽけの絵柄に変更とか、普通の絵柄に変更とかあれば良いのになぁ --
- さんぽけを完全拒否してるから無理だろうな。変更関係でできる部分があるとすればターミナルで旗編成とかできるんだから一騎打ちで自軍の馬を統一で好きなのに変更とかぐらいか？ --
- さんぽけカードは連係解除すると使えなくなるようにしてあるから無理じゃね --
- やれるか、やれないかって言えば技術的には出来るんじゃないの？でも、部署が〜とか権利〜とか言い訳してるだけでしょ？絵柄をいくつか用意して再印刷毎に料金＋αで販売すれば良いじゃん。期間限定良いんだし。 --
- 技術的な話なら出来るに決まってる。さんぽけのおまけの位置づけからブレたくないんだろ。お前らがツイッターや公式に凸し続ければその内やってくれるよ。 --
- 姜維の計略範囲に騙された！全然大徳並じゃないです。八卦の範囲の中心にいる感じくらいかな？ここの人達はエアプばっかりなのかな？ --
- 半分くらいは間違ってるから、鵜呑みにしちゃダメだぞ --
- どっかに大徳並って書いてた？そもそも孔明から受け継いだのなら範囲も八卦と同じでも天下無双と同じ理論でいんじゃない？ --
- 自分で編集すりゃいいのに。ちなみに少し前の大徳があれくらいの範囲だよ。むしろ八卦と同じって表現の方が違和感ある。 --
- 間違ってる指摘に対して自分で編集しろって滅茶苦茶言ってんぞ。まともに使いもせず寸評書き出す奴が問題だろうに。 --
- 日本語も出来ない上に虚言吐くな。少し前の大徳より全然狭いぞ。エアプが露呈してるね。 --
- 正論書ける奴が編集していきゃいい。雛形があって改良していくのが辞典の基本だと思うけど。俺は正しい内容が書かれているなら書いた人が何でも構わない。 --
- 「〜〜か。」で文を締めてる人がエアプ編集者だぞ --
- なら自分で項目書き直すか「〜〜か。」の意見を論破すりゃいいんじゃね。姜維に関しては俺も有効な使い方知りたいから書いてよ。 --
- 書いた内容を次から次へ消す馬鹿がいる所にまともな編集者なんかいるわけねーわ --
- 八卦の範囲というよりカク淮の範囲って感じかな？ちょっと自信ないけど、大徳の範囲はマジでないね。なんというか、城門と一番横端にカードを置いてその中心に姜維が居ると両方のカードが入れられるくらい。つまり戦場の半分が計略の直径。ぐらいだと思う。まだ10回も使ってないからあやふやでスマン --
- 大徳は横幅8割強、姜維は6割、ぐらいの幅だとおもってるけど体感大徳の幅から左右一枚分減らしたぐらいの範囲じゃない？ --
- あれ？そう言えば漢って勢力って3からしか出てきてないの？てことは皇甫嵩さんとか昔はどの勢力にいたの？群雄は自分が討伐する側だし・・・ --
- ２までは群雄じゃなくて他軍だったからそこにいた。1.5コス槍5/5募の賊軍討伐令だったかな。 --
- しかし悲しいかなwなぜか同じ勢力に黄巾組がいたという・・・ --
- あくまで3国＋袁家＋他＋その後に加わった涼、その他だから3勢力以外だから問題なし、その問題を再編成したのが大戦2じゃない？ --
- ワラで一コス騎馬大体コモンかアンコモンだと思うのですが征圧固定として副効果は速一つでも付いてた方がいいかな？それとも兵兵か城城ならこのどちらかの方が有利？？？デッキが3色にしたくて同盟一人つけて宝具を同盟今は一つしかないけど２個にして群雄蜀呉で考えてるんですが変と言うか弱いですか？？ --
- 具体的なレシピもないのでわからんけど、同盟将器使う分、相手より将器１個分損してるわけだから、それをしてでも旨味がある構築じゃないと弱いんじゃない？ --
- 悲哀なら士気だけど面子がわからないと判断できなくないか？ --
- とりあえず守りで周姫は打たないと思う --
- がんばって周姫デッキ考えてるが、いざ更新しようとしたらかいせんががが --
- 今作って公式だと4じゃないんですよね？ロゴの∠とノを合わせたマーク 自分には4と読めなくもないんですが何なのでしょうか。 --
- 名目上3で一旦終わって筐体も一新したから完全新作（中身はパチモン）って言いたいからじゃない？Ver自体も3.5xじゃなくて1.xxにしてるし --
- 頼むから4ではいやもう三国志の時代じゃないよねその人みたいな武将出すならまだ一度も参戦してない武将を出してくださいセガさん --
- 一応全勢力初参加はいるがほんとに数枚程度なのはわかるがだからと言って定番の人を後回しにしてまで初参加の追加量を増やしてほしいとは思わない。たとえば2コス7/7挑発の姜維とか --
- 全くここでは話題にならんけどアンギョウ1番優秀な気が・・ --
- ４枚の中では一番優秀だと思う。正直姜維が相方いなくて現状一番苦しい。ただメインはちょい厳しいけどね。 --
- 姜維もキツいが一番キツいのは前評判通り歩夫人だよ。火計浄化を押しのけて入れる理由が無い。 --
- スペック十分良いし荒らしにも使えるし速度上昇が絶妙だし・・・姜維は桃園追加までは冬かな・・・ --
- そして追加される桃園は何故か3準拠の2.5コスト槍8/6になる未来が見える --
- あれと猛虎孫堅が戦ってる森田成一動画下さい --
- ネタなのか分らんから一応突っ込んどくわ。エンコウな。 --
- 強いけど、結局は普通の速度上昇騎馬だからな。徐晃、趙雲あたりと使い方が変わらないし、想像した通りだから「やっぱりね」としかコメントしようがない。 --
- 歩夫人のページ、無双では練師って名前で登場しているとかそういう情報もカットするのか。別にその程度武将紹介があっても一言二言ならいいと思うけどね。それ消すなら孫権の妻って情報もカードに関係ないからいらなくね？って思うし基準が分からん。 --
- 直接性能に関わる情報以外は無条件で削除する荒らしが貼り付いてるから根気の勝負やね。シリーズ通して10年以上続いてるwikiなんだし、削除にはもっと慎重になってもらいたい物だが…旧大戦の膨大な情報(歴史の欄含む)を「邪魔」の一言で全消去しようとするどうしようもないバカがくっついてくるレベルだから話し合いも出来なさそうだし --
- EXカードの董白って全員サービスのカードはもう使えるんですか？？？戦国の時みたく家に送られて来るのですか？！ --
- .NETでコード条件満たしてたらコード発行するボタンがあるから押して出た番号をターミナルでに打つと排出デデル --
- .netのキャンペーンページからアイテムコード発行して貰ってからターミナルで入力するんやで。 --
- ありがとうございます！無事get出来ましたー。ワラの一コス役にするなら暴虐とか用ですかね？ --
- 受け継ぎし〜って士気5か・・・フルコンするなら劉備関羽どっちがいいだろう --
- 関羽と組むなら3/2.5/1.5/1か3/2.5/2.5しかないわけだし、間違いなく後者の方が強いから3枚デッキを許容できるかどうかじゃないの。関羽と姜維共存させて4枚デッキ組むなら速度上がる騎兵とか仕込めないし端攻めとか厄介だろうね。 --
- 槍メインケニアが間違いなく強いなんてありえないと思うの --
- デッキにもよるしなんとも言えないかな。個人的には関羽姜維馬超の武神でゴリゴリやられる方が嫌かな。端攻めしてる間に城落とされそうで。馬超が徐庶とかになってると少し楽に感じる。 --
- そもそもフルコン前提ってのがどうなのかなぁと思う。大徳なんて士気11支払ってもそれほどぶつかり合いで強いとも思わないし、実際目覚めですらコンボさせてる人あまり見ないのにするかね。関羽だって士気12のコンボなんてそうそう狙えないしお互いそれなりの計略耐性もあるしコスト的にきつい。八卦が一番無理なく活躍できそうな気がするけどな。 --
- 受け継ぎしの良いところは長さと広さだと思う。単純に号令重ねてもかなり弱いですし、劉備と姜維また劉備と関羽を入れてる時点でかなり鈍足で弱いし…、やっぱり桃園来るまでは難しそうですね。 --
- 勢力限定には目をつぶり、暴虐と合わせようかと思ってる。董卓以外を蜀の槍にして武力勝負で城殴れば行ける気がするんだ･･･（半信半疑） --
- 孫呉の戦？ってコスパ最強じゃね？ --
- 帯に短し、襷に長しって感じ。号令系のデッキの場合は、一歩下がった位置で槍を振ってるので制圧力を生かしにくい。非号令系のデッキの場合、端攻めして撤退するので長時間を活かしにくい。計略後でも武力7と中途半端なので、関羽のように一人旅で強引に盤面征圧出来る程でもない。コスパは間違いなく良いので、嵌る居場所さえあれば輝けるとは思うけど。 --
- 長時間塗りもしなきゃいけない槍が生き抜ける時点で相手より盤面コントロールが遥かに上回ってるってことで、んなもん使わなくても勝てるって言うね。 --
- 大戦3孫呉の武(笑) 大戦４孫呉の戦(笑) --
- あれを槍以外、というか騎馬が持ち出すと大変なことに --
- 最低でも初期制圧は0じゃないといけないな --
- 間違いなく淩統が持つべき計略だったな --
- 長槍戦法も時間延びても孫呉と同じで2コス7/6/1とか/8/3/1が使うと昔のUC長槍関羽並みに強いんだがな・・・ --
- 仮に黄蓋が持っていれば計略後は10/4/4、武力10あれば前線を支えられる。あの関羽が9/8/4って事を考えれば、10/4/4の強さは容易に想像できるもんな。 --
- 槍撃の威力が昔からすると滅茶苦茶落ちてるからそこまで強くは無いんじゃないかな --
- ぶっちゃけ蜀の指揮4で制圧上げて徐々に回復を指揮3で制圧+2で7cぐらいの範囲計略でたら今の錯乱とか孫呉とかも普通に感じるようになるんじゃないか？ --
- 2コス以上が低士気の長時間計略持ったことないし。高順くらいが限界よ。 --
- 2のカク昭ってのが魏武じゃなかったっけ、まぁあれは戦器に支えられた強カードだったが --
- 現verのつもりだったわ。その郝昭さんが原因だろうしなぁ。それも何度も弱体食らって今の高順ぐらいのカウントになってるし。 --
- 王異「２コス以上低士気長時間・・・誰かお忘れでは？」 --
- 方向性違うけど完全に忘れてたわ --
- 今更だが周姫って強くなったか弱くなったかよくわからない。時間減ってあまり攻城取れないし --
- 前は間違いなくぶつかり合い弱かったけど今はそれなりだとは思うけど、周姫のページを読んでもよく分からない。対策とかもあれでいいのか？ --
- 実際周姫の対策ってあれでいいのか俺もやや疑問。 --
- みんなEXで一番欲しいカードってなに？俺は姜維かな --
- 欲しいなら魏のやつ。印刷するか次回追加まで待つかなら待つ。 --
- ていうか既に手に入れた人っているのかね。ここでも更新が上がってないってことは、ほとんどの人が入手できてない状況なのか。 --
- 逆挑発。ステルス号令も捨てがたいが --
- あれでの開幕乙やばいんじゃと思ったか、浄化か予め城内に人置いてればノーチャンスか --
- ４枚ともスペックだけで居場所あると思うから、正直全部欲しい所。姜維か閻行で悩んで姜維にした。 --
- 曹節欲しいけど、歩夫人をイラストアドだけで印刷しちゃいそう --
- 黄巾の乱って3だと残念SRが持ってたのに今回士気思いとは言えコスト1が持つとは思わなんだ --
- 1、2に戻っただけですし、まあ撤退するようにはなったけど。流行りすぎたら兵力である程度調整できるしね。 --
- コスト1版が今の井戸ダイバーだけど関羽デッキだと昔の旦那が持ってる再々出撃でれば割りと使われそう --
- 三国志大戦の呂布は「天下無双」を使用すると、劉備・関羽・張飛の武力の合計値と同じになる、という暗黙の決まりがある←そうやったんか・・・ --
- 演義の方だっけか？虎牢関でその3人を同時に相手して互角の勝負をしたとかいう逸話を意識したものなんだろうと思う --
- てことは武力上昇値は絶対弄られないってことか？1からそうなの？ --
- 武力上昇は変わるけど、劉関張も何種類かあったから、別カードの合計だったりしたね。 --
- 1,2は川原3兄弟で6+9+9=24、3は桃園・SR関羽・R張飛で8+10+10=28。意識はしてるだろうな --
- 天啓デッキ編集します。一応周姫いるからワンチャンあるはず！(ふるえ --
- はー、あいっかわらず騎馬大戦だわ。 というか突撃術関羽おかしいわ。なぜあれが野放しで連環とかが修正されるんだ(笑)ランカーと当たったけど関羽と愉快な仲間たちデッキに槍2枚積んだデッキで何にも出来ずにやられた。早くもバージョンアップ希望！ --
- 今後3種しか将器がランダムで付いてないけど登用限定で依存で付いてない実用性の高い組み合わせ2種ランダムで付くようにしてほしいな。魏関羽なら征兵、白銀なら突知とか、周姫孫堅は征知、呂布董卓も征知、交換不可で登用であれだけの緑を使ってならSR限定でやって将器の幅を多少広げてほしいな --
- 槍出しとけよ下手くそ --
- バカだなぁ、槍ってのは簡単に消えるんだぞ？君、エアプだね？それか5品とかだろ… --
- ゲームでも人間界としても下品なんだからほっとけ --
- えぇ、乱戦中か攻城中に突撃されるの関羽のせいじゃないでしょ・・・ --
- 自分が勝てないからバージョンアップ希望って、短絡的すぎない？ --
- 上の文章で、自分が勝てないからバージョンアップ希望！と言ってると決めつけるのもなんか短絡的じゃね？頂上とかみても突撃関羽が猛威を奮ってるのは明らかなんだし。皆は槍向けると刺さってくれる相手ばかりなんだね。下手同士が一番楽しいのかもね。 --
- じゃあ槍出せって言ってるだけで全部刺せるなんて一言も言ってないけど？ --
- じゃあ槍出せって言ってるだけで全部刺せるなんて一言も言ってないけど？＞すまん、本気で言いたいことが分からない。 --
- 騎馬の超絶なんて、強くないと使われないし前の魏関羽が速度遅すぎて雑魚すぎたわ --
- 今回の修正は割と妥当なとだとおもうけど、錯乱の計は時間短縮がない、長槍戦法は20cも＋2が指揮3はやり過ぎって思う。関羽にしても呂布にしても3コスはそいつが落ちるだけでぐだるんだからハイリスクハイリターンでいいんじゃないか？ --
- 長槍は言うほどでも無い。所詮槍ってのがよくわかるわ。 --
- ６枚麻痺矢使ったら走射のたびにうるさすぎて早々にオフにしたw --
- 董卓の孫娘のカード、調べたら昔から人気あるんだな。要するに三国志大戦プレイヤーはロリコンが多・・・ --
- ロリコンで何か問題でも --
- 戦国時代に歴史好きの友人を誘ったことがあるけど、アニメ風の絵が受け付けないと言っていた。信長の野望みたいな濃い絵の武将なら感情移入できたかもしれないと言われたことがある。アニメ調の絵に耐性がある人がいるからこのゲームは成立するんでしょ。女性が闘ってるとか、史実にないそういうノリが嫌いな人もいるしね。 --
- 旧絵のイラストレーターが人気だったからね。同じ人が描いてた甘皇后はプライズ景品でフィギュア化されたし。 --
- 結局萌えゲーみたいなカテゴリになるのは嫌だし、ロリか奇乳をばんばん追加しておけばいいんでしょ？的な運営も安易で嫌だなぁ。イラストに関しては1の頃が良かったね。王異は最高だったし、ホウ徳も1が好き。全体的に書き込みが少なくてスッキリしてたから見やすかったよね。 --
- 今更何言ってんだこいつ。世の中全部自分の尺度なのか --
- なんかお前他人の批判ばっかりしてんな。中学生か。文章読めば世の中自分の尺度なんて話にはならないんじゃねーか？全体友達いないよコイツ --
- ボイスが追加して戦場が騒がしくなったな。神速とかで突撃祭りになった時とかすごそうだな。 --
- 1から計略が全く変わってない人ってへやー以外に誰がいる？強化戦法とかスターター以外で --
- 英傑やら天啓やら玄妙反計やら白銀やらいくらでもいるんじゃない --
- この聞き方だと稼働初期から計略が無調整の人って意味にもとれるが。 --
- 計略性能って話なら意地も武力上昇量と征圧上昇も追加されてるし、別に無調整って訳じゃ --
- 真っ先に呂布が浮かんだが、3とか4で地味に変わってるな。周泰は栄誉賞貰ってどうぞ --
- 白銀は最初は士気5だったし、勇猛じゃなくて魅力だったね。玄妙はコスト自体変わったし。反逆狼煙の魏延は実装から6・4か。大徳は募兵があった時があるからダメか。許チョも9-1柵で挑発は変わらないかな。そして忘れてはならないのがゴリ。計略だけ変わってないとかならたっくさん居るね。 --
- スペックだけなら周泰、龐統、ゴリが大戦1からスペック据え置きなんだけど周泰と龐統は計略内容、ゴリはレアリティが弄られたから純粋に大戦1から同じなのは誰もいないね --
- 挑発と霧散の士気が3から4になったのってみんなどう思ってるんだろう？ --
- 必殺の挑発はともかく、雲散は素武力の殴り合いに持ち込む計略なんだから士気上げるなら所有者のスペックもう少し上げろと思った。 --
- 必殺の挑発(なお王桃で呂布を引っ張ると迎撃成功してもすり潰される) --
- そういうこと書く奴いるけど迎撃した後他のカードは何してるの？ --
- 挑発と雲散の話でそこに噛みついてくるのか… --
- 他のカードまで話しに入れたら呂布側が王桃に壁を貼り付けてて槍消されて挑発使えない場合も考えないといけないからなぁ、他のカード何してんの？は自分も敵も当てはまるんだし --
- 挑発で向かってきた相手に総攻撃するのと、挑発持ちを延々とマークするのが同難易度ならなー --
- そう言えば霧散って言ったら魏軍の特権ってイメージだったんだがなんで今作は蜀が持ってるんだろう。 --
- やっぱりイベントは最初のうちは楽しいな。マッチングもバラバラだし、当たるデッキを様々。最初だけかもしれないけど。 --
- 土曜参加するから楽しみ。とりあえず龍玉上限まで取れば10000位に入れるだろうって気持ちでやるけどどうなんだろうなぁ --
- みんな似たようなこと考えてるから＋αやったほうがいいだろうけど上限までもらっても実際は破片何個持ってるかのランキングで10000位以内だからだからそこそこ勝っとかないとな --
- 魏1.5以下の手持ちの足らなさに泣ける。スマホ持ってればその場で登用出来るんだが・・・ --
- 龍玉って上限124までってことは今回EXカード手に入らないってことですか？ --
- 大会終わって、最終順位が10000位以内なら報酬で80貰えるから1枚は手に入れられる。 --
- ありがとうございます。じゃ少しやらないとだめですね〜 --
- 待った。ってことは124個(上限)まで埋めてもランキングに入れなきゃ今回は絶対入手不可って事じゃねーか。海外じゃ60人待ちとかザラらしいし国内どころか海外勢すら最初から切り捨ててるじゃんこれ…本当に5年続かせる気があるのかこの三国は --
- 9品から全国やり始めたのですが、com戦はいつまで続くのでしょうか？心構えをしておきたいので教えて頂きたいです。 また8品や7品を体験したことがある人は感想みたいなのを書いて頂けると嬉しいです。 --
- 八品はまだ大丈夫ですが、七.六品から三国勢とサブカが溢れて今作から始めた私はフルボッコにされました／(^o^)＼ --
- 初心者狩りしてるやつらは、プレイヤー全体でみると下手な部類だから、早く追い越しておいで！頑張って！ --
- 同階級のプレイヤーがタイミング的にいなければ6品下位まではCOM戦のはず。それまではプレイヤーたまにいても半分は初心者狩りだね。4品以上の師匠を探した方がいいと思う。ハンドスキルとか見せてもらった方が絶対いい --
- 返信ありがとうございます！サブカかぁでもこの手のゲームだと避けて通れない道だから頑張るしかないかなぁ。師匠欲しいですなぁ‥(ｰｰ;) --
- ここで言うのもなんだけど、桃園登録してそっちで相談した方が有用だと思うよ --
- ↑の人が言うように、桃園なら初心者の人を支援するサークルとかもあるし、そのサークルの主催者に聞いてみては？ --
- イベント戦やったけど、これ酷いね 使いなれないデッキだから中々勝てないし、それで龍玉はしょっぱい 実質ランキング報酬込みなのにプレイして勝たないとランキングに登録されないってさ 札束で殴れと言うのかね --
- 自分が勝てない（下手）だからって文句言うやつなんなの。脳死でいいポチポチスマホゲーでもやってろ。ほら釣られてやったからもう来るなよ --
- 使い慣れてなきゃ使えないならEXカードいらないんだし、イベントやらなきゃいいじゃん --
- 龍玉上限あるのは、流石に萎えるよなー --
- 開発側の狙いわかるが、今の時代プレイスタイルの押し付けはダメなのかもね --
- 狙いっつか生放送で紹介してた時の空気から想定できない入手難度が --
- 一回の天下統一戦で4種全部集められたくないんだろ。ただ、上限付けるなら入手難度は低くても良いと思うけど。 --
- 4枚どころか上限で1枚手に入れれるかすら怪しんだよなぁ --
- 基本的に次は蜀限定、その次の呉限定辺りで緩和はいると思う。そのいい例が登用システムで緑の消費量、上限、その過去を見ないままやるのがセガクオリティなんじゃない？ --
- これ12 --
- 3でも条件付きの大会はあったんだから条件に関して文句は言うべきじゃないし龍玉は毎月大会1回開いて毎回追加じゃない限り今出てる4枚みても必須じゃないし回数重ねれば集まるだろ。ただEX枠扱いでも龍玉商店のEXは龍玉商店同士でトレードできるようにしてくれればそれでいいわ --
- 周姫の計略みたいな今までの運用とは変わるみたいな単純な下方や上方修正じゃない変更は好きだな。覇者求も縦の範囲広げて、時間短くしようぜ。 --
- 4になった分ぶつかり合いに多少強くなったけど範囲を最期の交響曲みたいにして二度掛けで攻城速度と攻城減少を郭淮の二度掛けみたいに目で見てもやばいって思える物にしてほしかったな --
- つーか武将ページ修正してる奴、削るのはまだいいとして、計略内容の変更するんだったらバージョン書けよ、一番重要なとこをちゃんと修正しないんだったら他の部分の削除もするな --
- ランキング報酬確定したね 現状の人口もこれで明確になるのかね ぶっちゃけ10000位以降まで埋まるのかね？ --
- これ余程の廃人じゃないとEXカード1枚、多くて2枚が限度じゃね？ --
- 期間限定じゃないんでしょ。でも今後もこのやり方だと次のバージョンでもっと強いカードが出るかもって見送る可能性もあるかもね。戦国の電影みたいに排出停止になったカードをこういう小判みたいなシステムで排出させるのはありだと思うけど、最新カードをこの方式で獲得ってのは結構きついものがあるね。 --
- 排出停止計略のリサイクルはいいが勢力指定なしを指定してくるのはやめてほしいな。やるなら女指定号令とくてほしい --
- 固有計略のカードが報酬としてある以上、戦国とは違ってイベ無視ってのも無いからな。海外勢も含めてどれくらいやってるんだろ --
- 解任武将した画面を桃園に載せたいのですが、どうやるんですか？ --
- 関興はどんどん下げられるなぁ。 --
- 仕方ない、さすがに稼動初期のあれは強すぎた。馬超と同じく許されなかったんだ。ただ今までのバージョン見ても何故か魏は許されやすく蜀は容赦ない気がするけどね。 --
- 昔の馬超みたいに、武力下げたなら時間伸ばしたりして欲しいところだよね。 --
- +5なら8.5〜9.0cぐらいは欲しいね、とは言え現状2コスト武力8の馬は関興しかいないからスペック要員として使われるだろうし上方修正はしばらく無いだろうなぁ…… --
- もう蜀は白銀が死に八卦と落雷もがっつり削られ今回一騎当千と連環が餌食に。その割に火計はダメージ上がり続けてるし離間は数値は全くいじられない。確かに蜀の冷遇は感じるな。勢力別で蜀が一番勝率高いのか？ --
- 逆に言えば他に武力8騎馬が出れば間違いなく関興の地位が下がるという事にもなる。8/2/2なんてスペックのカードが出れば征圧優先したい人は間違いなくそっちを選ぶし。 --
- 呉も主軸となる英傑の効果が下げられたし蜀の冷遇じゃなくて赤い国の優遇でしょ --
- 惇の上方は明らかに赤い国優遇っぽい、士気5の効果としては破格なのに更に範囲拡大されるとか --
- 今の三国志自体馬超という存在そのものを拒否してるとしか思えない。 --
- 赤い国優遇って言ったらR徐晃の存在が、、、8/6/1(征)って明らかにぶっ飛んでるよな、しかもこれがRってのもスゴイ --
- 今回やりすぎの魏は実質惇と卞氏ぐらいじゃない？関興はこれ以上はないとして車輪が+4で強化戦法も+4、長槍戦法が20cってのがマジなら潘璋と関平は将器長槍にしとけば割と強くない？ --
- 魏は今回大水計もダメージアップだからまた優遇だよ。牛歩も上方だし同盟者の将器が上方されたから王異も馬謖とのコンボが復活できそうだし、司馬懿も今より範囲が広かったらまずい。今回は魏の独り勝ちだよ。 --
- 使われてなかった奴の強化よりも魏の暴れてる奴らは一切お咎め無しの部分なんだよなぁ --
- 周姫のページ情報削り過ぎだな。相手の士気がないところを狙うっていうのと開幕に有効って情報は必要な情報だと思うけど、何で消したの？ --
- いや、マジで議論なしで編集しまっくてる奴いるよな、もう面倒で戻さないけどさ --
- 周姫に限らず色々削られてんのな --
- 追記してくれる人が割と情報充実させてくれて面白いのに無駄な削除で情報が寂しくなってる。 --
- 追記してくれる人が割と情報充実させてくれて面白いのに無駄な削除で情報が寂しくなってる。 --
- 内容はともかく、文量は今ぐらいのほうが読みやすいと思う。 --
- 黄泉や水はともかく有益な情報を消す意図が分からんことが多いね。特に最近また有益な情報を消してるし、説明文が味気なくなったものが多い。 --
- さて魏軍イベントではどのデッキが流行ると思う？ --
- 普通に神速か求心だろうけど、面白いのは飛天かなと思う。ダメージ計略とは当たる可能性低いし槍が少ない騎兵だらけの環境になるだろうから常に速いのは有利かもと思う。征圧を上手く止められればだけど。 --
- 4枚飛天いけると思う？飛天：関羽：徐晃：ﾎｳﾄｸ なんだけど --
- 相手が魏しか来ないって分かっているなら飛天関羽は刺さるデッキ多いかも。征圧塗れるし騎兵単に強いし牛歩や離間でも止まらないしね。ただ求心は要注意かな。 --
- ↑それの対策で許チョも出てくると思う、天敵のダメ計もほとんど出て来ないだろうし、敵が飛天中なら効果時間が短いのもあんまり気にならんし。 --
