雑談ページ
- 蹋頓、於夫羅入り5枚デッキ流行りそうだわ。 --
- 快進撃更新したのに差し戻されたわ。何やこれ、差し戻すプログラムでも組まれてるん？ --
- あーごめん、俺も書いてたから衝突したかも。そうじゃなくて差し戻し起きたんならそれはわからんが --
- あーそーなんか。衝突じゃないけどならええわ。大体同じ内容やし。 -- 木?
- 名探偵呂布の計略、知力の割に威力あるな。士気とか考えたらネタの域は出ないけど、油断した相手なら案外刺さったりしないかな --
- もし溜め時間が短縮されたら普通にガチになりそう。連環知知からで全員倒せそうだし --
- いや、必要士気１２だからそこまで士気溜めるのにも一苦労だし、流せても再起打たれたらそれだけで不利になるし、本体が武力１０攻撃将器とは言え歩兵だしで、ネタカードの中では強い方程度で、ガチにはならないんじゃないかなぁ。 --
- どちらかというと、知力上昇は呂布の身を守るために使わざるを得なさそう。ため中に焼かれでもしたら大惨事。 --
- ため1.5カウントとかになればまだ使えれる。 --
- ため1.5カウントとかになればまだ使えれる。 --
- 勢力の偏りが激しい状態が続いておりますが、既存の「デッキ」ページとも違う「デッキ構築案」ページはあったほうがよろしいでしょうか？生兵法デッキは多くなるかもしれないですが、戦略・戦術・利点・弱点などを簡素でも綴ることでデッキ幅を広げるという目的で。あった方が良いのでしたらテンプレートを作ります。 --
- 既存デッキページはめんどくさくなったのか誰も手つけてないから情報が初期Ver近くのままなんだよな。それにそういうのは公式側が用意した桃園の方が無難に案募集しやすかったりしてるからそっちに移動してるってのもあるし。 --
- 駿才のページを見たけど、パーツ候補が特段駿才とシナジーがあるわけでもなく、このままだと呉のほぼすべてのカードが対象になってしまいます。なので、デッキサンプルを示し、その運用と代替できるパーツをいくらか示せばいいかと思います。 --
- 騎馬なら移動速度早い＝塗る速度早いから尚更征圧の方が良いな。あと攻城よりも城内水計の威力の方が結構ヤバイらしいからそっちの方を注意した方良さそう。 --
- 賈南風、特技攻城に副将器が城城城って強くない？端攻城を無視できないんですけど。。 --
- お前コスト１騎馬の壁攻城ダメージの値知ってて言ってるのか？ --
- ゴリより減るらしいな。何故また騎馬に攻城アクセを… --
- 無視できないから攻城が成功しないんじゃない？ただ、将器をつけても征圧1の騎馬を採用するかと言うと楽進とかカクに征圧付けて無理して攻城とるより内乱を優先する傾向にあるから採用自体あやしいんじゃないかな？ --
- そもそも端攻城は囮も兼ねる訳なので、対処のために高コストの騎兵が釣れたらそれはそれで充分儲けもの --
- 兵種使用率とか勝率とか、どこで見れるの？ --
- 四月の、というかバージョンアップ前日の生放送 つべでみれるよー --
- コラボ漫画が面白かったので名探偵呂布取ることにするわ。つまらなかったら無視するつもりだった --
- RｼｮｳｴﾝとR関羽の組み合わせ使いやすいですね、今更なんですが --
- 征圧高い程武力上がる号令にデフォ征圧４の組み合わせだからな。消費も７と５で一応フルコンできるし。ただ関羽が落ちるとツライと思うな。立ち回りは勿論だが、兵力回復役入れたり、武力上昇以外の搦め手使える奴入れないと厳しい気がするよ。 --
- そうなんですよね、残りの3コス枠に誰を選出するかが難しいです。個人的には鮑三娘入れてｼｮｳｴﾝとコンボさせたいですよ。 --
- 槍と騎馬が同程度というデータが出された上で号令に入れてるだけとか騎馬単が多いからとかさ、槍に何求めてるの？攻城役に入れるのも騎馬単抑制するのも活躍してるじゃん。号令に入って単体でも殲滅力あって騎馬単を完全に屠るスーパー兵種求めてるの？ --
- 槍と騎馬が同程度とかいうデータ出てないんだよなぁ……むしろ全体使用率TOP20ではその内騎馬11に対して槍6、弓2、象1、騎馬対策の筈の槍でも1/3ってことは騎馬が一番使われてたって言う解りきった結果がデータで示されただけだぞ --
- 兵種別の使用率円グラフと合わせて考えるとかなり歪だよな、TOP20では騎兵11、槍6なのに使用率的にはどっちも35%前後、と言うことはTOP20に出てない槍がかなりの数使われてないといけないけどランキングには乗らないっていう状況にならないといけないが、、、 --
- そういう状況になったから、そのTOP20と兵種別使用率円グラフの結果なんじゃないのか？ --
- 騎馬はほぼ固定されていて、パーツの槍は候補が色々あるからランキング載らないんでしょ。それが騎馬優遇という意見も分からなくは無いけど槍まで固定されたら終わりでしょ --
- いやパーツの槍は候補はほとんど無いから偏るだろ --
- 槍4大徳とかが20位以降の槍を陰から支えてくれてるし、ワラ使いも低コストの槍で同盟持ちで蜀1コスも採用されてるしトータルで見れば --
- ただの使用率だけで見れば、そりゃ低品に槍ばっかりつかってるヤツいるし、低品なら騎馬で槍に刺さって槍に負けるヤツも多いだろうよ。問題は1品以上でどう見ても騎馬が有利に戦えてる現状じゃないの？騎馬ガーがしつこいという言い分は分かるけど、そのデータだけ見て、やっぱり槍は騎馬より強い！騎馬ガーは間違ってる！って言うのは、自分は下手だからよく分かりません！現状を知りません、エアプです。と言ってるのと同義だと思うぞ。 --
- 現状(一品以上) ほんと自分の品位以外存在しないように思ってる大戦プレイヤー多いよな --
- 誰も槍が強いとまでは言ってないんだよなぁ --
- まぁ上手になるアドバイスとしてサブカ作って低品狩りして覚えろって言ってくる場所だからな。自分の品位以外存在無しがデフォなんだろ？ --
- 漢張飛ロマン溢れる計略だな（笑）、スペックも充分だし朱儁デッキにもってこいだな。 --
- ここの住人「騎兵しか使われてないはず！はよ下方するか槍をあげろ！」SEGA「はい、兵種の使用率ね^^魏の勝率高いから流行りのは全部下方で使われてない蜀と呉と漢は桃園以外全部上方ね^^なんか文句ある？」 --
- SEGA「あ、ついでに長槍伸ばしました^^」 --
- 槍ネガ民、データ出されて発狂 --
- とりあえずあのデータを見ても騎兵ガー騎兵ガーって言うやついたら引くわw --
- こんなところに自信満々に書いたところで所詮落書き程度の扱いだろうよ。本気で抗議してえならデモでも起こせ。それができんなら豚の鳴き声程度ってことさ。 --
- あのデータあったら騎馬を下方して槍を上方とか確かにし辛いだろうなぁ…勝率の方は真っ赤で言い訳不可能だったけど --
- あの円グラフから今騎兵が多いかどうかは実はわからない。使用率が30%強で槍兵とほぼ同じという状況が「適正」なのかわからないから。過去Verの使用率の遷移が出れば今騎兵が多いかどうかわかるのだが。 --
- 追記:今作は騎馬単を除けば騎兵が複数のデッキは体感的だがそう多くないと思う。逆に槍は2、3枚はいる。なので、使用率が騎兵≒槍兵なのはそれだけ騎馬単が多いということだと思う。 --
- 槍重視の夏侯覇と桃園が流行りながらあの使用率ではお察しとしか。結局のところ槍は大号令でねじ込むちょっと馬の妨害もできる攻城兵器扱いだろ。 --
- いいように調整に使われる袁家の乱。 --
- 快進撃きたな！ --
- 不具合あるけどなw --
- 劉備はなぜコンパチ…？EXをLEで出す意味とは…？ --
- 復刻元も桃園だからコンパチじゃない方が驚く。 --
- イラスト。好きな人には申し訳ないけど、今のイラストよりも前のイラストの方が好きだから、そっち選ぶかな --
- ↑ロト紋も好きだけど、3やってた人は杉浦さんの絵と「すべてはこの時のために！」のセリフを鑑みると復刻の方使いたくなりますよね。 --
- これって神速の大号令より強いですか？ --
- 1個下でした --
- 一長一短かな。武力上昇値は低いし騎兵にしか効果無いから使い勝手は神速の方が高いだろうけど、その分破壊力では全突の方が強いと思う。まぁ前作の場合はだけど --
- 3.59では移動速度も神速より上だったので全突対神速なら全突が勝つ。今作は移動速度低いからちょっとわからない。あと、今作の神速は騎兵のみですよ。 --
- 全軍突撃つよいなー --
- 素朴な疑問だが、武力高い武将って正史でも強かったの？正直、朱雋とか正史だと、武力5が妥当だと思う。後、知力低い武将って実際もアホだったのかな？ --
- しゅしゅんは正史こそ武力9だと思うが…演義なら武力5が妥当ってのは分かる。まぁそれ言ったら馬超とかCだし、ゲームのステータス設定はあくまで民間のイメージでつけてるでしょ。 --
- ゴリ張梁の武力５知力１とかは明らかに大戦限定だし、大戦ステータスを参考にするのはあまり宜しくない。マイナー武将辺りは史実評価よりも勢力バランス取る為の能力な場合もあるし。 --
- 知力2の李典とか知力1の趙累の話する？ --
- 呂布は騎馬隊の指揮は曹操が舌を巻く程だったから戦闘だけなら知力高い。戦に出たこともない門外漢の文官の知力が戦場で高いのも謎だしな。 --
- 交渉で荊州半分獲った魯粛と、独断専行して荊州を失った関羽が同じ知力8なのは魯粛に失礼だと思う。部下にパワハラして殺された張飛の知力4もおかしい。張飛はせいぜい呂布よりましな2、関羽は5くらいだろう。 --
- 政略的な知力と軍略的な知力をごちゃ混ぜにして知力扱いにしてるからなぁ……普通なら政略的な知力が高い方が上っぽいがゲーム時は戦闘だから軍略的な知力の方が必要だろうからなぁ…… --
- もはや槍は兵種として弱いという見解で統一されてるな。 --
- 復刻で夏ナン風ってことは晋追加はやっぱりないかな？ --
- 晋が出るなら袁家も出そう。つまりそういうことだ --
- もしそうなら今漢に居る袁紹軍を引っ越しさせる必要があるな。 --
- 晋追加希望してる連中がわからん。これ以上勢力増やす意味もないし晋なんて三国志からしたら後日談やん。 --
- それ言ったら漢は三国が成立していない時の話になっちゃうんだが --
- 晋追加を希望というか、新カードの出し方がそれを匂わせてたんだよな。蜀・呉は末期武将メインに追加したが魏はそうじゃなかった。もしかしたら新勢力？！みたいな。トウガイも羊コも居ないんだもんそりゃ疑う。 --
- 三国志演義だと後漢の衰退から晋が天下統一するまでを書いてるかし、三国鼎立したと言えるのは曹操が死んだ後だし、呉が国になるのは関羽死んだ後で劉備が死ぬ直前、と細かく言うと主要な武将が出せないぞ --
- 戦国の勢力数考えれば一個増えたところで気にならない。また、正史でも晋成立以後も呉志の記載はある。 --
- ↑×3蜀は末期武将だけど、呉の末期武将は陸抗以外は孫晧を筆頭にまだ出てないですよ。 --
- 漢と魏で曹操が出てるように魏と晋両方で賈南風が出る可能性もある。そもそも魏のカードの復刻として選ばれてるだけだから --
- ↑でも述べてるが一応『魏』の武将としてのアンケートで選出された以上LE賈南風は魏で出すのがスジ。『晋』が出るか出ないかとは別の話。国が成立する前の人物も各陣営に所属しているので、司馬懿クーデター後の司馬氏派閥は『晋』として出してもいいと思いますよ。それだと文鴦は魏呉晋それぞれで出せる。 --
- 群雄の張遼発動時の武力下がるということは、今の2体撃破で14まではいかなくなると言うことですよね？+2、+2が撃破時ですから。 --
- いくら2段階の武力上昇と言っても効果時間15で十分じゃないか？永遠と下方食らった神速の武力、錦馬超は約1cオーラ出して1しか上がらないのに約10.5c、もう少し馬超は間隔短くしてやってもいいんじゃないのか。それに一番比較するとやばいのは強化戦法と陥陣営で知力が同じ2だと強化戦法は2c+知力で4c、陥陣営は15c、いくら同じ士気4で武力+4でSRだからって理由も付かないUC、そろそろ強化戦法自体７〜８cは出せるようになりませんかねｗ --
- ん？何で陥陣営や強化戦法の持続時間の話になってるんだ？ っていうか強化戦法は別に上げなくていいだろ。それ持ってる奴は大抵スペックが良いorワラに向いてるスペックなんだし。 --
- なんか適当に混ぜて言ってるけど激昂の速度上昇知っててそれ言ってるのか？ --
- 撃昂は最初は1.4倍、2体撃破後は1.6倍、ちなみに神速戦法は1.7倍、十分な速さだね --
- 最初の計略打っての武力10だと乱戦で強いから下方ではないでしょーか？？相手くたばる寸前で使えば一気に武力5上がるし。それが1下がりならあまり変わらないのかな〜っと。それよりﾃﾝの攻城ダメ下方がどのくらいか気になる --
- 復刻武将の計略はどうなるんだろうなぁ。コンパチか独自計略か --
- さすがに2コス騎馬8/3/1速4蛮勇とか出た瞬間かなり荒れそう、ただ城内水計は変えてくるんじゃないかな？ --
- 復刻の孫策、快進撃じゃないのかなあ・・・。蛮勇だったら引き継ぎがガチに（ならない） --
- 蛮勇はやっぱ2.5にすべきだったと思うよ… 復刻策は快進撃だといいけどなあ。2.5騎馬が天啓しかないの辛いつらい --
- 癌の反応を見るに基本的にコンパチという公式の言葉は無かったことになってるのかもな --
- 兵種そのもののテコ入れは今回も無し。槍の強化や馬の弱体化ににえらく慎重なのはワイパー時代のトラウマ故か。長槍術強化が影響力になるとも到底思えないし。 --
- 法具の調整内容と理由を見てても、兵種バランスの悪さ由来の疑似相関が透けて見える気がしてならない。兵種システム以外の部分でどうにかしようと腐心してるのか。 --
- テイが（特に同じ槍に対して）強い→テイをとめるには騎馬で乱戦するのが手っ取り早い→騎馬が増えてる というのもあると思うからテイを弱体化するだけでも良いんだけど、城ダメ低下だけだと結局槍兵はテイに殺されるだけなんだよなぁ… --
- 騎馬が強いっていうか槍が弱すぎる。牽制にならないんだもん --
- デッキに入れてわかる呂範の1コストとしのすさまじい完成度 --
- 昨日、連環知知叩いて火計したら知力8が8割位飛んで、焼いたこっちがびびったｗ --
- １の頃は彼のおかげで赤壁は長期に渡って出番がなかったからね --
- あー、それにしても縁が欲しい。前にあったキャンペーンしてくれないかな？ --
- 1.2.0Cの修正情報出てるが、なんか、こう、違うそうじゃないってのが多すぎる、、、 --
- そう？とりあえず下方に関しては個人的に納得 --
- そんなの今に始まったことじゃない。そもそも前の荀攸の下方修正だって謎だったじゃないか。 --
- いや、荀攸は騎馬3荀攸で暴れてたから妥当じゃね？ 俺的に謎なのは鄭の武力上昇が下げられなかったことと刹那系の効果時間UP（修正前の刹那神速みたいな感じになるんじゃ）かな --
- 刹那系の効果時間上昇は調整間違えれば割と効果時間あって効率凶悪になるの前で幾らでも証明してたからなぁ…ちょっと怖いな。 --
- 対象になってる刹那は誇張無しにクソだぞ。求心の方なんて文官スペックの士気5で+5が4cとか捨陣見たら死にたくなるような性能してるし、神速行は2.5cで3倍速にも達さない士気の無駄とかな --
- 散々強化され続けた十の因果が弱体されるのは笑う --
- 麒槍は効果時間なのか、かなり伸びないと結局使われないんだろうけどなぁ --
- 張承の武力上昇増加、無特技の方じゃなくて特技有りの方なのか…なんかもうそこの枠手腕でよくね？ってなりそう。 --
- 結局次のVerも魏と群だけになりそうだな。 --
- ぶっちゃけ覇騎と徐晃が減る気がしない調整だよなぁ…… --
- というか新徐晃の強みは武力９馬で攻撃上昇将器持ってる所だろ。基本能力値か将器の調整しない限り減らないと思うぞ… --
- 武+3回復30%の忠義が暴れたのに、素が槍の武7とはいえ2.5ｺｽで武+6回復30%が暴れないと思ったのかねぇ。効果時間短縮も回復号令には利点だったりするし --
- フルパワー出せる状況やデッキ構成が限られるというリスクを差し引いても強いからな。というか、コンセプト的に騎馬が少ない方が強くなるというのが、騎馬は兵種そのものが強いですって暗に認めてるようなものだよな。 --
- 回復と共振という組み合わせもデメリットをあって無いようなものにしてる。蜀の征圧力参照号令をあれだけ警戒しておいてこれはお粗末すぎる。 --
- ↑２ その国の優位兵種が武力上昇に関係してないのは陸抗でも同じなんですが --
- ↑姜維が弱い理由がそれだよな、他の国では得意兵種以外の兵種で武力上げれるが、姜維は槍だけしか武力上昇に寄与しないから武力を求めると歪になる --
- ↑ますます「馬は強くて槍は弱い」を補強する論説だなそれ。 槍が得意な国柄＝弱い国 という図式を否定できなくなる。 --
- 蜀の場合はまだそこそこ強い騎馬揃ってるから良いけどね --
- でも蜀の騎馬は結局そこそこ止まりでしかないから、デッキ組むなら槍必須になっちゃうから弱いんだよな --
- 下の人にならって俺もマッチングを調べたが、俺は騎馬単も当たったけど、夏候覇デッキの方が今日は当たった。というか7割くらい魏だった。蜀は桃園1回で漢が0回。騎馬単うんぬん言うつもりは無いが、この環境はつまらないのは同意。事あるごとに忠義関羽時代を出してくるヤツがいるが、そのときが本当に8割とか忠義だったとして、今の環境が良いという理由にはならないしなぁ。そろそろバージョンアップ来て欲しい。桃園修正とかどうでもいいです(笑) --
- 俺も最近履歴見たら、大戦したのがジョコウ入り魏４騎馬単、カコウハ、桃園がほとんどだった。早く新しい刺激が欲しいです --
- 今日は、陸抗、魏4、群雄バラ、桃園、夏侯覇の5種だけだったなー、漢は死んでるとして魏は多いいわな --
- 漢は別に死んでいないぞ。ver1.1.0とやること何も変わらずキーカードが追加されて無いからつまらんだけだ。 --
- 騎馬単マッチングが遂に50%超えた。そして槍策とかで遊んでたら一品上位から2品中位に落ちた。徐晃入り騎馬単がむちゃくちゃ増えたせいか、呂布&群雄馬超がむちゃくちゃいるね。そしてその2種類＋弓1騎馬3のデッキがスゴいです。これは完全に環境としておかしいね。また騎馬単擁護が増えちゃうかも分からないが、流石にここまで来るとつまらないのでセガにメールしたわ。 --
- 張皇后で無双出来そうな環境だな。久しぶりにやりにいくか --
- どう解釈したら張皇后で無双できると思ったの(笑) --
- 弓１騎馬３の弓１の部分か、呂布の飛ぶ部分で潰されそう… --
- 呂布の計略範囲や弓にヤられるまで射的に入ってる方がおかしいだろ。そりゃ品も落ちる --
- ぁ、ちなみに16戦やりました。まぁ落ちたのは俺が下手だったんだが、環境は明らかにおかしいな。 --
- 16連敗!?それはもはや環境うんぬんじゃないぞ... --
- どうして16連敗になるんだ？バカかな？ --
- ヒント 16戦で一品上位から二品中位に落ちる負け最小数。バカはどっちだ？ --
- がんばって計算したふうな事いってるが、16連敗でも足りないし、今日は16戦やったって事じゃないの？いきなり16連敗だと決めつけて環境うんぬんじゃないぞ、とか意味不明な助言はまぁバカっつーか恥ずかしいな。100人が読んでも99人は16連敗なんて思わないよ。しかも論点がずれてる。マッチングが片寄ってて酷いって話だよ。は --
- じゃあ何で16戦とかいうクッソ中途半端な情報だした？言葉足りなすぎ勘違いするのも無理ねーぞ、ちなマッチ偏りは同意、環境はやく変えてほしい --
- そんなん知らないが、50%という情報があるんだから16戦やったっつーのは必要な情報じゃないか？分母が大事だし。 --
- 計算も何も、あと一敗で降格って状況から始めたら16連敗で落ちるだろ。一敗で一品中位で5敗を3回で二品中位 --
- 上の騎馬単〜って話と繋げて１６戦って情報だけだと言葉が足りなくて色んな風にとれるんだよ、せめて１６戦のとこにもっと書いてくれ。同一人物かどうかわからんので一応言うが、君の話も憶測で進んでるからな --
- 何戦して当たった相手述べてるだけだから連敗数とか何も関係なくね。16連勝だったら槍単だらけだったとでも言いたいのかな？ --
- 品落ちたとか槍策とか余計なこと書いてるやん。話題に触れて他人を馬鹿にして、間違い指摘したつもりで自分が間違えてたら謝りもせず話題逸らし。マウントとらなきゃ死ぬ病気なのか？ --
- いきなり16連敗とか言い出して主題のデッキ比率無視し始める以上にマウント行為あんのかな --
- 連敗言い出したのは俺じゃないしな。主題じゃない事を言い出した人にわざわざ乗っかった上で算数出来ないバカっつーか恥ずかしい人に訂正入れただけ。主題から逸れた話に乗ったのはお前が先 --
- 逸れたのは俺じゃないしな --
- wikiとかこういう形式の掲示板で「俺」じゃないとか言われても証拠がない。ｺﾃﾊﾝやIDもない。まぁ「俺じゃない」じゃない証拠もないから決め付けれない。責任逃れも簡単だし挑発逃げ出来る。それが不毛な争いを激化させる理由でもあるんだが。 とりあえずこの話に関して挑発するのやめろ。 --
- そうは言うがこんな興奮したバカ珍しいからとことん挑発したい。次はどんなバカなこと言うか見てみたい --
- 一旦落ち着こうよ。桃園とかで書いてるならまだしも、ここじゃ主枝のそもそもの情報も創作の可能性あるわけだしな --
- 騎馬ガーとそれを擁護してる奴に落ち着けと言ってもムダムダ。態々ストレス溜めに大戦する奴らだぞ --
- ↑そうか、ありがとう。たしかに何かとこじつけて叩くの見てるともはや病気レベルですからね --
- 蜀黄権 槍 7/4/2 城 剛槍の号令 士気7 ってのが義勇ロードに出てきたな。強そう() --
- 城際なら強そうだが中央付近のぶつかり合いは逃げられて終わり。麻痺槍とか出したんだから麻痺槍号令希望 --
- このスペックなら２コストっぽいから、ゴウソウ効果強かったらサブにしても優秀じゃない? --
- ３の劉禅の長槍号令もどき見る限りは、長槍は中央付近ぶつかり合いは強いが、城際や守りに入られると弱い。つまり剛槍と長槍を使い分けれるor両方一緒の号令が強いんだ。 --
- 逃げられるのもあるが、剛槍効果ついてても乱戦されたら武力上昇が低い号令にしかならないから結局騎馬に乱戦されて終わり --
- 単騎なら乱戦終了だが、そこは複数部隊が剛槍なのを活かして乱戦しにきた部隊に他部隊が剛槍すればいいだけの話じゃないか。麻痺矢号令も神速号令も似たような物だし。 車輪号令なら乱戦でも効果発揮できるけど、仕様上剛槍・長槍と共存できないのが難点よな。 --
- スタンプでカード化するのこれっぽいな。おめでとう。 --
- エビテン(http://ebten.jp/)で三国志大戦4のケース、頼めますね！売り切れて買えなかった人はチャンスでっせ！ --
- 昨日コスト割れ してるのに漢の意地単に当たってなんかクスリとしてしまった。皆はなんじゃこのデッキ！みたいなのに当たったことある？ --
- 礎カクカに弓李典、反計ジュンイク、ダメ計曹コウ？、テイイクの馬が一人も居ないデッキに負けたことなら --
- コスト割れってレベルじゃないが、武将カードが一枚ってデッキに当たった。ミスではないらしい（ニコ動見ながら） --
- 曹一族とか孫一族デッキは稀に当たる。劉備は…… --
- 劉封は養子だし劉禅は大戦だとアレだし、一応あと二人居るらしいが知名度殆どない。関一族の方が作りやすい気がするレベルだ… --
- 防柵再建＋再建の法入りの柵8枚デッキ。尋常じゃないくらい硬かった… --
- 今日で三国志大戦から引退します。皆さん今までありがとう御座いました！太鼓の達人に切り替えます。 --
- お疲れ様でした。でも、戻ってくることを願っています。 --
- ずっと強い魏 3でしばらくずっと強かった蜀 バーストしてなかったころに一時代を築いた漢 呉群は？ --
- 呉は賢母天啓や２の末期の徒弓麻痺矢名君とか言う糞デッキが流行ったときがあっただろ --
- 群雄は暴虐・人馬一体号令が流行った時期があったし他にもいろいろあるだろうし、今もテイが暴れてるだろ。 --
- あと呂布ワラ等の天下無双呂布入りデッキは何時の時代も居る。計略の強さ関係なく一定数必ず居る。 --
- 呂布は人を惹きつける何かがある(確信) --
- 3までの呂布ワラは凄い楽しかったけど、4の呂布ワラは全然楽しくない。勝つのは内乱ばかり。内乱糞ゲーやるなら城を殴れる桃園使った方がマシだわ。 --
- 毎シリーズで天啓と暴虐が一回は暴れてる --
- 群雄は毎回何かしら暴れてるし今回も結構暴れてるやん。呉は…天啓と徒弓が1~2で流行ったっきりかな… --
- 3からやった俺として、呉は...突撃兵や大胆、二連剛弓、セルベリアなんかが強かったイメージ。二色でもいけるのばっかり。呉単ではガッチリ二分と極意至高が強かったと思う。 --
- 援護兵と突撃兵は一時期ヤバかったなそう言えば。まぁ確かに二色でいけるものばかりか。谷利（竜巻弓術。回転させる奴）も割と居た気がする。 --
- 魏の夏候月姫使ってみたけど、蜀の馬超は泣いてもいいと思ったわｗ --
- 勢力やらコストやらが完全に違うのに比較されてもなあ…馬超は素スペック含めて単騎でも活躍出来るのが強みだし、月姫は相方が必須で目覚めようとしたら最低でも士気7は必須。まあ月姫が強いのは同意だけども --
- 何故槍の国の馬が、馬の国の馬を見て泣くのか… --
- 但し槍の国は騎馬の国の槍（2.5コスト9/5/1勇：武力ダメ計）を見て泣くことは有るがな --
- 槍の国からしたら武力9挑発がいる事に泣きますわ。本当に欲しい --
- 乱れ撃ち武力９弓も居るからな…逆に魏月姫みたいな参照じゃなく単体で突撃ダメＵＰができるのが居なかったり割とちぐはぐ。 --
- 剛騎…まあいいか --
- 正直今回は呉に限らず全般的にSRは謎。納得出来るのが徐晃、姜維､華佗､蔡琰ぐらい。趙雲のSR二枚目すら蜀関羽や張飛がR止まりなのを考えると疑問 --
- 著名処は出尽くしているので、新しい人でSRをとなると仕方ないんじゃない？それでも周姫の2枚目はよくわからんが --
- 著名処は出尽くしているので、新しい人でSRをとなると仕方ないんじゃない？それでも周姫の2枚目は --
- ホント蜀の関羽をＳＲにしたがらないよね。中国では神様の一人としてあげられるぐらい有名なのに。忠義関羽が追加されたも３の時でそれまでは今と同じ魏にしかＳＲが居なかった感じだし。まぁ１、２の時と比べると使用率は高い方だけど… --
- スーパーレアとは超珍しいということ。関羽とかは有名すぎて超珍しくもないから、スーパーなレアではないんだよきっと・・・。それに比べて、周姫とかはあまり聞いたことないような超珍しい人物だからSRってことにSEGAが方針転換したとかかなぁ〜 --
- 個人に対してスーパーレアじゃなくてSEGAが決めた排出率の割合からどの区分になるかってだけで関羽が有名で強いんだから排出率下げて出ずらいからスーパーレアであってると思う。むしろ全カード求心STと同じくSRはUC、RはCで同カードの副将器がSTと同じ固定で上位で持たない将器を下位のUCとCは1個固定で出すか電影システム導入しないと新規が義勇埋めるのもつらいんじゃないかな？ --
- ↑全カードUC,Cで量産なんてしたらカード出てきた時にSRと思ったらそれらのUC,Cだった、というがっかり感が半端ないし、義勇ロード埋めるためとしても過保護すぎるよ --
- なんで張承がSRにされたのかよくわからないなあ。 --
- Wikipedia知識じゃそんな大人物にも見えん。 --
- wikiじゃ簡略化されてるが正史では呉の有能な人物で必ずっていうほど書かれてる優秀な人だぞ。親父は二張の一人で娘二人は太子になる孫和と名将陸抗に嫁ぐエリート中のエリート --
- エリート中エリート但し特技はありません --
- そうなのか、ありがとう。だが特技はやらぬ。 --
- 魏と呉に一二を争う勇将なのに勇猛すら持ってない人がいるらしいし --
- それでも、『張昭の息子』『陸抗の舅』以上の評価は無いと思う。張昭、陸抗を差し置いてSRってのは疑問。 --
- 張承といい夏侯覇といいカクショウといいなんでＳＲまで行ったのかわからん武将はいるな。ホウ徳、華佗は過去の慣例だとして納得できるが。呉なんてコラボ除けば孫家と周瑜関連と陸遜しかＳＲいないのにな。 --
- 有能な人物とは言うけど二張や魯粛・呂蒙を差し置いてSRになるほどなのっていう話やで。精々R止まりが良いところじゃない？今回の呉のSRは全員謎だわ --
- 確かVer3で出た時はUCだったんだよな。如何にもＵＣっぽい性能だったけど、今回のはＳＲにしてはちょっと微妙な気が… --
- 1.5 5/5伏兵 ↑神速↓特攻 呉にめずらしく一応神速が追加されたけど神速行がいるからなぁ・・・ --
- 3時代のスペックで出してくれた方が良かった… --
- 最近、やっと分かったわ。平日の21時〜23時はプレイしたらあかんわ。1品だとランク300以上がわんさか出てくる。そして騎馬単も増えるし、対騎馬のデッキも増える。という魏が居すぎる。今日は魏が15戦、蜀が3戦、呉が2戦、群雄が8戦、漢が1戦でしたよ。この異常な偏りは平日だからかもね。平日の夜もプレイする人達は経験値が違うのと、デッキに遊びが無いかんじ。レベルが違うわ。休日に1品上位に上がっても、平日に2品に落とされたりして泣きそう。もう平日は止めるわ。 --
- やる時間なくて毎日頂上は見てるんだけど趙氏って全然出てこないけど武力1下がっただけで、もうかなり弱いのですか？？代わりの呂姫EXも見ないけど呂姫では代わりにならないのかな？ --
- 趙氏がというより、蜀が下火な印象。蜀の1.5騎馬枠では結構見かける気はする --
- ＳＲ徐晃やＲ張遼や鄭とかのおかげで超絶馬対策、単体強化対策に引っかかりやすくなった。あと上の人も言ってる通り蜀が桃園以外下火なのも --
- 最近4やってみたんだけど、見た目上手く処理はしてるけどラグあるよね --
- 夏候覇のテキストを読んでたら淵の息子で弓馬に優れている！とか言っといて兵種槍。まぁ弓馬ってのは武に秀でてるって事かも知れないがそれでも武力7 。計略とのバランスとかでは良調整スペックだが、蜀の自分は武力8征圧1とか真逆過ぎて夏候覇とい人がさっぱり分からないね(笑) --
- それ言い出したら弓が得意と言われてる董卓や馬超の弓兵版が今まで一度も出てないのとかもあるしね。あくまでゲームとして所属勢力、他武将との計略等の兼ね合いとかあるからなぁ。相対的評価なのを期待すらならそれこそコーエー三國志でもプレイしときとしか --
- いや、その二人が弓が得意ってテキストを読んだことないけど？テキストに載ってる事の話をしてんじゃないの？ --
- リザードマンな陳武が出たり、サッカー少年な孫親子が出てたり、ロボットな兀突骨がいたりするゲームのテキストで人物像を割り出すのか… --
- 何故そういう論点になっちゃったの？あんただけ話がおかしいぞ。 --
- ↑３ 大戦のカードテキストには無いかも知らんが、董卓はちょっと調べたら弓の扱いに長けてたことは普通に書かれているよ --
- 確か董卓って馬に乗った状態で左右どっちの手でも弓を射れたんだっけ？次の董卓は弓かなぁ…… --
- 正確には馬上で左手右手両方使って弓を使える。つまり弓二刀流みたいな感じ。記述にはそう書いてあるが、具体的にどうやって弓二刀流で射るのかは俺も分からんが。 --
- 弓呂布が出たとき、呂布が劉備と袁術の仲裁をしたエピソード思い出して感動した。計略は全く関係なかったけどｗ --
- 破竹の人は馬に乗れないのに三倍速騎馬だし --
- そもそも司馬師も司馬昭も出てないのに蜀に亡命しちゃった夏侯覇が出てた事がおかしい。蜀が人材不足なのはわかるが出すの早すぎた。父を差し置いてSRなのも疑問。まぁ今回のSRは○○の子とか〇〇の妻とかのが主な価値の人間ばかりだからなぁ。 --
- ここのカード解説見ると、ＳＲ姜維の計略ってほんとひどいな。むしろ何がつくとほかの共振と肩並べられるのか想像がつかん。 --
- 効果時間1〜2カウントあげても良さそう。槍多めの編成じゃないと武力上昇高くないのは使いづらい。 --
- うーん、槍無しで＋3魏武号令並の長さ、姜維以外槍で刹那の怪力の号令版(＋9c3)とか振り幅を持たせれば面白かったと思う。元魏の武将っぽいし --
- 夏侯覇の計略をそれにして、姜維の計略を今の夏侯覇計略（槍Ver）にすれば良いかもしれない？兵力回復って蜀のイメージ強いし、姜維が元魏の武将ってなら夏侯覇だって魏→蜀亡命な人物だし。 --
- 桃園のリスクを嫌っての採用にしても、現状大徳かEXの自分でおｋとか言われかねない性能だしな。本当今回の蜀の新カードは不遇なのが多い… --
- 槍兵は一定時間たったら回転させると短い時間車輪を出せるアクション追加すればいいのでは？ --
- 乱戦中もそれができるならヤバイけどそうでないならあってもいいかもね --
- 夏侯覇のページで聞きたい事があるんだ。兵力回復の部分は切り上げ計算じゃないのか？10%+10×騎兵コストで1.5切り上げなら10+10×2=30%になるはずだが、20%って書かれてる。持ってないから検証できないんだが。兵力回復は切り上げ計算じゃないなら、武力計算だけ切り上げと書いてくれよ。 --
- ようやくだれかが書いてくれたらコレだもんな。そりゃ人も消えるわ --
- いや、計算間違ってるから30%と40%って編集したんだが、20%と30%に戻されたんだよ。俺にはどっちが正解か分からないんだよ… --
- 桃園の人のには0.5コスで7.5%回復って書いてあったよ --
- 前提の計算式が違かったのか…情報ありがとう。とりあえず桃園の人の計算式に合わせるよう編集しておくね --
- 皆さんの話聞いてたら、槍兵を使う理由がわからなくなりました --
- それは槍を使う人の考えで騎馬を使う人からするとなぜ槍兵を使うのか？それは自分が使いやすく自分にあった物だからってのが双方の答えじゃないの？ --
- 好きな武将が槍にしかいないのが辛い --
- 計略調整入るみたいだね。。何が下方かな...やっぱり、赤のゴリラさんなのかな？呂布位に速いん ような気がしてたし。持ってないから詳しくは分からないけど。それより群雄の1.5槍の城ダメ効果つくやつが強い気がする。 --
- SRは鳴り物入りにしたいだろうからもう１シーズン放置で、樊稠とかのノンレア系でおかしいやつじゃないかな。 --
- ゴリラブラザーズの強さは計略じゃない。修正なら2.5以下騎馬の攻城力と将器の攻撃力上昇を下方するのが一番効くと思う --
- 結局のところ弓兵限定で攻撃将器が武力0.5に下げられたのを全兵種0.5で統一すれば攻撃将器問題は解決する？ --
- ↑弓だけが下方されたのは他の兵種はどの兵種と戦闘しても防御力を考慮しないといけない（ダメージ与える＝ダメージを受ける）のに弓は弓以外には一方的に攻撃できる（ダメージを与えるのみ）から実質他の兵種より攻撃将器の有用性が段違いだったから --
- 夏侯覇使ったら魏4と群雄しかあたらなくて泣きそう。みなさんどうしてる？ --
- ４になって初めて回線切りされた。特別進軍出来ないし最悪だわ --
- 兵種の３すくみをもっと極端にしてもいいと思う。有利不利間で乱戦ダメ武力±１、兵種アクションのダメアップ、騎馬で槍に乱戦しても無敵槍が短くなるだけ(３部隊乱戦で無敵槍消滅)、槍撃と迎撃は戦国みたいに移動速度低下、突撃オーラ中の弓ダメは一律で最低値、みたいな。でもデッキの相性差が出過ぎるのはたぶん駄目なんだよな。そう考えるとやっぱり調整って難しいわ --
- 鄭や姜の上昇値を見て、同じ士気使った後の武力を近しくしているのかなと思ったけれど(武力8の+5など) よりコスト割いてる分の有利というかメリットは残していて貰いたかったんだけどどう思います？ --
- 修正履歴見れば誰も使わないから強化されたってのがよくわかるよ。結局有限の士気をどう割り振るかって話になって、全部号令に注ぎ込めばいい、ならお供は最大武力の奴でいいというマッスル化が当たり前になってたから。 --
- 相性がうんぬんっていうなら、槍単は騎馬単に強くなくちゃダメだよな。実際に戦ったら、騎馬の機動力で内乱取られて乱戦突撃で全く勝てないわ --
- 「コメント／雑談ページ」の一番上が「馬の雑談ページ」になってるし、すごく下の方にも変なリンクあるしバグってる --
- バグじゃなくて荒らしが出た。昨日の20:36に更新した奴だな。あと変なリンクってのはどれ？ちょっとわからん --
- 管理の方？今日更新を示す「New!」で探すと結構下の方に。 --
- 管理者じゃなくてもこれくらいの編集は誰でもできるのがwikiであってだね。下の方のリンクは管理者じゃないのでいつできたかまではわからんが、相当前からあったようだ。無用なリンクだろうから消しておこう --
- つまり今求められているのは騎兵をほぼ確殺できる徒弓麻痺矢戦法なのでは。 --
- 騎兵はカバーができるからもっとも死ににくいだろ。それで滅びるのは馬以外だぞ --
- 普通に速度低下率ゆるめで長時間の妨害が出ればいい。 --
- そのカード入れて、他に騎馬を盛られたら辛すぎるよね --
- 味方有利になりすぎないように本人以外の全部隊が遅くなる強化計略……メイド・イン・ヘブンか --
- 弓に無理に速度低下求めなくても2コス7/7/2双弓弱体弓戦法士気5武力+3武力低下-5で2部隊射撃できれば十分強いだろうし一番良いのはオケーイをそのまま10/2/1攻弓知ぐらいでだせば騎馬以外に蜀も漢もそうとう嫌がるんじゃないか？ --
- 車輪号令じゃないかな。もしくは魏武の敢撃の馬バージョン --
- 計略じゃなくて素で槍は突撃で受けるダメージ減らしていいんじゃねーかな…… --
- 槍は槍激の仕様を3に戻さないなら無敵槍部分の武力依存あげるのが手っ取り早くない？ --
- ↑槍撃の威力が今より高かった3でさえ騎馬有利とか言われてたんだよなぁ…長槍陣が流行った時ですら騎馬単は絶滅しなかったし… --
- かといって初代の無敵槍部分が武力と同じキョチョテンイのWワイパーの時代に戻しても騎馬は消えないし高武力槍は恩恵受けてもワラ使いから批判でるだけだし、ただの車輪号令より黄祖が持ってるさらに騎兵に対してのダメージが上がる効果を持った車輪の号令でマイナス効果は天啓と同じ征圧0でもういいんじゃない？ --
- ↑そんな計略が追加されても結局計略使って漸く有利ってだけで持ってないキャラは不利なままだから三竦みにはなってないんだよなぁ……素の状態で有利取れるようにしないと三竦みの意味が無い --
- 例えばだが戦闘だけ考えても騎馬単神速なら弓単手腕に勝てる＝当たり前、弓単麻痺矢なら槍単大徳に勝てる＝当たり前、槍単車輪だと騎馬単覇者求に……？車輪が武力+3程度だったら勝て無くね？乱戦ですり潰されるよね？やっぱ槍が弱いって結論にしかならなくね？ --
- 槍を後ろに出せないかな？こいつらなんで後退するとき背中無防備なんだよ --
- ↑お前は前に歩くのにわざわざ後ろ向きながら歩いてるの？ --
- ↑移動方向でなく、カードの向きに槍が向くっていうのは批判は出るだろうが、正しい動作な気がするなｗ 弓は向いてる方向を優先でサーチするわけだし。 --
- ↑その挙動、処理さえ上手くやってくれれば面白いかもね。カード向きと移動方向同じだと速度微アップもしくは異なると微ダウンみたいにしとけば早く後退したい時と牽制しつつ後退したい時の使い分けとか出来るし --
- SR徐晃ヤバいな。騎馬の9,4,2勇、城で将器攻撃力持ちとか頭おかしい。槍で9,3の華雄とか惨め過ぎる。 甘寧も可哀想。徐晃ホウ徳入り騎馬単にむちゃくちゃ当たった。俺も早く攻撃力徐晃手に入れてそれ使いたいわ。 --
- 今期の新カードは旧三大のノリかなって思うようなのばかりだな --
- 武力9征圧2の2.5コスで知力だけ見ると、大斧4、神速6、白銀5、朱儁5、錦5、2.5騎馬の武力9は全員征圧2あるから知力と特技だけ見ると知力5で1つ、4で2つ、6以上でほぼ0、って感じだけど、言ってるとおり華雄と甘寧の特技を勇、城ぐらいにしてもいいんじゃないかと思う。 --
- つうか勇猛とか貰っても別に大した嬉しくも無い。徐晃はスペックが問題じゃなくて最大武力馬将器攻撃と計略性能だし。 --
- SRとRじゃあ能力違うに決まってるじゃん。 --
- そもそもピロー廃止した時点でレアリティって概念がこのゲームに不要に思えるし初代離間はSRだったからあのぶっ飛んだ性能すらレアリティで済んでしまう。ソシャゲと同じ概念でレアリティ＝スペック差ありきならCは全部ゴミカードじゃん --
- 三国志大戦３には孫呉初の武力８槍ってだけで汎用計略持ちでSRに昇格した人がいたんですよ・・・。 --
- 君は１人でイキッテるが何と戦ってんだ？SRでもなんでもそのヤベースペックのホウ徳と徐晃が同じ勢力に居るってのがヤバいんだよ。リアリティにスペック格差つけるのはいいけど、蜀と呉にも欲しいよね。魏は槍にも弓にも武力9の攻撃力がいるんよね。まぁそいつらはあまり使われないのはお国柄だとは思うけど。 --
- ↑呉はまだしも蜀にもほしいとか馬鹿じゃねーの？これだから蜀ｋｓはｗ --
- 普通に全勢力に追加して良いだろ、使うかどうかは国柄次第だし、まぁ魏は他が強いから使われてないけどさ --
- すごい、文章だけで中学生と分かるね。蜀に武力9の攻撃力は9、4勇で鈍重な槍である張飛しかいないが？なぜ呉はともかくなんだ？なんでか教えてくれ。むしろ2,5の弓すら居ないし。なーにをカリカリしてんだ？蜀にボコボコにでもされたの？ --
- 夏侯覇のページで聞きたい事があるんだ。兵力回復の部分は切り上げ計算じゃないのか？10%+10×騎兵コストで1.5切り上げなら10+10×2=30%になるはずだが、20%って書かれてる。持ってないから検証できないんだが。兵力回復は切り上げ計算じゃないなら、武力計算だけ切り上げと書いてくれよ。 --
- 甘寧に特技付けると白鶴が厳しくなるからなぁ。スターターの甘寧の計略が長槍とか車輪とか孫呉になればな --
- そう言えばスターター武将とか居たなぁ…魏が槍徐晃、弓夏侯淵、蜀が騎馬馬超、弓黄忠、呉が槍甘寧、弓丁奉だっけ？騎馬は神速、槍は車輪、弓は麻痺矢とかに --