- ↑つまり飛天：関羽：荀攸：惇でいいのか？ --
- 飛天、関羽、馬鈞、愚鈍、ﾎｳﾄｸ --
- さすがに飛天舞った後に愚鈍水計のコンボできる士気溜めさせてくれるほど甘くはないんじゃない？５枚で飛天なら飛天：夏侯惇：徐晃：曹洪：曹植でいくかな。 --
- 征圧孫策狙い続けて七回目、全て突破突撃になりました。攻攻兵の突破。活活兵の突撃、兵兵活の突破。使うならどれがいいですかね？まだ全国では使ったことがないです。デッキはカラス入りのワラです。 --
- 自分なら突撃を選ぶ。突撃術は強し --
- 突撃上方入ってから徐行でも採用しやすくなったから突撃。突破は逆に下方はいって速3とか兵3とか付かないとそこまでいらないんじゃない？ --
- 俺なら突破の攻攻兵だな。攻攻強いし --
- アドバイスありがとうございます。制圧以外の孫策頂上でも見たことがなかったので。計略使った時に速度も上がるので突破弱くなってもチャラになってるのかな〜とか思ってたので、（試してはいませんが）乱戦なら突破で、突撃狙いなら突撃将器ですかね？どちらも試してみようと思います。 --
- 制圧信号機でよければ解任出せるけど要る？連絡方法は桃園で募集かけてのどうぞ。 --
- 欲しいんですけど、前回の孫策で縁０になってしまって……溜まったら桃園で募集してみたいと思います。わざわざありがとうございます。。 --
- 先に告知してもらっても大丈夫ですし縁溜まってからでも良いですしその辺はお任せしますね。では縁溜まるのお待ちしときます。 --
- 2P目で多少稼ぎがマシかも知れんが、現状一枚頭龍玉57個て無いわ --
- 上手くいけば6勝1敗（800円）で1シート埋まるのか。何とか連勝して財布への被害を少なくしたい --
- がぁぁ、EX武将一人頭、ランキング報酬無視ると実質スタンプ4周か… --
- ちなみにどれが一番人気なんだろ。自分は姜維狙いだけど曹節閻行の方が実用性ありそうかな… --
- 俺は、閻行狙いだけど妨害、ダメ計増えるとも思うから姜維も需要あると思う --
- 3で旧小虎の孫呉の祈り使ってたからほしいと思ったけど今回呉限定になってるから4枚の中で一番印刷されないだろうな --
- 曹節は範囲見る限り自陣中央より手前まで攻められるともぐっても範囲より手前になるから防衛では使えなさそうだけど相手が防衛時に使うと仕様から考えるとそのまま城の中に入ると思うけど1発の入れあいで悪鬼車輪とか防衛で使ってるの相手に使うと面白そう --
- 節は槍兵としても魏では良性能だからなぁ --
- ↑↑いや、節は防衛で使う計略でしょ。貼りつかれる前の防衛。ライン高めでぶつかって、相手が計略使えば節で追い返すし、相手が渋って兵力削れてくれれば貼りつかれた後の防衛がやりやすくなる。特に士気12から号令でライン上げ→増援（大攻勢）→貼りついてから再度号令っていう、俗に言う赤青赤はやりにくくなる。 --
- 呂布相手に曹節使える！と思ったが、きっと現実は呂布飛んできて乱戦されて範囲に入らなそうだ --
- 普通の排出の方新カード無いし、皆lov4に流れるのかなぁ…ホームじゃ三国志より人いなかったがカードが高く売れる今は人いっぱいいそう。 --
- バイヤー除いたらどっこいどっこいな人数だけど、新作だからある程度は流れてるだろうねえ。ただLoVはレートの下落ペースが他TCGと比べて凄まじく早いから1ヶ月も経てば落ち着くと思う --
- 次Verの手腕って完全に周姫に立場乗っ取られる？手腕8c美周姫9.6c両方短縮だが号令の時間短縮って言っても0.2とか0.3cぐらいでしょ？ --
- 戦国では+2→+3の代償に-2c、+2→+4の代償に-30c以上とかあったからなあ。でも手腕の地位はそうそう崩れないでしょ。なんだかんだで無条件+5は偉大だし --
- 周姫の武力上昇が＋5にでもならないと乗っ取られることなんてないよ。あと使えば分かるけど1.5武力3って想像以上に戦闘面で足引っ張る --
- 本当にこういうエアプ勢は黙ってて。 --
- 2コス武力6で攻撃使って7なら最初から武力8採用じゃだめなん？今はそこまで強いのいないけどw --
- まず計略要員にスペック云々を求めるのが間違ってる。そりゃあ同一計略持ちだったらその話も分かるが、そのカードしか持ってない計略メインのデッキに対して「別のスペックの良いカードでいいんじゃね？」とかバカにも程がある。陸遜の代わりに黄蓋でも入れる気か？ それとも孫権じゃなくて太史慈か？ どっちにしても役割が完全に違うわ --
- 孫権+韓当か周姫+太史慈かって話でしょ？韓当の1.5枠と手腕が武力7相当ってのが手腕の武力の低さを補って強いのは明確。ただ周姫で2コスを使った場合8/2/1攻撃将器で乱れ打ちとか遠弓麻痺矢ぐらいのがいるならいけるんじゃない --
- さすがに周姫の計略時間7cまで下げられたら選択の余地は・・・ --
- 兵種固有アクション(突撃、走射、迎撃)時にボイス追加らしいが、やっぱり槍撃ではなく迎撃なってしまうのね。槍撃だったら喧し過ぎることになるけど、突撃、走射と違って迎撃は狙って出せないからなんかなぁ。まぁ騎馬の突撃もなかなか喧しくなりそうだけど(笑) --
- 戦国のタッチ突撃みたく当たったときだけとか出来そうな気はするんだけどね… --
- しかも個別にON・OFF機能付きか。時代の流れすげぇ --
- ボイス収録の段階で全部使用予定無しの伏兵ボイスも収録してるみたいだからそっちがきになる --
- これ声優のギャラが台詞数だったからなかったっけ？使う予定かどうかは別にしてさ。今は特殊台詞多いからそんなことないのかな --
- 今の連環の計は(13-{相手の知力｝)cらしいけど13の部分は知力1あげると14になる感じ？それとも知力依存どのくらいあるかわかるひといます？ --
- 1.07の情報を見るかぎり、ダメ計のダメが特定地形で上がってたのはバグじゃなく仕様だったってことか？ --
- 仕様（建前）本当に仕様だったら削除しないだろう。面白かったのに何故削除したのか・・・ --
- 一種のお試しでやってた＋αのシステムを削除するのを忘れたまま稼働してばれたから削除したんじゃないのか？ --
- 仕様なら仕様でちゃんと公式に乗せておくべき内容じゃないのか？ --
- 解任された武将を登用しようとしたら、エラーがでてしまいました。ですがいわゆる解任されて無かったり、他の人に取られた時のエラーではないのでどうすればいいかわからないのですが、誰か同じ症状でたかたいますか？ --
- みんなそうみたいだよ。今日のメンテ後からっぽい。 --
- そうなんですね 教えて頂きありがとうございます！ --
- 今治ったみたい。 --
- 結局、連続迎撃ってどうやるんだ？ 刺したあと、相手の速度が死なないうちにもう一度槍オーラ当てるみたいな理屈で合ってる？ --
- 速度上がった相手に槍の先っぽで早めに迎撃とって再度旋回して刺すって感じだな。一回目の迎撃のタイミングが肝心 --
- テクニックのページになかったし、こういうの、理解してる人が追加してほしいもんだな --
- 好きなデッキと勝つデッキは違う…わかっちゃいるんだけどな --
- 好きなデッキと勝つデッキは違う…わかっちゃいるんだけどな --
- netからカード解任してみようと思いやったのですが、所持カードリストから解任タップしても全然解任出来ないのですが何故ですか？登録の方は出来ました。 --
- リストの右側にあるチェック入れると下に一覧出るのでそこから解任できない？ --
- 所持カードタップして、解任白で4角になってるとこだと思うんですがタップしても何の反応もないんですよ…… --
- safariならプライベートモード解除してみてください --
- 飽きた。各勢力2.5、2コストを2枚ずつ増やしてくれ。 --
- EX董白の動画見たけど、突撃時ボイス追加してる。董白のみなのかなぁ？ --
- 動画なんてまだ出ないでしょ、17日に三生あるのに --
- いやそんなこと言うなら、ツイッターで董白と検索して確かめたら良いさ。 --
- ツイッターでyoutubeにあがってるとか言ってるけど、今ないけど、流出じゃねぇか --
- SR張春華（敵）も喋ってるぞ。全騎兵に追加だな --
- 動画はあがてるが多分月曜一般公開するためにロックされてるから検索してもでないしURL貼り付けないとでない --
- EXは将器副将器固定だけど士気速速速て本気か？ --
- 若島津孫権も守城の城城城だったし、分散はさせないだろうね --
- 今後のEXも兵種と運用にあわせた将器になるんだろうが、2コス武力重視の槍なら兵4が安定か長槍なんだろうな --
- 範囲が昔はでかかったけど動画だと離間並みに小さいな --
- 錯乱の計が士気3であの範囲が許されるなら遮断ももう少し広くするか錯乱の計と同じぐらい15c以上はもってほしいな --
- 錯乱は士気3も使って征圧-1するだけの効果だからあれなんだぞ。 --
- 今の大戦は征圧1下げるだけで内乱1発もらうだけでも1発の殴りあいだときついが、遮断も言ってしまえば城に入れないだけなら狭い感じがするがEXならこんなもんか？ --
- 使えばわかるけど制圧−1って効果としてはすげー半端、全く塗れないわけじゃないし。董白は範囲広くし過ぎると完全にぶっ壊れるからあんなもんでしょ --
- むしろ征圧-1を尊ぶ精神なら、騎兵が士気2で帰城できない妨害持つキツさがわかりそうなもんだけど --
- 3の頃にも退路遮断は居たが使われることは殆ど無かったから --
- この手の計略は単体でどうこうするよりも組ませるカードとの相性でかなり評価変わるからな --
- 3の時にランカーが全カード評価をしてるけど、そこで10点満点中9点や8点を何度も取ってるようなカードだぞ。単体で強いカードじゃないから、董白だけが使われまくる事は無いし、環境に評価が左右されやすい面はあるけどさ落ちるけど、使い方次第でとんでもなく厄介なカードだと言うのはある程度プレイしてれば共通認識としてあったと思うが。 --
- 城内テクを封じるってのは上ではやばいだろうな。逆に城内テクがおろそかな位は大したこと無いかも --
- 3の頃は初期から居てもぐり乱戦できなくするから強いとは言われていたけど実際に使ってるランカーは殆どいなかったけどね --
- さんぽけカードも縁1でもいいから紐切りできんかね・・・ --
- 魏使ってる人間にしたら、こいつうざいけどな --
- しかしなんだか魏デッキ使って時でも蜀自体は全然怖くないよな。
覇者求だろうが、神速だろうが、攻守自在だろうが、迅速な指令だろうが、魏武だろうが。ピンポイントでちょっとキツいデッキはあるけど。
2品以上で関羽そんなに見なくない。全体強化の中ではまぁ一応一番見るかも？張皇后出たから一時的にちょっと流行ってたくらいじゃないの？槍董卓とどっちが流行ってる？ってレベルじゃない？３品以下の流行りは知らないが。
まともに考えれば今槍が騎馬に有利つくときが騎馬がミスした時だけだからね。相手次第な所あるから、ちょっとおかしいのは確かだよね。-- 雑談ページ/過去ログ2
雑談ページ?
- おとなしく騎馬強すぎだけ言っときゃいいのに余計な事大量に挟むからなんだこいつってなるんだぞ。 --
- 3行で --
- 下で7割ぐらいのコメが否定的なのが全て。誰からも同意を得られないとは言わんが、半数以上はそう思ってない。 --
下手だからだろ？
- かといって槍が馬に有利にするには、どうしたら… --
- 実際の戦闘を考えて槍歩兵だけで騎馬隊に勝つにはよほどの戦力差がないとダメなんだから、槍兵はあくまで部隊の構成要素であって、単体で勝つ、または勝とうとするものではない。その点から見れば非常に現実に近いのでその点だけからだけ見ればこのバランスは評価される --
- 槍撃強化は必要だね。あとはほんの少しだけ槍の速さアップか。
本当の戦闘を考えるなら、騎馬が攻城出来るのはおかしいな。なら攻城スピードを3/2にするか。 -
しかし三国志大戦はゲームとして三竦みをかかげてるからなぁ。騎馬が強いのは当たり前ってのはどうなん？むしろ槍が入ると弱くなる可能性が高いというのもな…
- そこまで言っててなんで槍使うの？縛りプレイ？ --
- いや、色んなデッキ使ってるよ。 --
- 手腕、覇者求、大徳、関羽、天啓、騎馬単、たくさん使ってる。色んなデッキを使ったから騎馬がおかしいな。と思ったんね。 --
- 槍激が強かったのは3初期〜中期？の槍激武力依存調整が入るまで最低限の固定値＋武力分？があった時は低武力でも強かったし武力8相手でも枚数で勝負すれば余裕で溶けてたあの頃は強かったイメージがある --
- 素の槍撃の効果に張飛の計略みたいに連環効果でもついてれば戦闘で槍有利になれるんだろうけどね --
- 表示おかしいけど直で編集でもしてんの？ --
- 周り人に同意を得てほしいんだろうけどウジウジ文句垂れてるだけで単純に見てて不快だわ --
- その前に、まともな日本語で文章を書いてくれ。 --
- 批判したいのは分かるが、日本語は分かるだろw --
- 自分語りに終始してるから掲示板としては見にくいわな。twitterと勘違いしてんだろ --
- まともな日本語っていうか単純に文章が気持ち悪い --
- ごめん三つ上だったわ --
- 詩聖の号令って今強いですかね？最初に少し触ってから触ってないんですが・・・ --
- 最初と比べれば爆上げ強化貰ってるから全然イケる。ただ単品でどうこうできる計略ではないからサブで突っ込むのがいいかも --
- 香港勢が八枚魏単悲哀で使ってるのを見た。もの凄く弱そうだった --
- 1.5コスか2コス混ぜないと詩聖悲哀はねえ…舞いデッキで素武力最高が4っていうのはさすがにドMの領域だわ --
- 開始4c以内に悲哀使える編成なら8枚でもやってけるけど単色だと色々と対応能力に問題あるから4色のほうがいいかもしれない --
- 弱くはないけ。けど号令として使うと物足りない。戦いながら内乱を奪える計略、例えばトウトンみたいなイメージで使うといい感じなんだけど、魏で内乱重視してデッキ組むと、槍が貧弱過ぎて必然的に騎馬だらけになる。そうなると、この計略で塗るよりも高武力で押し込んだほうが早い。結局。槍が強いデッキに曹植は合うと思うんだけど、曹植は弱くなくても、魏単で槍重視のデッキが弱い。ので、曹植の出番もないという印象。 --
- 弱くは無い。でも号令を使う必要があるシーンで一人武将が落ちるってのが地味に痛い。そして魏には他に十分号令があるのがね… --
- 在野登用で初めて手に入れたカードって、ターミナルの探索とかで見るとまだ未獲得扱いなんだな。他の方法で手に入れないと消えないみたい。あと手持ちのさんぽけ仕様カードを.net上で検索できればいいなぁと思う。貨幣で引いたカードは先述の未獲得が消えるので、アーケード仕様のカードを持っているのか一通り揃える時に知りたいなと --
- たしかにさんぽけカードは絞込みの中でボタンがあるべきだと思う --
- そろそろ社内コラボとか発表してもいい頃なんだけどまだやるつもりはないのかな？ --
- ゼガ内のコラボって、頭文字D参戦キャラは全員攻城兵で計略が山地形にいる間武力と速度が徐々に上がるとか、停止するまで速度が徐々に上がるとか、死神の谷底送りの弾き戦法とか？あとはStarHorse3限界、その先へ、から全員騎馬兵で参戦とかするのか？ --
- 19か20日の1.07で忙しいだろうからそれどころではない。天下統一戦は楽しみだ --
- 社内コラボやるより旧カード復刻のアンケートを.NET利用者向けに1人3つまで投票できるようにして8月中旬発表上位3枚9月実装ぐらいの勢いで２〜３ヶ月先にやることを目に見える形で部分的に出すことをやってほしい --
- いやいや、ひどい程に騎馬国志大戦ですね。というか、蜀は魏に弱すぎ(笑)槍が騎馬に弱いとうだけでなく蜀とい国は魏に基本不利ついてるな。この環境をセガはどう見ているのだろうか。騎馬単とか呂布徐晃ホウ徳とか使うと結構勝てるけど、大徳とか全体強化いれると勝てなくなる。むしろ全体強化持ち外して超絶を一枚入れると勝てるようになる。ちゃんと次の調整では全体強化を流行らせようぜ。覇者求以外。-
- 現状十分すぎるほど英傑号令大戦じゃん。 --
- 騎馬国志大戦は、その通りだが蜀が魏に弱すぎるってのはどうなんだろうか。 --
- お？何品だ？2品じゃ英傑号令なんて10戦中3、4戦あるか無いかだぞ。蜀は魏に弱いだろ。少なくとも有利ついてないぞ。蜀は多色にパーツとして優秀なのは多いけどね。--
- ただの引き運だろ。2〜3ループしてるが英傑連戦とか普通にあるし、これで少ないとか忠義並みに環境完全支配してなきゃ文句言いそうだな。 --
- そこまでわかってるなら蜀より呉の使えないのが多いのと、全体的に魏のスペックはやたら優秀じゃないか？陸遜とか趙雲とおなじ7/7で丁度いいくらいだったのに --
- エアプ乙 --
- 蜀の関羽ばっか当たるんだが・・・、騎馬単求心とか久しくみてねーわ --
- 蜀の場合は全員で突っ込んでまさに決死の覚悟で突っ込んでハイリスクハイリターンな勝負だけど魏だと騎馬で叩く分1発が入りやすくダメが低い分ローリターン＋征圧で勝負する分本来の壁叩くゲーム感が蜀より薄く感じ、魏の実際使われてる騎馬はスペックと計略が高く使いやすい物が組まれてるけど武力重視のサブは神速か特攻しかないような感じで蜀ほど固有計略の個性がない感じを秋Verで全勢力どこまで調整できるがが求められて西山Pがどう応えれるかだなー --
- 武力6槍で武力9馬に迎撃取ったとしてもそのまま乱戦されたら槍側がすり潰されるのがなぁ… --
- 号令がいないだの槍がよえーだの文句ばっか言ってるけど現状一番多いデッキって号令持ってる3コス槍の武神だと思うんだが --
- 一番多い号令は迅速なる司令じゃね、次点で魏武 --
- 魏武はわかるが流石に司令よりは関羽の方が多いと思うわ。 --
- まぁ騎馬が強いのはわかるけど、蜀の騎馬も優秀なの多いのに、蜀は魏に弱すぎは言い過ぎだと思う --
- 求心9cに神速号令7ｃあった時代ならわかるけど今の環境で蜀が魏に弱いはねーわな --
- 相棒 --
- 馬良のページで4度掛けするとあっという間に回復する化け物が出来上がる。とかあるけど、エアプ過ぎるよね。そんなに回復するわけ無いのに。
しかしそれにしても新カードだというのに弱すぎるな。環境を変えた新カードって関興くらいですかね。
もっと種類増やさないと考えるデッキもマッチするデッキも代わり映えしなくて飽きるよぅ。
- 魏関羽とか魔王董卓、ギブとかは環境に食い込んでるな、ただ若干癖のあるカードだから万人受けはしないんだよね。使いやすい全体強化計略が全然追加されないのがマンネリ感の原因だと思う。秋の大型ばーうｐまではこんなもんだろうな --
- 追加される号令も勢力限定ばかりでぶっちゃけデッキの幅は狭い --
- そうか、関羽が居たね。董卓も強いけど普及率が悪いのかそんなに見ない。槍だからかも。全体強化は勢力限定なのに投げ◯◯とかは推挙以外基本的には勢力問わない矛盾。なに命を賭して他軍を強くしてんだよ(笑)と。どうせなら指揮は普通に実用レベルに強化すりゃいいのに。そもそも全体強化が流行って無さすぎる。
- 馬良は12cで1割で4回掛けで1cで15%、2cで3割なら十分回復量はでかいよ。でかいけど指揮12使って指揮6の英傑号令打たれると・・・ --
- 12cで1割なら4回なら3cで1割、考えるまもなくゴミだな --
- 馬良は効果自体は陳宮の上位だけど知力を上昇してまで使う計略が無い蜀限定ってのがね、これなら兵力回復無くして勢力限定も無くして陳宮の兵種互換にしてた方が遥かに良かった --
- 魏以外単体勢力指定の知力上昇あるけど魏は範囲知力低下、あと範囲上昇は呉夫人ぐらいだし賢女の教えと師の教えが来ても今の環境だと群雄で採用されるぐらいか？ --
- 新カードって言ってもUCだぞ、UCで環境変わってたまるかよ。馬鹿も休み休み言えよな --
- UCだから流行らない、なんて幻想は捨てた方がいい。SEGAは大戦シリーズでは毎回非レアカードが流行ってる過去がある(キョチョイク然り、暴乱然り、方陣然り、灼熱迎撃然り)。SRがゴミ性能な事も普通にあるんだから逆のパターンも想定しとけ --
- キョチョイクは主要カード全部Ｒじゃん。 --
- 一番最初の許褚Rだったか、今のカードと混同してたわ。すまんかった。 --
- ↑↑だからさ、毎回UCの性能が低すぎるって文句言うやつに「UCが全部壊れ性能な訳ねーだろ」って言ってるのが分からない？一部の強カードを上げて毎回UCで環境が変わる、みたいなこと言われてもね。もうちょっと頭良くならない？ --
- ごめん三つ上だったわ --
- 過去をみてもC,UCに英傑号令とか超絶号令を出さなかったことをみてもSRとUCの格差はあって当然だしSRの多くは2コス以上が採用されてるしされてるが、逆に低コスの1コス1,5コスこそがC,UCの下支えの出番じゃないのか？ --
- 今はカード少ないが過去のUC長槍関羽はRといってもいいあばれっぷりだったぞ、ただいつの時代もいくらSRでも使われないカードは使われないしUC自体滅多に強いのは出ない、今の塗り環境だと倒して塗ってる間甘い色香指揮2で8割回復したら面白そうだな --
- 新カードって言ってもUCだぞ、UCで環境変わってたまるかよ。馬鹿も休み休み言えよな -- 2017-07-12 (水) 11:58:05 --
- 当たるデッキ大体決まってきた感。関羽張飛、呂布呂姫はT&C簡擁の排出ぐらいまたかって感じで当たるわ。 --
- 折角サンプルのなかったデッキページにサンプルデッキを入れてみたのに、フォーマットだけ使って中身ほぼ全部消してそこに上書きかよ。そんな仕事追記した当日にすぐやるなら自分で最初から作れよ。デッキページを編集する人がいないわけだわ。 --
- そもそも大失敗しているゲームですから（震え声） --
- そんな大失敗してるゲームのwikiにコメするとかよっぽど暇なんだな --
- いや、彼にとっては息をするようなものだ。暇だとかは関係ない --
- バックアップに残ってるから、すぐに戻せるよ？ 求心デッキのことでしょ？ --
- いや、戻せとかは別にどうでもいいけど、そんなに他人の作ったものが信用ないならはじめから自分で作った方が効率いいと思うんだけど何故それをしないのかなと思って。編集専門で、そんなに書けることがある人が何で最初から書かないで編集だけなのかなと。 --
- 言いたい事は分かるが、ここに限らずwikiでは良くある話。一人で全部を編集なんて出来ないから、どうしても目についた所から直すってなりがち。で、更新されると最新20件に上がるから目に付きやすくなる。それまでずっと放置されてたページが、誰かが編集したことをきっかけに急に編集が活発になるというのは、どんなwikiでも日常茶飯事だと思う。効率を考えれば同じところを皆でやるより、分担してやった方がいいのは分かるんだけどね。 --
- 誰でも改変がwikiの利点だが、編集者には他の編集者へのリスペクトは必要。改変するからと言って既存の記述を蔑にしていい訳ではない。明らかに間違いだらけだったとか、環境が大きく変わったとかでもないのに内容がごっそり変えられてたら嫌気がさして当たり前。 --
- 求心のページに関して言えば酷いの一言に尽きる。サンプル２として書けばいいものを他人が書いた物を消して書き込むとか最低の所業。それだけ書きたい事あるなら自分で作れという柱主の言葉通り。 --
- 解任したカードが誰かに拾われると得られる縁って自動で入るんじゃなくって大戦netでチェック入れないともらえないんだね。公式に載ってなかったから今気づいたよ。期限あるみたいだし縁いくつか損したかも… --
- ヘルプくらいは見ることを勧めるぜ。項目に期限がどれくらいかも書いてる。興味ない？ --
- すまん確認してきた。でも、出来ればお知らせの方にも載せてほしかった。 --
- 解任カードからSRだけ抜きとって持ってく奴見かけたけど、あれは何なん？ --
- 家に帰ってゆっくり登用作業するんじゃない？カードがあれば誰かに先に登用されるって状況は考えにくいし --
- スマホ持って無いとその場で登録できんし、持ち去りはどうしようもない --
- でも、縁は得られてないんだよなぁ・・・ --
- オクで流してるんじゃね？されたくないならネットにデータ上げるのが一番よ --
- 光り物ならとりあえず持ち去る奴なんて昔から居ただろ。そこまでこだわるなら個人取引だけにしとけ --
- 解任したカードがごっそり無くなっているのに縁が全然入ってこないのはこれが原因かよ。登用する気もないのに持ち去る奴がいるってことか？ --
- SRはともかくC、UCはゲーセン側が適当に間引いてると思うよ。そうしないと絶対溢れるし。どうしても縁欲しいなら、桃園とかで晒せばSRや将器揃いならそれなりには登用される。後からでも解任した武将の確認は出来るし。 --
- ゲーセン店員だが、未解任のカードが大量にねじ込まれて大半が登用出来ないってクレームが多発して以降はうちでは2日に1回のペースで全廃棄してる。張り紙しても口頭で注意しても捨てる奴がいるせいだが。 --
- 4日前に解任した槍関羽が1時間もしないうちに消えていまだに縁が入ってこないんですがそれは… --
- 車輪攻勢ゲットしたけど使うことがないことに気づいた --
- 推挙赤壁で知力8が100%喰らってる動画あったんだけど火力上がってる？ --
- 95％くらいのはずだけど、悪地形ダメージ上昇的な何かじゃない。ダメージの上がるギミックが搭載されてるのは確定したし。 --
- 赤壁って威力係数45だよね？推挙で知力+5だから45×14÷8=79%ぐらいのはずなんだけど、20%も上がってるのは何でだろう？状況的には自城前の奴に奥義連環(正・征)かけた後に撃ってるね --
- ちょっと前に悪地形でダメージ上昇って話題があったけど、あれも動画があったけど再現性が無かった。つまり現時点で分かってるのは「原因不明だけど、なぜかダメ計の威力が上がる事がある」という事だけ。 --
- 桃園の検証だと威力係数40固定値18だったぞ。ダメージ上がるのは仙台キャラバンで開発側が仕様と認めたって話だが --
- 下の話題で思ったけど騎馬は突撃ダメアップの将器あるのに弓と槍の射撃、槍撃ダメアップの将器がないのはなんで？ --
- 長槍、遠弓があるじゃない --