- していいんじゃねーかな --
- 馬超3コス9/5/3神速戦法、魏関羽の計略が軽くなっただけで将器を除けば普通に強くないか？ --
- 計略が軽くなった＝爆発力が無くなっただからそれに3コスト割くのは微妙じゃね --
- 手に入れてないから分からないのだけれど、徐晃と同じくその国の得意兵種且つ武力９の太史慈はどうなんです？（弓＜馬であることはさておき／蜀は張飛とか趙雲とか十分強いので省きます） --
- 上にもありますが、武力9の将器攻撃を騎馬が持ってるのがヤバいんすよ。 --
- ↑既に武力１０の呂布が攻撃所持してるのに、坊主憎けりゃ感を凄く感じるわ --
- 呂布はコスト3じゃん --
- 通常兵種ではコスト×4がコスト帯最高武力だからコスト2.5と3.0は9と10が最高になっててちょっと割食ってる分、一番ヤベーのは割食ってないコスト内で最高コストのコスト2武力8で攻撃将器つけれるSRホウ徳 --
- つうか攻撃武力10の肉壁をゴリゴリ押し付けて、号令なりダメなり択を迫れるのがヤバい --
- ストレス解消するために三国志大戦してるのに、負けまくって逆にイライラするんだが。みんな負けてイライラしないの？ --
- 三国志大戦する事自体がストレスという可能性 --
- ストレス解消なら義勇ロードやっておけ。連続戦の奴はプチプチ潰せてあれはあれで爽快だぞ。 普段は然程イライラはしないが、相手によるな。明らかな計略無駄打ちとか挑発行為とかされるとイライラする。 --
- 負け方による。柵カチカチゲーだったりするとイライラするけど、殴りあいだったりするとそれなりに楽しい。逆に勝っても下手な騎馬単とかで刺さりまくってこっちもスッキリしない感じだとつまらないね。 --
- そりゃあ負けてイライラすることあるよ。それこそ相手のデッキの存在否定したくなるくらい。でもゲームだし、負けることもあるから勝った時嬉しい。絶対勝つことがわかってるゲームってのはそもそも面白くもなんともないし、相手の戦術戦略に見事にこちらがはまって負けた場合は悔しいながら賞賛するようにして帰ってる --
- ストレス解消のために煙草を吸ってるのに、ニコチンが切れて逆にイライラする。そう言う人は問題の大本をやめることが一番じゃないか？ --
- つまりタバコと同じで三国志大戦もやめられないってことか --
- いつから大戦シリーズがストレス解消になると錯覚していた？ --
- 目立ってないけど魏の月姫強いな。突撃ダメ相当上がってそう。そしてカクショウと組み合わせると彼の効果中ずっと目覚めれる --
- あと名前忘れた義兵の伝授？兵力上限こえ＋100て --
- 荀采ですね。上限越えがあるとはいえ、士気4で自身撤退だから使うタイミングを選ばない反面+100ではちょっと微妙。 --
- 士気3で5〜6割より4で100のほうがいいけど昔は兵力ミリから真っ白になって武力まで上がる爺さんもいたんで撤退込みなら白の上の紫まで開放なら面白いんだが・・・ --
- そのジジイが何回速攻で修正食らったかもわかるだろうに --
- SR徐晃やカク昭との兼ね合いもあるから撤退の要素が付与されたんだと思う --
- 効果時間短いし速度上昇値が低いから牛で良くね？ってなる --
- 目覚め系が士気4ってのは微妙だ。EX銀屏は黄忠という相方がいるから良いが --
- 生放送でも言われてた刹那の怪力は・・・ --
- 魏の目覚めはカク昭とかSR王異の長時間強化もあるし、刹那系もあるから士気4じゃないと他勢力の目覚めより効率よくなるからヤバい --
- 木に既に書いてる通り、既にカク昭との組み合わせで生存してれば５０ｃ近くの間目覚め連発できるからな。これで士気３だったら即修正モノ。 --
- 昔も士気3と4の目覚めは一応あった。3は移動速度のみで4は移動速度と突撃アップだから。 --
- 騎馬云々の話はもう対戦ゲーム全体に通じる強キャラの議論そのものだな。擁護する側からすると叩くやつは他者を巻き込む迷惑オナニー野郎に見える。叩く側からすると擁護するやつは考えることをやめて俺TUEEEしたいだけのオナニー馬鹿に見える。ゲームに何を求めるかが違うから一生平行線のまま。 --
- オナニー言いたいだけに見えてマジで気持ち悪いな、中学生か？ --
- もう思いきって三国志を一つの勢力にまとめた中国大戦を出すべきだったのではと思うこのごろ。チンギスハーンとか項羽とか孫子とかさわってみたくないか？ --
- そうだな、クソつまらなそう --
- 何に絶望してそういう結論に達したのか分からんが、萌え絵女性で豚釣り云々であれば、中国限定FGOみたいな感じになるだけで何も解決しないぞ。 --
- それで、項羽とか白起とか岳飛とか毛沢東が武力呂布超えするのかぁ --
- ふえぇ、、、董卓伝5章ハードクリアしても魔王手にはいらない、、、みんなどうやって手に入れたの？ --
- 3章外伝とかも難でクリアした？ --
- してないです！多分それですかね、やってみます！ --
- いや明らかに安易に女増やして萌え豚に金落として貰おうとしてるよな。昔より全然多い。それなのに昔からこんなもん、はおかしい。明らかに多いのだから。特に今回の追加カードは多い。三国志はこの手の事言うやつ多い。とか言うけど、そりゃほかと違って原作があってその原作から入った人からしてみたら、文句言わないまでもモヤモヤしてる人はたくさんいるだろうよ。(なんでこんな美少女ゲームみたいなのばっかりなんだ…)ってさ。萌えカード大好きな俺でも、(あ、そういう方に行くんだな。)って感じはしたよ。 --
- ぉ、場所間違えた。ごめん。 --
- 個人的には多い事よりも、姜とか鄭とか辺りよく発掘してきたなってくらい無名なのを出してるのが気になる。 --
- カードだけじゃない、さんぽけとか義勇ロードやったことあるか？クソゴミラノベのレベルだぞ。悲しい事に今三国志大戦に関わってる人間の認識や思い入れがその程度ってことだよ。 --
- ↑よく考えたら萌え豚云々にさんぽけや義勇ロードのシナリオが酷いって話全く関係なかったわ！忘れてくれ。 --
- 一部の女性カードの数を調べてみた。現:蜀(19/79)、呉(19/76)、Ver3:蜀(17/96)、呉(16/96]、戦国:織田(16/98)、武田(18/84)。(通常排出のみ。LE、SS含まず) 確かに昔よりは多いね。 --
- 数値化有り難い＆お疲れ様です。今の最大枚数が８０枚近くと他と２０枚ぐらい少ない状態で女性武将多いから、体感的にはとても多く感じるのかもね。 --
- 現バージョンのカードの分母違うんじゃない？EX差し引いた通常排出は蜀は84、呉は82だと思うが --
- ↑↑↑7時回ったので.NETのほうで改めて確認したら蜀が82、呉79でした。すみません。↑と食い違うのは↑が人形劇LEと第一弾EXが含まれてるからだと思います。 --
- さらにすまない。.netとwikiと突き合わせてたら、↑がスターター除くの忘れてました。なので蜀79、呉76であってました。 --
- 正論言われて必死に長文で反論してるのが滑稽で仕方ない。そこまで必死にどうでもいい事でゲーム叩こうとしてる時点で辞め時なんだよ。大人しく硬派なゲームでもやってな --
- 同意。最近じゃコーエー三国志でも女性武将乱発しまくってるくらいだから、昔と違って一定数女性武将入れないとビジネスとしてしんどいってのがあると思う。それに折り合いつけられないならゲームのプレイは辞めた方が良い --
- 董卓伝やってるとどんどん李儒が嫌いになってくる笑 --
- さんぽけだと李儒が董白にろくでもないものを着せようとしてたな --
- いまだに司馬懿の息子やﾄｳｶﾞｲが来ないのは次の大型バージョンアップでの晋追加の布石・・・？ --
- 羊コとか杜預とか鐘会も来てないし晋ありそう。 --
- これ以上の勢力追加は嫌だな。大戦2の6勢力時代ですら裏三国は追加カード不足してたんだし。ここに勢力追加なんてしたらそれこそ重箱の隅どころかひっくり返して脚についた埃みたいな存在をカード化することになる。 --
- ここは戦国を見習って、項羽と劉邦をだそう --
- もはや時代がw --
- ぎり甘受出来るかもレベルの戦国と違って400年近い年代差ありまっせ --
- 復刻投票上位の賈南風もまだ出てないし可能性高そう。ただ某無双の様に司馬懿クーデター後を『晋』にするのか、史実通り司馬炎禅譲後を『晋』にするかでメンツが大分変わる。羊コや杜預、賈充、文鴦は両方いけるが、トウガイや鍾会は後者では魏になる。 --
- 騎馬単がー騎馬がーうるせぇな。そんなに嫌なら辞めればいいじゃねぇか --
- んだな、そこまで騒ぐならさっさとSEGAに入社して騎馬全員武力-10の制圧-10にでもしてこいよって感じ。 --
- そんなこと言っていいのか？全国対戦選んだのにCOM戦で200円消費する時代がくるぞ？ --
- もしこれだけの事でマッチングできないレベルにまでなるようだったら、その程度のゲームって事で俺も辞めるわ。 --
- とりあえずお前が辞めてここから消えればいいんじゃね？どうせクソゲーだよ？ --
- なんでもかんでも反論したいだけなんじゃねぇのか？俺が先に辞める意味が分からんわ --
- とりあえず、使用率を開示して欲しいな30位までの内20枚は騎馬だと思うけどね。ちなみに今の1位予想は...程イクか楽進かな？ --
- 使用率だけで行けば案外騎馬いないんじゃねぇの？色んな騎馬が出てそれで票割れ起こして、他デッキでパーツとして運用してる他兵種多そう。それこそ程イクみたいにな。 --
- 戦国にいた騎馬の計略打つと、武田四天王その誇りを今！！って計略みたいの群雄に出ないかなー --
- 群雄で言うと、「董卓四天王その誇りを今！！」とか「三洞元帥の誇りを今！！」って言うの？ ※後者脆そうだな〜ｗ --
- 1ヶ月13戦の対戦相手 ＜武将数 騎：16 槍：19 弓：20 象：3 城：1 歩：1＞ ＜コスト 騎：30.5 槍：37 弓：27.5 象：6.5 城：1.5 歩：1＞ 三品中位〜三品上位だとこんな感じ。みんなはどう？ --
- 三品は好きなカードで色んなことしたい人がまったり楽しむ場だよね。騎馬主体のテンプレデッキとたまに当たると、さっさと上に行けよって思う。 --
- ↑好きなカードで自由に楽しむのに品位関係ないでしょ。戦績気になるなら戦友対戦するってのはあるけど --
- 騎馬単だけでなく騎馬主体なだけでもヘイト感じるのか…どんだけ騎馬嫌いなんだよ --
- さっさと上に行った結果そこでと待ってるから実力はそこ止まり。そもそも3品で停滞してるならデッキ依存で負ける原因をいくらでも持ってるからむしろ勝てる要素が多いんじゃない？ --
- 一品下位〜中位で今日12戦やって96コス中騎馬は63コスだった。カコウハが4回出てきた以外は騎馬だらけだったよ。 --
- 関羽っていうキーワードにキレてるのおもしろい --
- どういう意見を書いても批判はあるんだろうが、とりあえず今のバランスの悪さにテコ入れするために、槍の長さ延長、迎撃ダメ減少、迎撃されたら2秒程度ぴよる(停止)する、内乱ダメージ減少、騎馬の制圧範囲2割減少、全体的に乱戦のダメージ間隔を短く。 とかしてほしいわ。もしかしたらこれで槍強すぎ、とかなるかも知れないが、どうせ弓にはかなりつらいんだし、たまには槍が流行ってもいいじゃない。の精神で！ --
- 昔書いたことがあるが、槍の号令（カード）が無いせいだと思う。 --
- 昔の槍号令もコスト３に持たせたり、武力上昇量が微妙に低くて車輪してるのにこっちが溶けたり、何故か魏限定だったり（Ver3劉禅）で、使いにくかったんだよね… --
- 長槍の舞「・・・・・＜」 --
- 舞と号令じゃ使い勝手も立ち回りも違うもの…騎馬単に有利取れても、足遅い槍兵で舞姫護る必要あるから攻城しに行きづらいし --
- はい蜀呉連合。義勇だと剛槍号令持ってる奴いたなぁ --
- いや蜀呉連合も微妙じゃない？槍に恩恵のある号令なら何でも良い訳じゃない。神速号令や麻痺矢号令に匹敵する槍の号令（カード）が無いって事だと思うんだよ。 --
- 号令に武力上昇以外の効果が付いてて兵種単ができるのなら最高効率を求めて兵種単になるってのは解るけど（神速とか麻痺矢とか）、号令に武力上昇しかないのに兵種単になるって場合、三竦みとか全部投げ捨ててもその兵種だけで有利とれるって意味だからバランス的にかなり歪でしかないんだよなぁ… --
- 初期の関羽大戦はもう忘れられたのか… --
- 初期の関羽って4の関羽か？関羽大戦と呼ばれる程ではないし、そのときは弓がそんなに強くなく、征圧を利用した戦いかたがあまり知られてなかったせいだろ。あのときはバージョン変わってないのに流行りが変化してたしな。あと槍が強かったんじゃなくて関羽がいただけじゃねーか。 --
- 個人的には今の騎馬単よりマッチ率低かったと思う --
- 武神号令は単純に持ってる関羽が槍兵なだけで、別に槍の流行は関係ないよね？ --
- あれは開幕乙と当時として高水準号令+井戸ダイブの鉄壁で、別に槍という兵種が問題点でも無いし --
- ↑２ それはちょっと無茶な言い分だな。求心は所持してる曹操がたまたま騎兵だから求心デッキが騎馬単でも関係ないよね、と言われても文句言えないぞ --
- ↑は？何言ってるの？？何で騎馬単の単語が出てくるの？ちゃんと話の流れ掴んでる？？ --
- 確かに騎馬が強すぎるとは思う。迎撃のリスクとか、大戦の華っての込みでも強いと思う。そもそも兵種単ってのは、存在してもいいけどある程度尖った構成なんだから相性が現れやすいのに、騎馬単、騎馬盛りが多すぎ。 --
- 強い上に結構操作楽なんだよね騎馬単。相手槍に対して横に走っていれば相手が勝手に突撃オーラ消してくれるし --
- 今作は槍動かしただけで槍撃出ちゃうからね、そして槍撃だと迎撃取れないという不具合もあるし --
- 会話とかあまり無いおススメ動画教えてください。出来ればにぃと君主みたいなテンプレじゃないデッキで戦ってるのが良いです。探したりするけど数が多くて埋もれてたりするから。何回も聞いてすまんがよかったら教えて下さい --
- 個人的にはだけど、全然全国で見かけない武将をずっと使ってる人がいてその人の動画は見てるな。デッキもテンプレじゃないし。桃園きっかけで知った人だけどね --
- ↑肝心の内容書くの忘れてた。念のため名前は控えるけど、R韓遂をずっと使ってる人の動画をよく見てる。 --
- 韓遂は知らないな、韓遂で検索したら出るかな？ --
- あんまり言うと自作自演の宣伝と思われるからな・・・。 --
- 動画主に迷惑はかけたくないな。ネットって難しいな。ありがとう。自分で探してみる --
- すまんな、ただでさえ荒れやすい所だからな。 --
- 諸葛果で上げている人のやつよく見る --
- 全子龍が白黒さんとか プレイングが上手すぎて参考にならないがな！ --
- 名前忘れたけどノンレア縛りの人の動画おすすめ --
- 淩来々！君主のデッキはぶっ飛んでて好き。1.0時点で引退しちゃったから旧動画しか無いけど。 --
- 萌系よりカッコイイ系の女武将にしてｸﾚﾒﾝｽ…… --
- 獅子猿とかmasaki（廣岡雅樹）とかが離れたからなぁ。 --
- 鮑三娘がいたの忘れてた。 --
- 見よ、これがエアプ勢だ --
- すぐにエアプって単語使いたがるｗｗｗｗｗ使うやつが一番やってなさそうｗｗｗｗｗ --
- 漢呂布手に入れてワクワクして使ったらまぁ〜勝てない...5枚型でしか使ってないけどあれって勝つの難しくないですか？どなたかメインで使ってる人います？？教えて貰いたいです。 --
- もんぎゃはの動画見るといい。自分には真似できそうにないが、印象的には呂布介護デッキって感じ --
- 大戦やってる人って、ゲームじゃなくて三国志の歴史自体の知識ってどの程度ある？ --
- 大戦→横山光輝三国志→蒼天航路→北方三国志の順でどんどんハマっていったよ・・・ --
- 俺は小学生の頃にコーエー三国志→児童書三国志→各種専門書で勉強してた。まだ大戦も無い頃だったし、三国志大戦の存在知ってからゲーセンに通い出したし。一応、500人ぐらい人物暗記はしてて、五丈原まではしっかり押さえてる(239年〜孫呉滅亡までは勉強中) --
- 三国志大戦で詳しくなった分だけ。太公望の時代とかも最近少し知った --
- 昔は劉備曹操くらいしか知らんかった。今は200人近くどんな人かは説明できる。もっともほとんどが大戦でカードになってる人だから演義じゅんきょだけども --
- 三国も戦国も無双→大戦→その他漫画等、って感じで入ったから、主要人物までしか頭に入ってなかったなあ。今ではどっぷりだけども --
- 知識は多分あんまり無い方だと思うが、自分から大戦含め三国志を取り上げたら何残るよってくらいにはハマってると自負してる。 --
- 昔の世界史の授業の教本では「三国時代」ただそれだけの記載しかなかったが、あらゆる語源などを後々勉強するきっかけにはなってる（破竹の勢いとか魏志倭人伝へのつながりとかに --
- 大戦始める前から正史の蜀志は読んでました。大戦始めたころから魏や呉に手を出して7割がた読んでいると思います。 --
- 吉川英治氏の三国志はとりあえず読んだよ。で演義に出てこない武将なんかはちょいちょい調べたり。 --
- 俺は2の群雄伝から入って蒼天読んで孫子に手を出してQMAの検定でSSとるぐらいにはなった --
- 群雄の張遼→強い 留賛→張遼の強いところを減らしてデメリットを増やした計略 なにこれ --
- 多分自信満々で出した留賛が誰も使わなかったからヤケを起こしたんだと思うんですけど --
- 呉の騎兵だしＣだし仕方ない。復活＋復活将器で最速復活を楽しむネタカードだと思えばいい。イラストもネタだし。 --
- 昔の方が露骨だったんじゃない？３の関銀屏はパンチラしてたし、張皇后は穿いてないなんて言われてネタにされてたじゃないか --
- ？？？「我が策、天へと飛翔する時！」 --
- ???「逃げるときは軽さ軽さ!」 --
- ↑うーん、三国志好き相手の話であれば諸手を挙げて賛成できる。ただ、牌の大きさで言えば三国志を知らない人の方が世の中には多くて、セが的にはそこを巻き込みたいはず。バランスがいい方が選択肢が広がるのは確かだけど、それでは新規の人に面白いと感じてもらえないとセガは考えているのだろうか。 --
- 何にしろ、三国志に興味持ってもらえるきっかけ作りとなれれば、三国志オタクとしては大歓迎だけどな。俺にとっても、女性の方は知らない人物が多いから勉強のきっかけになれるし。 --
- 関羽「パンツなんてものはこの時代にはない」 --
- 絵自体は女性は萌系ばっかりだったけど、最近は女性武将を増やしすぎじゃない？誰？ってやつも多すぎだし。 --
- 方針的には昔からずっと変わってない。↓の人があげた董白、関銀屏とかは成功例なだけで無名から有名に成り上がって無双とかにも出始めたっていう感じで。数打ち過ぎは三国Ver３や戦国後半辺りから多くなったな。 --
- 別に最近に限った話ではないが、それは思う。絵柄が多様なのは大戦シリーズの特徴だし、その中で女性をSRに据えるのも広告とかを考えると見た目が華やかな女性武将を目玉にしたい意図は分からんでもない。ただ董白や銀平の成功に味をしめたのかなんかのか、やたら無名の女性武将を探してきて登場させるのはどうかと。そこは別に求めてないと思うんだけどなぁ。 --
- 新しい周姫といい呂姫といい鄭といい、なんかエロゲーみたいだな。こういうのはパソコンかスマホゲーでシコシコ連中を相手にしてほしいな。昔もちょいちょい居たけど、最近は露骨だ。なんだかなぁ。 --
- 同意ですなぁ・・・。無名の女性をSRにするのは・・・。よほど活躍した人や伝記に残ってる人ならともかく。 --
- 一線級の武将と戦ったとかの記録さえ残ってればRくらいなら出てもいいんだけどね。鄭がいきなりSR貰えてるのはびっくりだけど。さんぽけで出番あったし、Rくらいならあるんじゃないかとは思ってたが… --
- ×昔もちょいちょい 〇初代からこんな感じ 当時は関銀屏や董白なんて無名どころの話じゃなかったし、エロいって意味でいうなら尚更。カードゲームなんて殆どこんなもんでしょ。昔の音楽ナスカのカード全部見ても同じ事言える？ --
- なんか三国志大戦のプレイヤーーってこういうこと言い出すやつ多いのはなんなんだろうな。三国志を汚すな！！的なことなの？ --
- 戦国にもいた。あれと比べればまだ彼らの様な種は大人しいほう。 --
- 昔から大戦と付き合ってんならいい加減慣れろよ子供じゃあるまいし。嫌いなシコシコキャラが高い縁高トレード材料で大好きな硬派武将が安い縁で手に入るなら満足だろ。 --
- 豚が一定数いるのはどうしようもないことだしそいつらが金を落とすのも確かだから釣られてらって笑ってりゃいいでしょ。個人的にゃ絵よりも武将ですらない女にレア枠や計略枠喰われてる事の方が嫌だが。コモン強化戦法でいいわ --
- 別に出すのはいいんだけど 魅力ばらまくの止めてくれない？って感じはある。 --
- 昔も一定数は確かにあったけど、最近は明らかに乱発してるよね。恋姫無双？じゃあるまいし、三国志大戦が萌えゲーみたいなのに侵食されるのはやっぱりいやだわ。まだまだ出すべき武将もいるんだし安易な方に逃げないでくれ。 --
- 騎馬ガーがうざいって言う人はマッチの3割は騎馬単なこの環境をどう楽しんでるの？騎馬単狩してんの？騎馬単狩り出来たとしても飽きるよな。それとも只のエアプなの？4品とかで騎馬単と当たらないの？ --
- 別に騎馬単に勝ててるから楽しいって話じゃないだろ、その環境も含めて総合的に楽しんでるだけだよ。騎馬単に関してもどう立ち回れば少しでも有利な試合運びができるかとか考えながらやってるから面白いんだろ？環境を負けの言い訳にしてたって楽しめないからな --
- 言ってる事は間違ってないけど確実にプレイ人口が減りそうな考え方だよねそれ --
- プレイ人口なんてのはプレイヤーがどうこう出来るもんじゃないからしょうがない。セガが環境を変えないってんならプレイヤーは今の環境を楽しむか辞めるかしかないでしょ --
- 逆にどういう調整をすれば人口減を止めて増加に繋げられるのだろうか。騎馬単擁護するつもりは全くないけど。 --
- ↑ 三国志って題材を元にしたゲームなんだから好きな武将とか勢力がある人が大半で、更に基本的には好きなものを使うって人が大半なんだし、その人たちの選択肢を広げるために三竦みが仕事しててバランスが良いってのは必須だろうね、新規に薦めるときに君が好きな武将弱いから使わない方が良いよとか言えないし薦めれない --
- 普通に飽きてる。だからどんどんプレイ人口が減る。 --
- 赤い国の馬はガチで見飽きてきたな --
- 騎馬単なんて英傑や呂布ワラと同じく一定数いて当たり前のデッキだから嫌も何も。人馬騰みたいな騎馬単が居る訳でもないし。ついでに言えば騎馬単がいなくなる環境は総じて騎馬単がいる環境よりずっと酷い --
- いつも一定以上居るってのがまずおかしいけどな。 --
- ↑騎馬単に親でも殺されたんか？ --
- ↑騎馬単に賄賂でも貰ってるんか？ --
- ↑賄賂は貰ってないけど、多くの騎馬単使いから迎撃と勝ち星貰ってる。とことん操作上手い人には滅多に勝てないが --
- 上の方になるとほとんどがそのとことん操作上手い人ばかりになる現実 --
- ↑そうか。一品以上は知らないが、二品周辺うろうろする分には普通に楽しめるレベルなんだがな。 --
- 騎馬単が下火な時は高武力槍前出とか弓ワラガン待ちとか忠義一色みたいな壊れ環境だけど楽しいか？ --
- 騎馬単が流行ってる環境も壊れ環境の一種だけどな、結局はバランスがいい塩梅かどうかだし、、、 --
- いやいや、忠義援兵忠義号令の時代、黄巾荀攸ワラの時代とか、戦国だと早雲の時代とかマジでこの武将しか見ねぇってのと比べればこの程度では飽きないしバランス崩れてるとも思わんよ。 --
- 昨日一昨日とで10セットほど全国やって来たけど騎馬単と言えるのはケニアの１回だけで珍しく求心すら見なかった。騎馬が２体くらい入ってるのはいたけど、最近は騎馬が入ってるだけでも騎馬単叩いてるんじゃないかと思えるくらい騎馬に対する愚痴が多く感じます。あと自分は騎馬単使いじゃないですよ --
- 4稼動から新カード追加されようがずっと上位にいるんだからヘイト集めても仕方ないだろうに、もっと酷い例を立ててヘイトすら許さないとか暴君か何か？ --
- 騎馬単って一口に言っても色んなバリエーションの騎馬単があるからな…昔の人馬号令が流行った時みたいに神速デッキがーとかならまだしも、ただの騎馬単なら対象が多過ぎてあぁそうぐらいにしか思えん。上位に居続けてるってのも特定のカードが居続けてる訳じゃないし。 --
- 言ってるそれこそが歪みそのものだけどな。単一兵種デッキで種類もたくさんあるしってのは強いからどう組んでも形になるって言う証明にしかならんし。 --
- 騎馬単が許されるなら槍単が許される程度に槍を強化しようぜ、騎馬単が居てもバランス悪くないって意見の人が多いんだから槍単ができるようになってもバランスは良いんだろうし --
- よし、槍に負けぬよう弓も強化しようぜ。三すくみは重要らしいからな --
- そうやってVerUPの度にバランス壊さないと駄目かもしれないな。新カード追加されてもなんも変わり映えしないし --
- 槍強化は槍長くしたり、突撃で受けるダメージを減らしたりで良いかも、弓強化は槍には既にガン有利付いてるから強化するなら対騎馬？オーラ時の騎馬に与えるダメージ増加とかかな --
- システム面も良いけど、計略面も強化すればいいんじゃないかな。使いやすい車輪号令を入れるとか、使いやすい長槍号令入れるとか、槍限定で武力と移動速度上げる号令とか。弓ｖｓ騎馬面は現状維持でいいんじゃないかな。低武力騎馬で中堅以上武力の弓に突撃して再度オーラ纏う間に喰らうダメージ、昔より増えてる気がするし。 --
- 中途半端に士気関連の計略持ってる袁軍独立させたらいいじゃんと思って過去のカードリストみたら少なすぎwこれは難しいなあ --
- 戦国でいうところの真田みたいなもんだよなあ。有名だけど史実勢で勢力つくるとカードプールがめっちゃ少ないっていう。もっとも真田のほうは架空の10人で水増ししたがこっちは・・・ --
- 真田は言い過ぎｗ流石に長曾我部くらいは居る。ver1のカードリストだけ見ると少ないけど、実際はもっといる(というか袁術軍入れてる時点で＋10人弱は追加できるぞ開発よ) --
- 昔のシリーズで実際に袁紹軍で独立勢力作ったけど、武将数が厳しくて新名義カードが中々作れず、結局Ver3で漢と合流したんだよね。 --
- 魏蜀呉他涼袁の6勢力中3勢力が他涼が群雄、ごく一部と袁が漢、部族の涼が無くなった事で南蛮も勢力として確立もできず勢力として追加できそうなのは晋ぐらいしかないがこの勢力自体三国志大戦って名前もあるから三国の小競り合いを制した国をクーデターで乗っ取った勢力を出していいのか運営もすぐに判断ができなさそうだしね。 --
- 初代の話だよね？袁紹軍にできる武将は実際はもっといるんだけどね…。リスト見たけどまだこの2倍くらいは武将いたはずだし、袁術と紀霊いるのに張勲他がいないし、なぜか毎回袁術の息子たちはネタカードでしか実装されてないし、劉備はいるのに張飛はいないし…数が居ないから独立勢力にしなかったんじゃなく、漢にひとまとめにしてデッキ構築の自由度を上げたかった(漢軍の武将数を少しでも増やしたかった)んじゃないかと。今作ではシステムと噛み合って無さすぎて裏目に出てるけど… --
- カード化できる武将居るとは言え、かなりマイナーな部類になってくるのでは…と危惧してたけど、最近のVerは聞いたこともない女性武将や諸葛亮死後の末期マイナー武将増やしてるから、今となっては十分有りな気がしてきたなぁ --
- 皆に聞きたいんだけど新カードで一番強いってカードなんだと思う？俺は夏候覇かなあ？ --
- 夏候覇、鄭、徐晃、樊稠辺りが強いんじゃないかな？俺は鄭が一番無難に強いと思うよ。 --
- 目立ってないけど使ってみて強いと思ったのは桂花の旋律。とにかく兵力回復が優秀だと思った --
- 樊チュウと、公孫越と鄭 つまり群雄の新カードたち --
- 呉使いとしては一番強い新カードは呂範。良く来てくれたよ --
- 魏の夏侯尚、夏侯覇、徐晃、呉の紡績、群の張遼、鄭、樊稠辺りがどれも強いと思う --
- 蜀漢「」 蒼天すでに死すとはこの事か --
- 蜀は征圧関係号令で頑張ろうとしたけど壊れにならないよう慎重にした結果微妙になった感。漢は実装時から強いの揃ってるからこれ以上強くなる必要がない。 --
- 色々いるけど今回群雄勢優秀なの多いと思う。蜀が微妙w --
- 攻城術の号令かなあ。あれちゃっかり勢力非限定なんだよなー --
- 誰が強いかはおいといて魏と群雄の時代がきている。魏はもとからだけど群雄の躍進ぶりよ --
- 群雄の張遼さん、知力つけてうつと効果終わる頃には士気が5たまっているという無限ループ。 --
- はっきり言ってこいつが一番壊れだと思う。 --
- そうか？長いけど速度上昇も緩すぎるし、こんなもんじゃないかな。3の臥龍騎馬が弱くなった感じだけどな。鄭の方が数倍ヤバいよ。 --
- 臥龍より強いぞ、具体的には臥龍は自身がクソスペックって問題がある、あと張遼の方が効果時間長いし、2体撃破後は臥龍より速い、更に武力+7されるから乱戦にも対応してるのが強い --
- 臥龍より比べるべきは武神再臨だと思うのだが。それに比べれば全然弱い。 --
- ↑に同意。武神降臨みたく高コスの超絶って訳でもないし、武神再臨みたく覚醒もないし、武力上昇に上限をつけてるんだよ？兵種が騎馬だと怒られるなんて、壊れって思うなら紡績使えばいいじゃん --
- 弱くはないが、壊れはない。今の壊れは攻撃徐晃 --
- 張遼より烏や孟優とかのお供の方が自分は厄介だなぁ --
- 征圧って言う要素のせいで長時間騎馬が昔より数倍厄介。ゴリ押し号令系なら気にならんだろうけど --
- 張遼は知力将器で超絶として破格の安定感になる＋2コストが士気5で長時間この爆発力を維持できる＋撃破兵力回復付いてるから他の長時間計略より融通が利きやすい＋素の征圧2の噛みあい方がヤバい --
- 逆に言うと知力将器でないとスペックに不安があり、長時間だけど開始＋３で瞬発力はなく、上げる為には誰でもいいので撃破する必要有りで、兵力回復は３部隊目からと不便な所はあるよ。 --
- 騎馬全盛に初速の遅い＋３が壊れなら神速戦法は神だな --
- 強いて群張遼の強みをあげるならば２コス以上で中堅スペック付近で征圧２のまま長時間強化を自分一人で出来る対抗馬が他に居ない所だな。 --
- 別に知力将器無くても素の2コスト相応はあるからスペックに不足は無いし、開始+3の問題は誰か倒す直前に使えばいいだけだし --
- 3部隊目からしか回復しないとはいえ、戦場では回復できないのが普通の中、回復できるだけでも十分な強みじゃん --
- ２コスト相応と言うが、7/4はコスト２騎馬の中でスペック低い方ぞ…徐晃は比べる間でもなく、征圧−１の代わりに特技復活を持ってる留賛とか、知力＋２した上で更に特技復活持ってる馬趙雲とか…群雄に限っていえば征圧２騎馬は他馬騰で強化計略じゃないので、そういう面ではまぁ…うん。 回復できる利点は足遅い槍はともかく馬は比較的すぐ城に戻れるのでそこまでメリットにならない気が… --
- ↑書いた者だが、補足すると決して弱くはない。今の所対抗馬が居ない・少ないのも強さなので結局は使い手次第に辿り付く。ただ壊れか？と言われるとそこまでは強くはない。 --
- 普通にマッチング数的に壊れで修正対象でしょ、弱かったらこんなに使われないし --
- マッチング数で修正されないのは前回含め何度も経験済みだろうに。勝率が問題。 --
- 勝率は……どうなんだろうね、前回の荀攸とか勝率で修正されたと思ってたら使用率とか書かれてたし --
- 二体撃破される立ち回りしてるんじゃそりゃ負けるわ --
- ここで新カードについての議論(笑)が交わされてるのにほとんど更新されない武将ページ。そして定期的に同じことばかりな雑談ページ。戦国の末期以上にひどい。戦国はまだ新カードの更新がかなりの頻度でされてたのに --
- 安心しろ、COJのwikiも大概だ…… --
- 三国志大戦というかそもそもゲーセン自体が(´・ω・` --
- まあ今作に関しては桃園の方が賑わってるからなぁ。情報はそっちの方が詳しいし。↑でも言われてるけどゲーセン自体がね…… --
- 初期のころは頻繁に更新されてたし自分も検証＋更新してたんだけど、差し戻されまくるからやめた。桃園の方がよっぽど情報源になる --
- 地元のゲーセンで一番盛り上がってるのはじいちゃんばあちゃんでいっぱいのコインのやつだけだわw --
- 比較対象に別ゲーである戦国を出す頭の程が理解できないが、旧大戦の新カードの時なんかはバンバン更新されてたけどな。今作は検証したくてもしづらいしせっかく書いた内容は消されるしで書く気がなー --
- アーケード・ソシャゲのwikiは大体終わってる。インフレカード投入からのゲームバランス崩壊からの更なるインフレカード投入の無限コンボが当たり前になってきてるからな。 --
- 仕事帰りにいつも行くとは違うゲーセンでやってみたが、カードが滑りにくいわスリープにゴミが沢山付くわで散々でしたわ。 --
- プレイ前のメンテは身に付けておいた方がいい。おしぼりで丁寧に台を拭くのは必須。今作のカードはよりデリケートだから --
- 丸投げ恥辱 --
- 全国は魏騎馬か赤壁か壊れた新カードしかいねえな --
- 後漢軍な。速軍皇甫嵩の止め方分からんわ、凌いでもまた次のバーストくるし --
- 騎馬単て勝って当たり前なの？？！普通に負けるんだけど...自分が使うと弱いあるある。。自分に合ったデッキや枚数が分からないっす --
- さすがに超絶騎馬みたいな相性ゲーに持ち込まれると弱いが、基本的に慣れてしまえばだいたい有利は付く。が、やっぱり慣れないうちは迎撃だの何だので自滅することも多いんで、スキル次第じゃないかねえ。とりあえず騎馬単に慣れてないのであれば神速号令はおススメしないとだけ言っとく。あれこそ騎馬単の使い始めに採用すると刺さりまくるし --
- 騎馬はハンドスキルさえあれば三竦み的には本来苦手でないといけない筈の槍に対して五分の戦いができるぶっ壊れ兵種だからね、、、特に魏だとその騎馬に号令、超絶、妨害全てのハイエンドが詰まってるし、、、 --
- △勝って当たり前 〇苦手な状況が存在しない 1~3や戦国の時もそうだったけどこのゲームって移動速度が武力と同価値なんで、必然的に両方兼ね備えられる騎馬が有利になる。戦国の時は槍撃に速度低下効果があったらまだ均衡してたけど。 --
- そりゃ誰が使っても勝って当たり前まで行ったら誰もこのゲームやらんよ。馬は移動速度から来る切り込みやすさ、逃げやすさ、征圧性能、に加えて突撃の瞬間火力もあって問題点はしくじったら迎撃食らうくらいしか無いんだからそりゃ他の兵種も圧倒する。 --
- 騎馬単が勝って当然なのではなく、槍からして見ると、槍が騎馬に有利になるときは、騎馬がミスして刺さったときだけなのが問題なんです。騎馬が苦手なのは高威力の突撃ですからね。そして槍はぶっちゃけ歩兵と象に勝てないのです。 --
- いろいろ見て試した中で、結局諦めて槍は低コスト2枚、主力の後ろでウロウロしてる方が強い、という結論に至った。劣勢必至の槍に主力を任せるのはリスキーすぎた。 --
- 宝具さ、獅子頭とか孫子みたいの出ないかな？！ --
- ８月は宝具も含め、もう色々エラッタした三国志大戦２でいいとおもってる。 --
- 2は装備品という黒歴史があってね… 個人的には色々面白いカードがあった3のリメイクにしてほしいなぁ。軍師カードは無しで、宝具と槍撃は戦国の仕様だったら嬉しい。 --
- 宝具は軍師カード(もしくはゲージ有り)に戻して欲しい。開幕奥義がゲージ無しのフル効果ってのが嫌いだわ。それに、大攻勢以外でも各勢力しか使えない奥義があってもいいと思うけどね。 --
- あー開幕で最高性能が嫌ってのは分かる。けど軍師入れると武将カード使えなくなるのが個人的に嫌でね…ゲージ制復活はありかもしれない --
- ↑これに三国志大戦２って書いたものだけれど、むかしの三国志大戦２がやりてえなんて言ってねえぞ。というか三国志大戦４なんてゲームはねえ！っていいかげんわかって・・・。 --
- 大戦の動画でおススメとかってある？出来れば武将が会話してたりするの以外がいいんだけど --
- 変な編集が嫌で、ちゃんと勝負している動画、ということであれば公式チャンネルを見ればいいのでは --
- はやて軍団さんの動画とか あの人ランカーの試合沢山挙げてるから見てて飽きない --
- 配信（アーカイブ含む）は必ずチェックしてる。プレイヤーが何を考えて動かしてるのかを語ってくれるのがありがたい --
- 誰の動画かは忘れたけど、馬倫の士気貯金からの阿斗の丸投げ→恥辱の報復で全員武力99の動画は面白かった。 --
- ttps://twitter.com/3594t_sng/status/978970732590915585 これやね とても面白かった --
- 公式とかランカーのは結構見てるんだけど、教えてくれた阿斗恥辱みたいなテンプレじゃない感じのがいろいろ見たいのよね。にぃと君主みたいなやつとか変わったデッキでやってるの見るの楽しくない？ --
- ↑わかるー --
- 正直、前のばーうpで馬が弱くなるか槍が強くなるか予想してたので、どちらも無いままカード追加されても全く楽しくない。 --
- 当面それらは無いと思う。やるとすれば夏の大幅UPじゃないかな？ --
- 稼働当初から散々言われてるのに根本的な解決には未だ至ってないから調整する気ないのかも。征圧領域リセット導入で解決したと思ってそう --
- 騎馬ガーはまだ三大やってんのか。さっさとやめたら？ --
- 流石に次のVer.upでは騎馬下方or槍上方が有ると信じたいなぁ、、、 --
- 攻城術の号令って将器：攻城術より攻城速度は上なのか。気をつけないとな --
- 武力9攻撃力上昇の突撃と武力9突撃術の突撃ってどっちが兵力減らせますか？ --
- 相手の武力によります。後者なら無双した呂布に対しても一定量は減るので、他のデッキの流行り次第かと。 --
- 突撃術です。というかそうでないなら、突撃術の価値がないです。桃園に細かい計算をしてる人がいるので、興味があるならそちらを見て下さい --
- 突撃→2.50%、攻撃→1.68% --
- だんだんEX呂布見るようになったかな？やっぱり5枚か6枚が...と言うかそうじゃないと成り立たないか --
- やっぱり計略を使うことを前提にするなら、ワラの方が効果有るしね --
- 槍兵の素の無敵槍の長さ長くならないかな、今の長さだと壁にした奴の後ろから騎馬を迎撃しようとしても長さ足りなかったり長さ足りないからあわてて槍動かしてしまって槍撃出て迎撃にならないってのが多い --
- 今の長さでも上方修正しての長さなのでこれ以上は無理じゃないでしょうか？これ以上長くすると槍激の威力を下げ迎撃専用になるので長さより昔の溜め槍激復活させて溜め時の威力上昇の方が効果的だともいますよ --
- 騎馬単が普通に成り立ってること考えると三竦みで有利な筈の槍の対騎馬能力が欠如してるってことだから槍撃の威力そのまま槍を長くしていいでしょ、又は槍撃でも確定で迎撃できるようにするとか --
- 戦国の時みたいに槍撃当てたら等速だと再加速不可能でいいんじゃないかな… --
- ↑↑長槍術が死に仕様になるから、強化するならこっちだよ。 --
- ↑むしろ素の状態の槍の長さを今の長槍術にして、長槍術発動させたら更に長くなればいいんじゃね？そうなれば現状の騎馬一強環境が変わるかもしれない --
- そしたらもちろん弓も長くなって敵城門から味方城門まで届くようになって、結果槍死亡 --
- ↑いやなんで弓が長くなるの？弓強化する理由無いでしょ、現状、槍が弱いから槍だけ強化でいいでしょ --
- 敵城門から味方城門までってのは夢見すぎな戯れ言だけど、槍長くなったらその長さの兼ね合いで弓の射程が若干なりとも延びる可能性が十分にあるのはたしかだな。 --
- まぁ三竦みになる程度の弓強化もあっていいんじゃね、取りあえず他の兵種と違って能動的に有利取れない槍の強化は必須だろうけどさ --
- ↑↑だから全然それでも成り立つのがおかしいし、槍が強かった時でも騎馬単が有利だったと言ってるんだぞ？お前の騎馬単擁護は意味が分からないわ。騎馬単使いか？現実を見れてない阿呆なの？弓単は近頃見るよな？麻痺矢が絶対入ってるが。騎馬単は昔から(槍が強い時から)居たよな。神速や全体強化がいなくても成り立つよな。じゃあ槍単はいたか？マッチングしたことあるか？ 昔からこの状況で、昔からバージョンアップ直後は騎馬単が増えるくらい無難なのに今回征圧システムという更に追い風のシステムが出てきてもう偏りが加速しちゃってるんだよ。だからここでもこんなに荒れてるんだろ。 --
- 騎馬単は三国戦国問わずどのバージョンでも居たけど、槍単なんて流行ったの携帯機のDSくらいじゃない？まあ呉民としては麻痺矢しか存在してない弓単も救済して欲しいと思うけど --
- ↑大戦２の稼働当初は蜀の槍しか居なかった記憶がある・・・古すぎる話であるが --
- 結局のところ騎馬強いって言ってる連中を納得させる騎馬下方はオーラ出すと征圧0ぐらいにしないと収まらないの？ --
- ↑４ ↑５で槍延ばしたらそれに合わせて弓の射程の調整あるかもね、って書いた人間だか、どこが騎馬擁護なんだ？お前の方が被害妄想甚だしいし意味わからんわ。 --
- ↑2 この枝に書いてる人間はせいぜい「槍が騎馬のメタとして機能するようにしてほしい」程度しか書いてないのに、何をどう読み取ればそんなに卑屈に受け止められるのかわからん。槍が現状でもイケるっていうなら、槍単弓単で1品まで上がってる動画でも出してくれよな！ --
- 長槍の舞なら…と思ったが、あれは舞姫が弓だったな。弓単は麻痺矢があるから行ける --
- 過去には槍が強い環境もあったよ。3の長槍陣や、戦国の初期七本槍など。その時は騎馬単以上の糞ゲー。長い槍が強くなると、乱戦する前に槍撃で削り倒されるので誰も近づけなって、ほとんどの相手に一方的に勝てる。結果、環境の大半を占める槍デッキと、それをメタった少数の弓特化デッキという二極化になった。槍の長さは、ちょっとの差で「普通」から「ぶっ壊れ」まで一気にバランス崩壊するんで、調整は相当慎重だと思うよ。 --