- この二つが槍撃迎撃、射撃の性能をダメ以外の部分で上げてる感じね --
- 弓なら攻撃力UPがそのままダメUPになるな、実際他の兵種より恩賜が大きいし --
- 各武将ページの編集のために確認したいんだが、騎兵の一回の突撃ダメージって、将器が攻撃と突撃では、どっちの方が高いか検証結果とか出てない？ --
- 突撃術はある程度固定値があるから持ってるやつの武力帯によって事情は変わってくる、少なくとも武力8以下なら突撃術の方がダメはでかい --
- サンクス。突撃が自由にできる前提なら突撃の方が旨味は多いが、デッキ構成上、壁役頼むことが多そうな場合は攻撃の方がいい、ってとこかね --
- 桃園に検証が上がってますよ 攻撃曹操と突撃曹操では突撃の方がダメ上でした。 --
- そりゃ突撃にしか効果のない方が突撃以外にも効果のあるやつより下とか産廃もいいとこだしな --
- 武力8同士の突撃2回した後そのまま乱戦させて攻撃がどの程度で同じ兵力にもっていけるかの検証がみてみたいのと、呂布とか武力20以上にした時の攻撃と突撃となしの違いが見てみたいな --
- マッスル手腕 --
- 解任されてないカードが大量にねじ込まれてたのか、店員がリサボの前で店のタブレット片手に延々と仕分け作業やってたんだが、こんな大迷惑行為やるやつってマジでいるんだな…リサボの目の前に普通のゴミ箱あるのに、しかもご丁寧に「解任されてないカードを廃棄する場合はこちらのゴミ箱へ」ってデカイ張り紙もあるのに --
- RとSRだけ残してC、UCは店員判断で使えないとおもったらそのままゴミでいんじゃないのか？ --
- すいません途切れました。前の登録の解除の仕方がわかりません。これは新しいAimeにしないとだめなのでしょうか？わかる人いませんか --
- 三国志ネット入ろうとしたら、このカード/携帯電話は他のaimeユーザーIDに登録してるので登録できませんって出たのですが。前の登録の解除の仕方が --
- ＳＲ張角、ＳＲ呂布、Ｒ徐晃、ＳＲホウ徳のデッキに有効な戦いかたってどういうのでしょうか。 --
- 昨日２品下のそのデッキとマッチして負けわしたんですが、自分張皇后入れてたので呂布さえ殺ってれば何かと有利な気がします。 --
- どんなデッキを使ってるか分からんからどう言えばいいか分からんが、呂布さえ無力化出来れば後は圧殺可能。呂布用だとしても復活に士気6使ってる時点で二の矢になる計略も飛んでこない事が確定だから普通に号令で立ち向かえばおk。ダメ計があるなら常にそれをちらつかせておく。とりあえず対抗できるキーカードを倒されないようにするしかないかなー --
- ありがとうございます、許褚入ってるデッキ使ってるんで、今度マッチしたら心掛けてみます。 --
- さっき桃園から試しということでカード1枚ゲットしたんですが……これって見ず知らずの人のだと実物のカードが手元にないんだから使えないでよね？！30ポイント分損した気がします。 --
- １００円つっこんで再発行しとけ --
- 知らずにやってたのかよ…まぁ本当に損するのが嫌なら200円入れるしかないね --
- あっその手がありましたか！とりあえずポイント分損するの嫌なので再発行します。 --
- 30ポイントってSRだと思うけど再印刷は500円じゃない？ただ500でほしいカードの将器が判った状態で買うって思うと今だと張皇后なら500円で持ってないならだしてもいいわ --
- 再印刷は全てのレアリティ200円ですよ!トレードの時は値段変わりますけど --
- 縁組みしたくて昨晩もらったカードが、さんぽけ柄だったのですが、何が悪いのか『エラー』と言われ続け… 番号の間にスペース必要なのか、１日経ってからじゃないと登用させてもらえないのか、解る方、答えをお願いします。 --
- 解任・在野登用のお知らせページの一番下に「ぽけっと武将は解任・在野登用できません。」って書いてありますよ --
- 縁組みしたくて昨晩もらったカードが、さんぽけ柄だったのですが、何が悪いのか『』 --
- 法具のページに速度上昇率明記されてないけど、法具神速の速速なら連環中でもオーラ纏えるのか？ それとも、カウントの長い速軍の方がいいんだろうか？ --
- 多分オーラ行けると思う。白馬+速群で連環中オーラ纏えるから上昇率の大きい神速の方なら十分かと思う。 --
- 2017/06/29 人種差別的書き込みをしたユーザー１名を編集制限としました。 今後も同様の書き込みや他者を侮辱するような書き込みには、同様の制限を行う場合があります。 予めご了承いただきますようにお願いいたします。だってさ --
- 郭淮強すぎだと思うんだけど、そうでもないのかな --
- 既出だけど使えないやつには使えないし、かといって弱すぎないしいい調整だと思うよ --
- 武力+3になるんじゃないかなって程度には使われてるよね、つーか士気5で武力+4に速度上昇までついてるのは実際ヤバい --
- 今の魏のカードプールだから許されてる感はある。もうちょい早いか、相性のいい槍が追加されたら一気に暴れそうだけど、今は決定打に欠ける。 --
- 2度掛けがかなり強烈だけど、単発だと英傑号令に勝ちきれないあたり良調整だとは思う --
- 紐切り始まると思ったら、縁少ねぇと言われる始末。登用も少ないんだから良いじゃねぇか… --
- むしろ50とか100とか貰えると思ってる奴が可哀想だな。あんまり多いとサブカ使って特定カード集めたデッキデッキでの狩りが横行するだろうし --
- 今更だけど丸投げと剛弓相性やばいね。弓弱体化の一端は確実に丸投げにあると思う --
- 丸投げで弓弱体されるわけが無い。冷静に考えろ、同じ単体強化なら陳宮＋天下無双・飛でも士気10しか使わないんだぞ。それが士気11に奥義まで使ってるんだから、並みの号令は蹴散らせるのが普通だ。 --
- そんなあたりまえのことに気づかないエアプ勢にマジレスしちゃだめよ --
- あんまり荒れるとまたツリーごと消されるぞ〜 --
- ⬇の方で人形劇に文句言ってるやついるけどあれ放送当時めちゃくちゃ評価高かったんだぞ？人形劇なのに迫力あるし実写に劣らないって言われてたし、三国志作品の中でもかなり有名だし。何も知らないゆとりはこれだからw --
- 周りの評価が高い事とそいつがどう感じるかは関係ないと思うが、俺も人形劇の三国志は見たし面白かったけど、カードの絵柄としてはどうなの？って思うしなぁ --
- 作品としての人気・完成度と、コラボとしてどうかは別だと思う。個人的には三国志大戦のコラボ枠はキャプ翼とか、旧作ではクラウザーとか、カオス枠だと思ってるから構わないけど、普通ならコラボ枠としては異色だと思う。 --
- 漫画以外ともコラボするってのは異色だよね。コラボの方向次第では認知度を広げるチャンスかも --
- 人形劇で新規取り込めるとは思えんけどなぁ。ユーザー層が違いすぎる。既存ユーザーの、人形劇好きやネタ好きな人向けだろ。 --
- そもそもコラボ自体集客効果あるのかなぁ… --
- ↑↑新規ユーザ取り込むより、既存のユーザの稼働を上げた方が儲かるんだよ、馬鹿 --
- 新規の顧客を蔑ろにしてコアユーザー(古参勢)に媚びたゲームは衰退一直線ってどっかの格ゲーで(ry 稼働から半年しか経ってないゲームで新規切ってたらやってられんわ --
- ↑↑コラボに意味が無い、ではなく、古参ファンへのサ―ビスであって新規を取り込むのは期待できないから、そこを混同すると話がややこしくなるって言いたいだけ。 --
- 1番てっとり早いのはもうすでにコラボしてる三國無双とだろ。絵を描いてる方に頼んでLE枠埋めればいい --
- 無双は3Dモデルの差がねぇ --
- イラストなら問題ないシー集客もできるぞ --
- イラストあれで勝利時や落城時にあのポリゴンだとすごい叩かれそう --
- まあ現状のコラボ全般に言えることだけど、人形劇で人が集客出来ると本気で思ってるの？ --
- 評価が高かったから何だってんだよ。大戦民に受け入れられるかどうかだけの話だろうが。これだから40過ぎた老害は。 --
- あれを侮辱するやつは一度みてこい、ゆとり --
- 40で老害なんか・・・俺もう老害なんか・・・ --
- "市場"と"需要"って言葉知ってる？これだから現実を顧みようとしない年寄りは困る。 --
- さすがに紳々、竜々出されても困るが、たぶん出せないだろうし杞憂だろう --
- そろそろ騎射兵追加されても良いのではと思ったけど公孫一族と烏丸とかしか対象者おらんかったわ --
- より槍がしんでまう、制圧とか0以外ありえませんね、弓射程も減らさないと壊れる --
- そもそも騎射兵ってもし追加されたとしてもどういうアクションにするんだよ・・・動いてたら騎兵、止まってたら弓兵？ --
- 突撃オーラ時、カードを槍撃みたいに振ったら射撃が出るとかどうだ --
- なんだ、ただの壊れじゃないか --
- そんなことより象兵だよ、花蔓ちゃん来ないと俺の関索ハーレムデッキが完成しない --
- ダブり張角引いたら軍師が「これはっ!?」止まりで眩しがらなかった。気のせい? --
- 周瑜の地形割り増しは実際どうなの？検証組が無かったと言う話もあるみたいだけど岩だけ確定してるのか? --
- 威力が上がる動画は見たが検証組がなんかやってるのってどこで見れるんだ --
- 昨日今日と検証してみたけど、森でも荒地でも火地でも変わらなかった。偶発的バグか修正入ったんか…とりあえず金返してくれ平地ばっか出やがって --
- 黄祖が麻原にしか見えない --
- 義勇ロード・難易度：難の、蜀伝：第六章異聞第２話（ボス：曹操）と呉伝：第八章異聞第３話（ボス：夏侯惇）がどうしてもクリアできません。どなたか攻略法を教えてください。 -- おじさん?
- クリア第一ということなら、滅葬董卓を使えば間違いないですよ。 --
- ご回答ありがとうございます。滅葬董卓はまだ入手していないので、入手待ちですかね…。何か他にも攻略法がありましたら、ぜひ御教授ください。 -- おじさん?
- 知力0にして赤壁を撃っても士気10で150％、甘き毒で打ちまくるにしてもコンテで士気12開始じゃないと無理ゲー、士気12から因果で武力を常時下げて攻勢を使っても250％削れればいいほうか？コンテ前提で再戦士気12＆99cなら呂布の計略使えば腕が多少いるけど倒せる --
- いそがず袁家実装の頃には鬼神みたいな部隊数差計略とか出るだろうから急がないほうがいい。どうしても運に任せるなら丸投げで+70オーバーを2回引いて常時乱戦か弓で走射をうまく使ってやれば1回のダメージ判定で7割以上のダメは出るよ --
- 蜀伝6章異聞-2は、劉備関羽張飛使用で指令4と5の効果を効かせたうえで槍撃を狂ったように叩き込んでなんとか勝ったような。 --
- 呉伝8章異聞-3は、天啓→時間切れ→再起→再び天啓 でギリギリで勝てた記憶が。 --
- ２陣終了寸前で推挙。３陣開示時に推挙阿蒙→ある程度武力上がったら乱戦＋増援でいけますよ。 --
- みなさま、いろいろ御回答いただき、ありがとうございます。御指導いただいた方法を試させていただきます。もし他にも攻略法がありましたら、ぜひ御教授ください。 -- おじさん?
- なんとかクリアできました！ みなさま、ありがとうございます。 -- おじさん?
- 戦国の最後の方のSS→花の慶次、ゴルゴ13うおっこれを超えるコラボはもう無いかなって思ってただけに前回の高橋陽一先生のは本当にびっくりだった。・・・・三国志関係ないけど --
- 秋の大型アプデのLE追加を楽しみに待ちましょう。 --
- 追加しても良いけど三国志に関係ある作品にしてほしいね。人形劇以外にネタあるか知らんけど。戦国は途中から戦国となんの関係もないコラボ増えたし --
- 初っ端からエグザムライとかいう生ゴミを投入して大ブーイングくらったからね。アレのせいでエグザイルを視界に入れるのも嫌になった --
- 正直LE人形劇とか何も盛り上がる感じがしない。 --
- 俺も人形劇は何か嫌 --
- 蒼天航路と横山三国志の復活で良いんだよー、今ならCOJ繋がりで張飛に藤原啓治さん使えるだろうし --
- 大戦の華佗ってもうコラボっていうかスーパードクターが正しいイメージしか無いけど4だとやっぱ変わってしまうのかな --
- さんぽけの蜀伝５章に登場する鄭と姜は正史・演義etcに登場する人物ですか？それともオリジナルキャラでAC登場の可能性の無いキャラでしょうか？ --
- 正史に登場するはず。てか旧作にもでてたから、多分そのうちACにもでるでしょ。とうはくも先にさんぽけででてたし --
- 張皇后強いなぁ…速度低下が辛すぎるのなんの --
- 強いと言えば呂布とかだけど大徳みたいなバランス型だと計略を使う対象が極端になくなって普通に落雷の方がダメージでる、ただ魅柵1コス騎馬将器万能ってとこは優秀 --
- 1ｺｽダメ計略がないのは後魏だけでしっけ、 --
- 攻城兵のダメ系はダメ系じゃないし昔の魅力持ち水計か2コスで連覇でてほしいし群雄は1コスあるとはいえ攻城兵で極狭の自爆・・・ --
- 馬鈞「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」 --
- 馬鈞さんはお帰りください --
- あんたは指揮大量に使って超絶粘り特攻だったから個性があったのに攻城兵で知力が極端に高いわけでもなく固有扱いで回転もできないとなると袁術と同レベルじゃないか --
- １コス馬水計の陳宮が大戦１でほぼ使われなかったから、魅力つけた曹皇后を刷ったらめちゃくちゃ使われたって経験があるから１コス水計はかなり慎重なんだろうさ。 --
- 1の時は他に壊れだらけだったからなぁ --
- 素で10c以上持つ天啓に大徳並の範囲の反計に全回復奮起号令に超絶ロングな範囲のイク様に槍ワイパー全盛期の許褚だっけ？懐かしいな --
- 大戦1はワイパーが強い印象があったな、コンパチで復刻イベントやるみたいだけど飛ばない呂布の可能性があるなら水計連覇とか弓天衣無法とかDS版神関羽とか計略は調整してだしてほしいな --
- 現時点で郭淮はサブ号令の域を出ないのかなぁ。戦国で長く速度上昇采配を使ってたんで使ってみたが、これは郭淮以外全部騎馬の方がいいデッキなんですかね？ --
- 単純に槍兵の使い方が下手なだけ。 --
- 相手のスキルを下手なんてディスるなよ。そこまで言うなら具体的な使い方説明してやれ。俺も聞きたい。 --
- 槍壁馬壁の基本が出来ないから騎馬単が強そうに見えるだけでしょそもそも騎馬ビタできるならカクワイいらないわ --
- 速度といえば速毒の乱なんて1.8倍が20cぐらい続くハマると強いのあったけど小戦とか白馬陣とか秋にこないかな・・・ --
- 郭淮以外騎馬にして神速号令とか大徳とか無難にさばけるなら騎馬でいいし槍壁で騎馬が突っ込んできたら馬壁にして迎撃取れる立ち回りが出来るかどうかもあるし実際自分でやってみて自分に合うか合わないかじゃない？ --
- 単発で英傑号令とかち合って勝とうとしてない？士気差作って２度掛けで押し込んでがっつり押し込む戦い方とかやってみたら？２度掛けしても槍は迎撃されないんだし --
- 勲章ってどうやって取るかわかる人いますか？ --
- 速度について質問です。郭淮等の何度も速度をあげれる場合は1.3×1.3=1.69倍（旧三国志大戦風）になるのか、30%+30%の160%（戦国大戦風）になるのかどっちでしょうか？ --
- 2回：1回：なしで比べたけど部隊間の距離は同じだったから戦国式だろうね --
- ありがとうございます。妨害についてはどうなのでしょうか？分かる方がいらっしゃいましたら、ご教授お願いします --
- 桃園の復活はまだか・・・ --
- 蜀民としては、車輪をもう少し大きくするか、武力あげないでいいから長槍戦法の時間を長くして欲しいわ --
- 征圧2あがる孫呉の戦で知力5で42cあるなら知力+6cの+2のままで無敵2倍→2.5倍で2コス7/9/2ぐらいに長槍戦法つけるか旧長槍関羽ぐらいの基礎武力が高いのがでれば十分強いが今Verは1.5コス程度じゃそこまでキョウイになる計略じゃない、1コスと2コスの神速戦法の破壊力差と同じだと思う --
- 爆発力を求めてるんじゃない。汎用度をあげろと言っているんだよ --
- 投票で以前排出されてたカードの復刻イベントとか予定あるらしいけど、何復刻して欲しい？候補はセガがいくらか絞るらしいけど、俺は破竹に帰ってきて欲しい、征圧0になるようなデメリット付けないと大変な事になりそうだが --
- 実装してるカードのコンパチが前提の話だったはず、獅子猿の絵全部復活してほしいな。特に1の天下無双呂布で飛ばない昔のままの+10じゃない普通の10のでいい --
- スペック旧のまま出すなら1.5の手腕征圧0でいいから出してほしい --
- 暴勇王異を…無理か、今の王異でも満足だからいっか --
- 王異？金城鉄壁、鼓舞の舞い、色々ありますね --
- ばーうｐの度に暴勇の範囲拡大と言われてたのが懐かしいなｗ --
- 復刻するならCLAMPの大戦1の黄月英じゃない？ --
- 味方の槍兵の武力と移動速度が上がる、みたいな計略来ねえかなあ。 --
- 極意を復刻してもらうしかないが槍が出るってことは魏に騎馬の極意がでて三すくみで一応槍が不利な弓の極意も出る・・・槍に速度、騎馬は全凸、弓は麻痺遠弓、秋の本稼動までロケテだからまだださないだろうなぁ --
- 騎馬の目覚めはありますか？ --
- ↑3の頃はあったな、陳羣の息子？だったか、陳泰ってのが持ってた、追加効果は速度上昇 --
- ↑うん、知ってて３すくみが全部実装されるとは限らないだろ？って言いたかった --
- 騎馬の目覚めは武力サーチが陳泰で知力サーチの荀血の証ってのがあったけどこれ今でたらシバイが10+将器で13/2で切り捨てて+6になるからいつでも指揮3で+6あがる神速戦法になるから割と面白そう --
- つ郭淮。真面目な話、槍の層の薄さ以外はガチだぞ。 --
- あいつの計略はSR周姫につけて大戦3の天下二分の計を引き継いだ形で持って来るべきじゃないか？ --
- 俺の周りだと機略の味方掛けみたいって言ってたよ。自身含まないし。 --
- 一応孔明なら速度も武力も兵種関係なくあげれるが・・・ --
- 4しかやってないんですが過去の三国志大戦には火事場の号令とかってありましたか？ --
- 言われて見れば火事場の強化はあるけど全体強化はないね --
- 暴虐と解りやすいコンボになるから実装されないんじゃないかな --
- だろうね…分かりやすく補完性も完全で強すぎて壊れの世界しかみえない --
- 暴虐が無くても産廃か壊れにしかならないの目に見えてるし --
- 陥陣営1人でも手に負えない時が多いのにあれが複数で来られたらぶっ壊れだろうw --
- 今の陥陣営、火事場効果無いからちょっと違うけどね。号令じゃなくて3の時の「乱」の計略で自城ダメ参照なかったっけ？ --
- 城ダメ喰らう暴乱はあったけど（ギフウのやつ）ダメ参照なんてあったかな --
- ごめん、撤退武将コスト参照のと勘違いしてたみたい…やっぱり複数火事場はなかった --
- 戦国から三国に移った者ですがなぜ三国 --
- ミス、なぜ三国は騎馬単デッキが多いのでしょうか？戦国も途中からタッチなし突撃が可能になったにもかかわらずほとんど見かけませんでしたが（竜単は多かったですが騎馬、軽騎馬は余り見なかったと思います） --
それはね。三すくみが完全に崩れてるからだよ。
三国志大戦3の槍撃が無茶苦茶強かった時代でも騎馬単はいて、安定してました。騎馬が弱いのは槍ではなく自分より早い騎馬なので、槍や弓が増えると騎馬単が増えます。
- 制圧と、カードの選択肢の狭さとかかなぁ、あと騎馬が苦手な槍を追い乱戦で騎馬しか潰せないってのもあるかも？弓で追い乱戦しても、何故か振り向き迎撃出来るし --
- 騎馬単が多いのは兵種相性が狂ってるからだね、騎馬対弓は騎馬が速度で一方的に突撃できる、弓対槍は弓がひたすら逃げながら一方的に撃てる、だけど槍対騎馬はそもそも迎撃自体が騎馬側のハンドスキルで対策可能だし、速度差で戦闘を行うか否かも騎馬側が決める、三竦みっぽく見せてるけど実質は騎馬一強なんだよ --
- 最大火力と最大移動速度を兼ね備えてるから。特に移動速度がどうしようもない。敵陣に斬り込んでも危険を感じたら即離脱、反対側が攻められても対応可能、征圧戦は圧倒的有利で瞬間最大火力持ってるんだから。アンチとなる槍が足が遅くて振り回されやすく迎撃も任意で取れる訳じゃないのがね。 --
- 騎馬単相手なら迎撃ワンチャンあるけど、弓単麻痺矢とか本当嫌い。 --
- 開発が「騎馬はゲームの華」って言ってるしある程度意図的に強くはしてると思う。あと三すくみが崩れてるというよりは機動力っていう騎兵にしかない絶対的な強みがあるのが理由かな --
- 戦国は三国よりもフィールドが狭いから機動力の差が三国程露骨に出ないし、火力面だと鉄砲があるからね、兵種アクションの吹き飛ばし効果もマイナスに働くし、それでも騎兵単で組む人がいるから、愛好者が多いってのもあるかも --
- 迎撃されないならただの歩兵、槍激自体早く出しやすくなって更に威力低下、突撃将器の強化はあった物の長槍は伸びることはなく威力も据え置き、将器に剛槍だして調度よくなるのかと思ってるぐらい --
- 戦国から三国に移った者ですがなぜ三国 --
- せっかく城門特攻兵兵兵と、兵力上昇速速速の馬超……武力上昇だけでも上方してくれないかな〜 --
- 奥義の連環でもオーラ纏えた頃の速度が戻ってくるなら武力+1でも使うんだけどな --
- 今や剛騎戦法の方が使い勝手が良いという始末だからなあ…武力よりも速度が致命的だよね --
- 9/5/2兵速将器ってだけでデッキに入る性能だからまぁ仕方ないといえば仕方ない。実際まだ使われてるし --
- 加速装置でフルコン相手をスルーして落城させるのたーのしー --
- 新カードで強いのはこの計略と董旻だろうな。次バージョンで落とされる可能性が高い気がする。 --
- 悪逆初めて使った時に範囲に驚いたわ --
- 悪逆初めて使った時に範囲に驚いたわ --
- 旗印の武将はターミナルで出来ないのですがどうやるんですか？ --
- 武将使用回数が100超の相棒以上で出来るようになる。 --
- 教えていただきありがとうございます！！相棒現在で二武将いるので頑張ってやります。 --
- 捕捉：相棒がすでにいるなら、カスタムの旗下地で武将を選ぶとその中で好きな相棒の画像を選択できるようになる。 --
- 250回で設定出来ますよ。 --
- 相棒じゃ無理ですよ、忠臣にならないと。 --
- 250回で忠臣になって、そしたらターミナルで旗印を武将の顔に変更出来るって事で合ってますか？？肖像画は100回位で出来たような気がする。 --
- 丸投げした99と99がぶつかって片方が溶けたという話を聞いた。表示が99までで実際はもっと上ならぎんぺーさんで測れるかな？ --
- 戦国とかでの検証では、極端に武力が高くなってくると攻撃力に対して防御力の伸びが悪いみたい。そのため、超武力同士だと溶ける。あとはダメージ判定のタイミングが何かしらの理由でズレれば一方が溶けるのはありうる。 --
- なんだかんだ3月あたりはアケ艦よりインカムランキング上なんすね。まぁこの時期のアケ艦はイベ前の寂しい時だったが…4月でもまだ3位 --
- ネガキャン多いけど、自分は楽しんでるのでその結果は嬉しい。 --
- 基礎的な質問なのですがカードを浅く刺した時とぴったり壁にくっつけた時では攻城ダメージに変化はあるのですか？ --
- 徐夫人使ってみたけど案外強いなこれ、知力-10に征圧-3が魏関羽相手に18cも持ちやがる。ていうか知力0関羽短すぎてワロタ --
- 最近アギト現れなくて悲しいわ --
- 人物紹介とかいうクソページいる？ --
- 要る。俺は楽しんで読んでる。編集してる方々感謝です --
- 書いてる情報がカード裏のフレーバーテキストと大差ないしいらないと思う。いるとしてもわざわざ個別にページ作るレベルじゃない --
- ↑そんな意見が割と大量に出てはいたんだが、荒らしの粘着に管理人が折れて今の形になった。どういう神経してたんだろうなあの削除荒らしは --
- ↑通常のwikiやフレーバーテキストに無い情報として、過去シリーズの事とかを書いてもなぜか消す奴が居るから仕方ない。このページの発端的に、人物紹介には計略名の元ネタみたいな「プレイには関係ない小ネタ」を書くページだと思うんだけど、なぜか歴史的な事以外は消さないと気が済まないらしいから。 --
- 荒らしじゃないなら、もう終わった話蒸し返さないで --
- 消したら消したで武将ページに長々と書く奴が出て編集合戦になるの目に見えてるんだから別ページで好きに書かせておけよｗ今更何言ってんだか --
- あれがなかった頃の阿鼻叫喚っぷりを忘れたのか？無かったらまたイラネ厨の削除荒らしが始まるだけだぞ --
- 公式でランカーによる弟子育成企画かぁー誰か行くんかなあれ --
- 公式じゃなく雑誌の企画だぞ --
- 雑収入ですか、これは失礼しましたそれにしても交通費はあちら持ちとしてもﾌﾟﾚｲは実費なんですね年齢的に厳しそうな印象 --
- 誤字りました、雑収入→雑誌 --
- やっと董白来たと思ったらEXですか --
- 孫瑜の弱体弓戦法、武力+２で 弓を当ててる相手の武力を-３ 約８c弱でした --
- 孫瑜no弱体弓 --
- 悲哀の舞を使って見ました。武力上昇は10c、征圧低下は4c位になってました。 --
- さっそく加速装置使ってきたけど、思ってたより早いな。連環→出城後すぐにつかったけど、4カウントしないうちに攻城しはじめたから、相手が動き出してから連環打っても2発くらい入りそう。これは流行る --
- 阿斗の丸投げ、+1〜+90？？ --
- ニコ動で区星が阿斗1回で99になってる動画ハケーン。つまり武力上昇の上限が最低でも+91以上…おいなんだこれ上限高過ぎてガチだぞ --
- 呂布相手に+60ぐらい期待して弓にかけて20の弓兵ができるともう負け試合だｗまさにギャンブルｗ --
- 馬超城門で攻城するときに丸投げで役50%削ってる動画あったな --
- 戦国で言う関東管領譲渡みたいなもんだな。 --
- あっちの方はスペック・計略共にガチ寄りだが、こっちは完全ネタの気が・・・ --
- せめて征圧4なら武力知力1でもゆるされたんだろうけどALL1って最低やん --
- オール1は僕の通信簿 -- 佐山久美?