- その時の槍には「槍に触れたら相手は乱戦状態になる」って仕様があった、それがあったから無敵槍を重ねると相手は数体に乱戦された扱いになって速度が極端に落ちたから一方的に槍撃できた、今はその仕様は無いし槍撃の威力も下がってるからその時とは前提条件が違う --
- そういう話じゃないんだけどな。槍兵は強いと言われるぐらい強化するとぶっ壊れるから、丁度いい調整が難しいという話。 --
- むしろ槍の長さの調整なら細かくできるだろうからそれこそ「普通」レベル、弓には勝てないけど騎馬への抑止力としては十分な長さってのに調整しやすいんじゃないかな、調整が上手くいけば三竦みがまともに仕事するようになるだろうし --
- セガ的には今の長さが適正って判断なんでしょう。なんやかんやでデータ的に関羽や孫策、孫堅、桃園劉備などの高コスト槍兵を城門ぶっ込んで落城とかしてて勝率そこそこあるから槍は弱くないということなんじゃない？ --
- 非公開データだから実際にどうなってるのかはわからないんだよなぁ……この前の修正では荀攸が「多い」から修正したらしいが騎馬3荀攸ぐらいでしか見なかったのに「多い」扱い、それ以上に多い奴いるのに下方するとか明らかに使用率で下方してないよね、実際には勝率だよねという違和感しかない --
- その槍が強いバージョンでも騎馬単はいたし、普通に騎馬単が有利だったけどね。鉄鎖があれば騎馬単に勝てたけど、それは槍が騎馬に勝てた訳ではないし。 --
- ↑そりゃデッキジプシーでもなくデッキに思い入れある人はどんな状況でも使い続けるだろうよ。何がなんでも槍下げ騎馬上げしたいんか知らないけどいい加減不毛やわ --
- 今の槍の状態は少し融通が利く攻城兵だろ。三すくみが働いてるからが存在理由でも無い --
- ↑↑今の環境でなんでもかんでも槍下げ騎馬上げが分からないってコメントだけであんたがエアプもしくは下手くそなの分かるな。むしろ今が今までで1,2を争うレベルで騎馬が有利だぞ。それは騎馬単使ってる俺も思う。飛天もあまりいないし、八卦もほとんどいないしね。 --
- ↑せっかくなんで教えてくれよ。何がどうして今までで１、２を争う騎馬が有利な状況なのか。週数回出撃の２品にでもわかるように教えてくれや。ついでに飛天はそもそも昔から殆どいないから根拠にしないでくれよ --
- 潘夫人って、戦場に自身以外に一人しか味方がいないときは、強化した武将を撤退させるんですかね・・・。 --
- 董荼那の夜襲戦法が武力+３で撃破時の城ダメージ４％という残念さに震えてる --
- 戦国の野獣のような、こっちが撤退するとこっちの城ゲージが削れるようなデメリットがないからね、仕方ないね --
- ×残念 〇普通 どこぞの幼女がおかしいだけだ --
- CとSRの差もあるだろうから仕方ないね --
- 射程も上がって弓サーチを正確にできるなら移動距離も少なくて済む分あんさつ型で削ったやつを狙われると塗って内乱取られて各個撃破で削られて号令で攻城取れなかったらもうゲージを削る手段が無くなる --
- 董荼那は武力６復活が強みだから、仕方ない --
- 絵が絵だから、仕方ない --
- 攻城P4、Pヨン、ピョンピョン --
- 今更だけどエラッタされて人気出たカード --
- ってある？ --
- 胡車児と張角は十分需要ができたんじゃ？ --
- 人気が出たかどうかは分からんが 強化戦法のままなら凌統は使われてない --
- 人気が出たかどうかは分からんが 強化戦法のままなら黄蓋は使われてない --
- 胡車児が増えたけど呉の計略変更だけじゃライバルが強すぎるからまず見ることは無い。蜀のスペックいじられた面々は実質下方だし計略強化戦法から変えても1コスは選ぶ幅が多いから固有の連関とか汎用性のある落雷とかじゃないと計略としても使われないと思う --
- 落雷になっても使われるかなぁ…今の落雷ってピンで落としてやっと同知力の火計と確殺ラインが同じで士気6の性能じゃないから6大徳とかには入ってないし --
- 黄蓋は良い線行ってんだけどね。武力上昇がもう少し高いか、いっそ特攻戦法だったならほんと使ったんだけど…。淩統は仇討だった頃から使われてないのにちょっと不憫。 --
- 天衣無縫1部隊しか攻撃できず2.5コスでほんとにこのないようでやっていけるの？ --
- 呉民としては武力9弓兵がきただけで良いから・・・ --
- なんでもかんでも複数部隊攻撃できないと使えないって言うのは使い手がダメなだけだろう。もともと速度上昇も生かしての乱戦など汎用性高い計略だし --
- 士気6時代にも使うと敗北フラグとか言われてたらしいから --
- 士気5だし、弓単体強化なのに乱戦していけるのが強みなんで、複数部隊攻撃は要らん。出来れば武力7か、効果時間9cぐらい欲しかったが、このあと一声足りない感じもらしいっちゃらしい。 --
- まあ上にいろいろ書いたけどぶっちゃけ2コス太史慈の方が強い --
- 魏に武力９弓が居るのに何で呉には武力９弓居ないんだよ！って問題が解消されただけだからな。 --
- 淵だって1.1で弱体食らってからは計略なんてまともに使われてないぞ --
- 伝授系の爺さんは弱体くらったけど淵自体何か下方くらったっけ？ --
- せめて特技に城付けてほしいぐらい。実際この内容では選択して2.5コスとしての切り札としては不十分だし征圧があがらなかったら1.5コスの超絶強化ってレベルじゃないですか？ --
- 征圧上がらなかったら、ってその仮定に何の意味が --
- 計略の武力と速度が蛮勇とほぼ同じで2.5コス武力9の弓にそこまで執着する必要性ある？ --
- 本体スペックがね… 弓の移動速度と征圧強化って騎槍よりうれしくないし… 昔は武力＋10だったんだぜ…？ --
- 呉民「(昔の乱弓太史慈やSR周泰やR甘寧みたいな)2.5コス武9弓ほしい！」→開発(うーん、麻痺矢は太史慈いるし複数射撃は暴れたら困るし…せや！)→呉民「ええ…」 --
- 無特技号令、＋7が7カウントかー --
- 普通に強いと思う。特技のアドバンテージがないのが辛いが --
- 呉であるのに開幕魅力で士気リード取れないので、張承の将器は士気上昇が一番いいと思ってるんだけどどうだろうか。 --
- 見たけど弱いよ、蜀や魏だったら高武力のカード組み込めれるけど、呉は高武力槍しか今のところないからデッキパワーが少し弱い。 --
- 諸葛センの計略は自身を範囲に含むと思ってたけど含まない後方指揮と同じ含まないタイプだったのか…これで士気5は酷い、後方指揮考えたら征圧低下あるんだからなんで士気4武力+4じゃないんだ…？ --
- あれと劉安楽のコンボ見てちょっと引いた。10ｃくらい+10かよ… --
- 劉安楽は6.5cぐらいだから+10の時間はそんなに長くないよ --
- 重ね掛け可能な9c+4が士気4とか頭おかしいのか --
- 7cぐらいとは言え重ね掛け可能な武力+5士気5で自身含まない他の漢鳴増やすメリット付きの号令が漢にあるから早熟にはデメリット有る分士気4でも問題無いと言えば無いんじゃね --
- そいつは自身が２コスな上に効果時間甘く見すぎだろ… --
- ↑効果時間9cって大して長くないぞ、普通の号令だったら大抵は8cはある --
- 盧植との比較の話だろ？7c持たないのと9c弱の差が軽いと思うんならもうそれでいいわ --
- 廬植との比較って言うなら武力上昇1差の方が効果時間2c差よりデカいよ、昔の廬植はそれこそ武力+4、効果時間9cに漢鳴上昇付きという早熟のデメリット無しの号令だったのにゴミ扱いされてたのが武力+5、効果時間7cになって使われるようになったんだし --
- 【後方指揮】が「士気4、武力+3、効果時間10c、自身範囲に含まず、勢力問わず」、【早熟なる司令】が「士気5、武力+4、効果時間9c、自身範囲に含まず、蜀のみ、征圧-2」、後方指揮と比べて士気+1、効果時間-1c、勢力限定、征圧-2と弱体化されててもらえたのが武力+1だけってのは確かに酷い --
- 魏の迅速なる指令には速度上昇付いてるんだから、早熟なる指令にも武力以外に何か付ければ良かったのにね。 --
- 迅速なる司令って約8cあるのか、、、1cの差で方や速度上昇のメリット、もう片方は征圧-2のデメリットって、、、 --
- 実際のところ早熟が最も微妙な性能であることは疑いようがない。放漫とのコンボ(を前提としたまだ見ぬデッキ)を警戒された、それにつきる。 --
- 自分含みになれば強いんだけどね。 --
- 紡績って敵知力参照だから相手が知力上げなければ…とか思ったけど、たしか呉に敵の能力上げる妨害(?)いたよなー…ついにまともにコンボ出来る…のか? --
- 相手の知力7か8から雷落ちるよ --
- 相手の知力を上げる必要も無くそのまま7〜落雷落ちるし知力8の火計も追加されたから部分的に呉は強くなった。士気7の号令も割りと出てくるから雲散が増えそうな予感 --
- 雲散増える理由がないよ、法正は自身の素武力低いから相手が先撃ちしてくれないし、鈴の方は纏まってればいいだけだし --
- 関羽使ってるから当たりたくないなー。確実に雷だもの --
- 兀突骨当たったけど、制圧って微妙ですか？ --
- 最近の呉EXや新カード（っていうか張遼）で遊んでたら初めて1品に上がれた。戦女征戦号令が上手くいかなくてすぐ落ちたけどｗ --
- あまりにもここで強い強い言われてるので公孫越に暴虐重ねてさらに知＋知試した。相手の城がパリーンしたwなんだこれw --
- もっとも5戦中4戦で相手にダメ計がいなかったのもあったかもしれないけど、それでももしこれをダメ計なしで自分が防ぐとなると難しいと感じたな。 --
- これは守城槍の出番かな。固まって来てくれるならまとめてゲージ減らせそう --
- 計略コンボに衝軍合わせたら20とかになる相手に対抗できる守城槍っていたかな？ --
- ↑あれ、槍の守城術って槍撃出してればノーダメージで攻城ゲージ減らせるんじゃなかったっけ。上手くいくかは相手の出方にもよるが --
- ↑いや、槍撃で減るのはあってます。まとめて減らすってあったから乱戦でもするのかと思ったので、何かいるなら知りたいなと --
- 減らせるけど完全には止まらんし、乱戦せずに当て続けるのはかなりうまくないと難しいぞ。守城典韋当たりなら余裕を持って始末できそうだけど。 --
- とりあえず公孫越と樊稠さんのおかげで群雄の天下がくるか。と言うかノンレアデッキが天下をとるかもしれないのかー --
- 萌え豚ご用達カードばかりSRだから男連中は軒並み低レアリティなのでそんな時代が来るかもしらんね --
- 馬倫30カウントで士気バック５かー。２回しか使う時間ないしもう少しスペックか将器良くてもよかった気が --
- ３の時に士気集積と落雷を延々と繰り返すだけの簡単なお仕事があったので、慎重な調整してるんだと思いますよ --
- バージョン変わって久しぶりにやったのに3/4で騎馬単なんだが頭おかしくね？ --
- 天鳴無双、ゲージ4本で雷落ちてえ？こんな緩い条件で？と思っちまった・・・士気5なのがありがたい --
- ワラ編成にして1コスト5枚を全員漢鳴持ち、1コストのどいつかが計略1回使用→他の4名の漢鳴が1ずつ溜まる（合計4）→全員分消費すれば雷落ちるってデザインっぽいね、でもどう頑張っても2回しか使えないからワラデッキとして立ち回りが難しいね --
- 漢号令と組んだ5枚型見たけど計略交代で使うか1人を酷使するにしても呂布引っ張られて迎撃かダメ系で落とされるだけで武力7と1コス3枚で守りきるのも無理だし即復活も1.5だし割としんどい、ただ1人3本でも18になるから張り付くだけなら3本でもいいかも --
- ＋4で8cぐらいあるから普通に強い --
- 公孫越って特攻号令から攻城力＋を抜いた代わりに必要士気がへって乱戦してても攻城ゲージが増えるようにした・・・・うん、強い(確信) とりあえず暴虐かなにかと重ねて門に突っ込ませよう --
- 区星などの攻城兵と組ませるだけで凶悪ですよ。 --
- 武力上昇いくつなんです？ --
- ずっと特攻の大号令の復活を待ち望んでいたのに、この計略が出たせいでもうほぼ確実に特攻の大号令は復活しないことが決まって絶望してる。 --
- 武力上昇が低い代わりに攻城力が上がる、とかならまだ可能性も --
- 三国志大戦1ではハイスペックが持ってて士気7で+3、2では士気6に、3で士気7に戻った上に当時では低スペックが持ってきたけど+4に。もし仮に出るとすれば士気6で+2とかでしょうか？どちらにせよ仕様上連続城門攻城ができないんで、特攻号令の旨味も面白さも半減してますけどね・・・。 --
- 勇略曹操がいるじゃないか ……まあ特攻っていうかもはや別モノな計略だけど --
- 今回のは特攻じゃなくて強制前進と攻城術だけだから+4ですんでるけど特攻号令だと攻城力もあがるからやっぱりでても+3なんだろうか？特攻号令だとみんなで城門叩けたけど今回はどうなるんでしょうかね？ --
- ↑今作は過去作の三国志大戦や戦国大戦と違い多重城門攻城ができない仕様なので、攻城術号令で全員城門に突っ込んでも一番最初に城門にたどり着いた武将だけが城門を叩きます。なんで特攻号令がもし出たとしても城門を殴るのは最初の武将だけですね。 --
- ↑城門はもちろん、壁（深）のダメージが上がる号令とかならいいんじゃない？ --
- 息をするような自然さで暴虐と攻城兵と組んで悪さする未来しか見えない。対策はダメ計、挑発、連環。呂布でも防ぎようがないだろうし。 --
- 樊稠コイツとセットするだけでuc、cだけで普通に戦えれる。 --
- それな。しかも両方2コスだからバリエーションも豊富 --
- 征戦の号令弱いな、征圧1で+2、2で+3、3で+5、4で+6だった、武力枠が持てる最大の征圧2だと+3にしかならないから征圧上昇コンボ必須、せめて征圧2で+4ならサブ号令に、と思ったけど素武力低いからサブ号令とか言う前に素武力ですり潰される未来が見えるから無理か --
- 勢力限定無いから荀子とコンボさせてみたい。完全にネタだが。 --
- Twitterで見ただけですけど上限が（征圧いくつかは知りませんが）+9らしいです。 --
- 鮑三女と使えという事か。 --
- 武将将器好きなの選べるようになったのはいいけど、副効果の信号機と順番違いの信号機とか出る確率高すぎない？わざとこんな調整してるの？ --
- いつまで耐えられるかな？ --
- 信号機になる確率って50%じゃない？ジャンケンに負け続けるのと同じような確率で信号機引き続けるもんだぞ --
- 新カード追加されたけど、セガが今まで未登場の武将にこだわり過ぎてて追加武将ほとんど無名の奴やんけ --
- SR呂蒙とかSR魯粛とか、援護兵召喚の徐盛とか期待してたんだけどねえ… --
- 魯粛はともかく呂蒙のSRが無いのはおかしいですよね。甘寧や陸抗もSR級の人物。小虎とか二枚目の周姫、小喬を出す枠があるならもっとSRにするべき人がいると思うなぁ --
- 3枚目の周姫は歩鳥カード出すためだけに選ばれた感すごい。絵柄は好きだけどそんな周姫ばっかだされてもねえ…孫尚香でも良かった気が。張承と潘夫人は正直UCでも良かったような… --
- 群張遼強すぎ。本当に2コストかこれ？ --
- 董卓と同じで1体までで2体目以降倒させなかったらちょっと早い武力12ですむけどこの知力依存やっていいならR馬超も知力依存上げても良いんじゃないのか・・・ --
- 武力7のスペック比較だと最高クラスが7/7/2の曹純知力が1低い超雲、知力が4まで下がった馬姫、同勢力だと知力5の馬騰だけど計略込みだと馬騰は武力8にでもしないと差が埋まらないな。 --
- 一番の比較対象は趙娥じゃないかな。そう考えると効果時間15C未満に下げればバランスは取れると思う。 --
- あまり強すぎ言うと次で下方されてすぐに廃人になってまうよー。まぁ頂上に出たらおしまいだけど。 --
- なら対抗して趙娥の知力依存1Cにすればバランス良いのでわ？群雄みたいにピンで知力上げるの魏にいないしさ。。 --
- 何故趙娥を強化する方向へ向かうのか（困惑） --
- 張承弱すぎ、効果時間8〜8.5cあっても良さそう。 --
- 新SR趙雲八卦に入れて使ってみたけど計略が使いにくいなコイツ、、、素のスペックは良いんだが将器が微妙なのと計略が自分で効果選べない超絶の割には物足りないから張飛使った方がマシだった --
- 求心に入る1コス槍で程イクを越えるのが未だに無い…。魏に1コス武力3槍が来るのはいつですか…? --
- 華歆が居るよ。曹操のサポート役になれるよ --
- 無特技武力2なら武力1高知力伏兵捨てるメリットあまりないし、何より計略が士気相応すぎて反計捨てるメリットがない。 --
- そもそも求心に槍自体いらないんじゃね --
- 荀イクオススメ。まぁ、他のパーツによるけど。他のかたが言うように、槍が要らないって話にもなっちゃいますね。 --
- 戦国の野獣はこっちが撤退するとこっちの城ゲージが減ったけど今回追加されたのはなし、で、公孫越とか樊稠に鄭・・・ あれこれ群雄強くない？ --
- 群雄の新SR槍の槍撃ダメ高くない？！あれワラはかなり嫌だと思う --
- SR鄭はよくも無く悪くも無く丁度良いんじゃないかと思う。ただ趙氏は精々+2に下がるかと思ったら超絶強化で+1になったのは白銀以上に危険視されたんだろうね --
- 鄭：士気5、武力+7、速度上昇、剛槍効果、野襲効果、張苞：士気3、武力+3、剛槍効果、、、張苞の弱さが際立つ、つーか運営は蜀に恨みでもあるんだろうか（今回の追加を見ながら） --
- 実質同武力に最低3倍程度の槍激ダメ出せてるから弱いわけじゃないけど速度が上がってないから相手との距離がすぐ詰められるのとお手軽すぎる士気3なのが問題だし出始めの計略と1年以降に出た計略を比較するのもｱﾚな気がするけど士気6で武力+5〜7、速度上昇、剛槍効果、長槍効果、を2コス武力8に持たせたら十分壊れ扱いされそう --
- ↑張苞は低知力だし、効果時間を短め、6cぐらいにすれば問題無さそうな気もする --
- 鄭の計略は士気５の効果ではないと思います。 --
- 趙氏以外も今回下方組は結構エグイ弱体食らってるなあ。SR鄭も散々プレイヤーの縁吸い取った後にﾎﾟｲｰされそうで怖い。 --
- ↑それはセガのお家芸だからね。今まで押さえてた控えめの下方修正が、今回カードプール増えたことで下げ幅は今後大きくなりそう --
- ↑張飛「子龍の奴なんかもうSR2枚目だぜ兄者」 --
- 新カードに誰だかわからないの多すぎだろ…特に女。この程度の記録しかない存在なら男武将にもいっぱいいるだろうになぜ女ばかり、しかも無駄にレアリティ高いという。 --
- 女性武将好きプレイヤーに対して縁など多く消費させて金落とせってことなのでしょう --
- 董白を探し出したSEGAだぞ、それくらい朝飯前よ（何が） --
- アイドルカード的なのを1枚くらい作るならいいしそもそもUCだからレア枠潰さなかったけど今回のはねぇ… --
- 別に女の子作るのはいいんだけどせめて有名な子だけにしてほしいよね。いきなりSRとかRとかで出されてもRやUC止まりの有名武将が不憫だわ… --
- ↑関羽「何故拙者は蜀のSRになれないんだ…」 --
- ↑きっと３の時に忠義で暴れすぎたから(何 --
- 蜀にSR関羽が出るなら槍の超絶強化で出て欲しいな、漢劉備の車輪漢鳴3に速度上昇つけた奴とか --
- 張飛、龐統、黄忠、魏延、関平、呂蒙、甘寧、陸抗、夏侯淵、許チョ、荀ｲｸ、荀攸、などなど --
- 孫休って名前に休むが入ってるから動かない間兵力回復、っていうSSQ？ --
- 樊稠 武力+5、範囲大徳以上？8カウント 結論、強すぎ。デメリットあってない。 そして孫休！動いてないと回復とは書いてあるけどまさか攻城中乱戦中でも回復するとはw --
- 樊稠と公孫越で士気10で万歳アタックできるな。 --
- ぶっちゃけ制圧領域塗れたとしてもそれ以上に攻めればいいだけだからな。デメリットが大してデメリットになってなくて英傑号令を士気5で...うっ、頭が... --
- 本人のスペックもなかなかだしなあ。てか乱戦しても攻城ゲージ増える計略は危険だろう・・・ --
- 6.5カウント程度ですよ。 --
- 予め騒がれたカードは大した事なくて隠れてたカードがぶっ壊れ言われる法則は果たして健在なのかどうか --
- 蜀の征圧見るカードってすごくヤバそうに見える --
- 漢は霊帝と汗が守り抜くらしい --
- 公孫越と樊稠UCスペックじゃねえよw Rクラスだわw --
- 今回の追加は蜀以外は割といい感じかな、蜀は…うん、選択肢に入らないよねってカードばかりだね、SR趙雲が八卦に入るかなと思ったけど攻城術張飛の方が良い気がするし --
- 征圧力が下がる号令と征圧力が低いほど強い号令がセットで出てるけど、『だから何？』感がすごい。征圧状況を操る計略が多いけど、しょくは --
- この書き込みは覚えておこう --
- 守勢よりも槍が多めで機動力低い点を補う野襲を蜀に追加すべきだったんじゃないかな…鄭の剛槍とか剛槍戦法に士気+2すると更に武力+4、速度上昇、野襲効果が付与されるとかコスパおかしい… --