- 董卓ワラワラ殺しやなw20cって長え --
- それを食うのに丸投げって結構強いと思った。乱戦にまったく向かないけど遠弓将器持ちに使えば1回の判定で7割持ってけるからうまく使えば1回の計略で4部隊は余裕で倒せる。 --
- ネタ的にはアリだけど、ガチなら士気5に対して士気11で対抗してちゃ割に合わんけどな。 --
- それで董卓に乱戦仕掛けて撃ったら+1とか引いたら目も当てられないぜ --
- 指揮5で武力4速度上昇20cは10c適度に敵処理して投げ強化使って武力18ぐらいまで上げて単体で号令に力負けしないようにしたほうがええんかな？ --
- 仇討制度は武力上昇値のみコスト依存で速度は変化しないのかな --
- 張皇后に征圧付きとかスペック良すぎだろ（攻城*3付いた日には） --
- 魏にいるカクって武将がいましてね。。。 --
- カクは普通にスペック高いよ。槍の国にこのスペックは --
- 魏は馬弓槍、蜀は槍馬弓、呉は弓馬槍の順で得意ってなってるから多少はね --
- どの国も底辺に騎馬はいないんだな --
- ↑魏は言わずもがな、蜀もバランスが良いのが揃ってる、呉も数が少ないだけで質はけっこう良いカードが揃ってる。産廃だの言われるようなカードは現時点の表三国には無いしな --
- スペックの上限というか層の厚さ薄さで差を出してる感じやね --
- むしろ知力上昇がどれだけ効果あるかが問題 --
- 神速中の趙雲に(恐らく)知力将器の落雷落としてダメージ50%ほど、4cオーラ纏えずって動画がツイッターに上がってた --
- ↑サンクス。それなら孫策は落とせそうだね --
- 素で魏関羽に撃ったらダメージ30%ぐらいだった、ダメージは25×自身知力÷相手知力ぐらいかな、これだと素で知力1確殺、将器知力付きで知力2確殺になる --
- 呉に1/6/1騎馬 魅柵 知制士 周姫 このくらいで呉もでれば… --
- 征圧か知力引けますように（-人-） --
- 早く新董卓使いたい。縁カンストにして待ってたぜ --
- 大徳デッキを使っていて、将器の枠で攻撃劉備に付けるか突破魏延に付けるかを毎回迷うんです、、、魏延って徐庶みたいに将器なくてもあんまり問題ない武将でしょうか？ --
- そこまで低コスにさくなら大徳、2コス以上、士気とか長槍とか知力とかでいいと思うし毎回味方を切って相手の騎馬を逃がさないために計略を使わないなら不要 --
- 正直あんまり魏延の計略は使ってないので劉備に付けるようにします。ありがとうございます。 --
- ↑正直魏延の計略を使わないなら劉封に差し替えた方がいい。素スペックが完全上位な上に将器で征圧も確保出来る。武力を落としていいなら活持ちの王平や落雷の徐庶までいる。蜀の1.5騎馬は魏以上に激戦区だから魏延の計略を使わないなら絶対差し替えた方がいい --
- 将器の枠に余裕がないので関平と徐庶にして他に将器を回すことにします。ありがとうございます。 --
- 陳武で一騎討ちしたら「美シイ華をマモルタメニ」（うろ覚えです）みたいな台詞だったんだけど、もしかして小喬使ってたから特殊台詞だったのかな？相手は馬謄でした。 --
- 大打撃と撤退で台詞が2パターンある気がする --
- 今のところ確認されてる一騎打ち特殊台詞は相手が条件で、自軍に誰が居るかは関係ないはず。特殊でなくとも、勝利と大勝利で台詞は違う。未確認の条件という可能性は0ではないけど、陳武と小喬で何か特殊台詞になるようなエピソードがあるとは聞いたことない。 --
- 確かにボイスは良かったとは思うね。開戦時の台詞早く三国志 --
- 開戦時の演出は三国志は三国志で秀逸だと思うんだ --
- 配置画面からシームレスに繋がるのはカッコいいよな。一方で武将台詞が欲しいのも分かるジレンマ。 --
- 開戦時とかは課金要素で対応してほしいし私は不要だけどほしいひとならクレジット入れて好きなの選びたいし --
- 開戦の時は配置画面からスーッとなる今のやつでいいから、マッチング時とかで先頭に登録されてる武将同士で掛け合いとか？ --
- 宝玉じゃなくて法具の効果自体が知力上昇とか制圧上昇とかは出ないのだろうか --
- 法具は追加されるでしょ。過去の例を踏まえると転身、再建、知力低下、鉄鎖（速度低下率が高いが効果時間等のデメリットあり）あたりもそのうち出てきそう。 --
- 兵法と軍師はシステム的に似てるとこあるけどそれやると配置等面倒なカード追加とかになるから転身再起、転身増援、超絶再起(残り20c以下なら即復活)、とか範囲指定なしの物ならまだ出してもいいけど極滅とか鉄鎖がいると再起より転身系しか選択しなくなるから入れないでほしい --
- 転身系は征圧と相性良すぎてゲームバランス的に採用されないと思うな。1.1で増えるだろうけど知力低下、象兵強化、漢軍攻勢で収まるのが想像できる --
- 押し込んで即転身じゃ内乱起きないし、内乱起きるまで計略使って征圧維持するなら城殴って再起でいい。計略転身ならともかく、法具転身はそこまで暴れないと思うけどな。戦国でも筒撃って転身とか出来たけど、そこまで強くなかったし。 --
- 出たとしても知力のみじゃなくて旧知勇で2ずつあがって5cがいいとこじゃない？まあ出してほしいのがあるとすれば遠弓ふんばれ！武力＋5 6c、このくらいのが……… --
- ズバリ聞くけど、戦国の筒(初期)と、こっちの制圧、どっちがよりやらかした感あるシステムだと思うよ？ --
- 筒はむしろ初期の方がよかった。二つになってからがダメ。戦国でやらかしたのは筒よりも虎口じゃないの？不振で筒を2個置けるようになり、単なるじゃんけんゲームと化してしまった。 --
- 拠点防衛の筒と盤面塗りゲー、まだ筒のほうが自分の壁守るのと拠点防衛か拠点制圧って概念でやれる分まだちょっとはましだと思う。ただ戦国の時代にあんな大掛かりな筒って実在したの？ --
- 大坂冬の陣で徳川軍が打った砲撃が大坂城の本丸まで届いて淀殿が震え上がったって記録があるからあれは問題ない。ただ信長の時代の後半でやっと鉄砲が実用化されたくらいで、筒が活躍したのは関ケ原以降の終盤だけだけどね。 --
- 筒以前にタッチアクションが合わなくて、辞めてしまった…三国志にもタッチアクションくれとか言ってた人いたがマジでやめてくれ --
- どっちも完璧なシステムとは言わんが、やらかしてるとは思ってない。むしろ、旧シリーズにあった端攻めワンパンガン守りみたいな戦術を抑止して、常に動きのあるゲームに改善された部分だろ。 --
- 制圧なくても無理やり削れる計略が過去も今もあるからワンパンガン守りが流行るなら決死の攻城とかタイガーショットとか相手の削ると自分のゲージが回復するやつとかある程度バリエーション出していけばいい --
- それらがあった上でワンパンガン守りがいたんだからどうしようもない --
- 決死の攻城があった旧シリーズでガン守りに対する文句が噴出しまくってたんだけど。 --
- 義勇ロードのボス袁紹、特に難だと恐ろしく強かった --
- 途中送信してしまった。 夏侯淵で雑魚ごと掃除する、曹彰で撃つか計略で乱戦する、水計使う…とかの攻略情報とか需要あるんかな？ --
- まさにそこで何度も負けてたので個人的には攻略欲しかったですね。勘違いキレ張飛も苦戦しました…どちらも呂布投げ勇猛変化毒で勝てましたが…話の勢力だけでは勝てる気がしませんw(袁紹戦は左慈がバケモノになりました 時間も長いんですねアレ) --
- 袁紹は攻城兵はただの耐久戦のような感じで袁家の意地のほうは魏単騎馬メインでやってれば武力上げて突っ込めば発動する時には０〜３部隊まで減らせるのでむしろ発動した時に武力が低くなったりと笑えました --
- 難の方は号令打ってもとても捌き切れなかったんですが、コツとかあります？とくに武力4の自爆しない槍が複数いて厄介でした…外伝の方は取り巻きが自爆した後に発動するのでもはやネタでしたがw --
- 追加カードの周宣って誰やねんと思って調べたら予想以上のチート未来予言者で笑ったw --
- と言うか完璧に当ててる預言者なのに当たり外れがあるような計略なのはこれいかに --
- 悪い結果を予言してしまうこともあったとのことだからそういうことなのかもしれない --
- 必ず武力は上がるんだから、外れてる訳では無いんだろ。ただし、どんな結果になるかは占ってみるまで（計略を使うまで）分からないという。 --
- 法具の獲得条件である、○○の武将を400コスト登録、使用するというのは、単純に指定コスト分武将を使えば自動的に解除されるということでOKですか？ --
- 若き血の目覚めの計略で参照元の武将を城門に押し込み、車輪で攻城をサポートするといいと書いてあるのですが白銀大徳の場合は馬超を城門に押し込んで後ろに関銀屏を置く形でいいんでしょうか？それとも攻城力の高い劉備を押し込む方がいいんでしょうか？ --
- 最適なんてその都度変わるし流石にその程度は自分で考えたら --
- 5枚で他に騎馬いるならとりあえず1発目は馬超で取りに行っていいんじゃない。大攻勢絡めるなら劉備ぶち込んで馬超は落とせそうなのを攻城ラインで乱戦しに行ったり --
- 返信ありがとうございます！なにぶん始めたばかりで定石がわからなくて、、、助かりました。 --
- さんポケ勢だったんですが関銀屏が三国志大戦でも使えると聞いて三国志大戦も始めてみました。何枚か当たったカードを友人に交換してもらって関銀屏のデッキを作る予定なんですが大徳デッキか武神デッキだとどっちの方が関銀屏に合ったデッキですか？ --
- 大徳かなぁ...武神の1コスト枠にギンペーは入りにくいかも、大徳はスペック要因として余裕もって入りそう、11日から大徳の範囲に武力8の関興とか入れとけば目覚められるようになるしね --
- 返信ありがとうございます！早速プレイして当たったカードを友達に劉備と馬超に交換してもらいました。徐庶も手に入ったんですけどこれには将器?は付けなくていいんでしょうか？ --
- 個人的な考えだけど将器は高コストにつけた方が旨味があると思ってる、場合にもよりますけどね。全部入れた場合馬超劉備ジョショギンペーと後一コストのデッキになるのかな？だったらジョショに付けるのはいいと思います --
- あとは孟達をいれようと思ってます。高コストに付けるとなると徐庶には付けた方がいいんですね。将器がなくても戦力になるとあったので攻勢を変える場合は将器無しで使っちゃってもいいんでしょうか？友達から雷銅や廖化は将器を付けないと使えないらしいというのは聞いたんですが、、、。 --
- 確かに将器付けなくてもジョショは戦力になりますね、試合を始める前に必ず3枚のカードの覚醒(将器発動)を行うのですが、馬超劉備を覚醒させるとして残りモウタツかギンペーをってなるととても微妙なんですよね。なので出来たらジョショの将器を覚醒させてやってください。好みとかにもよりますけどね --
- デッキが固まってるとこ申し訳ないですけど、私は劉備かんこうシャマカギンペー残り１コストのデッキをオススメします。これならかんこうからでもシャマカからでも車輪状態になることが出来ます。強いかどうかは分かりません11日からですし --
- なるほど！ありがとうございます！なら他の構成になったりした時は徐庶よりも将器が必要な武将がいればそっちに回しても問題ないんですね。勉強になりました。 --
- １コストじゃないや、1.5だ --
- 返信ありがとうございます！関興イケメンで欲しかったんですけど友達も持ってなくて断念しました、、、。当たったら組んでみます。 --
- まだやる前で将器も見ずによく徐庶覚醒なんて言えるなあ。未プレイ相手にしても高コストから３枚なんて思考停止もいいとこだ --
- それと、アプデは１１じゃねえ１４日だ。アドバイスするならせめてガセネタ掴ますなよ --
- さすがにケチ付けすぎじゃね。実際選択肢が徐庶か1コストかって場面だし、とりあえず付けるなら徐庶って言いたくなるのも解る。まあ横から補足しておくと徐庶が募兵だったら1コストに将器回した方がいいな。馬は止まって回復する場面はまず無いし。 --
- すみません、妨害付き強化はステルス掛からないみたいですね。失礼しました --
- 麻痺矢も効くしな --
- というか相手の計略発動時に計略対象に含まれないだけだからねステルスって --
- 対象にならないだけで他者の効果はすでに受けるし、うきつの触れても影響がないなら呂布の武力上昇はの効果も無視して武力10の突撃ダメで計算してるようなものじゃないか？ --
- 計略中の于吉に触れる前に一騎当千使って乱戦したら漏れなく効果受けてたんですが、仕様なんですかね --
- 白銀大徳使ってる人に質問なんだけど馬超の速度or兵力と劉備の攻撃の将器って基本固定にしてる？ --
- 未完成と言われる三国志大戦4、皆さん的にはどうですか？自分は満足していて、追加カード楽しみって感じです。 --
- そろそろデッキがテンプレ化してきてだれてるんじゃないの。追加カードもメインにできないパーツばかりだし。戦国だと稼働半年経ったら新勢力が追加されてた頃。新しいデッキが色々でき始めてた頃なんだけどね。それに比べると試したいって思うカードがないって感じるな。 --
- さんぽけ追加武将本編に出てないのとか意外な武将多かった。個人的には朱治がいなくて憤死 --
- おにゃにょこにゃんにゃんのぎんぺーキター！！！金貨使わず耐えてた甲斐があったぜ --
- りえしょん大人気やなｗ --
- 阿斗さん1.1.1.11w --
- 情報を上から見てて、当たるも八卦でランダム枠は魏に行ったか―と思ったら、さすがの阿斗クオリティだったでござる。 --
- まだまだカードプールが少ないのに追加カード枠を月英＆阿斗の明らかなネタ枠２枚に取られる蜀ェ…張皇后も計略的に強くならないように威力ガッツリおとされるだろうから実質追加３枚ともネタとか… --
- 張皇后と似たような1コス落雷持ち騎馬枠は旧シリーズでは2回出て、どっちもガチカードとして使われてたぞ。追加される前からネタ扱いはネガが過ぎないかい？ --
- 威力と速度低下次第じゃね、ただ３の張姫の威力を踏まえて、それに更に速度低下のおまけまで追加されてると考えると知力1すら落とせないとか有り得そうだし、速度低下もダメージ付きと考えると効果高く無さそうだから、超絶対策になるかすら怪しい気もするな、どっちか満足できる効果ならいいが、どっちもアレだったらどういう使い方になるんだろうか……？ --
- 戦国の「一射一殺」的な感じじゃないかな。単発では落とせないけど、計略で削ってからトドメ刺す感じ。兵力ダメ50％と速度0.5倍が4cぐらい続けば十分実用範囲だと思うし。 --
- 今の武力によるダメージを考えると、計略で50%ぐらいダメージ与えても超絶にすり潰されると思う --
- 完全にEX月姫忘れられてるっていう --
- 過去に出まくってる上にガチな期間もあるカード群にネタ枠発言はワロタ 月英は超速(修正無ければ4倍速)で敵陣撹乱出来る+城内待機されてなければ連環で攻城兵の一発が確定、張姫(今作は張皇后名義)に至っては似たような枠で過去に排出されたカードが毎ver出てる上にそのカードの全てが使用率ランキング上位にでずっぱり。威力が残念とか速度が残念だったならともかく、少なくとも出る前からネタ枠扱いされるようなカード群ではないぞ --
- ３の張姫が使われてたのは知力2か3が確殺できた時代だな、知力1確殺になってからは徐庶、月姫の方が優先されてた、月英は親衛隊とか言うデッキがwikiにあったらしいけど実際に当たったことは無いなぁ、、、 --
- 虞氏(飛天)+月英というデッキが浮かんだ。法具は基本連環として、他のパーツどうしよう？(弱そう) --
- 虞氏(飛天)+月英というデッキが浮かんだ。法具は基本連環として、他のパーツどうしよう？(弱そう) --
- ↑ざくざく刺さる攻城兵って絵面は面白そうだな --
- ↑↑月英だけで最高速に達する&魏にも攻城兵がいるのにわざわざ月英と飛天を組ませる意味が無い、飛天と攻城兵を組ませるなら攻城兵が大量にいる群雄と組ませるし、計略の連環やら挑発やらも魏単で揃えられる。はっきり言うと月英飛天はあり得ない --
- 一応、月英の速度はまだ不明だ。前シリーズの感覚だとアリエナイってのは分かるけど、もしかしたら2倍速60cみたいな謎調整可能性も微レ存だぞ。 --
- 1.05d編集ありがたいんだけど麻痺矢戦法の士気7てw流石に気付こうよ・・・ --
- 失礼、速さ優先の手抜きで作ったので一部抜け誤字があります --
- 公式に情報きた。さんぽけ絵の貨幣レートが変わるらしいから、6月14日まで交換は控えたほうがいいかも --
- いや2枚なら関羽、馬超で。3枚がけの場合は関羽、馬超、徐庶が基本で、騎馬単とかがいたら徐庶を関銀屏に変えてもいいかなくらい。 --
- なるほど、関銀屏にはかけなくていいんですね。ありがとうございます。 --
- wikiには関銀屏が武神の1コスの筆頭候補ってあるんですけど号令に入れないならなんで相性がいいんでしょう？初心者なものでイマイチわからなくて --
- 単純に範囲外にしていても目覚めで働けるっていうのと、将器を回さないでスペックがいいのと目覚めの車輪で関羽の攻城妨害してくる馬とかから守れれば関羽の攻城が決まりやすいから。武神デッキの1コストは基本苦手デッキ対策のカードを入れるといい。 --
- ありがとうございます。勉強になりました。wikiに徐庶は将器がなくてもいいのが強み的な事が書いてあったので関銀屏に攻撃将器付けてました…。徐庶の募兵将器に付け替えます。 --
- 別にぎんぺに将器つけてもいいんよ？将器を回さなくても強い、っていうのが強みなだけで、使わない将器に回す必要はない。あと、ぎんぺの場合は回せる構成にするのも大事だけど、どの場面で目覚めさせるかを決めるのがとても大事。ただ目覚めさせたところで殲滅力はないから士気の無駄になりかねない。 --
- アドバイス助かります。徐庶の募兵は全然使わなかったので関銀屏につけときます。 --
- 武神デッキって基本は二枚がけか三枚がけどっちを狙って行くものなんですか？デッキは関羽、馬超、徐庶、関銀屏でやろうと思ってます。 --
- そのコスト比なら馬超にも攻城させる気なら3枚、攻城させないなら2枚がけじゃないかと。馬超の使い方次第かなって思う。 --
- ありがとうございます。二枚がけの時は関羽と関銀屏、三枚がけの時は関羽、馬超、関銀屏にかける感じですか？ --
- 不要なカード処分して絆Pにするシステムがほしい。C1UC2R3SR5とかでいいから --
- 既出乙。次の大型ばーうpで実装されるそうだ。縁切ってどのくらい縁が貰えるか、拾った武将がどのくらいの縁で雇えるかは分からんが。 --
- こういう既出の事に文句言うやつってホント頭悪すぎ。こういう奴どうやって生きてんのかね --
- 頭が悪いというより情報を知らないだけ。Menuに運営が実装予定のページ追加して紫の国が秋実装予定とか紐切ったり切った物を紐付けとかLE実装とか人形コラボとか、ここしか見てない人は生配信ででた次Ver情報以外のページがあってもいい --
- おう、一緒にやってる友達もいないし普通に知らなかったわｗｗみんなどこで情報入れてんの？三生とか動画関係はめんどくさいからチェックしてないんだけど --
- 動画なくても桃園で文字おこしてくれてるよ。リンク張っていいのか分からんがhttps://3594t-touen.jp/posts/4078 --
- このゲームの情報配信とかシステムが不親切だし非効率。ツイッターやっていることが前提の桃園サービスとか。今大学生でもツイッターやってるのって半数切ってるってデータが出てたはずなのに少数派向けサービスとか。 --
- 最終的にアプデ前には公式HPでも公開される。イベントとかの情報は「先行公開」で、イベント参加者への特典みたいなもの。桃園では公式からのアナウンスはやってないし、別にツイッターのアカウントは誰でも作れるんだからそれを少数向けとは普通言わない。というかゲームの情報公開であって業務連絡じゃないんだから、効率的に情報公開しちゃだめだろ。 --
- 逆にお前の言う効率的な情報配信ってなに？ --
- 何でこの掲示板って二人称や三人称に「お前」とか「こいつ」「こういう奴」とか使う奴が多いのかねぇ。 --
- おう、すまんな、で効率的な情報配信について聞かせてくれよ --
- 簡単なこと。公式ページに全部書けばいい。それだけのこと。ツイッターとか生放送とかだけの連絡とかいらない。一度そういう場で発表したらすぐに公式に上げればいい。それとあなたにタメ口聞かれる覚えもないんだが。 --
- ツイッターのアカウントは誰でも作れるんだからそれを少数向けとは普通言わない。 ← 何でわざわざ登録しなきゃいけないシステムで情報公開するの？公式HPって登録なしで誰でも見れるシステムがあるのに。明らかに少数派向けでしょ。 --
- 要するに生放送ツイッター見てない人に合わせろってことね --
- 別に登録してなくても見れるんだから問題ないと思う。多少分かりづらいのはあるけど一応、HP上もツイッターやインスタリンク張られてるからね。確定してる大きい話はHP更新で、情報程度は個人で更新するツールを利用したい運営側の思惑は理解できる。生放送動画もツイッターや桃園で文字起こしてくれてるし親切だと思うよ。 --
- ↑だから結局ツイッターやってない人は桃園で文字起こしをしていることも知らない人が多いわけだよ。現に上で質問してる人もそうだし。ツイッターありきの告知じゃ伝わらない人もいて当然で、そういうシステムは不親切でしょ。 --
- ツイッターで情報起こしてるゲームなんて、山程あるし、もうそうゆう時代なんですよ。 --
- 良い事を教えてやる。ツイッターを無くしたら公式HPが更新されるんじゃない。何の情報も配信されなくなるだけだ。ツイッター等だから、あの頻度で更新出来る。「何で告知するか」の選択じゃない「告知するか、しないか」の選択。生放送やイベントでの告知は「見た人だけの特典」なんだから、知りたきゃ見ろ。ペットボトルに付いてるフィギュアとかを、ただなんだから配れと言ってるのと同じレベル。欲しけりゃ生放送見るのが本来の筋。運営側から全ユーザーに告知するべき内容は、最終的に公式にちゃんと上げてる。 --
- ま、そういうガチでやらなきゃ情報弱者になっちゃうシステムだから新規が増えないんだろうね。上の人みたいにそれ見てないだけで馬鹿扱いする奴もゴロゴロいるし、ライト層がどんどん離れるわけだ。その説明に全てを見た気がする。 --
- 他の企業もツイッターと公式HPで連動した告知多いけど、大抵ツイッターで配信される内容って、「詳しくは公式をご覧ください」ってのがほとんど。このゲームは逆なんだよね。ツイッターで告知して公式の修正が後。時間差がある必要あるかね。ペットボトルのおまけみたいな有形の特典商品なら分かるが情報は時間差あっちゃ駄目だろ。 --