- 守勢の反計は魏で出したのに守勢シリーズは蜀に移籍かな？そしてとうとう2コス弓の漢の意地が --
- 群雄の張遼さん書いてあること強すぎませんかね --
- あくまで撃破数だから悲哀とかワラ以外はそこまで脅威ではないんじゃない？ --
- ヤバいぐらい強いよ、使った時点で+3、1体目倒せば更に+2、2体目で更に+2、速度も十分速いし、何より効果時間が知力将器つけてたら24カウントぐらいあるから育てれないってことはほとんど無い --
- ↑マジで？強すぎて草。錦馬超とは --
- 張遼ワラがヤバすぎる…知力将器つけてたらダメ計で倒せない超絶が長時間居座りながらもぐり失敗して撃破されたら兵力回復させてしまうとか地獄だ… --
- ハイスペックなカード多いな今回。 --
- 董荼那、アギュパッパラフォビパパパ！時代よりもセリフが酷い予感しかしない --
- 最近いくつかのIPで編集制限かかったみたいです。うち一つが自身の行為が発端かもしれないので弁明したいのですが何か手がありますかね？ --
- 董承は朱然、韓当、宋謙、孫翊という形がベストなんだろうね。擬似マッスル大徳に近い感じに。 --
- 朱然→蒋欽、孫翊→孫桓辺りが代替かな。 --
- 張承さんです・・・ --
- 絶対諸葛亮、SR姜維、新趙雲、1.5の馬デッキが流行るとみた。 --
- SR姜維は槍4コストで火力出るのかな。そのデッキ諸葛亮の武力が… --
- 効果時間と武力が気になる所他の共振と違って、火力出ないから大徳の2倍の時間になれば、諸葛亮とのコンボも行ける --
- 麒槍は槍4.0コストで武力+5が10cぐらい、槍4.5コストだと武力+6が9cぐらい、槍4.5コスト盛らないと士気7相当とは言えないっぽいから武神+1.5槍型か1.5槍×3型が基本になるのかな……槍5.5コストだと武力どれぐらいになるんだろう？ --
- 麒槍は槍5.5コストで武力+7確認、武力上昇は+(1.5+槍の総コスト)で小数点以下切捨っぽいね……槍が4.5コストってのがバランス良いんだろうけど凄くデッキが組みにくい…… --
- 追加カードよりキャンペーンカードのが使いたい。。 --
- キャンペーンって1日初回で3個貯まって、後は1セット１個しか貯まらないから莫大な現金使うよね？だったら1日1セットだけを地道にやった方がそこまでの現金使わないでGET出来て得な気もするけどそれだと期日までに3枚取れないんだっけ？マス目忘れた… --
- 1週間に4回プレイなら獲得可能なはずです。進軍なしで。 --
- 夏侯覇壊れって意見多いけどよくよく考えて欲しい あれ共振だから武将落としちゃいかんやつよ？しかも魏お得意の龐徳や楽進に頼ると武力上昇が落ちてダメ計も怖い ライン上げ相当しんどそう --
- 共振計略持ちとして陸抗を参考し、公式動画を見る限り、騎馬合計1.5コスト（端数切捨て？）で武力７上がり効果時間約8cなので、騎馬（合計1~）頼りにならない兵種バランスデッキになりそうですね --
- 今回、魏の追加は1〜1.5コスに偏ってるようなのでスペックのいいパーツを期待 呉は強化戦法の国とか揶揄されるけど、計略打たない武将が独自計略で征圧1ってのも辛いものよね --
- 魏武求心使ってる人だと求心の枠にはめ込むとすんなり使えて前半耐えて終盤漢号令みたいになるんかな --
- ぉー、やっぱり新カード発表は胸が高鳴るね！新カードを見れば見るほど甘寧を見たとき涙が出そうになる。9/4/2槍特技無しとかUCかな？計略も保守的だし、対して絶対的パワーがある訳じゃないのにダメ計にも弓にもワラワラにも弱いし。かといって調整ミスるとぶっ壊れるから強くならないし。やっぱりオケーイ甘寧の復活を希望します！ --
- オケーイはさておき、まだ呉に乱れ撃ちはこないんだね（たぶん永久に） --
- (最上位)何使っても強い。全く参考にならないが母数が少ないので影響も少ない。 (上級者)環境メタをそつなく使いこなす。そこそこ層がありプレイ頻度も高いため、カードの使用率と勝率アップに寄与。中級者はいい養分。 (中級者)頂上やカードパワーを見てデッキを決める。今バージョンでは騎馬単騎馬盛りなど。初級者を狩るが上級者に狩られるため、使用率は上げるが勝率は上がらない。 (初級者)そもそも腕がないかデッキ縛りなど。デッキは多彩で使用率も勝率も上げない。カードパワーに対してヘイトを溜めやすい。 おそらくこんな構図で騎馬はお咎め無し。馬姫や趙氏の下方は上級者の影響。 --
- 呂布と関羽のせいで唐姫弱体化喰らうと言うw --
- 田豊下方？今バージョン100戦やって一回くらいしか見た事ないけど...？ --
- 本人が歩兵で4/9/1でキャッシュバック最大4から3にするなら効果時間下げて武力1上げても良いんじゃないかと思える --
- 今キャッシュバック5だぞ。死にさえしなければ無士気で撃てる --
- 田豊の下方は新カードとの兼ね合いでしょ士気の多さで強くなるの増えるみたいだし --
- 公式の戦闘バランス変更点の確認のところに1.1.5Bと1.1.5Cでは各勢力バランス良く使われてたって書いてあるけどマジで？魏ばっかと当たった印象しかないんだが --
- 桃園ばかり当たるという人もいるし、華麗にばかり当たるって人もいる。全体的にみると偏りがなかったんじゃない。 --
- LE孫策が出た時の使用率が上がった事、大水計魏4、桃園、ここらで一時的にはバランスが取れてたんだろうけど群雄の永遠と時間を延ばしても使ってくれない勢力はバランスよくは使ってくれてないけどLE呂布で多少増えても10％ぐらいじゃないかな？全体の％をこの時に見せない時点で言ってることが怪しい --
- 少なくとも一品の最後の2週くらい？は魏ばっかりでしたね。騎馬単だけでなく魏が多かった。2品3品では違ったのかなぁ。なんにせよ。バージョンアップでウキウキの状態で大戦やって、バージョンアップ直後に沸く騎馬単に嫌な思いしないようにしなきゃ！ --
- 公式に告知来たな。馬ではなく象の突進ダメージ減少て……ｿｺｼﾞｬﾅｲというか突進ダメージあったんだとかツッコミが追いつかない。 --
- 使用率・勝率参照するなら普通は修正するの騎馬だろ…騎馬以上に象が多いとか象が勝ってるとかありえないんだが --
- そうか？象は種類が少ないだけで強い（孟優君、特に君の事だ）。騎馬と違って迎撃って弱点もないし --
- 騎馬を弱体化するなら象も必要だが、象の場合はじきダメージは思ったより多いとは思うしシステム上迎撃される速度が騎馬以外で速度上昇ですぐ刺さるから兵種ごとの迎撃される速度を見直すぐらい色々とやるならまとめてやら無いとだめじゃない？ --
- 大戦民「呉は無特技が多い！強化する気あるのか！」→SEGA「無特技号令だしたからこれでええやろ？」違うんだよよくも悪くも計略が全ての呉で士気ブーストなしの士気7がきつい...となると+7はほしいです --
- 言われてみれば、もっともだ。 --
- アタッカーもスペック要員も柵伏も使えないのに、士気7で+6なら駿弓使うわ --
- 無特技号令、セガの開き直りかな？w --
- これ見ててSEGAは大変だなぁと思った --
- 何なら8でも良い気がしてきた。呉は素武力低いから。 --
- 魏の夏侯覇、2.5コスト槍で兵力回復する共振持ちで攻城付きで城門特攻持てるとか色々おかしいんですがそれは。 --
- その代わりに特技を考慮しなければ2コス並の低スペックという致命的弱点があるけどな。しかも共振系だから他のカードを魏軍お得意の騎馬で補おうとすると武力上昇が残念な事になる(兵力はガッツリ回復するが)。まあ騎馬以外が夏侯覇だけで打った場合の武力上昇にもよるけども --
- いくら攻城力が高いと言っても、魏であのスペックの槍を入れるのは躊躇うな。馬を1.5まで削ってようやく+7っていうのも気になる所だ --
- 稼動しないとわからないけど将器が長槍征圧攻城術なら征圧4の塗りができれば強いだろうし2コスと2.5コスの共振の差がなかったらほんと初期の張角並みの残念になりそうだ --
- SR張承、なんで彼がSRなのかはおいといて無特技少ないんじゃとも思ったけど今回将器があるからそれを特技ありと勘違いしてたけど、特技なしがけっこう多かった。呉だけで15人以上いる --
- 士気7払って+6が妥当な線ですかね。+7なら絶対に使います。 --
- 戦国勢からすると兵力は上がらないのか...って言う。勢力は問わないよね？たぶん --
- 新趙雲完全に諸葛亮デッキとの相性抜群じゃん。 --
- スペックは良いが計略が士気5とは言え武力+5しかされないからなぁ…呉のR甘寧がスペック低いとはいえ士気同じ武力上昇値同じで速度上昇とダメージ軽減が同時に付く事考えると、本当にスペックしか見る所無い気がする、そのスペックも将器との兼ね合いもあるから攻城術持ちの張飛を押しのけれるかは… --
- 三生で漢が9枚中 2.5槍関羽 1.5華陀 1.5槍淳干瓊 1弓馬倫 この4枚が確定で2槍張飛は多分出るとしてで残り4枚中、弓2騎馬2、1.5コス2枚 1コス2枚。漢の爆発力に対抗するための3勢力の追加としても群雄は取り残された形なのか？ --
- 漢に武力10は無理だろうと思ってたらまさかの呂布でしかも10/3魅勇城w --
- ゲージ×3×4喰らって武力42は草生える。ゲージが減るのは痛いが --
- せめて範囲内を0にしてその後全員漢鳴+1にするか本人も特技漢鳴付けて自分の分も含めれれば自身3本他人3本でその後号令か再度残りを0にするかって選択肢もあったんだけどな --
- 12本で+32、一本当り2だと24で基礎で+8 になるけど流石に0本で8はないはずだから基礎2+2.5×本数ぐらいでしょうかね --
- 漢で漢鳴で組むにしても32111か1.5を2枚にするか6枚か4枚、１〜2人は漢鳴食われる要員としても今の漢で組むのは相当難しそう --
- スペックだけみたらオーバースペックというレベルじゃないな、しかし武力10がいなかった勢力に10が来るなんてなあ --
- 知力３って何気に呂布の過去最高知力？ --
- 昔飛将降臨が知力4で出てた記憶があるから、それが過去最高かなあ --
- やっぱり？2の計略がマイナーチェンジが多いな。ジュンウケイとか烏巣の断末魔だよな --
- とりあえず呉民のワイ、天衣無縫を待望の2.5武力9弓が持ってきてそれだけで満足 --
- まさかの元祖白馬陣復活は草。 --
- 6/9魅力が1.5で全体強化ってどういうことや --
- 歩兵だから許されてるんだけど漢鳴2以上じゃないと浄化が付かないとすると上昇値は+1+2+4+6がいいとこじゃないかな？ライバルの範囲強化なら曹操もいるし採用は難しい分の知力じゃないかな？ --
- 特技 漢鳴に見えるけど。 --
- 特技 漢鳴に見えるけど。魅力なの？ --
- 3の名医も6/8魅力勇猛で歩兵1.5コスの全体強化+浄化のハイスペックだったんですがそれは --
- 新カードはそこそこに騎兵のシステムにテコ入れが入るのか気になる。カード大量追加で結果的にお茶を濁す形に……？ --
- 三国志大戦の生放送見た人いますか？魏の夏候覇強くないですか？ --
- コスト2.5で武力は7なので素の殴り合いは弱いけど計略は強いと思いますね。 --
- 明らかに攻城力がおかしいな。関羽の城門より減ってるから、城門特攻が上方されたのか。槍撃ダメも上がってる気がする（気のせいかな） --
- 「ふーん、白馬陣、マイナーチェンジするかわりに士気5かー」となったあと昔の(1.0？)白馬陣士気5にびっくり --
- 白馬が2.5コスで士気5で出た時は微妙だったけど群単大会なら士気5でもありと思えたけど候氏が5/5/1魅白馬陣士気4に加えて制圧将器まで持ってきて旦那は勢力制限あるのに嫁は勢力制限なし・・・ --
- 劉曄ってなんで突撃ボイスが弓兵っぽい「放て！」なんだろう。さんぽけのボイス使い回しとも思ったけど、さんぽけでも騎兵だし…弓兵で出す予定でもあったんだろうか --
- 呉には騎馬にもかかわらず火計のカットイン中は兵士の馬どっかいってる謎もあるし蜀の突撃ボイスに今こそって何回も言う人までいるから気にするほどじゃないけど、馬に乗ってるだけで実際人が剣か槍か弓か何かしら持ってるんだから馬＋弓だったんじゃないかな？ --
- 群雄大会14戦、どーせ呂布だらけだと思ったらケニアの一回だけしか出てこなかった。半分が歩兵ワラだった。呂布で美味しく頂いたけど、騎馬の多い今環境で、歩兵ワラやれるものなのかね？ --
- 桃園でも話題になってる張角入りの歩兵盛りワラとかいるので戦い方次第じゃない？ --
- 群雄大会は攻城兵3枚、女単、歩兵単、変なのが色々でてくるけど対応策持ってないと呂布が毒でやられたり女号令の速度上昇知らないとか歩兵単相手に攻城するか内乱の耐久するか考えと経験が無いと相手の泥沼戦にはまっていくだけだけど、今回は範囲強化が偏っているおかげで3勢力の大会とはまったく違う内容になってるね --
- 誰ですか、コメントすべて消したドカスは。 --
- そういうことやる奴は当に飽きていなくなったと思ってたけどまだいるんだなぁ --
- というか書籍の付録扱いのEXって普通は（付録を売ったとかでない限り）書籍を買った人しか使えないのが普通っていうか常識なんだが…本買わずに付録だけ「そのうち貰える」とか乞食もいい所だわ --
- リアルで喧嘩相手に不足してるのかもしれないけど、ほどほどにしなさい --
- 乞食とか言い出しちゃうのは違うんだよなあ... --
- 常識って何処の？ソースは？こういうのって数か月後くらいに再録っていうのがむしろ普通っていうか常識なんだが… --
- 素直に「自分が使うのはいいけど大好きな呂姫を他人が使うのは嫌」って言えばいいのに気持ち悪い --
- 諸事情で買えなかったとか後々欲しいとか色々あるじゃない。てか新規プレイヤーガン無視はどうかと --
- 後々買えなくなってからなら別に構わないんだよな。 --
- ちなみに戦国の時はどうだったんだろう？末期に小判で色々と限定カードっぽいものバラ売りしてた記憶あるけど、あれに書籍付録カードは含まれてたのかな？ご存知の方教えて下さい --
- 戦国のEXは小判や鬼札なし。ただし、カードショップで現実的な値段で買えたから、途中参加勢やEX買えない人も問題なかった --
- なるほど、情報ありがとうございます。カードショップでの販売はセガ的には無関係だからそれを除外して考えると、書籍付録はそのままの可能性が高そうですね。 --
- イラスト集もいいけど、データ本も出して欲しいな〜。バージョン毎の、計略の上昇値とか範囲の変更点を見てみたい --
- データ本は数か月おきのverUPが挟まるだけで燃えるゴミ化するからいらんなあ。戦国も最初の頃はやってたが「EXカードのおまけ」だの言われてたし --
- 今日も空打ちされましたわ。次の試合から一気に集中力切れるし。対人ゲームだから仕方ないのかねぇ・・・ --
- 空打ちされて、頭に来て負けました。集中切れなかったら勝てたのに！ --
- モラルの低下が目立ってますね。上のコメントの方もはっきり言ってお馬鹿の部類ですし、人の嫌がることでしか自分をアピール出来ないんだと思います。小学生によくあるアレですね。諦めましょう。 --
- 1.1になってからなんか計略が大味になってきたな。 --
- 龍玉にこだわってるマン、なんなの --
- とりあえず４桁と４桁近くの差がわからん馬鹿ということは確かだ --
- 大丈夫かー？馬鹿にされてるのお前だぞ？4桁近くだろうが4桁だろうが馬鹿げてる事に変わりはない事に気付かない馬鹿だから分からないのだろうけども。本一冊買っただけでどんだけ他の人に呂姫手に入れて欲しくないんだよ。そういう人ってちゃんと呂姫使ってんのかねぇ…。使ってるなら買わなかった人よりも何ヵ月も早く使えてるんだからいいじゃん。逆に使わないで騒いでる人はどういう事なんだ？あれか、呂姫は俺の嫁！ってやつか？ --
- まあでも四桁は言い過ぎだとしても、普通に考えれば特典もののカードを一、二ヶ月後に龍玉で、しかも200とかそんなもんで手に入れれるようにしたらセガは無能だろ。自分も、それならイラスト集いらなかったと思ってる側の人間だし、そんなことするんなら二度と無駄に高いだけの三国志大戦関連書籍なんかいらんわ --
- ↑２ 必死だな。ここまでくると笑えるわ。呂姫のイラストで前屈みになるような中学生かなんかだろうが、将来コメディアンにでもなりたまえ --
- 呂姫に対する独占欲が強すぎてちょっときもちわるい --
- 今作って昔の計略を引っ提げてきてる武将多いので、その流れで9/6の錦馬超の一喝かもん --
- 全凸でも一喝でもいいけど、馬姫とか超絶強化の台詞を号令で使い回してるから違和感しかない --
- 9/6の馬超なんて今まで無かったのにしれっと最高スペックにするのはズルいですぞー(笑) --
- うぉぉぉぉ！EX呂姫を初めて見たが、めちゃくちゃかわいいな。バトルするゲームにそういう要素はいらないと思ってたが、初めて女性カードに惚れたわ。はよ竜玉で手に入るようにしてくれー！ --
- 期間限定の雑誌の付録じゃなくて、SEGA自身から出てる本だから何年かかるかわからないよ。買ったほうがはやい。 --
- 呂姫目当てで金出して買ったのに、龍玉で出られたらたまらんわまじで --
- 確かにそれはある！！金出してカード買ったようなもんだから一年後とかにあっさり出すのはやめて欲しい！あの本買った人だけの特典でしょ？！個人的には一生出さないで貰いたい。。でもファミ通曹操も出したから、いずれ出しそうな気がして嫌だね。頼むよSEGA --
- 曹操を見れば1ヶ月程度で出ると思います。 --
- ↑週刊誌の付録でかつコードの有効期限がある入手期限が限られてる曹操とコードの期限が無くて公式で販売されてる書籍が同じ扱いなわけないだろ --
- そんなんわからんやろ。なにムキになってん？まぁ、普通に竜玉ででるよ。期間は流石に1ヶ月とは言わないけど、ゴールデンウィーク頃には出ると思うな。 --
- 正直この絵では出さないでほしい。出すならコンパチで復刻呂姫として絵は旧にして龍玉で販売してほしい。 --
- ↑２実際のところわからんのはたしかだが普通に考えてゴールデンウィーク頃なんてありえんだろ。出版社在庫切れの重版予定無しになってるならまだしも、3月発売で5月にリリースなんかしてたら今後同じ手法で書籍販売しても売れなくなるのがわかってるからね。1年は見ておかないといけないだろうし、下手すりゃ龍玉4桁近く要求されるかもよ --
- 4桁とかバカ過ぎ(笑)どんだけ盛ってるんだよ。たかだか3千円だろ？せいぜい200個だな。3千円くらいプレイしたら竜玉もそれくらい入るんじゃね？ --
- ↑プレイ料金とカード代金は別々だろう。あとスタンプがない通常のプレイでは龍玉は増えん。 --
- 普段のプレイで増えないとかそんなん知ってるわ。大会とかでそれくらいで貯まるだろ、って話だ。あと4桁とかあまりにバカらしい数字出してくるから、なんとなくの相場？みたいなの言っただけだぞ、分かるか？ところでカード代って何？ --
- 俺は使うの恥ずかしいレベルの絵だと感じた。1.5の超絶は欲しいけど買わなかった --
- 大戦1~2の頃みたいな黎明期ならまだしも、今時この程度で誰も軽蔑したりなんかしないし欲しいなら手に入れとけ --
- 俺も使いたくはないな。でも好きだからデッキケースに入れておいてお守りにする感じだわ(笑) --
- EX曹操みたいな期限付きならともかく、今回のEXはEX孫権みたいな無期限の物。つまりはそういう事だ --
- 無期限？普段本屋にもほとんど並んでないし、アマゾンとかそういうので買うしかないじゃん？そんなに重版するとも思えないし、適当なところで出すでしょ。それこそ孫権とは全然違う。あくまで特典。その本体がどれだけの数出回るか分からないがいずれにしろそのうち限度みたいなのが来て竜玉に出ると思う。 --
- 将来的にリリースされるかもしらんが、その適当なところがゴールデンウィークでないことはたしかだな。 --
- 夏の大型アップデートあたりに追加されるんじゃない。 --
- 1ヶ月ぐらいぶりにプレイしようと思ってるんだけど、今一品では何が流行ってますか？桃園はもう居ないのかな？やっぱりレジェンド覇者求とかワラワラとか大水計騎馬とかですか？手腕とか久しぶりに使いたいな。 --
- 一番多いのは騎馬単(覇者求型が少し増えた)次点で魏の礎、次に張角ワラか桃園か魏武って思ってる --
- 魏国の礎増えたんですか！よく使ってたから増えるの嬉しいわ。 --
- 一番多いのは騎馬単(覇者求型が少し増えた)次点で魏の礎、次に張角ワラか桃園か魏武って思ってる --
- 空打ちしてくる馬鹿も相変わらずいるよ --
- とりあえず今日一品で15戦くらいやってきた感じだと、桃園、騎馬単(覇者求、神速、自在)、魏武、陸抗、呂布(ワラ、あんさつ型)とマッチして、たくさん居たのは桃園と呂布。騎馬単やらあんさつ型での色塗りは居たけど、ワラワラというのは呂布ワラ以外には少ししか当たらなかった。もしかしたら今までで一番バランス取れてるのかも？たまたまかな？ --
- 俺は15戦やって騎馬単覇者求7回、神速3回、騎馬単司馬懿1回、継承者1回、魏礎1回、桃園1回、呂布ワラ1回って感じだったな、覇者求多すぎる --
- 騎馬単がめっちゃ居ます。今日も4戦連続で当たりました。弓2バランスデッキじゃ騎馬単には絶対勝てないよう --
- コメ主です。30戦してきました。実に約15戦が魏でした。そのうち騎馬単は10戦。あんさつデッキや騎馬3荀攸を覗いてこれです。それを含めたら騎馬の使用率どうなっちゃうのよ。桃園は4回、あとは手腕、陸抗、漢鳴、袁紹、駿才とかですね。ドン引きするほどの騎馬率、私も途中で騎馬主体の覇者求デッキ使いました。30戦もやっといてアレですが、つまらなかったのでまた1ヶ月くらいやらなそうだ。 --
- さすがにもう、騎兵という兵種そのものが粛清されるのも遠くない、か？ --
- むしろ騎馬が流行って何より、素晴らしい環境じゃないか --
- むしろ騎馬が流行って何より、素晴らしい環境じゃないか --
- 三竦みとは、兵種とは、何だったのか --
- 騎馬に絶対的に有利がつくデッキ(騎馬盛り以外であるのか？)使ってるか、騎馬盛り使ってれば、そりゃ楽しいと感じるだろうけど。ヘイトを集める原因でとあるわけで、支持率と不支持率のどちらが高いかが重要では。 --
- なんだ。流行りデッキへの質問に見せかけた、毎度お馴染みの騎兵叩きか。個人的にはそれなりのスキル必要な騎兵単より高武力弓兵の計略叩くだけのワラデッキの方がうざいけどな --
- 騎馬叩きアンチもいいけどよ。あんた実際プレイしてるのか？もう6割、7割は騎馬だぞ。異常なのは確定だろう。むしろこの異常事態でも騎馬擁護はマジであり得ないな。 --
- ↑小枝主だけどプレイはしてるよ。日によるけど騎馬単には3回に1回当たるか程度くらいかな？今日は3セット出撃したけど手腕、陸抗、桃園、群雄ワラ、関索、漢鳴号令で騎馬単とは当たらなかったな。まぁ2品での話だが、それより上や下での話はわからんけどね --
- 時間帯にもよると思われる。同じランク帯だが、当たるときは本当に半分以上騎馬単か騎馬盛りのこともある。しかし、体感3回に1回と感じる時点で十分考慮されるべき流行といえるだろう。 --
- ↑うーん、騎馬単と言っても求心がやや多めだけど司馬懿だったり神速号令だったり、稀に白馬だったりするのでそこまで自分は騎馬ばかり感は幸いにも感じないのです。今日も１セットだけだけど出くわさなかったし。そもそも魏で組めば騎馬は嫌でも多くなるわけでもありますよ --
- ↑デッキとしてはばらけてるかもしれないけど、ほとんどが騎馬単か騎馬盛りという状況がおかしいという話ですね。バージョン通して一試合あたりの兵種別占有コストの平均を取ると、明らかに騎兵の占有コストがおかしいことになっているのが問題なわけで。運営もそれは把握しているはずなわけで。 --
- ↑↑もっと言うと、例えば魏のデッキが流行っているとして、魏のカード全体における騎兵のコスト占有率に魏の使用率を掛け算しても、実際の魏の騎兵の使用率はおかしなことになってる。魏は騎兵以外が弱いからと仮定しても、同じ計算を全勢力に適用しても同じ結果になって、期待される騎兵の使用コストより実際の使用コストが多すぎる。そこが問題。 --
- ↑↑↑逆に言えば騎馬単であれば覇者求でも神速でも司馬懿でも成り立つってことですね。むしろそいつらは騎馬単型が一番強いし。そもそもたまに全体強化のない蜀騎馬単もいるくらいだし。槍単大徳、槍単関羽、槍単桃園、槍単八卦とかが成り立つのならまだいいが、多分槍単は歩兵単より弱いしな！！ --
- 下の方に乱戦ダメと突撃ダメ書いてる人がいるけどコレ見るだけで騎馬がどれだけおかしいか解るよな、突撃側の武力だけ参照して追加ダメージとかしたらそりゃ高武力騎馬が止まる訳ねーよ、、、 --
- 群雄大会後の調整で騎兵下方か、騎兵以外の上方がされなければ、見限る人たくさん出そう --
- 3の動画見てて思うんだけど、復活時は兵力6割・出城速度と攻城速度が同じだったら城を殴るデッキが流行るんじゃないかな。 --
- ぷぅ〜〜〜 --
- 兵力満タン復活は戦国の流れってのもあると思うけど、征圧の塗り直しとかしやすいようにの配慮だと思うよ。復活して回復待ちの時間が無くなってテンポも良くなってるし --
- それなー。満タン復活と回復速度のせいでワンスルーからのカウンターという戦法が取りにくくなってるからね。特に槍。初期の塗られっぱなしの征圧ならともかく今の征圧なら内乱後に無理に塗り返しする必要もなくなったんだから復活も戻せばいいのに。副将器黄色を復活1秒減＋復活時兵力1割増にすれば黄揃いにも価値が生まれそう --
- 士気貯まるまでの無駄な時間解消のための征圧システムでもあると思うから復活時兵力減少は限りなく可能性低いやろう。ただゲームテンポ悪くなるだけやから。万が一実装されるなら増援系計略は軒並み回復量減少すると思うよ。 --
- 桃園に乱戦ダメージの記事があったからそれを元に数式化、通常の兵力MAXを100(%)として表すとこうなる、【乱戦ダメージ(%)=5.16+武力差×0.88】、【突撃ダメージ(%)=乱戦ダメージ+9.00+与突撃側武力×0.8】、例えば武力8騎馬が武力5に突撃した場合、5.16+3×0.88+9.00+8×0.8=23.20(%)のダメージになる --
- 最低値いくつなんやろね。それだと武力４の武将で武力１０の呂布は後者にいくら兵力がなくても乱戦で倒せないんだが --
- ↑最低保障値忘れてた、乱戦ダメージは1.00%が最低保障値、突撃ダメージは情報不足で不明 --
- ↑なるほどつまり上の例だと兵力100%同士で乱戦すると呂布が10％減った時武力4の武将は死ぬ、と。 --
- ↑その通り --
- 新カード楽しみだわ！今のうちに縁を溜めねば！ --
- 週末は群雄大戦だから縁2倍は月曜〜やるのかな？ --
- 群に1.5武力6活持ち槍こい！ --
- 呉に2.5武力9超絶弓来こい！ --
- 2.5コス槍の捕縛術来い！←ゲームバランス崩れるか（笑） --
- 攻城術攻城兵来い --
- ↑来るなら董卓でお願いします。 --
- 呂姫弱いなあ、効果時間短すぎ 6cは欲しいわ --
- 呂布と同じ時間と思えば腕次第で昔の天下無双と同等の破壊力は出せそう。逆に趙氏との武力10と15の威力の差が計略時間なんだと思う。ただ趙氏のほうが使い勝手はいい --
- EXが趙氏より強かったら問題だ。今くらいが丁度いいのかもしれん --
- 計略を他国から持ち込んでる国だしその手の計略は昔から時間が本家より短いのはしかたが無い --
- これ使うぐらいなら姜の方が強いまであるからなあバージョンアップで武力7上昇になったし移動速度ないが効果時間は2倍だからなあ。 --
- 瞬発力はあるんだよね。効果時間が少し伸びそうな予感がする。 --
- 最終的に武力＋８、５カウントとかになりそう --
- 将器必須の速度上昇値なんだろうけど3.5cまで下げて良いから速度大幅に上げて距離を一気に詰めれるようにしてほしいけど、1.5コスにそこまで破壊力持たせられないけど士気6にしては趙氏の士気5に使い慣れてるせいかちょっと物足りない感がある。せめて将器なしで今の速度なら強いか？ --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 共振って名前だけ見ると戦国大戦だな,個人的には新特技で猛襲追加してほしい --
- 特技増やすと旧カードがだんだん死んでいくのがな・・・。夏のタイミングで三国志大戦２にして全体的に見直すならいいとおもう。 --
- 最後の各勢力1枚ずつ出たけどまた魏は騎馬超絶？周姫は号令被り、みんなが大好き兀突骨、Ver.1.1.5Cが19で1.1.6あたりが28で1.2？が夏なんかな --
- 69枚って事は1勢力10枚以上の追加か。システムの調整を含めて環境変わりそうだ --
- 徐晃、大斧神穿 武力と移動速度が上がる。この効果は兵力が少ないほど大きい。大戦3のSRギエンのパクリじゃないか？ --
- 寡兵系は魏に移籍かね。とは言っても昔みたいに寡兵の〜〜がたくさん出たりはしないだろうけど。 --
- 神をも超える！士気5、麒槍は騎馬士気7で若干右カード1枚分上の大徳範囲士気7、周姫は弓兵士気5求心より縦長め、華陀は歩兵士気5自身を含む前方円縦幅カード3.2枚程度？、両肩に3人ずつ人を乗せる最終決戦兵器凸象兵士気6、蜀は本気で関羽を無かったことにしようとしてるんじゃないかと思えるｗ --
- 何を言ってるんだ。新姜維の相棒は関羽以外に居るわけがないッ！ --
- 最近話題のしんどいデッキが全然ここの話に出てこないのが意外。あれすごく苦手なんだけど自分だけなんだろうか --
- 将器の攻撃上昇は武力ダメ計にも反映されますか？ --
- 該当するのが呂布と曹彰ですかね。でも呂布で上がるって聞いたことないからわからないなあ。 --
- されない。表示される武力だけが適用される。剛腕や一閃の火力をあげたいなら号令や投げを使いましょう。 --
- 2週間程プレイしてないけど、武功順位が600程度からほとんど落ちない。アクティブプレーヤーホント少ないのな。もうなんともならないのかねぇ。 --
- プレイヤーどうこうより、上に行けば行くほどポイント差際立つ&負ければ減少なんだから目まぐるしく変動するわけないですがな --
- チームを立ち上げたのですが、良い宣伝方法が分からずに人が集まらないことから当wikiのチーム一覧に編集をさせていただきました。消さずに呉蘭いただければ幸いです。 -- 歩兵の本領?
- 途中送信失礼、提案ページの最初期版を作成したのは私です。その後現在の形に改定したのは別人です。 --
- セリフ関係の件で意見書きこもうと思ったら提案ページ消されてる・・・ --
- 出来うる限りの復元を行いました。皆様が互いに情報・提案を行うことでwikiは活性化します。 --
- 気になったんだが、提案ページ作成者と最初に暴挙を行った人は同一人物？ もしも違うんなら悪いが論ずるに値しないんだけども。 --
- ただ単に全武将ページに台詞を置くなら論ずるに値しませんね。もし今後、特定武将の組み合わせによる台詞変化で特殊称号が取得できるようになれば追記できそうですが。 --
- 最初に暴挙を行ったというのが何を指すのかわかりませんが、 --
- 途中送信失礼、提案ページの最初期版を作成したのは私です。その後現在の形に改定したのは別人です。 --
- 加えて、暴挙が現ページをいじったことを指すならそれは私ではないです。行為自体は論外だと思いますが、意見としては価値あるものと思いますので論じてもらいたいです。 --
- 議論ページがあることを知らず、新規で提案用にページ作るとかも考えずに、既存のページで自分の案を見てもらって駄目ならすぐ戻そうって考えでした。勝手なことをしてすみませんでした --
- 城内乱戦上手い方、コツを教えて欲しいです。相手の攻城を阻止しつつ、兵力を保ってローテーションで乱戦するのが苦手で、いつも部隊を撤退させてしまいます。 --
- 城内乱戦のコツではないですが、攻城してる武将に完全に重なるように出すのではなく、端に少し触れる程度の位置にずらして乱戦させると帰城させやすくなります。 --
- 城内乱戦と限定されて絶対に言える事は、兵力ミリまで粘るのは出来るだけやめたほうがいいです。乱戦判定6回で撤退するのなら、4回でやめてローテしましょう。ついでに、乱戦部隊がどれぐらい耐えられるかも考えておきましょう。攻城部隊だけでなく、マウントや計略まで絡めて考えましょう。 --
- デッキケースキャンペーンって皆貰ってるの？先週プレイできなかったので今週貰えるか心配だったが、まだ誰1人貰っていない。。地方だからなのか。。 --
- 排出追加前のやり控えじゃろ。キャンペーンは来月まであるし、大会後の第二期ロードマップ待ち勢は多いんだろう。地方なら単に客がいないってのもあるかもしれんけど --
- 再発注した所もあるようなので、もしかしたら君の所は一旦掃けて追加されたのかもしれんよ --
- Legend曹操多くない？？！かなりマッチする。騎馬単より大水系や、普通に槍弓の構成のが強い。後大水系強すぎません？赤壁騎馬3を大水系騎馬3になってるデッキ苦手だぁ --
- 超スペックて、最高級将器で、範囲も今は広い。騎馬が最強の環境で、流行らない理由がないですからね。今までのレジェンドと違い、癖が一番無いのも理由の一つかも。とにかく困ったら覇者求と騎馬と大水計でも勝てちゃうし、大水計のところを武力も上がった荀イクでも普通に強デッキですからね。あの完成度は素晴らしい。今からでも雄飛は速度上昇か兵力上昇か攻城術に変えてほしいわ(笑) --
- 騎馬の真横〜斜め後ろから槍当てて迎撃されんの止めてくれないかな。これで勝負決まるのは本当に萎える。 --
- その詐欺迎撃がなくなったら騎馬マジで止まらなくない？ --
- ゲームバランスと操作性や見た目の整合性を一緒にするのは暴論。 --
- むしろ真横〜斜め後ろからでも槍撃当てたら迎撃になるようにしよう --
- 詐欺って言うのが何かアレなんだが、その範囲で迎撃できるから神速計略操作するときは気をつけるべきなんだよなっていう --
- 呂蒙の呉下の阿蒙 効果時間11.5cと書いてますが、正しい情報教えてください。（効果時間 12c?）あと推挙・推挙、推挙・賢母など知力による武力上昇値の計算式お願いします。 --
- 試してこのWikiに反映してくれてええんやで --
- 桃園でも見てこい --
- 闞沢の命がけの推挙 知力+5 効果時間8.5cと書いてますが、正しい情報教えてください。（知力+6? 効果時間 10c以上?）あと二度掛けの条件もお願いします。 --
- 二度掛けに関しては武将のページに書いてあるがな --
- 武将のページは見ましたが、効果時間など計略内容が変わると条件も変わるので質問させて頂きました。 --
- ↑推挙自体は1回めも2回めも同じ時間同じ効果でしょ。1回めにかけたやつが切れないように計略うつのに士気計算がよくわからないから答えられないけどｗ --
- そうです、知りたいのは1回目が切れないように2回目打つための必要将器と復活時間・士気の計算です。 --
- 必要将器は武将ページに載ってるよ。タイミング的に１カウント程度としか書かれてないんだから、実際にcom戦で士気貯めて試してみたら？ --
- つべでかしまんって人の推挙阿蒙動画見てきたらいい --
- 度々すみません。武将ページに台詞集を取り込むかについて提案ページ内にコメント欄を設けました。ご意見はページ内でお願いします。 --
- ↑申し訳ない。消えてしまっているのでこちらで --
- テストページ削除する奴まで出てきてるのか。酷すぎるな、どうなってんだよ --
- 出来うる限りの復元を行いました。コメント欄も付与しました。 --
- 復元ありがとうございます。あと、案の追加と修正履歴などの一部除去を行いました。 --
- 関羽と台詞関連のページを修正し、改めて提案ページを起こしました。改めて追記するかどうかの議論をお願いします。 --
- デメリットとして、台詞集を廃止しなければ台詞集と各武将ページで二重管理になること、勢力詳細が冗長になることが挙げられます。 --
- ↑代案として台詞集にアンカーを設定し、武将ページからリンクで飛ばす方法があります。ただし、この場合アンカー名の付け方が人によって異なるとややこしくなるかと思います。 --
- ↑私は台詞集のページに提案のフォーマットを取り入れることには賛成ですが、武将カードに台詞を書くのは反対です。ここまでコメント主の意見です。 --
- 管理は大変でしょうが、武将ページに書いてもらったほうが横長で見やすくて好き、に１票 --
- 私は現行の縦横表の台詞集の方がむしろ見やすいとおもいますけど。。 --
- 台詞集のページが増えてますけど、勢力毎に分けるということでいいのですよね？ --
- だいぶ前にここで台詞集が見づらいから何とかしたいって言ってたんですが、今更ながら試験的に武神関羽のページに台詞を移してみました --
- これは見やすい。ありがとうございます --
- やめてくれよ…邪魔。別ページにあるんだからそれでいいだろよ --
- いいね、わざわざ台詞集のページにとんで武将検索するとかめんどくさかったので他武将にもガンガン反映してほしい --
- いいですね。見やすいしこっちがいい。 --
- 不要。それは差し置いても普通こういうのやる場合既存のページいじるんじゃなくて試作ページ作るもんじゃないのか？ --
- 武将台詞を既存の全武将ページそれぞれに反映させてしまうと、バージョンアップによる武将の修正情報を変更しにくくなります。プレビュー確認時にページスクロールの工程が過多となり、現状より各ページの更新頻度が下がります --
- 見やすさと編集のしづらさで意見分かれまくってるな --
- 編集時は大した困らん。問題は300越える武将ページ全部に誰が追加していくのかと、一覧：詳細が非常に見難くなるところと現状の武将ページテンプレートがどうなってんのってとこかな。まああの台詞集から考えると武将ページにあってくれた方が良くはあるんだが。 --
- 賛否両論は --
- 賛否両論は覚悟してましたが、ここまで意見が分かれると編集を続けていいのか、編集前に戻した方がいいか悩みますね…… --
- まず戻せよ。そんで別に比較用のページ作ってから色々提案しろよ。レイアウト変更を伴うくらいの変更をする場合当たり前のことだろう。既存のページいきなりいじるとか何考えてんだってレベル --
- 良いと思う。個別の武将ごとのデータはその武将ページに纏める方針でいいんじゃないかな。既存ページに反映してみたのも構わない。わざわざ同じ武将ページを2つ作ることはない。 --
- カード運用のために見る人からすればセリフ集はいらない情報だと思う。人物紹介も分けてるのでセリフ集も分けた方がいいと思います。 --
- 賛否両論、反対意見が出るのも当然だと思うが文句を言うやつは何なの。自分で何もしないのなら文句を言うな。。 --
- 人物紹介と違ってゲーム内の武将固有の情報だし、延々と長くなり続ける事も無いし同一ページ内に収まってても異議は無い。しかし編集し辛いはよくわからんな、スマホの話か？ --
- いま見ても表示されてないので分からないが、武将ごとのページあったほうが見やすくて好きだな。ていうかスクロール云々が問題なら説明文の下にセリフ用のエリア付ければいいんじゃない？ --
- 個人的な感想なんだが --
- 二品帯、騎馬メインのデッキばかりだ。運営も使用率は把握しているだろうに。 --
- 獅子猿曹操、制圧徐晃、弓ホウ徳、曹真の4枚で行ったら万年5品だった自分があっという間に2品まで行けてビックリ。魏が強いのかデッキが良いのか、はたまた復刻曹操が強いのか…… --
- 元々なに使ってたかによるけど、魏単騎馬3大推計、徐行特効蛮勇赤壁、無双徐行特効張角、ここらの4枚型は普通に強いから機動力生かして確実に攻城できそうにないなら塗って臨機応変にしてるだけでわりといけるから4枚型使うなら色々試した方がいいよ --
- 基本が出来てて自分に合うデッキが見つかれば弓単槍単でも二品には上がれる --
- 大水計入れたらもっと強い --
- 弓ホウ徳、曹真の部分を来来か惇にして水計の騎馬4もあんまり相手にしたくないな --
- 唐姫の没年192年になってるけど、縁談断って李傕に殺されたのかな？献帝に嫁いだともあるけど、わかる人います？ --
- 正史だと献帝に保護されてますが演技だと少帝と一緒に殺されているのでそちらに合わせたのでしょう。 --
- 基本的に好きな絵の武将は使ってもその逆はないが、何晏だけは貰う気になれない…強いけど…そういう武将おります？ --
- 絵師さんには悪いが、群雄のコスト２の槍兵の奴、名前忘れたけど、黄巾族の奴は絵柄が好きじゃないので使わないかな --
- 個人的には1コストのカクさん 強いし知力9の伏兵は嬉しいけどやっぱ武力が低いのが・・・ --
- 俺も昔から山本なんとかとhippoの絵柄のカードは使ってない。獅子猿曹操貰ったらもうSR使わないし、萌え豚とかもそうだけどイラスト補正によるリアル士気上昇は確実にあるよね --
- サッカーの方のSR孫堅。絵師ありきの性能なのは分かってるけど、そういう性能は董襲あたりのまともな絵柄で欲しかった… --
- 漢孫堅もだけど過去作から妙に離れてるし呉のとも離れすぎてるし復刻3回目で復刻するなら将器も改良して3つそろうなら使う余地が余計に無くなるな --
- 台詞集、人形諸葛の特殊台詞で人形周愉（人形限定？）が範囲にいる場合、これが、周愉殿の御病気を晴らす妙薬でございます。と言うのを確認しましたが、逆に赤壁で諸葛を焼く時、殺すのだ......孔明を殺せ！、って赤壁使った後に八卦使うと、頭がおかしくなった周愉を治す薬を出してるのかとちょっと笑えますねｗ --
- 逆なら良薬と騙されて一服盛られた周瑜がガチギレしているようにも聞こえる --
- 孫尚香の武力上昇、カードのページだと2＋(参照武将の武力の1/4)だけど計略ページだと2＋参照武力1/3になってる。どっちが正しいの？ --
- すみません、計略ページ直し忘れました。10参照で+5、13で+6、17と20で+7、23で+8だったから/4が正しいはず。 --
- ありがとうございます。検証・編集お疲れ様です。歴代目覚めが1/2だったり2/5だったのに、1/4とは随分大人しくなったね… --