- 情報の時間差を否定したら、ファミ通だ何だといったゲーム雑誌の存在全否定なんですが。情報をどういうタイミングで、どう出すかなんてマーケティングの基本だろうに。SEGAがそういうの弱いのは否定しないが、だからって公式HPで全部出せはあり得ない。別に縁切りの実装予定を知らないところで今ゲームを遊ぶ上で支障をきたすわけでも無いし。情報を知らない人を馬鹿にする必要は無い点だけは同意するけど。 --
- ツイッター連動なんて無料で簡単にできるしＥＸ若島津も手に入るし大人しくやっとけよ。僕の理想の情報の伝え方なんてどうでもいいわ。 --
- しつこく聞く奴がいたから答えてやっただけ。それで答えりゃ捨て台詞かよ。いきなりお前呼ばわりする奴とか含めて礼儀知らず多いなここ。 --
- そんなに礼儀にこだわるなら、礼儀払われるような人間になれよ。情報収集もまともに出来ずサービスに文句付けるとか礼節を持って当たる必要感じないわ。 --
- 大河ドラマの西田敏行コピペが中井和哉で出来そうなくらい今回中井ボイス多いな。 --
- 白銀大徳で馬超と劉備と雷銅に将器つけたら1コスト騎馬に将器つける枠がないんだけど馬岱や廖化に将器無しで入れるよりは趙累いれた方がいいかな？ --
- 馬岱の将器無し運用はけっこうキツイからそれでいいと思うな、差し替えるとしてもチョロ松…じゃねーや、張松みたいな計略要員くらい。 --
- あーあのさんポケの絵がめちゃくちゃ面白いやつかw趙累と張松どっちにするかなぁ --
- 馬超、劉備、雷銅に将器付けて残りを関銀屏と騎馬1コストだと趙累か張松どっちがいいかな？あと白銀大徳って基本増援選んどいて大徳増援大徳狙う感じでいい？ --
- 基本はそれでいいと思う。相手が弓多めだったら速軍とか、騎馬多めだったら連環とか、大徳ミラーなら蜀軍の大攻勢を使ってみても面白いよ。 --
- 俺なら廖化。例えば麻痺矢相手に雷銅の落雷打つ機会があるとは思えない。その時に、将器を廖化に切り替えれば征圧戦がやりやすくなる。雷銅の強みは無理に計略を使わなくても戦力になる点なんだから、計略要員として将器を固定してしまうのは勿体ないと思う。 --
- 雷銅は将器固定しなくてもいいのか、ありがとう --
- 凡将普通に強いよな。征圧２になるのはヤバい --
- 最近開幕に法具解放する試合が多い気がするんだけどなんで？ --
- 開幕法具である程度削れる自信があるからじゃない？騎馬単で神速号令打って主力2体落として1コスと1.5コスだけ残しとけば内乱と攻城で序盤リード取れるし再起以外なら落城もありえるし開幕に双方法具の傷み分けで相手の連関潰すか中盤以降に痛み分けするかだけどこのとき宝玉が士気なら腐らないけど征圧とか正兵を無駄に出来る場合があるからその辺では有利になるかもしれない --
- 情報が足りなすぎる出直せ --
- ＳＲ司馬懿、R徐晃、ＵＣ許チョ、ＵＣ荀攸っていうデッキ使ってるんだけど、開幕衝軍うってくる区星入りデッキに1勝も出来ないんだけど、どう対策すればいいですかね --
- 開幕真ん中ら辺に置いて部隊投げて再起してデスローテが現実的。許褚の柵を端っこに置いて宝具を再起士気柵とかにすれば、相手が柵置いてある方の配置ならほぼほぼ勝てると思うよ。相手が柵破壊して張り付いてる衝軍したら再起使うと攻城エリアから無理やり剥がせる --
- ありがとう、今度試してみます。今まで対抗して衝軍うってたわ --
- 区星の1発は仕方ないくらいで守るといいよ。5割なら残りの時間でまくれるし --
- 今日当たったけど、この考え方がほんと有用でした、 --
- ほんと、初心者の頃は無理に守ろうとして連敗喫してたや --
- 50回以上やってSR0とかまじやる気なくすな --
- やめればいいじゃん --
- 縁ガチャだな --
- とおもったら今日SRいっぱい出たわ、縁ガチャもやったぜ --
- 50回以上やってSR0とかまじやる気なくすな --
- 張飛で長槍速速兵と攻城城城速が出たんですがどっちが良いでしょうか？計略使いまくるなら前者ですかね --
- 両方使ってみて長槍ついてなくても槍撃全然出せるなって思ったら攻城にしてみたら？上位陣でもどっちも見かけるし --
- 入らないはずの2.5コス槍の攻城がはいるのはでかいよ --
- ありがとうございます！！城のほうにします --
- 周姫だとコストバランスは2.5・2・1・1がいいのかな？ --
- 2.2.15.15.1がいいと思うよ。2.5型だと周りが弱すぎる --
- 三国志大戦ネットに登録しようと思うんですが、SEGAIDへの登録も無料なんですか？ --
- esportsって何です？ ググったけど、結局何かわからんかった --
- まあ簡単に言えばプロ野球やらプロサッカーのゲーム版やね。海外じゃ賞金制大会なんかもあってメジャーな物で、日本でもゲームに賞金付ける大会も何度か(ボダブレやら戦国やらで一回開催されてる)やってるんだが、大人の事情で日本じゃマイナーすら超越した何かレベルで浸透していない。…と言うか浸透させてもらえない、と言った方が正しいか。日本でおんなじ事やろうとしたらゲーム脳ガーって騒ぎ出す老害団体がいるからしゃーないんだけど --
- 高額賞金が法に触れるから大規模大会も開催できないし仕方ないね --
- 普通のスポーツと同じようにスポンサー（普通に一般広告した企業）がついてプロゲーマーで対戦等すること。 --
- 次の新カード何かなぁ、11日が楽しみだ --
- 公式で将器効果の説明文が書いてあるものってありますか？ --
- カード裏みてみ --
- 裏に書いてあるんですね、ありがとうございます。 --
- (´・ω・｀)いいSRあたんない --
- 同じSRしか当たらなくて辛い。手腕4枚天啓3枚… --
- 何が欲しいんだ？|д･) 遠隔でいいならなんでも出してやるぞ(ﾉ)・ω・(ヾ)ﾑﾆﾑﾆ --
- 今は無理だが明日か明後日とかなら( °∀°) --
- いらないんかな(´-ω-｀) --
- 何か最近、無双も大戦も蒼天航路っぽくなってる気がする…かっこいいから、いいけど --
- おまえがそう思ってんならそうなんだろ、おまえの中ではな。 --
- ↑計算ミスってた1.28%馬が高いだ --
- 手腕孫権（守城術）が手に入ったので将器覚醒させたが、守城術って完全に攻城止められるわけではないんだなぁ。まぁ冷静に考えればそうなのだけど、「守城戦法」並みの効果を期待してしまった。。。 --
- 強すぎて弓兵の守城術だけ減少値さげられちゃったんだよ --
- 正確には、1コス弓守城術が強すぎて下げられた。 --
- ありがとう！1.0.0.Dで調整、見落としていました。。。たしかに1コス弓守城術でがっつり攻城止められたら強すぎですね。。。 --
- 槍、言うほど弱いかなぁ… --
- 移動速度遅い、その割に征圧力は他の兵種とほぼ変わらない、槍撃の威力が低い、迎撃にはビタ止まりって対策がある、正直基本兵種の中で一番弱いのは確かでしょ --
- 単体性能で議論するのはおかしい。旧作や戦国に比べて弓も騎馬も強くなってるから昔よりはバランス悪いが、そこまで弱いとは思わない --
- 槍撃威力が低いってのは使えてないだけだろｗ攻城力かなり優遇されてるぞ。2コス馬壁と1コス槍壁が同等（実際は0.5% --
- 途中送信m(_ _)m ０．５％ほど2コス馬が武力依存で高くなるけど --
- ↑、2コス馬武力8なら4.80%、1コス槍武力4なら3.52%、つまり1.32%違うからね、wikiのシステム詳細に算出方法とかも載ってるよ、正直攻城力優遇されてるかと言うと移動速度差による攻城のし易さ、城ダメ取る方法に塗り絵が加わった事による塗り絵のし易さまで考えると大した優遇になってないのが現実だしね…… --
- ↑計算ミスってた1.28%馬が高いだ --
- ごめん、計算ミスやな。しかし1コストの槍と2コストの馬で1.28%しか変わらないって強いと思うんだけどな。 --
- 攻城力が高いのと攻城ができるかは別問題だからなぁ…馬単はいるけど槍単はいないってのを考えたらね… --
- 戦略的にも槍兵の個性を活かした計略が少ないしな。長槍号令とか車輪号令とかもないし --
- 兵種単については騎馬単がイレギュラーなだけだと思うけどな、弓単も稀に麻痺矢があるだけだし。昔から「兵種単が出来ないから槍弱い説」は聞くけど、それって「徐晃ワラとホウ徳ワラで戦ったら勝てないから弱い」って言ってるようなもんだと思う。槍は兵種自体がデッキ全体のバランス調整役であって、単体性能で比較して強い弱いを論じるのは間違ってる。 --
- そのうち車輪の号令とかくるんじゃね？ --
- 騎馬単がいつの時代も存在するのにそのメタとして槍単が成り立ってなかった時点でお察し --
- ↑3、移動速度が騎馬＞弓のため騎馬の能動的な突撃を弓は止めることができない、移動速度が弓＞槍のため弓の能動的な射撃を槍は止めることができない、だけど槍の迎撃を騎馬はハンドスキルで受けずにすむ、しかも移動速度が騎馬＞槍のため槍側から能動的に迎撃することはできない、これだけ書けば解るだろうけど槍はシステム面からして不遇なんだよ --
- だから何で一対一なんだよ。シナジーって言葉を知らんのか。槍はどう考えても、一対一ではなく他兵種との連携を前提としたデザインだろ。槍馬と馬馬で対面したら、槍馬側が一方的に突撃可能。槍弓と弓単だと、対騎馬への対応力が大きく変わる。別に槍が優遇されてるとは思ってない。でも徐晃とホウ徳が一対一で戦ったら絶対ホウ徳勝てないからホウ徳は不遇、なんて理屈が成立しないのは分かるだろ。 --
- シナジーを得てやっとメタになるって時点でもう。それに加えて移動速度から来る不利全部ひっくるめたら割に合わんよ。せめて征圧戦さえどうにかできればな。 --
- そもそも連携は全兵種が行えることだからそれを強みとして挙げるのはどうなのか、それになんで一対一で判断するのかと言ってるが --
- ↑続き、一対一が起こり得るからね、絶対に起こらないなら強みにも弱みにもならないけど起こり得るんなら起こった時の強弱は加味する必要がある --
- 連携まで含めたら複雑だろうな、槍馬で槍が相手の馬牽制するからシナジーと言うなら槍馬で馬が敵弓をさらってくれるのもシナジーになるし、こちらと敵の編成次第にもなるしな --
- ただ騎馬超絶に対して結局槍いないと不安だからなぁ --
- 騎馬単で超絶騎馬に対抗するなら大抵は夏候惇入れとけば何とかなる --
- SR夏侯惇ってあんまり強くないんですか？ --
- 弱くはない、そのコストあたりの魏騎馬が優秀すぎるだけだと思います --
- 毎回単体カードについて強い、弱いって聞くやつはこのゲーム向いてないよ。カードはデッキ内の役割を持てるかどうかなんだから --
- アギトさすがにしつこい --
- ＵＣ許チョってどれが当たり将器なんだろ。 --
- UCなんて将器全部すぐ手に入るやろ。強いて言うなら号令デッキなら足並み揃えたいから速度、それ以外なら防柵でも可、だと個人的には思うけど。 --
- おう28枚引いてようやく征圧馬岱引いた俺の前で同じ事言えんのか(涙目) --
- ↑UCなんて将器全部すぐ手に入るやろ。(トレード相手おらんかったんか(驚愕)) --
- 長槍も相手のビタどまり感覚を狂わせるから悪くない --
- 俺には挑発持ちの槍にビタどまりしかけるほどの腕がないから、その発想がなかったわ。ありがとう --
- 単体で見れば無難なのは速度だと思う。ただ、ぶっちゃけどれも微妙だから他に将器を回す事も多そう。そう考えると、騎馬単とか明確に役割持てる相手が居る長槍が一番使いやすいかも。 --
- 鮫トレードの例みたいなの教えて欲しいです。 --
- なんかこれは絶対鮫トレだみたいなのが分からなくて‥(´Д` ) まぁ今回は売り買いが出来ないからそんなに注意しなくてもいいのかもしれないんですけど‥ --
- 放出カードの将器を書いてないのは鮫を疑った方がいいかな、希望するカードにもよるけど --
- 求：制圧孫策 放出：小虎 みたいな --
- 2ヶ月ぶりくらいにやりにいったけど魏のカードだけ優遇酷すぎないか？今までの履歴見ても蜀とかは１バージョン暴れたら効果時間とかごっそり削られたり武力も2とか下げられる。井戸とかゴミレベルまでされてるし。そのくせ曹操とか少し下げて少し使われないだけで上がるし後方指揮も何故か強化。賈�氛とかあれだけ暴れても範囲のみ。 --
- 二ヶ月ぶりにやったくらいで今のバージョン語るなよ。 --
- 魏優遇は今に始まったことではないし --
- こういうエアプ勢がうるさいのがクソなんだよな --
- 別に優遇されてないよ。実際マッチするのは蜀4多い。あと井戸まだ使われてるから --
- 馬の攻城力だってゴミまで下がってるだろ --
- 蜀のカードだけ優遇酷すぎないか？今までの履歴見ても魏は求心・神速号令といったデッキの中心になるカードが軒並み下げられて、王異も効果時間とかごっそり削られる。1コス騎馬の攻城力とかゴミレベルまでされてるし。そのくせ関羽とか少し下げて少し使われないだけで上がるし劉備も何故か強化。ホウ統とかあれだけ暴れても一掛けのみ。 --
- 強いと思うなら使えばいいと思う。蜀単で一般的な槍馬主体が現環境であまり強くない --
- ↑どう見てもネタ返信だろ、察しろ… --
- 槍不遇のゲームだからな、槍主体の構成になる蜀自体は弱いよ、人気は高いから使われてはいるが --
- 今日R龐統ga二枚目 --
- 途中送信失礼しました。 今日R龐統が排出され二枚目になったのですが一枚目は主速度上昇（攻復攻）二枚目が主征圧力（攻速攻）なのですがどっちのほうがいいですかね？やっぱり二枚目のほうが征圧だし副に速が入っているからいいのかなっと思ったのですが・・・ --
- ホウ統が将器覚醒できるほど小枚数、またはUCとかCが多いデッキなの？ --
- 私も途中送信してしまった＞＜妨害計略要員に知力上昇がつかないのだから、他の戦闘要員の将器を覚醒させるべきなので、どっちでもいいよ --
- なるほど将器覚醒を視野に入れなければどっちでもいいんですね！ありがとうございます！(*´ω｀*) --
- 基本的には覚醒さないカードは、仮想敵を決めて将器を決めると言い。例えば、普段は知力雷銅を覚醒させてるが、落雷打たない相手なら将器が余る。仮想敵が麻痺矢号令相手なら、ホウ統は端攻め要員なわけで征圧将器が良い。仮想敵が魏4なら、速度将器で確実に槍出ししたい。みたいに考えてピンポイントでメタるといい。で、そういう役割が何も持てない場合は、どうせ覚醒させないので何でもいい。 --
- なにをどうアドバイスして欲しいの？まずは自分でプレイしてみたのか？まさかプレイもしないで脳内大戦なんかしてないよな… --
- 夏候惇の突破術(速速速)が手にはいったので夏候惇主体のデッキを魏単5枚で作りたくて夏候惇・司馬懿・文ﾍﾟｲ・楽進・程ｲｸで考えてるのですが何かアドバイス下さい --
- おまえアギトだろw --
- おまえがそれで考えてるならまずプレイしろよカス。 --
- アドバイスっていっても、どういう方向で夏侯惇を使うかによる。弓連環風にするのか、騎馬単で超絶対策にするのか、バラデッキで消耗戦を狙うのか。単に使いたいですだけじゃ、極端にバランスが悪いデッキでなければ、そりゃ使えるよとしか言えん。 --
- 夏候惇の突破術(速速速)がなぜ強いのか、その状況を作るためにはどうするか、そもそもの勝ち筋がなんなのか。デッキ構築の基本でしょ --
- 単純にアドバイスくださいじゃ何をアドバイスしていいかわからないよ。何デッキに勝てないからだうしたらいいですか？とか例えがないと何も言えん --
- 人物紹介の所やたら歴史部分以外の所消す奴湧いてるけど、大戦的に関係ある部分まで消すのはどうなの？人物そのものはwikipediaの方が遥かに詳しいんだからわざわざ堅苦しくする必要ないでしょ？ --
- 呂姫の突破術(速速速)がでたんですけど呂姫のなかだとどうなんでしょう？呂姫の突破術使ってる人いましたら使用感教えて欲しいです。 --
- 乱戦から抜けられにくいという点で計略を活かせるんで有用。と言うかめっちゃ裏山 --
- 返信ありがとうございます！ そうなんですね 呂姫は他に攻撃力と兵力持ってるんでそっちの方があたりかなと思ってました。 --
- 呂姫はどれも有用で使用者による。突破速3は将器とも合ってるからアタリの部類で俺も欲しい。 --
- 逆に言うと呂姫のスペックは将器覚醒ありきなんだよね --
- SR夏候惇に相性のいい魏カードってありますか？ --
- SR曹丕の遠弓（兵兵兵）っていいんですか？ --
- 悪くはないけど特別よくもないかな。戦闘に期待できるスペックじゃないし、2度掛け狙える復活減少が一番有効な主効果だと思う。というか他にいい将器持ってる武将がいたら曹丕に無理に将器を回さなくてもいいかな、と思う。 --
- 雑談ページと別で編集ページみたいなのがそろそろ必要じゃないですか？ --
- 他の新旧同名計略がなんでそうなってないか考えてみてよ --
- 今度知り合いと相手（呂布主突撃副攻兵兵）とこちら（孫堅主攻撃力副信号）ってレート的に釣り合っていますかね? --
- 孫堅が天啓なのかタイガーなのかわからん。 --
- 知り合い同士ならいつでも共用？出来るしレートが多少違くてもいいんじゃない？ --
- すみません 天啓のほうです 呂布のレートがお互い分からなくて とりあえずお互いに使いたいものってことでトレードするんですけど・・・ --
- 突撃呂布は交換だとほぼお声が掛からないレベルだからレートだと下ですね --
- 天啓はさんぽけ貨幣でガチャガチャ出来るからなぁ --
- どっちもどっちって感じですかね？呂布ってレート低いんですね(;´･ω･) --
- 突撃将器が使われませんね…魏関羽が突撃が一番マシなくらいで、特に呂布は他が攻撃と兵力ですからね --
- わかりました 色々ありがとうございました！ --
- そっかあ突撃将器弱いのかあ(。´･ω･) まあ何回か全国大戦でやってみてみよう(; ･`д･´) --
- お互い使いたいのなら将器関係なくトレードしたら？ --
- 連投すまぬ。どっちも市場にはたくさん溢れてるし、将器にこだわりたいならそっちの方がいいけど。 --
- 一応レートは天啓のほうが上だけど、より良い呂布とトレードが成立するかは微妙。自分だったらトレードする。 --
- 旧Ver3の計略や奥義と旧Ver2の計略と新Verの計略は矛盾するので、今新Verの計略除くすべて削除します。再建しないください。 --
- えっそれは…(困惑) --
- 消す前に旧版の計略等を移設しなよ。それが手間なら消すな --
- 馬鹿じゃねーの？何で消すんだよ。過去の資料として残しておけよ --
- 正しいかはともかくとして一応は善意でやろうとしてる編集者を馬鹿じゃねーのと暴言で一蹴するのはNGな --
- 善意（笑）で片っ端からいろいろ消されたらたまらんわ。 --
- そういうこと言ってるわけじゃないんだけど… --
- 暴言を嗜めても食い付かれるような世の中じゃ… --
- 結局同名計略で内容が違う物や同名でVer3の方に飛ぶのを回避したいから消したいのは解るけど消さずに多少時間が掛っても残して旧内容に飛ばないようにするしかないんじゃない？ --
- なんでごっそり会話ログ消されたん？あれてる話題消すくらいなら初めから雑談ページを作るなよw --
- 編集出来るとはいえ流石にログ消すのはやりずぎじゃねぇかな。なんのコメントもなく全てを否定するのはオカシイ --
- すでに管理できてないから別wiki作った方がよさそうだね --
- よくよく見れば雑談ページも勝手に作られたページっぽいな。勝手に作ったページが荒れないわけないもんなー --
- 義勇ロードやってきたけど、今回の曹操って劉備のこと好きすぎじゃない？ --
- ホームに貼り付けてたリンクが編集ページに繋がるようになったのですが、何故でしょう。 --
- 同盟 --
- 今更だけど槍撃ダメって戦国以上のぬるぽ仕様だから凄まじく低い仕様になってんのな。なんで旧大戦みたいに溜めて出す仕様にしなかったんだろう、弓とかは兵種アイコンが光って兵種アクション出せるって分かるのに --
- 稼働して間もないし、操作面でストレス感じさせないための配慮でしょ、ある程度したら仕様変更する気がする --
- 今作内乱があるからねぇ。ここに槍撃のハンドスキルまでも求められたらシビアな事極まりない。槍を伸ばしやすいから騎馬の牽制自体がしやすくなったのはプラスかな。高武力槍の待遇はなんとかしてやりたいけど --
- 今日プレイしたら董襲の主速副速速がでたんだがこれは董襲を使えと言うことなのか！？ --
- 三国志１３コラボにて、三国志１３イラストをＥＸらしきカードにできる調整とのこと（ファミ通情報 --
- けものフレンズ面白くね？ --
- 君は城門をこじ開けるのが得意なフレンズなんだね --
- 塗り絵たーのしー！ --
- 川賊って読み方「せんぞく」じゃないんだろうか --
- 昨日ＳＲ 鄒氏の士気（速活活がでたんですがこれってどうなんでしょう？ていうかフクショウキ何があたりかわからない‥ --
- 基本位置コストは兵種問わずに復活が一番当たりなんじゃないんですかね。自店が兵力と攻城かな。まあ1コストに将器使うかどうかが問題だけど --
- 自分の中では１コスは副将は城>速>兵>活で、主将が活の場合は活が次点まで上がるかな --
- 個人的にはずれは信号機みたいにばらつきがあるもので当たりは3種統一であればどれもはずれにはならないとおもいますよ。速3、兵3ここらは普通に使えるし城はコスト依存の部分があるので1コスには微妙な貢献しかしませんね --
- 副将器赤の効果って固定ダメージだったはずです。 --
- 1コス槍が3%ちょいの攻城力だったかな？そこに城1個につき0.8%ずつ乗算されるから一番恩恵が大きい副将器だと思う --
- ↑乗算じゃねぇや加算だ（文系低学歴） --
- 面子の中で鄒氏に将器つけて低武力の攻城がどれだけ出来るかが鍵ですね --
- 主将器が士気の時点で当たり。副将器は1コスの場合、城以外はあまり評価されないかなー。総合的には上の中くらいのレートはあるのでは。 --
- 武力差の依存が大きいので兵は高武力ほど有効で、低武力は乱戦1回変わるかどうかって感じでしょうか？主か特技に復活があれば活で、速に関しては同兵種の場合、一つでも多い方がケツ叩かれてしまうようです(交戦からの離脱時など近い時) --
- 多い方"に"です。すいません、速速速で異なる兵種に速度追いついたり抜かしたりするのでしょうか？ --
- 途中送信mm やはりサブ垢でもいいので桃園に登録すべきでしょうね。ここは質問掲示板でもなければ個人の為のものでもないので^^；出来るアドバイスも限られてしまいますし。 --
- 雑談板で長々質問をすいません。登録も考えてみます。 --
- さっきゲームセンターで当たった趙雲を白銀馬超にトレードして欲しいという方がいて将器速度の青緑黄の白銀馬超を無事に手に入れることが出来ました！これでようやく相棒の関銀屏と全国対戦デビュー出来ます。もしここを見てる方でしたら改めてお礼を本当にありがとうございました。 --
- 関興が出る前なら趙雲手放すのは待ったがかかってたかもしれませんw ともあれ目当てのカードが手に入ってよかったですね。馬超の速度を覚醒させる場合、ぎんぺーの攻撃覚醒は諦めるか、馬岱を廖化に変える必要があるかもしれません。低コストの馬は制圧力が命なので --
- ありがとうございます。速度馬超、知力雷銅、征圧馬岱にするつもりなんですが廖化の方がいいですか…廖化当たったら変えてみます。 --
- 武将ページの計略効果修正してる方、バージョンも修正してよね --
- 赤3傾国引いたんだけど計略には影響ないよね？ --
- 無いねー。攻城舞を狙うロマンデッキ専用だな。 --
- 武力２しかねーんだからすぐ死んでしまうぞ --
- そら実用性なんて無いよ。ただ傾国攻城は前シリーズからある有名なロマン戦法。 --
- 今回の攻城舞は前のように同時に計略と通常分じゃなくて、舞い始めるタイミングによるかもだけど交互に入ってるんだか見た目倍くらいの速さで攻城してるような感じになる --
- Ver1.0.5C情報の正兵の調整、調整前3.3c、調整後2.5cってなに？最新の動画とか見た感じ10cのままっぽいんだけど時間短くなった？ --
- あ、法具の初期値か自己解決＞＜ --
- 正兵の法具じゃなくて、宝玉の方な、自分も最初見間違えたわ --
- Ver1.0.5C情報、変な更新してるのがいるけど、荒らしかね --
- 単騎の神速行 0.5cとか露骨にひどいけどいな、今回は告知してない修正箇所はなさげ？ --
- 関銀屏入りのデッキについて質問してた者です。皆さんアドバイス本当にありがとうございました。友人が劉備将器攻撃をトレードしてくれるとのことで縁で向こうの指定するカードを手に入れたんですが将器がハズレだったみたいで破談になりました…白銀馬超の城門なら出してくれるそうなのでST劉備で白銀大徳を頑張ります。SRでも将器で当たりハズレがあるんですね…。そこで思ったのですが関銀屏の将器攻撃青３つって外れでしょうか？ --
- かなりの当たりだけど、関銀屏を覚醒させる必要があるかはまた別の話っていう。ていうか城門馬超とか酷いトレードだなぁ --
- 当たりなんですね！よかったー！これからも相棒として関銀屏は使い続けます。相棒の計略は出来る限り使いたいので目覚めを使いやすいとアドバイスをもらった白銀大徳を組むためにも馬超は貰えるなら余りものの馬超でもいいと思いまして。 --
- 自分は誘ってくれた(引き込んだ？w)友人から縁は将器を拘らなくていいカード優先すればいいとアドバイス貰いました。計略要員の月姫や鄒氏、将器が微妙な魏関羽や張遼が安心して縁使えると思います。ところでトレ拒否されたのは誰の何将器でしょう？ --
- 連投すいません、縁は基本的に欲しいＲ4枚から探索するのが一番良いと思ってます。Ｒは様々なデッキに入る汎用が多いのと、単純に縁80でいいので負担が少ないことですね。もちろん確実に欲しいカードがあるなら登用も良いのですが、SR登用で将器が外れると心のダメージが計り知れません… --
- アドバイスありがとうございます。SR曹丕の遠弓と青２つ赤１つです。縁で曹丕だしてくれたら攻撃の劉備とトレードしてくれると言ってくれたので考えなしに縁を使いました…。 --
- 提案時に将器を指定して来なければ最早詐欺ですよね。弓兵自体は攻撃か遠弓が当たり将器なのですが…曹丕は復活で重ねがけしやすいという利点があるようです。ターミナルで出来るトレードは希望将器を選択できるので、攻撃劉備などを申請しておくのはどうでしょう？その友人には別の曹丕出ても黙ってて良いと思いますw なおトレードは希望したカードが出品されていればキャンセル不可なので見た目に惑わされないようにしましょう！(初トレで貂蝉貰いましたw) --
- あー…城門馬超とトレードしてしまったのですね…白銀大徳なら馬超、攻撃劉備、知力雷銅、(攻撃)ぎんぺー、(制圧)廖化 もしくは馬超、攻撃劉備、制圧劉封、攻撃ぎんぺー、夏侯月姫 で馬超の将器は覚醒させずに済むかな？ --
- アドバイスありがとうございます。攻撃将器の代わりに馬超をトレードしてもらったので今は劉備はスターターの長槍劉備のみです…。相棒の関銀屏が当たりみたいなので馬超、劉備、関銀屏 攻撃、雷銅 知力、馬岱 征圧でやってみます。目覚めを使って関銀屏を活躍させられればそれでいいのでこっちの方が気持ち的にはいいかも…？ --
- 未所持カードで使いたいカードなら将器気にせずトレードして良いと思うよ。使いたいカード・使いたいデッキで遊んだ方が楽しいから。将器を気にするのはある程度カード資産が揃ってデッキ組むのに不自由しなくなってからでも遅くは無い。 --
- まだ7品？か何かなので将器にこだわらなくても良さそうです。なにより初SRの関銀屏が将器攻撃青３つで当たりらしいのでこのカードさえあれば充分です。 --
- すまん、端から見てたら良いようにしか使われてないようにしか見えないんだが…他人の貴重な縁を消費させておいて、その出したカードは(外れ将器とはいえ)要らんとトレード拒否？ 悪い事は言わない、その友人とやらとは大戦関係では縁を切れ。自分勝手にも程があるぞその友人… --
- 確かに自分勝手なとこはある人ですね…。普段は帰路が違う事もあって一緒にゲームセンターに行く事はないのであまり気にしないでおきます。忠告ありがとうございます。 --
- 結果的に城門馬超をトレするくらいなら、自分でその縁使って馬超引けばまだ2/3で良将器来る可能性あるしな。なんつーか大損だな --
- ハズレ将器なら城門白銀って条件で180も使うのはやめた方がいいと思いますよ。例えば主が攻撃の劉備でいいのなら新SRシリーズの曹丕孫堅関羽孫尚香あたりなら出してもらえるのもあるだろうし4枚の内に白銀がいるなら混ぜとくと自分で城門馬超をだしてもなっとくできますし、それに今後のUPで自分のカードを.NETで紐切りしてリサボに置いてそれを別の人が紐付けできるシステムを入れる予定らしいので古いSRは城門馬超ぐらいならリサボで格安の緑を使って手に入れれる可能性がありますよ --
- 初めは縁で曹丕を手に入れたら大徳に必要な劉備の将器攻撃とトレードするよって話しか聞いてなかったので、相棒の関銀屏が一番活かせる目覚めが使いやすい白銀大徳のためならと思ったんですが将器がダメだから白銀馬超の将器城門となら、との事だったので馬超にトレードしてもらいました。アドバイスありがとうございます。これからはもうちょっと内容把握するようにします。 --
- そもそも公式が桃園というもっと多人数に相談できるものを用意してるのに、こんなところで質問してる時点で頭弱いから騙されてもしょうがないわな --
- すいません。質問のコメントもあったのでここで質問してもいいと思ってたんですけどダメだったんですね。桃園はTwitterアカいるみたいなので使ってないです。友達とのプリとかのせてるし鍵アカにするのもなぁって。 --
- まあ今回は勉強代だと思ってしかし偶然のトレードはともかく友人からシャクられた記憶はないな、ちなみに曹丕ならどの将器でも、攻撃劉備（副将不問）出るからね。それこそ復活なんて城門馬超もセットでもらえるレベルだから --
- ですね。勉強代だと思います。SR曹丕ってそんなに価値あったんですね…自分としては相棒の関銀屏が目覚められればいいので馬超城門、ST劉備の白銀大徳でも楽しいです。 --
- 戦国から今さら新規ではじめてみたけど８コストってすごいデッキ組みづらいんだな…今更なんだろうけど戦国やってた人も８コストに慣れるものですか？ --
- そもそも三国も戦国も最初は８コストだったはずだが？ --
- PS3とPS4のコントローラーの違い程度じゃない？さほど気にもならないし相手も同じ条件でやってるし戦国と違ってリセットされた三国志大戦で選択できるカードが少ないなら持ってる（縁で出す予定）物のテンプレから考えたら組づらいと思うよりその形が安定してると思いますね。コストではないですがただ攻守とか玄妙とか水計が旧仕様と違って組みにくいと私は思ってますね --
- 大徳のほうが採用しやすいと思いますが目覚め車輪を使う場合単色の場合士気4＋目覚め士気3の合わせて士気7〜士気10か衝軍が必要なことと1コス自体の攻城力が低いので武力を上げても防衛時に使ったとしても0距離＋目覚めか大徳と武神の号令系、号令＋目覚め、どれがベストかはその時によります、勇魅のスペック要因としてなら大徳でも使えますが武神の場合は1コスだとどうしても糜夫人の方が採用されやすい傾向にありますね --
- アドバイスありがとうございます。ならあまり目覚めの計略を使う事をメインに考えない方が良さそうですね。関銀屏を入れた大徳を組むとしたら劉備 攻撃、馬超 速度、雷銅 知力、関銀屏、廖化か劉備 攻撃、関興 突破、雷銅 知力、沙摩柯か劉封、関銀屏のどちらがいいでしょうか？ --
- 攻撃劉備と突破関興いいですねー。自分も今日、探索で攻撃ぎんぺー引きました。ので、劉備、関興、知力雷銅、制圧劉封、攻撃孟達のマッスル大徳の孟達をぎんぺーに変えようかと思ってます。漢ばかりじゃ華がないのでw --
- そういう名前の大徳があるんですね。 --
- 関銀屏つかうなら関興大徳か白銀大徳どっちがいいでしょう？ --
- ここまで提示されたらあとは好みだよ。個人で使いやすいデッキタイプもあるし。2、2、1.5、1.5、1で一騎当千から目覚めるか、2.5、2、1.5、1、1で大徳から目覚めるかっていうだけ --
- 魅力要因で添えるものとして扱うならパワーカードの関興が入ってる前者、なんとしても目覚めさせたいって茨の道を進みたいなら後者ですな --
- 丁寧にありがとうございます。せっかく引いた初SRなので少しでも目覚めを前提に使える構築にしようと思います。 --
- 沙摩柯武力6に0距離＋7で13だからこれでも回せたはず。白銀の速のみだとさほど変わらないので私だと後者ですが突破関興ありなら劉備関興超雲関銀屏月姫で使いやすい神速も採用した形もありだと思いますね --
- ↑参照武力14以上が必要だから沙魔柯だけでは目覚められないぞ。零距離で目覚められるのは黄忠だ。大徳との相性は悪くないから黄忠でもいいっちゃいいが --
- 黄忠ならスターターに入ってた募兵のがあるんですが白銀大徳が目覚めを使いやすいみたいなのでとりあえず白銀大徳を目指してみます。アドバイスありがとうございます。 --
- 蜀単に拘らなければ暴虐おすすめ。張飛と関興入れとけば、裏の手で目覚めもいけるし。 --
- 初SRと書いてあるぞい --
- 暴虐調べてみたらかなり強そうですね。アドバイスありがとうございます。当たったら試してみます。 --
- 初めて引いたSRで関銀屏を引いたんですが、関銀屏デッキってどんな構成なんでしょうか？ --
- 関銀屏はメインで使う物じゃない、白銀大徳やら武神やら張飛と組ませて使う機会が1試合に1回あるかどうかくらい。前は白銀単体でも目覚められたんだが、白銀が死んで以降は不可能に… --
- そうなんですね。ありがとうございます。白銀大徳か武神デッキだとどちらの方が関銀屏の重要度が高いでしょうか？メインでは使えなくても使い道の高い方のデッキを目指して作りたいです。 --
- ↑正直どっちも高くないです。大徳ならその枠には１コス騎馬か超絶対策の落雷や雲散を仕込みたいし、武神は少数精鋭の傾向が強く、そもそもぎんぺどころか１コスを計略範囲に入れるかどうかも微妙。どっちにしろ城際で総力戦のぶつかり合いのもうひと押しに使うものなので（それ以外の場合はだいたい逃げられて終わり）、超絶対策要員を他に用意できて１コスに武闘派を仕込みたいならどうぞっていう感じです。 --
- ↑無理に銀子入れなくても武力は関羽参照だから目覚めは可能、武神で1コスト入れる形も2トップ型デッキがあるから選択肢にならないわけでもない。武神と組ませるのはおかしくないぞ --
- お二人ともアドバイスありがとうございます。なら入れるなら大徳よりは武神デッキの方が関銀屏との相性はいいって感じでしょうか？ --
- なぜ武将ページを読まないのか --
- デッキページをみたら武神デッキには相性がいいとあったんですが4枚での武神は劣化大徳になると書いてあったので関銀屏を入れるならどちらがいいのかなぁと疑問になってまして…。 --
- 個人的に大徳のほうが採用しやすいと思いますが目覚め車輪 --
- そうなると白銀大徳って言われてるタイプの大徳でしょうか？ --
- ↑↑↑あくまでも「5枚以上を対象にした場合に劣化大徳になる」って意味であって、無理に全部入れなくてもいいんだゾー。特に関羽は対象が少ないほど効果が上がるんだから、「号令には全部入れて打つ」的な常識は捨てた方がいいぞ --
- なるほど、ありがとうございます。ただ関銀屏を入れるなら武神より大徳と言われてるのは騎馬が高コスト一枚になっちゃうからなんですね。 --
- 称号魏イベント200で魏マニア。蜀と呉もおそらくマニアだろうけど現時点ではイベント数足りず --
- verupでなんでこいつら修正されないんだろって思った武将が小喬と張角だったけど、あいつら計略のいじりようがなかった --
- なんでそいつら修正されなきゃいけないのか疑問w --
- 弄るとしたら浄化は範囲、太平洋術は復活時兵力とかだろうけど上の人の言う様に弄る必要がない気がする…ｗ --
- 浄化は自円だから範囲調整できる、白銀が上方入らなかったのと魏武があそこまで長くしたいなら陸遜波のため計略で良かったんじゃないかと思うレベル --
- そんなに強いと思うなら使ってみるといい --
- 指揮5つかって武力3しかあがらない指揮と魏武比べると征圧‐1で任意の部隊だけ掛けることもできるし修正すべき物は他にあったはずだが・・・ --
- いやいや、士気6の魏武と士気5の指揮を同列で比べるのがおかしいだろ、強化戦法と小覇王の蛮勇比べて「士気4で武力4しか上がらないのに士気5撤退するけどで武力9も上がる！」って言ってるようなもんだぞ --
- 魏武とは切り離して考えても指揮は範囲がでかいだけで範囲強化で最低クラスなのは間違いない --
- それは、指揮ってそういう計略だろとしか言えない --
- 修正してるのがSRとかRとかばっかりじゃなくて指揮とか強化戦法とかのC、UCの使えない計略も上方しろってことでしょ --
- わかってるよ、それも含めて指揮とか強化戦法ってそういう計略だと思う。最低基準というか、カードのスペックとの兼ね合いを考慮して修正しない、ゲームバランスに関わることが極力無いようにする的な --
- にちゃんおちてる？ --
- 相変わらずverうｐのコレジャナイ感がひどい --
- とりあえず呉が死に勢力に向かっていそうなことは分かった。求心、大徳は上方されて手腕が無視で天啓と小覇王下方とか。 --
- まぁ、弓ダメ痛いから多少はね？ --
- 手腕に大徳と求心の効果時間合わせるってことでしょ --
- 孫策はどこにでも居すぎだし残当 --
- 納得できたのは張飛と孫策ぐらいかな。次バーは魏と暴虐が暴れそうな予感 --
- 暴虐は0.5%程度減っても上方1%も行くはずがないし今までの調整から考えても…ただ呂布使う側は計略時間伸ばしたい人には今回の修正はダメ計対策にしかならないから採用数かなり減るだろうな --
- 初SRでSR貂蝉引いたんだけど舞姫って副将器何がいいんだろ？主将器は欲しかった兵力だったんだけど副将器が活速攻だったから使うか悩んでる --
- 舞姫はダメ計いる時の対策で知力上昇以外だったらまず将器をつけない。強いて言えば士気上昇くらいじゃないの。他の守る武将に将器回した方がいいだろ。兵力上昇の効果で守れる範囲なんて誤差レベルだもん。傾国なんて副将器なんてほとんど意味ないし。 --
- なるほど、貂蝉には将器つけないんだ。R周泰、Rトウトン、SR貂蝉、R李儒、UCヨウ氏だと将器は周泰、トウトン、李儒でいいのかな？ --
- 舞姫の相性次第じゃないかな？ --
- 兵力つけて赤壁とか楽来とか余裕で耐えれるようになるなら余地はあるけど攻城周泰、遠弓烏はそのメンバーだとかなり将器の候補だしリジュとか長槍も地味に強いし、ただグシとかなら騎馬で制圧付ければ2で塗り要因で使えるメリットはあっても他は指揮なら有り --
- なるほど、アドバイスありがとう。なら傾国デッキは貂蝉以外に将器持たせた方がいいのか…李儒に将器持たせても強いイメージなかったから貂蝉に持たせようと思ってたんだけどSR呂姫、Rトウトン、R李儒、SR貂蝉、UCヨウ氏の構成にして呂姫、トウトン、李儒に戦器持たせるよ。 --
- 柵盛型なら突破されたら終わりなので貂蝉に将器いらないけど、柵少なくてトータルで勝てばいいって感じだと1回でも多く向上するために兵力もあり。自分はグダグダになって攻城舞する時もあるから兵力 --
- さんぽけで溜まる貨幣使ったアケの登用てどれくらい貨幣使うの？ --
- SR金100 R銀50 C,UC銅10。殆どC,UCの将器ガチャ用かね --
- おーどれくらい溜めればいいのかわからんくて困ってたんだ。ありがとう --
- 遠弓の大攻勢って使う場面ある？神速や車輪のそれに比べて法具で選ぶメリットがないような --
- 神速が対連環、車輪が攻城・乱戦時みたいに兵種特性が死ぬ場面を打開できるのに対して、遠弓はただ長所を伸ばすだけだからな、育てて副効果に柵×2すればまぁまぁ使えるらしいけど、育てるメリットに見合わないとか --
- あと副効果に車輪がつくから槍弓デッキ使ってる人は弓の火力上げ＋騎兵対策で偶に使う、後は弓単デッキ同士のマッチングで硬直状態打破するためとか、その手のデッキを使い続ける意思のある人なら育てる意味はあるだろうね --
- 淵がほぼ確定で舞姫や流星落とせるから稀に使う。 --
- そもそも射程距離を伸ばすメリットは走射かったから初代は選べたけど連関使って走射すればいいし効果時間を17cぐらいのビックリ時間なら使う人もいるけど・・・ --
- 再印刷って将器、副将器も同じものが出るんでしょうか --
- カード一覧に現在義勇専用NPCのページわかる範囲で作っときました。ゴリとかのボスと今あるカードは入れてませんがオフラはボスですが未実装のはずなので記入しときました --
- 乙ー、だがページ名が群ＮＰＣでは群雄限定に見える。義勇ＮＰＣの方がいいんじゃないか？ --
- 一応紫的な勢力が実装してないですがひとまず変えときました --
- ふと思ったが、例えば求心を計略ロック中に、自軍の他武将の反計は反応するんかな？ --
- 反応するよw --
- 反応するよw --
- 反応するけど玄妙と反計を同時に範囲に入れてる場合どっちが優先権もってるかは・・・ --
- ロックしてる場合はロックしてる武将で反計、ロックしてない場合は最後に触ったカードの方で反計、それもしてない場合はランダムのはず --
- 第七章 江東制覇 第三話 対太史慈軍 この時の太史慈は8/8/2で計略も別じゃないですか？ --
- 昨日プレイしましたが、｢第七章 江東制覇 第三話 対太史慈軍｣の太史慈は8/5/1剛弓麻痺矢でした。 --
- 義勇ロードのNPC専用カード（未実装も含む）ページはそろそろ作るべき？黄祖は計略が義勇専用として袁紹の5/5は指揮だが8/8の単体英傑号令？武力-8+ --
- 義勇ロードのNPC専用カード（未実装も含む）ページはそろそろ作るべき？黄祖は計略が義勇専用として袁紹の5/5は指揮だが8/8の単体英傑号令？武力-8+範囲内部隊数x3は現実的な内容だが征圧+7はありそうな範囲で現実的な内容に仕上がってるし、専用の絵柄がある文に関して、後さんぽけの方で董白も登場してるので今後参戦する可能性も踏まえてNPC専用ページとさんぽけ先行実装武将ページつくりませんか？ --
- さんぽけはいいとしてNPCのページは有りかな、ただ戦国の時を踏まえると実装後にいつの間にか排出版に変更されるかも知れない --
- |袁紹|8/8/?|袁家のなんとか|Ver1.0.5B(NPCとして追加されたVer)|未定（排出されたVer）|みたいな感じでいんじゃないかな？それとは別でボス系の溜めて発動するのは実装カードとして追加されてない黄祖もいるから出ても計略は別になるだろうけど入れるべきじゃない？ --
- カード性能すごい編集されてるけどなんというか… --
- 曹丕のページの説明文、コスト勘違いしてない？比較対象が諸葛亮になってるけど。 --
- アギトってモバゲーで発狂してるやつか --
- 配布系のぷちシリーズとか遠征軍とかのページは2017-03-20 (月) 23:30:42 でグレーゾーンがあるからってことでコードの記載に難点がでたから作らずに放置してるはず --
- ぷち○○とかのぷちきゃらの情報欄ありますか？ --
- 一騎討ちのページ、よく見たら勝敗の結果について全く書いてない…？ --
- 今日、武神デッキを編集された方へ。○付数字は機種依存文字なので使用しないようお願いします。 --
- VerUP前ってSR確率低い気がするの俺だけか --
- ばーうｐ直後に顧客取り込みの為にSR率高いサービスパックがあるってのは昔から都市伝説的に言われてたけど、直前にSR率下がるってのは聞いたことない。実際、旧作ではキャンペーンとかの客寄せ施策は、やり控えする人が多いばーうｐ直前にやってたし、わざわざやり控えを加速させるような事するとは思えんけどなぁ。 --
- 逆にその前はSR確率高かったの？って考えると冷静になれる --
- そもそもSR自体でるときはぼろぼろでるけど出ないときはほんと出ない、ただこのでないとこにはまってるだけ --
- んー確かに今日思いっきりプレイしたけど一回も出なかったな。 --
- 気のせいだよ、排出率みたいなデリケートな部分をコロコロ弄るわけない。メンテミスったら大惨事だもん --
- ＵＣ関平、R陸遜の一騎打ちの特殊台詞聞いた気がすんだけど、誰か知らない --
- ﾎｳ徳の攻城欲しいけど何ならトレ成立するんだ…突撃術が弱すぎて話にならない -- アギト?
- 木曜10時にSR曹丕を速攻印刷してトレードすれで告知すればダブってる人なら喜んで出してくれると思うよ。 --
- 縁貯めなきゃ…ココ最近SR全く引かないし -- ｱｷﾞﾄ?
- 縁貯めなきゃ…ココ最近SR全く引かないし -- ｱｷﾞﾄ?
- 曹丕縁で買ったら復活 活活活だったんですけど当たりですかね？ -- アギト?
- 大当たりの部類じゃね。魏部使いたい人は喉から手が出るレベル --
- ﾎｳ徳の攻城欲しいけど何ならトレ成立するんだ…突撃術が弱すぎて話にならない -- アギト?
- バージョンの表記だけどVer.〜が公式的には正しそうだけどVer〜でいいのかな？ --
- EX孫権って今は表記してるけど公式だとEXだけど下の動画だとタイトルでもSRになってるけどEXでOK? --
- 旧スターターもUCって表記してあるしSRでいいんじゃね --
- さんぽけ使って義勇ロードやってみたけどありゃアレだな、１人でやる物じゃないわw動かしにくいったらありゃしない。まあその分メリット盛りだくさん(武力知力征圧全てに+1の補正、速度も微上昇)なのは良いことだが。一緒に行ける連れ合いが居るなら騎馬操作してもらったらいい具合だと思う --
- 攻城兵とか開幕張り付きにいくやつなら問題なさそうだな --
- カード説明の文章はほぼ１００％即日編集が入るのに、何故人物紹介ページを一つも修正しないのかが謎なんだが。読みやすくするためって理由なら紹介ページも編集したらいいのに、一つも修正入れないよね。 --
- 自分が知る範囲では諸葛鈴と夏侯月姫の名前の由来が初版から加筆＆削除修正してあるよ。あなたが変更点に気付いてないだけじゃない？ --
- でもやっぱカードのページと紹介ページで修正頻度に差があり過ぎじゃね？修正するならどちらのページも同じ頻度でやらなきゃ不公平感は出ると思うよ。「読みやすくする」って修正する人の言い分に整合性もなくなるしさ。 --
- 論点が分からない。修正頻度に差があることが問題なの？ --
- 言ってることはまあわかる。カード説明に加筆した後、全角数字や単語、文章の繋ぎや表現にすぐ添削が入ることでしょ --
- 修正するのはいいけど、接続詞が連続してたり文章の主語まで削除して意味の捉えにくくなってる文章もあるんだよね。修正して情報が減ったと感じるのもあるし。修正後に接続詞の連続とか起きてる文見ると、するならもっと検閲しなよ、と思う。人の書いてくれた文章、その人に断りなく消すなら誤字や接続詞はきっちりやるのが礼儀でしょ。 --
- 編集後の文章がヘタなのが不満なら、あんたがきれいに直せばいいだけの話だろう。皆がみんな、文章能力が高いわけじゃない。ヘタクソに編集されるのを承知できないならそもそもこのサイトに合ってないんだよ --
- 承知云々と言うよりも今の修正してる人に対してひとつの意見を言ってるだけなんだけど。「読みやすい」ってのが主観なんだから外部のそういう意見がまったく無駄とは思わないけど。 --
- 問題点があると思うならどのページのどれってハッキリ言えばいいのに。関係ない編集者まで萎縮するわ。 --
- 修正して間違いがあること指摘するならお前が全部やれ、ってのは暴論だな。他人にケツ拭かせる前に修正した人間に確認させる方が先。更新する前に確認って、そんな難しいこと言ってるわけじゃないし取り入れるべき意見だと思う。 --
- 「具体的にどのページのことよ」と聞かれても答えないの、過去にもあったけど同じ人？ 何回同じこと繰り返す気なんだよ。これじゃただ編集者が気分悪くするだけのイチャモンじゃん --
- ↑x2 取り入れるもクソもトップページに「誤字などはとても目立ちます。」と書かれてるんだが。それ無視するやつは何言ってもムダだし、ここで能弁垂れてるくせに何もしないやつのせいで良識な編集者が逃げてくだけだぞ --
- ここは攻略サイトであってwikipediaみたいな事典じゃないから、事典部分は興味ない編集者が多いってことじゃないの。編集は個々人の善意でやることなんだし、そのやり方が気に食わないならあなたが良いようにやって、どうぞ。としか言えない --
- 提言者のレスがなにを本題にしたいのかわからん。「紹介ページに一つも修正入らない、おかしい」→「いや修正入ってるよ」→「でも〜」→「論点イミフ」→だんまり、は正直アスペに見える。 --
- 少なくともここのトピ主ほど主旨が伝わらない文のページはない。他人をつつく前に自分を見直せ --
- さんぽけの方の武将カードの台詞はどう収録すればいいかな --
- こっちはあくまでもアーケードの三国志大戦なんだからアーケードに関わる部分は書かなくていい。台詞も今のところ完全流用みたいだし(さんぽけカード専用台詞は無し) --
- ああ抜けが。アーケード「以外」だわ。アーケード版wikiでアーケード版に関わる部分省いてどうする --
- すまん、こちらも言葉が足りなかった。裏面の台詞はさんぽけ版だと違うんだ。さんぽけ版のカードは一応アーケードの範疇かな、って --
- さんぽけでガチャして貰えるpt(貨幣)、やっぱりというか交換に必要な貨幣はレアリティによって違うのな(金貨(SR)100、銀貨(R)50、銅貨(C、UC)10で1枚排出可)。まだアケ版で引けてないカードをさんぽけ版でカバーできるのは有り難いが… --
- Menuにさんぽけ連動ページ作るべき？金貨とかでターミナル使ってアーケードの印刷できるしさんぽけは不要にしてもアーケードで使う物はVerのページに追加するしかないけどターミナルかさんぽけ連動のページは必要だと思います？ --
- 今回の追加カードは全体的にスペック高いな。小次郎は知力将器でも --
- 途中で送信してしまった… 小次郎は知力将器でも付きそうな微妙さだけど --
- 朱霊と胡車児、あと計略含めれば吾粲辺りはスペック高いけど他のカードはスペック高いか？こいつら以外は殆どコスト相応かそれ以下だと思うんだが --
- 2コスの武力8征圧2勢が各兵種で出てきたし、趙累蔡琰も国柄考えたら良スペ、馬鉄は1コス剛騎で大物食い出来そうだし。まあコスト相応と言えば全員そうだけど --
- 武力8征圧2勢か…張苞はホウ徳が馬8/3/2勇だから知力3で良かった気がする、レアリティに差はあるが今までのカードを見てると性能には関係ないだろうになんで弱目なのやら… --
- 火計は知力ついたら完全に壊れ、馬休鉄は制圧着いたら復活か武力の選択肢で選べる、今回は将器次第もあるけどかなりまともな部類の追加だと思うしゴールデンウィークに間に合わせてきたなって感じ --
- さんぽけで１枚だけとはいえ公式公認の羽織が出来るのか --
- 対人で使えないし義勇専用だから気にするほどじゃないとおもう --
- さんぽけでアーケード操作は義勇ロードのみみたいだけどさんぽけで操作刷るキャラはちょっと強くなるって筐体で表示されたけどアプリが配信されてないんで検証はまだむりですね --
- 生放送のタイガーショットとか大流星の新カード情報ページ誰か作ります？ --
- それはばーうp待ってから更新でも大丈夫でしょ。数ヶ月先とかならまだしも、公式が今月中にやるって言ってるんだし --
- 26日にA→BにアップみたいなんでVer1.0.5B情報でわかる範囲で書いときましたが一部名前が見えない物が多かったですが?で不明な部分は伏せる形でカードリスト作っときました --
- 募兵、滅国の毒牙受けても回復量が勝るレベル。普通に強い気がしてきた --
- 毒系くらってる時は募兵は発動するのは毎回思うけどどうかと思う。それを許すなら舞中攻城可、弓攻撃禁止、地形ダメで伏兵解除、ここらも１〜３のルールを見直してほしい --
- そんな脳内修正案をこんなとこでぶちまけられてもなあ…あとその３つはルールとかじゃなくシステム的な、いわゆる仕様だからあんたの思う通りの仕様には絶対ならないな --
- 何が「それを許すなら」なのか分からん。毒と募兵の関係は兵力に関する処理。一方で舞攻城は攻城に関する処理、攻城中の弓攻撃も攻城に関する処理。伏兵ダメ地形は伏兵解除条件に関する処理。全く関係のない話じゃね？毒で伏兵が解除されないなら、悪地形でも解除されないで欲しい、とかなら分からんでもないけど。 --
- 回復量は十分なんだけど、募兵出来る状況＝敵が居ない状況では制圧したいんだよな。逆に征圧出来ない状況だとのんびり募兵はしてられん。募兵するタイミングが今まで以上に難しいわ。 --
- 槍とか弓ならまだしも関羽は回復するなら戻った方がいいしマウント取って残り3割ぐらいでも騎馬は走って塗ったほういいし出番があまりない --
- 今回のアプデで賈クが効果範囲縮小されたけどまだ強いですか？ -- アギト?
- 全然強い、武力低下か効果時間に調整はいらない限りは安泰だと思う --
- 相手がうまく立ち回ると出番ないけど範囲が小さくなってもまだいける --
- 後曹昴の効果範囲ってどれくらい広がったかってわかります？ -- アギト?
- 後曹昴の効果範囲ってどれくらい広がったかってわかります？ -- アギト?
- そう言えば前スターターで排出されてた3コスト勢とか2.5コスト勢って通常排出無しでゲットするには縁のみの現状だと誰も取ろうとしないだろうからテコ入れとか来るんだろうか？ --
- 計略は強化戦法、既存カードと比べてだいたいコストが重い(イベント発生が狙いづらい)、スペックはほぼ下位互換(徐晃のみ兵種違いの分救いあり？)、まあ表記の再変更でも来ない限りは救われないだろうなあ。一応馬超と丁奉は征圧の高さという独自性はあるけど… --
- 正直なところテコ入れして徐行はRと同じでUCとか馬超も白銀にして新規に格安でSRの一部は使えるようにして早く組みやすく入手しやすく将器副を活活でやりやすい環境を作った方がいんじゃない？ --
- 弱将器固定のコンパチUCってのは確かにアリだよな。ただでさえプレイヤーが経験者だらけなんだから、新規のハードルはできるだけ下げたげないと。 --
- スターター便利にし過ぎると狩りが捗るだけだぞ --
- ぶっちゃけ、そこそこの経験者なら前のスターターでも十分狩れる。実際、俺はST一回目のエラッタ後に始めた元戦国勢だけど、指揮だけで暴虐デッキとかに普通に勝っちゃってたし。狩りにも色々いるけど、単に勝てればいいって人なら今でも勝てるし、STだけじゃネタデッキが組めるわけでも無い。懸念は分かるが、STを英傑号令にしちゃったら、ガチカード数枚増えても狩り的には変わらん気がする。 --
- UC求心、R曹仁→R徐行、Rプレゼント→張郃or賈詡、残り曹洪or牛金or曹昂から2枚、普通にやっていけそうだな --
- どの勢力も号令とR2枚交換して2枚引いたものを交換すれば十分初心者から熟練までやっていける --
- 英傑縛りと気楽に強カードで好きに組むはやり直す側としては全然違うけどな --
- むしろ4分の1と確定の1回目はサービスで4分の1ぐらいに必要量下げる、、、、ってやってもそれ狙いでSR量産したい連中がやるだけか？ --
- 以前、義勇ロードの指令で同名武将が複数存在するカード(関羽など)について話があったものの流れてしまってたので、勝手ではありますが試しに蜀伝3章2話の指令の項目を使って改定案を作りました。追加としては武将の項目に[第○弾/勢力]レア度を、それとイベント発生時の効果を入れる枠を作りました --
- 見易くていいと思う。ＧＪ --
- 簡易で作ってた物なので見やすくなりました、公式の場合呂姫の場合1-1、SR関羽は1-2、って感じですが追加されたタイミングで下の桁が増えてるようですが.NETにあわせますか？ --
- 今はそこまでしないと区別できないということはないので、まとめて『第1弾』表記でいいかなと思ってます（それを言うとそもそもこの表記自体現状いらないわけですが） -- 編集者?
- 数字だけだと何の数字かわかりづらいと思ったので修正しました。特に意見もなければ近いうちに他の指令項目も更新しようと思います --
- 現状第一弾のみ見る限り勢力＋第一弾＋レアリティで把握できるから現状問題ないと思うけど、問題はほんとに10月まで第2弾出し惜しみして被ったり第x弾違いで同レアリティが出た場合は桃園劉備、大徳劉備とかでわかりやすく計略名を追加する感じ？ --
- 更新しようとしたところで早速孫堅が被ってきた・・・とりあえず意見の通り「孫堅（天啓の幻）」とでも書いておこうとは思うけど、孫堅の出るところ一つ一つこうやって書くのも面倒ですね --
- Ver1.0.5Aの公式で出てない呂布計略カットイン、マッチング時の自分と相手のカードの間の黒線が太く、舞カットイン後の音、攻城カットイン、とか数え切れないけど変更点を書いとくべき？ --
- サイレント修正ならVer1.0.5A情報の下の方にチョロっと項目を追加して書いとけばいいんでないかい？ --
- マッチング画面及び各種計略使用時の演出変更、みたいに書いとけばいいんじゃない？ --
- プリンタエラー時エラー音の後無音だったのがBGM流すようになってる --
- とりあえずまずSR孫堅を更新してみた。使いこんでるわけではないから確実に運用法は違うだろうし、天啓使いの方がいらっしゃれば適宜修正お願いします。STに同封(?)されてるカードの事も絡めて書いたけど、これは蛇足なのかどうなのか… --
- STのページどうしようか。曹操、劉備は完全に排出のコンパチになったけど、孫堅は突撃将器で一応独自カードなんだよな。だからって、その為にページ分けるのも変な感じだし。既存のSTは一覧から削除して、SR孫堅のページにSTの将器の事を追記とかでいいかね。 --
- STがしょっちゅう表記変更掛かってるのと、同じST系列だったカード(馬超、甘寧等)がそのまま、あと将器の点で完全なコンパチではない(特殊台詞等もSTでは出ない)から、一応別ページで分けてもいいんじゃないかな。あとこっちは初心者が最初に触るカードだから初心者さんが扱う時の注意点なんかを書いとけば分ける価値はあると思う --
- 登用の際も別になるし分けた方がいいだろ。 --
- 流星(小虎)、城ダメ18％でした --
- 計略リストに無知の勇がない？ --
- 高順13〜14cぐらい、カユウ1コスト壁ぐらい、群馬超(笑)、トウトン武力＋3、8cぐらい、蜀孫尚香武力＋6、蛮勇の伝授＋6 --
- 今日使った限りでは剛弓は走射さえすれば2回バリバリが確実に出る仕様に変更されたっぽい。総ダメージは前と比較して1.5バリバリくらいかな？とりあえず剛弓がぬるぽ仕様になりました(少なくとも太史慈単体で前に出てくるだけの大徳を完封出来る程度の能力はある) --
- 誰か求心のｶｳﾝﾄ検証した人います？ --
- なんで呉孫尚香の計略が下方修正扱いなの？ 同じ修正内容の剛弓の宝玉は±0みたいな扱いなのに --
- 剛弓自体を弱体化させる原因を作った呉の2コスのとばっちりでしょ --
- そうか、実質的に下方修正されたわけだから、±0なはずの呉孫尚香と張昭までこのwikiで下方修正扱いにされたのか --
- 今見てきたら、±0扱いに変更されてた --
- メリットとデメリットがあるから→だけど8割↓じゃない？ --
- 今回のｱﾌﾟﾃﾞほんと怖いなぁ麻痺矢は死んで構わないけど --
- まさか活に修正くるとはな、最近脳筋活ワラデッキに苦しんでたから歓迎だが --
- 特技だけで将器は変わってないのが何故なのかよく分からない --
- 両方下方してしまうと、やりすぎだと思ったのだと思う --
- 復活ワラは使われてたけど、復活ワラの将器は遠弓トウトンとか征圧牛で、将器復活付けてたのなんでカクシぐらいじゃね？ --
- ↑復活将器はカクシ以外に馬騰と孫堅に付けてるのを頂上でよく見るが、将器を覚醒までさせる価値のある武将はそのくらいかなあ。この面子なら修正はいらない気もする --
- 活弱体って問題と無関係な奴も相当弱くなりそうだけど --
- 武力が1さがっても復活が1遅くなっても単体なら誤差の範囲、離間が狭くなって大徳が広がって計略だけは使用率に合わせた調整してると思う --
- 今日見た感じだと、管理者さんから提案あったけど、状況って何も変わってないね。今日も追加されたカード情報、すぐに無断で削除編集してる奴がいるよ。 --
- 具体的に、どのカードのどこを示してるのか分からんが、そもそもwikiは一から十まで相談するんじゃなく、編集者が適宜修正するもんだぞ。削除もしかり。納得いかなければコメントアウトなりで呼びかけて、こことかに誘導して議論する。その議論に応じなかったり、議論中に削除した場合に「無断削除」って事になる。一つ一つ確認取ってたら、何時まで経っても編集は進まんし、冗長になった文章を削除するのは間違ってないぞ。 --
- 削除に対して何もしてない時点で容認と見られてもしゃーなし、って事じゃないの？ 無断削除ガーって騒ぐ前に戻す努力をしない時点でここのお客様気質な奴の人数が分かる --
- どのページのこと言ってるん？ --
- 登場人物紹介ページについて管理者よりページを作りましたので、ご一読いただければと思います。 -- 管理者?
- ありがとうございます！…欲を申し上げれば、無断で記述を削除していると思われる方についてのご意見も何かいただけませんか…？ --
- ↑に同じく。管理者側でしっかりしたルール(線引き？)を決めてくれたのはありがたいけど、今までの流れを見ると無断削除荒らし側の粘り勝ちみたいな形に見えてしまう。あと、複数枚出る可能性は理解出来たが、SR郭嘉のページで一悶着あった計略名の由来(汎用計略以外での同じ計略名はそのカード限りになる可能性が非常に高い)まで切り取ってしまうかどうかの意見も出来れば聞いてみたい --
- 管理者よりページに質問への回答を追記しました。ご確認下さい。 -- 管理者?
- 反論するようで申し訳ないけど、現状って「編集合戦」にはなってないと思うけどね。加筆した人が勝手に消されて、また戻すようなイタチごっこは誰もしてないわけだし、消されたらそのまま。現状勝手に消している人の意向が絶対になってる状態、追加している人はルール守ってると思うけど。 --
- 指針が決まったんだからそれに従うでいいだろ。どこまで噛みつく気よ --
- 明確に棲み分けができるわけだしね。それで何か問題が出たらその時はその時だよ --
- 人物紹介よりデッキ紹介をはよ --
- カード紹介でも更新してすぐ独断で消される現状で、手間かかるデッキページは尚更更新しづらいんだよね。さすがに自分が考えて時間かけて書いたものをすぐ削除されたら荒れるでしょ。だからみんな手を出せないし、出したくない。 --
- 自分は作る気ないなら正直に無いって言えよｗｗ --
- 動画サイト見れば流行りのデッキとか戦い方わかっちゃう時代だし、わざわざ文章にしてまで書く人いないでしょ。 --
- 戦国大戦の時考えると、デッキ紹介は今後のカード追加とかバージョンアップとかで情報がすぐに古くなるし、その度の加筆となるときりがなくなるよね。白銀の獅子みたいにもうメイン計略に据えられない性能になった計略は今後も出てしまうし、そうなりゃいらないって意見も出てしまう。難しいよね。 --
- それな。王異デッキなんかももう稼働時と今で運用がかなり違うし、そういうのあるとほぼ書き直しになっちゃうな。結局デッキ研究は自分で動画見たりする方がいい。 --
- デッキ紹介ページじゃなくて、デッキ診断とかデッキ相談掲示板とかあった方が参考になるのではないかな、と思う。意見交換とか議論の場にもなるし、みんなが正しく使えればだけど。 --
- 細かい文面はもう省いてひとまず基本的な形で求心ならVer1.0.0 F 求心特攻神速楽進離間とかで作っていた方が早いんじゃない？入れ替え候補は今だと2は神速1は飛天猛進劉曄ぐらいの必要最低限でやったほうがよくない？ --
- 武将使用率ランキングはいつ公開されるやら --
- 意図的に情報量少なくしてるんだろうけど、正直不親切なだけなんだよなぁ --
- そういえば昔はあったな --
- ああああとか言う覇者なるかど格下いじめてなにが楽しの？ -- うっちー?
- なんか個別ページで武将のエピソード的なのが作られてるけど、これ分ける意味ある？ たかだか数行のためだけのために別ページを作るのが分からん。これくらいの情報量なら同一(と言うか武将個別ページ)に合わせて書いても良くね？ --
- 自分もそれでいいと思うけど、カードに関係ない情報はいらないって奴が武将ページに追加しても勝手に削除したり伏字にしたりするんだよ。今日も郭嘉のページでそうなってた。 --
- 消すのも議論の余地なしの上、書き込みはカード説明以外全て削除対象じゃ、バージョンアップ以外でサイトの更新する余地がないってことになるんだけどね。このままだとこのwikiマジで衰退すると思う。戦国大戦wikiみたいに。 --
- まあ、書く場所すら全くないよりはいいのかもしれんがねぇ… --
- 本来ならアク禁措置してもいいレベルの荒らしなんだが、大昔に作られたwikiだから管理人がねえ…依頼したら来てくれるかねえ --
- 郭嘉のページで伏せにされたのは計略名の説明か。これもカードの情報としては妥当な線だし、間違ったことも書いてないから伏字にするほどの事かね。このレベルでもダメなら、本当にVer.up以外で更新するネタがないな。 --
- ほんと自分の感性()で削除し回ってるwiki警察うざｗ そんなカード情報の削除なんかしてるなら攻略情報とかのページを少しでも新しい情報に更新するとかみんなの役に立つことしろよ --
- すごい昔はカード説明の数倍くらいのエピソード書き込まれてたりしてて、それ以降はネタの解説は有ってもエピソード無しかほんとにさわり程度みたいになってたはず。 --
- カードリスト内に区分けして書いたら良いだけだと思うけどね。一体性がないから紹介だけ見るとフレーバーから〜といわれてもフレーバー読むために飛ばなきゃならんし正直個別はいらない。自分はデッキ関係も作成したりカード情報加筆したが時間かけて書いたの削除されるのが嫌になってROM専に戻ったんで削除される方はその辺の後も含めてヨロしくお願いします。ちょっとしたことではあるけどもそれだけ影響力があることしてるって気づいてね。 --
- 今人物紹介ページができてそっちを更新してくれる人がいるけど、カード説明の方はもう大体出ているし、書き込んでも余計な情報と判断する奴が消す可能性が高いから更新されない。今の感じだと紹介ページの加筆が済んだら、このwikiの更新ってほぼ完全に停止するな。 --
- 消すやつが話し合いに参加しない限りどうしようもないよな… --
- 努力の方向性が間違ってるよね。議論中だったんだから、こうしたらどうかって聞けばいいものを、いきなり「作ったからこっちで」と一方的に宣言して勝手にやりはじめちゃって。良くしようという気概は認めるけど、もうちょい周りの意見をちゃんと聞いてほしい。 --
- 確かに焦って作る必要は無かったかもなあ、独善的になったら「勝手に消してる奴」と同類になっちゃうかもだぜ。俺もちょくちょく人物紹介書いてるから大きな声では言えんけど・・・ --
- 折角書いてもらったものだし、カード説明に移動させてもいいと思うけどね。この程度の内容が増えてもどうってことはないし。移動させたら現状消される可能性は高いけど、実験的にやるのもいいかもね。 --
- ていうかアレだな、トップページにも大文字で無断消去&加筆はするなって書かれてるのにそれを無視して編集してる時点で消去してる奴は荒らし確定だよな。どうにもならんのかコレは --
- これだけ言ってるんだからもう人物紹介ページ全消しでいいんじゃないでしょうか。 --
- 今度こそ投票所的なものが必要かな --
- ちょくちょく直してるけど、２〜３C効果時間間違えて書いてる計略がたまにあるんだが、わざと間違えて書いてるんだろうか --
- .NETに追加された計略一覧、どうせ見られるなら武力がいくら上がるかとか見られるようにしてほしいな。計略の説明だけならいらない --
- Ver1.0.5A来たけどスターターで天啓とかピーキー過ぎるだろ… --
- 古参がやり始めるのにUCで特技が無いけどすぐ入手できる分曹操と孫堅はおとく感がでかいけど魅力復活が無くなった劉備は目も当てられないレベル --
- 公式見たら特技もSR準拠らしい。これもうSRの価値なんて将器しかなくね？ --
- ＳＴと同じ将器持ちを縁で引いた奴は憤死しそうだな --
- 公開日には特技書いてなかったけど翌日に見たら特技書いてたけど相変わらず孫堅は本来、攻活門にもかかわらずST限定で突撃つけるのかｗ --
- これで指揮持ちは1人になったから武力3→4とか効果時間の調整もまともにできるようになったのかな？ --
- 成公英と関索で二人だぞ。関索強化はまずいような気がするから据え置きじゃね。 --
- 義勇ロードでも孫堅の計略発動がトリガになってるイベントがあるんだから、指揮は残してほしかったよな --
- どうせパックの中身も変えるんだったら、UCリョウ統、孫権、甘寧でよかったやん、と思う。 --
- R夏侯淵の計略名なんですが、ここでは「巧遲の乱撃」公式HPその他では「巧遅の乱撃」になってますがどちらが正しいですか？実カードは文字が潰れ気味でどちらとも取れそうなので --
- 巧遲] --
- 「巧遲」だと思いますよ。ただ旧字なので、公式HP等では文字化けとかが起きないように簡単な字を使うというのはよくある事です。 --
- 質問なんですが、今魏騎馬単使ってるんですが、塗れない楽進か塗れる曹昴か牛金で悩んでるんですがどうおもいますか？ -- アギト?
- まず楽進が征圧の将器持ってるか、それを覚醒する気あるかどうかがで大分変わるねそれは。 --
- 牛金も征圧将器ないなら別のでいい。それにデッキ次第では複数採用もあると思う。 --
- 私は1コス楽進に征圧をつけるかはそれ以外の面子次第だと思います。徐行がに征圧つけて2マス塗りが出来るのは便利ですが副効果が兵兵兵で落雷がギリ耐えれるとか速速速で将器無しを追いかければ常に接触になるしデッキ全体を見て考えますね --
- 騎馬単で5枚求心なら塗り勝負なら離間征、牛金征、特攻城、でいいけど牛金使うか楽進使うかは好みの問題だし楽進を武力7として運用したいなら将器を兵速速速とか曹操の攻撃に回すのも一つの手だからどっちが正解なんてないしその時々でどっちがいいってのは変わる --
- 求心ではなく張遼の神速騎馬単5枚デッキです、張遼・張春華・ﾎｳ徳・賈ｸ・曹昴で今やってるんですが今持ってる楽進が塗れないのしかなく… -- アギト?
- 張春華入りの神速なら塗れる奴優先。1.5コス武力6を入れて当たりの強さを重視した求心なら制無し楽進という選択もあると思うけどね。個人的には劉曄もいい気がする。自分なら制圧牛＞劉曄＞曹昴＞牛かな。 --
- ここらは好みがでますが私は張遼門・于禁征・ﾎｳ徳城・賈ｸ征・虞氏征で舞いが出来る相手なら1マス塗りと速度差で何とかなるし挑発が来ても衝軍にしとけば迎撃されずに割りto --
- 個人的には征牛がオススメです --
- 使用感とかいう個人によって差がある事が長々書いてある割に計略の詳細が載ってないページが多くて困る --
- そんなにたくさんある？ --
- じゃ、自分で使え --
- 困ったら自分で調べて書きましょうねー、wikiですから。 長文で肝心の情報が何処に書いているか見つけにくい、というのも、論文とかじゃないんだからぱっと見でも効果時間等が書いてるかぐらいは分かるし。 --
- ここってカード紹介に書いてある史実ネタが結構伏字設定になってるの多いけど、何で？戦国のwikiだと結構史実トリビアが載ってて、歴史好きとしては好きだったんだけど。今日も陸遜のページに書いてあった史実がすぐ伏せになったね。 --
- 冗長になるからとかそういうのかもしれないけど、理由はハッキリ言ってくれなきゃわかんないよね --
- 放置しとくとゲームともう関係ない長文をガンガン書き込まれたり、他のページにも飛び火するからでしょ。 --
- 戦国大戦wikiみたいに史実ネタページ作れば良いんじゃない？ --
- 確かに戦国のwikiって、各カードに「ちなみに〜」って史実ネタ多かったな。あれはあれで勉強になる面もあったね。あれくらいはあってもいいと思うけど。 --
- 正直、計略やイラストに絡んでるネタ以外は要らないけど。 --
- 俺的にはあって欲しいなあ。大戦だからこその史実ネタがどう反映されてるのかが気になるし --
- いらないだろ。解説欄のテンプレもないのに余分な文章足してると情報がとっ散らかる。 --
- 登場人物紹介のページを作ったので武将に関するネタを書きたい方はそちらへ --
- カードに無関係のネタはともかく、計略名や二つ名の由来などカードに関する部分は残してもいいと思うけど。そもそも、そういった要素の一切を省くのであれば「三国志」という題材ではなく、「槍兵」で良いわけじゃん。それをわざわざ「関羽」とかの名前を付けてるのは、そのキャラクター性までひっくるめてゲームの一部。例えばトウ頓の烏キャラは、史実無関係の「トウ頓というカード」の説明なんだから、それはカード説明に書くべき。 --
- 作ってもらって悪いがわざわざ要らない気がする。書く方も読むほうも大変だしそれならカードのほうに書いて折り畳みにするなりしたほうがいい --
- なんでいちいち独自研究や妄想とかを斜線引いてるのかね。なんかの皮肉？こういう奴がいたら編集しようと思う人間どんどん減りそうだね。 --
- 済まんがそのページは誰得、と言うかろくに議論も纏まってない中でそのページの作成は火に油を注ぐレベルの迷惑行為。このタイミングでそんなページなんて作ったら削除荒らしがますます増長する。なんで作ったし… --
- いらないって奴が独善で文を消しすぎなんだよ。編集する人がいなくなる。 --
- 旧戦国wikiもそれが原因で廃れたしな。語り合う気がないなら編集すんなって話… --
- いらないって言ってる奴よりも、編集してくれる人の方がwikiに貢献してるからね。編集した人の文を無許可の独善で消しまくれば、更新がなくなりwikiも衰退する。結局独善で文を消す奴は何も貢献してない。 --
- 編集って言葉を調べ直してこい。文を足すことだけが編集じゃない。読みやすくしたり切り捨てることも編集だよ。 --
- 削除ではなく「独善で」の削除が問題だと言ってる。別に一ページづつ確認しろとは言わん。でも残すべきか賛否両方がある状況で、いきなり全削除するのは勝手な行動と言われても仕方ない。 --
- ついさっき三中にあがれたんだけど英傑ランキング参加称号て五敗しないとダメですかね？ --
- 多分回答ある頃には全国終わっちゃってそうだけど、一縷の望みをかけて… --
- 5敗はしなくても良いはずだけど、1戦はしてないと駄目かも --
- おぉ！レスありがとうございます。とりあえず昇格してから一勝一敗で終わってます。無理かと思ったけど今日四上から滑り込めたw万が一称号貰えなくても文句は言いませんので安心してください。ありがとうございました --
- 英傑ランキングは4月から3中→2下に変更されたから心配しなくても参加条件満たしてないんでがんばって2階級上がってください --
- 投稿タイミング的にギリギリ3月中だから満たしてるはずだぞ。煽る前に日時を見ような --
- 無事称号もらえたよ？参加賞目当てだったけど４５位で１つ上の称号だった残念でしたねw --
- 何気なくSR眺めてたら、何か１枚だけホログラムの意匠が違うヤツがいたんだけどなんか条件あるのかね。王異だけ鳳凰の意匠で他のSR全部竜の意匠なんだけど --
- 小喬・関銀屏・鄒氏も鳳凰。店舗用のポスター(縦)の面子ってこの4人だった？ --
- 編集してる人の中でやたら句点使って文章書いてる奴いるけど読みにくくて仕方ない、しかも間違ったこと書いてるし --
- そうかな。自分は句点がない方が読みにくい、て言うか読む気なくすけど。句点あってこまめに改行されてる方がいい。文章の長さよりそういう方が気になるんだけどな。 --
- 誰でも編集できるページで句点まで言い出したらきりないと思うが、嫌なら統一規定作れば？私は句点や改行適度にしてほしい派。会話文じゃないんだし、ない文章の方が冗長で嫌。 --
- 多分勘違いだと思うけど句点(。)じゃなくて読点(、)ですよね。自分も気になるけど、こればかりは書く人のクセだから気になった人が修正するしかないかと。 --
- 間違った内容書かれるのも十分想定できるんだし、わざわざこういうところで間違いの上げ足取るより、普通に誰か直してやりゃいい。そういうのでこういうページまで荒れる方が非効率だと思う。 --
- でもその手のページは狂気じみた勢いで編集されてるじゃん --
- 上４つが同じ人物の返信に見えるｗ --
- 諸葛鈴のページ見たら舞や溜め計略を雲散で消せるとか初耳なんだけど仕様変わったの？ --
- 消せない。溜め強化なら発動後に消せるけど。試しもせず「ぼくのかんがえたさいきょうのつかいかた」でも書いたんじゃないかな。その記述は除去されてるけど。 --
- 局地の雲散クリックしたら大戦3の計略に飛んだけど変える方法ってどうやるんですか？ --
- エイリアスのリンク先書き換えれば良いんだけど、肝心のリンク先がまだ無い --
- ここ数日、いくつかカードの内容を追加してみてはいるけど、割と修正して数分で書き換えられるのは悲しいな。自分なりに検証したものもあるんで。単なる愚痴だけど。 --
- 対戦中のカメラって遠景固定とかに出来ないんですかね。触るたびにアップになるのがすごい邪魔で --
- 編集議論専用がなかったのでこちらに。カードリスト一覧の備考に計略説明文入れるの必要ですかね？一覧と言う意味だとページが長くなるので不要に思えます。 --
- 私も不要だと思う、一覧と詳細で分けるなら備とイラストレーター両方削ってもいんじゃないですか？ --
- 備考とイラストレーター 両方削ってもいんじゃないですか？ --
- 一覧でざっとわかるのはいいと思うし、そんな除去しなきゃいけないほど邪魔かねえ --
- 計略説明は欲しいかな。いちいち個別ページに飛んで確認するの面倒だし。イラストレーターは要らない。 --
- トピ主です。ご意見ありがとうございます。現状だと名前が五十音順で末尾のキャラを探そうと思うと詳細の方が早い事が良くない気がしています。計略もより複雑さが増す可能性を考慮すると無くすか記号化して省略するのがよいかなと。まずは週末に叩き台を作ってみます。 --
- 詳細見ないで一覧で済ますことも多いし、将器も略し過ぎてわかりづらいのにさらに計略記号化とかやめて欲しい --
- 10年以上前の最初期大戦の時代にその議論をやってこの様式で編集することに落ち着いてる訳だが、それでも変えたい理由をkwsk。ちなみに自分はそこを削ると計略文見に行く手間が掛かるとか、あと分かりやすさの点で難が出てくるからその編集方法は反対。 --
- おそらく戦国大戦Wikiと混同してる。ここの過去の一覧形式のカードリストに計略説明は無かった --
- 【マッチング条件変更】 本日3月23日（木）、全国対戦環境最適化を目的とした、全国対戦マッチング帯の調整を実施いたしました。 --
- 公式で報せずにツイッターでつぶやくのどうかと思う --
- 過疎ってマッチングしないから幅を広げたか蜀は呉とマッチしないように安全策を打ったのかな？ --
- 直接交換について質問なんですが あれって同レアリティのカード交換しかできないんでしょうか？ 例えばCとSRの直接交換などは可能でしょうか --
- 主流・定番デッキ一覧に魏4、天啓、麻痺矢、開幕乙、を追加しませんか？ --
- デッキページ(のコメントアウト)にも書いてありますが、中身が旧Verのまま・中身の無い・ページの無いデッキに関してはコメントアウトしてあるだけなので、デッキページが出来次第復旧ですかね --
- ツイッターでプチキャラのアイテムコードでてたけどwikiにもアイテムコードを配布した履歴も作るべき？ --
- 「転載OK」って言ってたなら作っても良いんじゃない？その辺が明確になってないなら避けた方が無難。 --
- 番号はグレーゾーンとして配布内容、期限、はいんじゃない？ --
- アプデの勇猛の調整って、何が変わったんだ？ --
- さんぽけってどうなったんだ？ --
- と思ってたら事前登録しだしたｗ --
- 時間だけかけてないでゲーム内容はグダグダでいいから連携して縁をくれって思ったｗ --
- らしい思考だ --
- どんなシステムでカード刷るポイント溜めるかわからんけど無課金は月1SRできればいいほうか？ --
- 計略画像の長角米身代わり系などの復活計略が左下円になってますが範囲が本来場内青ですが誰か修正できますか？ --
- 更に呉国体の計略範囲は左下円＋外側一周で計略の画像は終わりだと思います。画像を全表示する方法ってあります？ --
- そういや、魏関羽だと、義勇ロードの蜀のイベント達成できるんかな？ --
- イラスト違うからR関羽しか発生しませんよ、互換があるのはスターター武将のみですね。 --
- 大戦シリーズやってきた人には常識中の常識だけど、紛らわしいから義勇ロードのほうにも書いといた方がいいのかね？今後同じ勢力で名前被りも増えるだろうし --
- 今作勢力+番号がないし第1弾のまま被らせてきたから被りは劉備（大徳）とかの表記になる？ --
- 宋謙は強化戦法だとあれだけど、孫呉の戦だと強すぎる。なら長槍戦法で良かったんじゃないかなと思う。 --
- そもそも孫呉の戦だと朱桓が完全に死んじゃうの。征圧3と4の差はデカイし --
- 時間の差はあるんじゃない？どれくらいかは知らないが、知力3と8はかなり違うと思う --
- 長槍戦法は青龍偃月刀持ってるからって事じゃないのアレ --
- 曹植をVer1.0.0F仕様に編集しました。数値変更の他に、「士気5の号令としては武力上昇が控えめ」の一文を削除しました。問題あれば編集お願いします。 --
- 宋謙のページ編集した人、面白いと思ってんのw？ --
- ちょっと酷かったので改変してきた。一応創作者に配慮しコメントアウトしてる --
- 黄巾の群れは前ver.（1.00E）でも５、6０％くらいは回復してたよ --
- 1.00Ｆでほぼ9割ぐらい回復してるけど検証情報どっかあります？ --
- とりあえず魏関羽のページを追加しておきました。紺なんでよろしいですかね・・・？計略の寸評が出来るほど使っては無いので、誰かお願いしますm(_ _)m --
- 肖像 --
- 法具の宝玉絡みの記述をちょいちょいいじってるが、おかしいところあったら適宜修正よろしく --
- MASTERはﾚﾍﾞﾙ6上げるだけじゃなくて6個セットしないとならないはずなんだが違ってたっけ？ --
- 全部埋めるとマスター、それ以外は埋まってる数がレベルだから1個ずつほしいのを埋めていけば・・・ --
- ケニアデッキの召喚系の・・・にどなたか取り消し線を！現段階では誰もその計略は持ってません（というか制圧システムがあるから今後は召喚系は来ないかも） --
- 増援の文聘、王悦、魯粛がデッキに組み込む要員になってないのは編集中だからですかね？ --
- 武力依存の強い環境ではただ兵力を回復するだけの計略は価値が下がる（orまだ見つけられてない） --
- 今の環境だと入れるなら飛天くらいかなそれでも計略でなく武力落とさない柵持ちとして文聘のみになる --
- 指揮5と重めなところがネックになってるが群雄の火事場の援軍は槍武力5指揮4ってことでちょくちょく見かける程度 --
- 火事場は援軍目的じゃなくて将器で中武力が征圧3になるから使われてる --
- デッキの種類が今後増えるのが楽しみ --
- 征圧戦法消えてるけど誰か追加できますか？ --
- まさか征圧戦法が復活するとはな・・・ --
- 制圧戦法をロールバックしました --
- 誤字修正：征圧戦法をロールバックしました --
- 過去のカードリストとかはもう消えちゃったの？ --
- サイト上部にある「一覧」から「カ」を選択すれば過去のカードリストは閲覧できますよ --
- 質問です！ -- 大花?
- 今まで何回かプレイして、途中で三国志NETに登録しました。武将使用回数を見てみると、netに登録してからの回数しか載っていませんでした。もうすぐ１人、肖像をゲット出来るぐらいしてるのですが、ネットを登録してからの１００回しないと、肖像貰えないのか不安になってコメット書きました。わかる方、教えて頂ければと思います。 -- 大花?
- .netのカウントは.netに登録した時点から。 肖像のカウントはaimeに記録。 だから差が出る人もいる。 --
- 返信ありがとうございます！！ --
- Ver1.0.0F情報公式で公開されたので追加しときました --
- 将器やカードリストのページにある各将器の略称、1文字だと城が「攻城術」か「城門特攻」かわかりにくい。そもそもゲーム中では略称2文字で使われてるしそっちの方がいいんじゃないの？ --
- 頭1文字だけだと攻撃力上昇＆攻城術も面倒だな --
- とりあえず200戦くらいやったけど、SR率かなり低いな…せめて50枚に1枚くらい来てくれないとカード揃わん… --
- ゲーセンの中の人だが、どの台も3000枚くらい排出してホロ(SR)が200〜300枚くらい出てるから、確率としては過去シリーズよりも高いくらいだぞ。縁排出もあるといってもそこまで大量に出る訳じゃないし… --
- 計略リスト2の曹植の詩聖の号令って前方円でしたっけ？自陣中心円だったと思ったんですが手元にカードなくて。。 --
- 計略リストにR甘寧の残響の鈴音がなかったので作成。超絶強化で良かったと思うけど、間違ってたら誰か教えてor修正ヨロシク。計略内容も空欄のまま --
- 各デッキページにもここみたいなページは作れないかな？ 候補に入れるか入れないか的な談義の場もどこかしらにあればいいなーと思うが --
- 呉伝のやつ、異開じゃなくて異聞じゃないの？ --
- 張梁のページ、「三国志大戦1から唯一変わらないスペック」って記述を追加するのは蛇足かな？ホウ統とか周泰は計略の文言が変更されちゃったんで --
- そもそも征圧の分が追加されてるから旧作への関連付けは大体の傾向とか雰囲気だけでよくね --
- 賈クは？あと厳密に判断するなら、ゴリだって「制圧0」が追加されてるから変更されてる。 --
- 賈クは途中で｢対象が単体だと効果減少｣がついた --
- デッキの所リンクかなり減った？ --
- 虞翻の腹エロくない？ --
- 呉のカードリストに周姫が2つ載っていました。 --
- 「王異デッキ」ってページ名はどうなの？今後、別の王異が排出された時に困るから女傑デッキとか女傑連撃デッキとかの方が良くない？ --
- 自分も気になってた。3以前は妨害計略を持ってた(というかロケテでもそれだった)訳だし、2枚目が出る可能性は大いにあり得る。一体作成者はなんでこんなややこしいページ名にしたのか…理解に苦しむ --
- ２〜３日待って特に異論が出なければ女傑連撃デッキで作り直しても良いかな？ --
- ↑自分はやっちゃっていいと思うよ。過去作では何枚も(それこそR、SR、EX含め)勢力も違うカードが何枚も登場してる名義だし。これが通るんなら曹操デッキやら劉備デッキやらも罷り通ることになっちゃうし --
- 同じく呂布デッキとやらも変更頼む。 --
- 王異デッキ・呂布デッキの変更完了 --
- 義勇魏5の3の戦闘開始曹操と夏侯淵 --
- 義勇の呂布が赤兎咆哮だったので飛翔に直しました。カードの｢天下無双･改｣と違い、知力も上がるのね。(発動前に雷落としたら知力1だから即死したが。) --
- 義勇ロード呉の分岐は二回目からで確定？一回目は孫堅で撃破しても何も起こらなかった --
- 徐庶のページ編集したの間違ってるぞ、知力5までは大打撃〜撤退はVer1.0.0Cまでで、Dでは80%ぐらいしか減らない --
- 編集前は知力6だった。今は知力差5で確殺？ --
- 知力将器付き雷銅で素の華雄に90%くらいのダメ入ったから、知力差4で確殺取れると思った。知力差5で確殺、知力差4で大打撃かな？ --
- ダメ計の確殺ラインは知力差では分からんよ。計算式に（自知力/敵知力）が混じってるから、同じ知力差でもダメージが変わる。例えば知力2と知力6だと6/2=3だけど、知力9と知力5だと9/5=1.8になる。だから知力1は極端にダメ計に弱い。素雷銅を知力1に、徐庶を知力7に使って比べればよく分かる。 --
- なるほど。単純な差じゃないんだね。 --
- 落雷は1.0.0Eでは1本のダメージ=15×(使用側知力)÷(被弾側知力)だよ、徐庶(知力9)が知力5に当てた場合だと15×9÷5=27、3本まとめて落ちると27×3=81って計算、因みにだが赤壁は45×(使用側知力)÷(被弾側知力)っぽい、つまり落雷3本と同じで尚且つ範囲内の敵全員に効果がある --
- 携帯から失礼第四章 江東の虎 第二話 対董卓軍 指令5ｺｳｶﾞｲ、朱治、撃破 --
- 文聘のページに余計な一言入れたやつ誰だｗｗｗｗもうジェネラルにしか見えなくなったじゃないかｗｗｗｗ --
- 義勇ロード呉昨日の22時半語呂に簡易で追加しときましたが、1つメモ忘れがあったのと車輪呂布は孫堅と同じく槍操作交付してるので兵種は槍にしましたが騎馬になりますか？ --
- 呉の4-2-7番 単純に孫堅で天啓や兵力量とか発生条件詳しくわかる方いますか？ --
- 魏関羽来たね。絵が獅子猿氏なら誰も文句は無かろう --
- 義勇ロード魏蜀はとりあえす昨日の20時ぐらいに簡単に追加しときました。呉は今晩か明日の夜に追加しときますが変更した方がいいやり方ありますか？ --
- 義勇ロード蜀3章の指令3って、何度やっても出来ないのですが、どのタイミングで劉備と張飛のどちらで誰を（もしくは何人）倒せば良いのでしょう？ --
- 宝具のページが欲しいです。無いなら作りますが、既にどこかに有りますか？ --
- 「法具」な。Ver1.0.0C情報のページに一応あるぞ --
- 作ってないはずです。一応検索掛けて無ければ作って問題ないかと --
- とりあえず作ってMENUにも追加しといた。Ver.1.0.0CのままなんでVerUP編集を求む --
- 作って頂いてありがとうございます。時間の有るときに更新していきます。 --
- 「征圧」を「制圧」と表記してたページを修正。征圧の誤植が多いので気を付けましょう --
- 区星天地大将軍とか武者頑駄無みたいだと思った（コナミ感 --
- ゴリとチョロ松の編集したら即刻戻された。ゴリに関しちゃ誘導まで置いたのに…。俺が悪いんかな…。 --
- ★の一行目書いてたものです。わざわざ誘導してもらってありがとございます。前に削除されて合戦になると荒れると思ってたのでしばらく放置してみたんですが他のは編集する気ないみたいだしし --
- 途中送信してしまった。上記の通り冗長だけが目的なのか良く分からんです。良い悪いは互いにあるので、落とし所見つけるために話し合いしたいんですけどね --
- おう誰か議論スレ立てろよ(下の議論群を見ながら) --
- デッキページの主な編成・構成って要る？以前は無かったし、内容も書いた人の主観満載だし --
- 気になるんなら加筆訂正すればいいんじゃない？ いきなり全削除とかしないかぎりは誰も文句言わないと思うよ。 --
- このページ要る？戦国の荒れ具合を見ると・・・ --
- 頂上対戦の歴史とか欲しいけど、多分途中で更新する人いなくなりそうだよな… --
- 間違いなく荒れる（確信） --
- なんでや頂上対戦のデッキ書くだけやぞ！ --
- それなら良いが、更新が負担にならないか？ --
- いやだから更新する人いなくなりそうだよなって --
- >2コスト4枚 ４でも赤兎暴走氏が使ってたね。「バランスデッキ」とは呼ばれてなかったけど。 --
- それこそ先代の１とか２の初期は、2コストに優秀な武将が多かったので2コスト4枚っていうデッキが多かった気がする。 --
- 呉４の話です。 --
- 呉4はあくまで呉4で、呉バラっていったら5枚だったね。赤壁デッキってくくりがある周瑜入り5枚とか、いまだに呉バラって呼ばれてる。 --
- 深い階層化出来ないみたいなのでレスの場所違うけど↑コメへ。バランスデッキの中で呉4枚型を特に呉4と呼んだだけで広いくくりではバランスデッキだったはずですよ --
- みっつ聞きたいんだけど、まずその記述がどこにあるかということ。そして、それは書かれた時点で一般的な認識だったのか。そして、果たしてそれは今現在一般的な認識と言えるのか。 とりあえずこのWIKIの呉バラページでは「呉４は厳密にはバランスデッキとは言えないが一応ここに載せる」程度の書き方しかされてない。 --
- 1つ目と2つ目については呉4枚デッキver1.1に「呉バランスデッキの亜流」と冒頭に書いてある。呉バラver1.1に5枚と書いてあるのは4枚が別項になった為。3つ目の現在の認識としては「消耗戦狙い5枚」よりかは一般的じゃないかな。旧Ver3のバランスデッキに無号令消耗戦狙い5枚の記述があったのは当時それに固執した人が居た為。結果、白紙凍結になってる。 --
- でもそれって、「一般的な認識」とまではちょっと言いづらいよね。現にそれぞれのバージョンの呉バランスデッキの項目にはそういう記述がないし、Ver3に至っては「呉４枚は厳密には呉バラに含まれない」って書かれちゃってるし。そういう主張をしてた人がいた、っていう証拠にしかなってないと思う。あとは、現状どうであるかだよね。ある意味これが一番重要。 --
- こっちもバランスデッキって検索して４枚デッキがボロボロ出てくるようならこうは言わないんだ。でも現状そうじゃないだろ？ --
- Ver3になってからは前述の「無号令消耗戦5枚」に拘る人が自分に都合のいいように改変してるからあてにできない。呉4枚バラはgoogleで「三国志大戦 4枚バラ」で検索するとそういう動画上げてる人が居るね。というか、なんで白紙凍結されてるページから無理に同様のページ作ったのかが判らない。ほぼ荒しと変わらない行為だと思うんだけど。 --
- そういう動画を「上げている人がいる」でしょ？ こっちはずっと「一般的かそうでないか」って聞いてるんだけど。 --
- 極端な話、一人でも上げてれば「こういう意見もある」ってのは通るのさ。でもそれじゃWIKIに載せるべき意見かどうかは判断しづらいだろ？ だからこういう場合は「バランスデッキ」「○○バラデッキ」で検索して、その中での５枚と４枚の比率で判断すべきだね。 --
- こっちは、そっちが「どうしても４枚だ」って主張したいなら両論併記の形をとってもいいよ？ VER１〜２みたいに「４枚バラ」のページを作ったっていいと思うしね。 --
- 逆に「消耗戦狙い5枚」が一般的という客観的な何かも無いですよね。何か途中から上からの物言いになってますが、自分の作ったページだから自分に編集内容を決める権限があるとでもお考えでしょうか？それとも管理人の方かな？後者ならともかく、前者なら大きな勘違いですよ。 --
- 最初に４枚呉バラの質問した者です。何だか、荒れてしまってすみません。自分の記憶だとVer1初期では２コスト以上の３兵種１枚づつ入れた呉単無号令デッキ（大体２コスｘ４）を呉バラって言ってたと思ったので、今は４枚だと呉バラって言わないのかと少し思っただけなのです。今当てはまらないならそれで納得するし、当時の記憶も違うならそうでしたかで済む話でした。どこ情報と言われると当時の記憶（雑誌とかムック）としか言いようがないです。申し訳ない。 --
- 別に謝ることではないよ。 自分の記憶だと、「孫策＋孫堅＋周泰＋呉夫人＋虞翻」が呉バランスデッキの原型だったな、ってだけ。 こっちは両論併記で構わないって言ってるしね。 --
- >>逆に「消耗戦狙い5枚」が一般的という客観的な何かも無いですよね。 Google動画検索・YouTube?検索で「呉バラ」「バランスデッキ」「呂布バラデッキ」を検索して、上位１００位以内で５枚・４枚デッキの比率や号令の有無など調べてみて。ただ上記したけど、呉バランスデッキに限っては号令入りも多いけどね。１週間あげるから、こっちが出した比率と比べてみよう。ただ重ねて言うけど、こっちは両論併記でも一向にかまわないからね？ --
- 集計したページは確認用に魚拓なりなんなりとったほうがいいね --
- 凍結されてるしもう終わりでしょ。元々凍結されてたページのコピペみたいなページだったし --
- >>呉バラの基本が4枚 それ、どこの情報？ すくなくともここのWIKIには「呉4は厳密には呉バラには入らない」って記述しか見当たらない。 --
- １で最初に呉バラって言われたのが孫策、周泰、太史慈、周瑜の４枚デッキだと思っていたが違ったかな？最初から呉４って言ってたっけ？ --
- たぶん違うと思う。Ver１で呉バラっていったら、孫堅孫策周泰呉夫人虞翻。 --
- 呉勢力で騎槍弓歩の全員が入ってるから「呉バランスデッキ」。確かこれが語源だったはず。 --
- 4枚はどっちかというと「呉4」かな。魏4とか蜀4とかと同じくくり。少なくとも、呉バラで動画検索すると5枚デッキばっかりヒットする。 --
- バランスデッキの紹介で４枚デッキはケニアよりみたいな記述あるんだけども、今ってそうなの？呉バラの基本形って４枚だったよね？ --
- >扱えるかどうかわからない 大丈夫みたいだよ。 --
- ちょっと場所わかりづらいかなって思ったからトップに誘導を貼った。 --
- 投稿テスト。FrontPageのコメントログは過去ログ1へ移しました。pcommentで扱えるかどうか判らなかったので --
- 必要最低限以外書くな派とネタもあった方が良い派はもう10年前の旧作からずっと喧嘩してるよな 個人的には編集なんて無償のボランティアなんだから滅私奉公ばかり求めず多少のオナニーは許してやれよと思うが --
- そうそう、蛇足消したいならコメントアウトして自分の書いて周囲の意見求めながらすれば良いだけなのにすべて消して自分のだけじゃ他の人の意見も何もないし建設的じゃない --
- >>蛇足 そのあたりが本人のコメントも何も出てないし、消している記述の内容にも一貫性や法則性が無いから、いまのところどんなに好意的に見ても「自身の主観のみで周囲と相談もせずに消して回ってる」だけに過ぎない。 --
- 蛇足だけ消してるならここでそんな話は出ないのでは？ --
- 蛇足のものを消してるって事では？ --
- というより、無作為？にあちこちの記述を説明なしで消して回ってる人がいるみたい。見かけたら復旧してるけど。 --
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