- そろそろ金環三結、董斗那、阿会喃の南蛮３馬鹿出ないかな --
- モ、モウコクどの〜！、だから俺はモウコクじゃないって！って2人のコント好きだったし、薬物飲むと知能がってしゃべり方が変わるの懐かしいな・・・旧大戦のカード全部復刻させて義勇ロードにあたる旧大戦の○伝シリーズもやれるようにしてほしいな --
- 全復刻は漫画家イラストがある時点で諦めなされ --
- せめてバーチャルコンソールに旧DS版を復刻してくれないですかねえ。 --
- ぷよクエみたいにさんぽけもDMMプレイヤーに出そうぜ --
- セブンでポスターコピーした方います？ --
- 妖狐の導きの使い道がわかりません(泣) --
- 歩兵でワラワラする！以上！まあそれだけじゃ勝てないけどな！ --
- 張角は同じ士気6で全兵種復活＋リジェネ、こっちは歩兵限定で制圧+2で撤退しないぐらいの違い、士気下げるとか武力と速度と制圧を上げるとかに変えないと歩兵単は流星と仙人の妨害と仙人のコピーで戦うしかないのがつらいから歩兵号令とか歩兵の蛮勇とか歩兵ももっと種類増やしてほしい --
- 開幕奥義使って主導権握って常に敵城の方で計略使わす。って普通だな --
- デッキケースのキャンペーンって同一店舗でプレイしないといけないのか。。別店舗でプレイすれば別々にカウントされるのかな。最新プレイ店舗のみしかカウントされないのであればきついんだけど。。 --
- ああいうキャンペーンって殆どが景品を店舗が購入してキャンペーンするって形だから他店舗のポイント使いまわしが出来ないんだよな。もし使いまわし可能だと、プレイヤー的にはいいかも知れんが店舗的には金出して開始したのにインカムが全く入らずに景品だけが無くなる→その店舗でやる客がいなくなる、っていう負のループに入るし。クレサ店が絡んでたら尚更。 --
- ゲーセンの心配するようになったのって大戦始めてからだなぁ…カードショップは見放したようだけど店舗とはいい関係を築いて貰いたい --
- 勇猛、復活、魅力、伏兵、攻城、防柵と特技ありますが、序列つけるとどれが一番使えますかね？ --
- 武力1に勇猛なんてあっても意味ないし、知力1が伏兵がでてきて、いよっ、ご苦労さん！とか言われてもかゆくもない、むしろ誰についてるなら？例えばホウトクが勇猛が攻城なら攻城術＋特攻が笑えないレベルになるし、2コス以上の武力重視が復活で将器復活活活活、コレが3人武力8ならコレはコレで怖い、書いてる特技で抜けてる捕縛も鈴の粘るおじさんに付けたら十分強い、3つ何でもつけていいなら呂布なら復活攻城捕縛、曹操なら伏兵復活魅力、孫権なら防柵魅力なんでも、むしろ全員に同じのつけていいなら防柵が一番悪質じゃないかな？ --
- 特技捕縛って三國志シリーズじゃないかw --
- ＞知力1が伏兵がでてきて、いよっ、ご苦労さん！とか言われてもかゆくもない ってそんな諸葛亮誰も覚えてねえから！ｗ --
- 書いてあることは分かるし、内容から察するに過去作プレイヤーであることも分かる。でもだからこそ、「特技の捕縛」に強烈な違和感がある。普通にプレイしている人ならそんな特技が無い事は分かるし、似た効果の特技を捕縛と勘違いしたわけでもない。あるとすれば将器の捕縛術を特技と勘違いしているってことだが、将器と特技を勘違いするなんてありえるのか？もしかして、このwikiにはこういう「過去作はプレイしているけど今作はほとんどプレイしていない、もしくは全くプレイしていない」って人が他にもいるのか？ --
- ↑それはいるんじゃない？実際に書き込むかは別にして。少し前に駿才と雄飛の相性抜群みたいな記載に関してはエアプ勢の書き込み認定されてたし --
- 捕縛って祝融がおもしろ計略で持ってたっけねｗ 面白いだけで許さないけどねｗ --
- ↑↑末恐ろしいな。「エアプ」ってのは、カードの強弱の認識がズレていたり知識不足だったり、そもそも単純に下手な人の事を皮肉る蔑称だと思っていたんだが、これじゃあ今の三国志大戦とは何の関係も無いただの未プレイヤーじゃないか。このツリーは議論でも罵り合いでもないしこの枝の人も誰かを攻撃している訳じゃないけど、やった事も無いのに聞きかじった知識だけで議論とか罵り合いに参加したり、項目を編集する人達が本当にいるのか・・・。 --
- ↑さすがに一度もプレイしたことない、ってのはいないと思う。旧作やってて今作殆どやってないとか、今作のみちょっとだけ触った、とかそんな感じじゃないかな？ --
- 魅力＞伏兵＞防柵＞あとどれでもいいかな。俺は魅力と伏兵がすごく大事だと思う --
- 復活って大した特技でも無いのに、ついてる奴少ないよな --
- 大した特技じゃないなら下方なんて食らわないなんだよなぁ --
- さんぽけやってないからわからないんだけど、コンテンツプリント第１弾の桃姫之会の姜って描き下ろしかな？ --
- さんぽけ版の姜は別のポーズ（怯えた感じ）のイラスト。また、さんぽけ姜の相方「鄭」（テイ）がいるが実カード化はまだ未定 --
- 情報サンクスです。そういえば姜ってEXカードですよね。いずれはEXカードのさんぽけ絵柄印刷が可能になるのだろうか… --
- 毎回思うが雛氏の誘惑は大将を男性武将のみにして欲しい。女が女に誘惑されるか？って疑問に思う --
- えるじーびーてぃーってNGなのか？返信出来なかった… --
- 現実でも女性が好きな女性もいるし問題無いんじゃない。逆に男性武将限定ってなるともっと効果大きくなるかもよ --
- 他軍王允、計略同じで復活しないかな --
- スゴく細かい話をすれば別に性的な誘惑とは限らないしね。堕落に誘惑してると思えば。まぁ雛だから性的なんだろうけど(笑) --
- 誘惑＝性的なものとしている点で、心が穢れてるな。けしからん！ --
- 曹操「そうだそうだ、女に引っかかって息子や部下を失ったやつの顔が見てみたいわ・・・わ・・・ヒックヒックグスン」 --
- 細かいついでに言うなら鄒だからな --
- 開幕桃園が相手だから士気士気宝玉使って曹節で帰ってもらおうとしたのよ。そしたら法具叩いたところで曹節が一騎打ち起こして撤退。そのまま負けるクソにクソを重ねたようなゲームがあったわ。 --
- 結局士気は温存できたんだよね？1コス落ちたら落城するプランもどうなのかな… --
- 開幕乙に対抗する手段二つも三つも普通は無いけどな --
- 帰ってもらう前提でローテの用意出来てなかったらたしかに落ちるか…例え耐えても捲れるとは限らないのが区星と違って面倒いよね --
- 曹仁に士気吐いて凌いだ後、ライン上げたところで黄月英に走られて終わり。魏国の礎掛かった騎馬が振りきられるとか聞いてないぞ。ずらし攻城に少し気づくのが遅れたのもあるが。 --
- 三度の飯より殺しが好きそうなオッサンが一騎打ちを起こさない平和主義者で、争い嫌いの体現者の様な麗しき女性が男共を押しのけて一騎打ちをする。それが三国志大戦だ！！ --
- せっかくだから台詞集の曹節の一騎打ち開始の台詞が空欄だから、埋めといてよ --
- 今戦友したら終始カクカクと画面がスローみたいな状態でやりました。たまたまだったのか、次は普通に出来ました。そのカクカク状態の動画撮ったのですがダウンロードしたらやっぱりカクカク状態になるんですかね？！分かる方いたら教えてください！ --
- そろそろ呉景さんが暴れる(予感) --
- 今日の頂上酷いな… --
- 水計の範囲が全く分からんので逆視点が良かったなとは思う。 --
- 今日公式に乗ってた新EX呂姫1.5 5/3/1勇魅制圧速3無双天騎5、公式本の付録で3000近いけど大半の人は一通り見たら本は捨てるよね？ --
- 物の価値は人それぞれだが、攻略本じゃなくイラスト集だから持ってて良いんじゃないか --
- いちいち聞かないで捨てりゃいいだろ。 --
- 自分はイラスト集が出たら特典なくても買うつもりだった。カードのトリミングが勿体ないって思ってた --
- カードがほしいのであれば、そのうち勇略曹操と同じように龍玉商店にラインアップされるんじゃない。 --
- 雑誌じゃなくてセガから出る商品なんで、出るとしたら画集２冊めくらいまで待つと思うぜ。 --
- コードの有効期限次第だけど手刀と同様に無期限なら本買うしか無理だろうね --
- 失礼しました。李儒は速度じゃなくて、長槍でした --
- 李儒の話と騎馬強すぎの話を流し見して『そういえば毒も騎馬には効きにくい(自城に戻りやすい)よなぁ、移動距離に応じたダメージとかでもいいなぁ、それってドラクエみたいだなぁ。』まで連想した。いっそのこと、いろいろなシステムを移動速度依存とかにするとバランスとれるかもね。違うゲームになるけど。 --
- 酒の勢いで適当書いたけど、現状で移動速度依存は迎撃のみ、間接的に攻城力、という感じだよね。征圧にしたって、例えば征圧サークルとマスの重複判定に時間依存を強く作用させれば、高速移動してれば征圧できない、とかくらいは実現できそうだよね。城内回復速度、復活時間、いろいろいじれそうな要素はあるけど、全部妄想乙ということで。 --
- 征圧の仕様、面白いですね。処理大変だろうけど、戦国の大筒が１つだった時代の大筒奪い合いのゲージ速度をかなり早くしたやつを全てのマスで計算して、といった雰囲気かな？ --
- その毒の調整に弓兵もニッコリ --
- 弓じゃないけど募兵にしてやられた事がある(笑) --
- トータルダメージは変わらないが、動いたら毒が回りやすい、とか面白いかもしれない（毒ダメージが上がり、効果時間が短くなる）。 --
- 李儒の速度速速速と丁奉の遠弓速速速引いたんですが、騎馬以外の速度将器ってどうなんですか？あたりですか？ --
- 李儒の将器に速度は無いよ。ただ、槍兵で速度３を使ってるけど、相手の兵力次第で逃げる騎兵、弓兵を追いかけて倒せる事がちょくちょくあるし、突破の劣化版として迎撃取れたりはしてて地味ながら便利さを自分は感じてるよ --
- バージョンアップして桃園見なくなったのに今日やったらやたらマッチした。。後はLegend曹操やたらマッチしたけど何か多くない？？ --
- 信号機とか2個そろいとか黄色3とかしかもって無くても確定でLEは3個速が付いてるからスグ印刷して使えるからじゃないかな？元々現SRより旧大戦の獅子猿のほうが明らかに人気だし。桃園は対策ある程度決まってきてるから勝つために初代R関羽使ってた連中が下方食らうと勝てないから乗り換えるて減ってると思う。ただ今のコラボ桃園と復刻は桃園だろうけど攻撃兵が使われてるから攻城術攻攻攻とかで復刻やるんかな？ --
- 曹操兵速速速はダントツで最強だと思う。辛うじて攻城要員として攻攻攻があれば選ぶくらいかと。それでも9割以上の人は兵速速速を選ぶと思う。そして獅子猿曹操がかっこいい！間違いない！ --
- んー、自分イラストではSRのが好きでカッコイイと思いました。。でもまぁ確かに将器が最強だとは思いました！今の所断トツで見ますね。桃園は張飛入とマッチしたけど強かったです。前半リードされて守りで張飛打たれるともうダメですね。 --
- 曹操も呂布もだけどLEが3つ以外の将器から優秀なの持ってきてるのは良いけど逆に強い組み合わせにしている関係で下方されないが問題じゃないかな？あと2人とも呂布は頭の羽が無双中絶対邪魔だろうし、曹操は背中の羽は邪魔だろうしコスプレで再現するのがむずかしそうｗ --
- やっぱこのゲーム疲れてる時にやると操作もだけど肝心な判断力とかも落ちるね。全敗したー。 --
- はいはい、でたでた。バージョンアップしたては騎馬が増えまくるの法則。趙俄荀攸、あんさつデッキ、神速など10戦中7戦騎馬デッキに当たった。もう笑うしかないですよね。ついでに言うと10戦中群雄と魏で9戦、残り1戦は大徳でした。趙俄をほっとくのは運営は100%魏及び騎馬が好きなんだね。やはり騎馬に勝つにはより強い騎馬を入れないとだな。 --
- 自分も今日はあんさつ、大水系惇兄、が大半でした。あたるたびにガッカリしちゃった…… --
- だから昔から言ってるだろ、バージョンアップ後に騎馬に不利付くデッキ使っちゃダメだと。飛天とか使いなさい飛天とか。 --
- 笑えるのは騎馬弱体の情報無しでもプレイするお前に対してだけどな --
- プレイすることはいいだろ、そうじゃないとプレーヤー人口どんどん減るぞ。 --
- いいからチラシの裏に書いとけ、な！ --
- 騎馬弱体化はしないで欲しい。この類のアフォ丸出しの文が読めなくなるのは寂しいよ --
- 騎馬弱体化じゃなくて槍強化で行こう、最低でも槍撃でも確定で迎撃できるようにするべきだと思う --
- 同じ事を言ってるのはアホかも分からんが、騎馬1強で、バージョンアップ後はとりあえずそれ使っとく感じで超沸いてるのは確かだよ。多分槍が強化もしくは騎馬弱体化してもこの法則は変わらない。 --
- 趙俄は丁度いい、逆に槍で2コスで同等の計略を持ったのがいるのか？槍の国の2コスは車輪、剛槍、無知、この程度の単体強化しかないんだから同じ蜀の2コス騎馬と槍を見比べても槍がぱっとしたのがいないのを解消しないと騎馬のほうが計略面でも優れてるから騎馬が有利に見えるのはどうにもならんでしょ --
- そもそも槍が騎馬に対して能動的に有利になれない時点で三竦み崩壊してるからなぁ、、、能動的に有利取れないから他の兵種と組んでも足を引っ張ることになるし --
- ↑対戦ゲームでは絶対的なバロメーターである『速さ』で劣ってしまっているからな。その補填のための攻城力なのだけれど、それでは足りないというかｿｺｼﾞｬﾅｲというか。征圧面で騎馬にお株を奪われて見る影もない。どこかのタイミングでテコ入れが入るだろうとは思うけど、それまでに環境がどうなっているやら。戦闘面で能動的に有利をつけようとすると、馬に対してだけ槍連環が生じるとかか。 --
- 対戦ゲーでの絶対的なバロメーターは「射程」でしょ、いくら速かろうが攻撃出来なけりゃ意味が無いんだし特に攻撃必中のシステムではね、攻撃必中だから騎馬側にオーラ纏ってる時の弓ダメージ減少が無ければ弓が勝つこともあるだろうし……そう考えたら槍は突撃のダメージを減らすとかあっても良いかも --
- 速さの補填の攻城力も、攻城自体が城側大幅有利、帰城しにくい槍大幅不利でカウンター食らって死ぬか、取り返しが付かないくらい城殴るかの極端ゲームだしな。号令で防衛部隊ごとドバって潰すか、内乱でネチネチするのが最適解にもなるわ。 --
- ↑防衛側が有利なのは実際の戦でも同じじゃないか。機動力低くて全滅するのを嘆くよりカウンターくらわないよう立ち回り見直した方が良い。 --
- 攻城しても内乱で直ぐに取り返せる程度しか減らせないのが問題じゃね、槍の攻城力を今の1.5倍ぐらいにすればいいんだよ --
- 関羽や槍策の攻城力が強くなりすぎるので1.5コストくらいまでの槍兵の攻城力アップはあってもいいかもね --
- 超絶騎馬（というか呂布ワラ）と騎馬単は計略やシステムに死に修正が来ない限りは環境に左右されにくいからverup直後はその系統のデッキが増えるって初代大戦の頃から言われてるから --
- 弓腰姫の目覚めの計算式間違ってる気がします。1.1.5Aで恐縮だが武力20で+7、武力21で+8を確認。正しくは1+参照武力/3(端数切り捨て)と思われるがもう少し情報が欲しいです。 --
- 間違ってるってか、効果修正されても誰も書き直してないが正しい。あと1+参照武力/3ではない。 --
- Legend呂布確かに速くてはいぃと思う。けど乱戦が強いので従来の兵力が攻撃のがいいのかと思いました。速4を楽しむために取ったのですがデッキはあんさつと群雄騎馬ケニア。途端に勝てなくなって10連敗。。Legend呂布生かすならワラタイプのがいいのかな？ --
- 速度こそケニア向けなイメージだけど… --
- そもそも武力10なんだから乱戦しても突撃しても強いよ。将器無しの騎馬でも後ろから追いかけるだけで相手は振り切れないし、オーラが出るタイミングも早いし、相性ゲーとその時の状況でどの将器が最適かなんて変わるもんさ --
- 王甫の効果時間、約7ｃでした、修正できる方よろしくお願いします --
- 周姫の効果時間伸びたみたいですけど、そもそも武力上昇値いくつでしたっけ？ --
- 確か+4だったはず。指揮の完全上位互換。 --
- ありがとうございます！周姫のページに武力上昇値の記載が無かったのでわかりませんでした。 --
- 多勢の攻め長すぎ。でも使われない(´・ω・`) --
- 最初10カウントもなかった気がする。20カウント超て --
- 前は部隊数+2で、その頃が10c以下だったのだよ。隠れ強カードと勝手に思って愛用してた。今は使い勝手が違いすぎる。 --
- そもそも槍だと長生きできないから効果時間長くてもね --
- 効果時間長いのも募兵持たせるの前提みたいな所があるからなあ…呂姫とはまた違った粘り強さがあるから一概に強い弱いが言えないのがなんとも。１つ言えるのが３時代みたく騎兵が持ってたら評価は間違いなく変わってた --
- あー 募兵という回復方法があったかー 紀霊は兵力と征圧は全揃い持ってるけど募兵は0枚だ --
- 皆さん！今回の追加legend何取りました！？自分は前回回復の舞でしたが……結果大して使わないという始末。素直に皇甫嵩にしとけば良かったと後悔。。今度のは呂布か曹操で迷ってます。皇甫嵩取ってた人はあの騎馬取るんだろうなと思いつつ、もう玉が1枚分しか取れないってね --
- 悩みますよね。自分は周姫にしました。思い入れがあるカードなので、無理してでも使うつもりです。 --
- 自分は曹操にしました。乱戦力と速さがあるので・・・・ --
- 今作から始めて特に旧カードに思い入れが無いので、コンパチじゃない周姫・劉曼から取ります。でも劉曼は誤記が修正されてからですかね。 --
- 使う分には問題ないから後から再印刷でいいのでは？コンプ目的なら修正前カードは貴重になりますし --
- 高コストの大型計略持ちならすぐ取ったかもしれませんが、劉曼の場合は新カードへの興味と誤記のプレミア感より、再印刷の課金拒否と正確なデータへの欲求が勝りました。 --
- 描くのが漫画家でもいいからその作品のキャラをモチーフにするようなのはもうやめて欲しいな。普通に描いて欲しいしバカみたいな計略もやめてほしい --
- まだ真島ヒロくんの首長のほうがマシだったといえばその通りかも。 --
- 各々好き嫌いはあるだろうけど数が多かった3だとまんま金田一とか料理番組とかうつるんですとか多々あったけど、絵を描いてもらうにしても結局のところコラボなので計略のセリフが脱獄学園もあれはあれでありだとおもうし、じゃあコラボならパワーアップキットLE曹操も原作無視してまったく違うキャラで書けってなるとそもそもコラボですらないし、ただやめてほしいと思うのはうつるんですみたいに絵と落城とかで使う３Dがかけ離れるような等身のキャラはやめてほしいとは思う --
- そろそろ陳武をドラゴン頭にしてくれないですかね・・・。 --
- 調べたら旧1からそんな感じのはいたんだなァ --
- よく考えたらゲーセンでALL.NETのさんぽけログインしても別に貨幣にはつながらないのではと思った --
- 鍵使ったダンジョンでミッションクリアすれば石はもらえる。回数報酬でガチャチケもあったはず。それが要らないなら取らなくてもいいね。 --
- 無知だから、教えて欲しいんだけど、将器の突破術とか捕縛術とかって何が強いの？強さがわからないから、外れ将器にしか思えない。 --
- 捕縛術はゴリがわかりやすい。端攻めさせておいて、防衛に来た1.5コス〜２コスをバナナで粘りつつ、一方的に逃さないとかできる。突破術は槍策や甘寧みたいな高武力槍で、相手が武将を壁に突撃しようとしても乱戦時に移動力が下がらないせいで迎撃しやすい。こちらからの場合も同じで、乱戦から逃げようとする相手にまとわりつける。 --
- 使い方次第だけど、防衛時に捕縛ゴリで乱戦しといて本来なら騎馬が帰れるだけの兵力を残しても大幅な速度低下のせいで振り切れず弓やら突撃やらで撤退、突破も同じでカード同士が逃げる方向なら早いけど向かい合うと速度は遅いのを利用して突破で相手より前に出れば相手は帰る方向に敵がいるから相手より前に出れなくなる --
- 獅子猿さんの曹操が復刻されるのは嬉しいけど、どうせならコスト３の復活魅力伏兵８／10の曹操のがよかったなー --
- 復活は付けてコストオーバーかどうか判断しにくいけど、伏兵はセリフのために欲しかったねー。 --
- なんか復刻武将で伏兵がねーとかなぜ飛ぶんだーとかみるけど、あくまであの時のアンケートってイラストのだったんだよね？自分はむしろ前作の計略とか持ってきたのもあることに驚いてるんだけど・・・ --
- 跳ばない呂布が欲しいという声は公式の場でも言われてて、復刻のさいに来るのかという期待があったからでしょう。曹操のほうはそんな声あるの？って気がしますけど。 --
- 飛ばない呂布はそもそも西Pが生放送でやるかもみたいな発言をしていたのが最大の原因じゃないかな？曹操は絵柄と声が歴代の歴史を作ってるからいいけど、古い計略持ってくるのがダメって言ったら次の孫策が蛮勇スペックで8/3/1で定番の攻城術攻攻攻か速度速速速でもなんかコレジャナイ感がデカイ。 --
- ふと思ったけど、張氏の --
- 復刻LEは投票云々やった後だから仕方ないとは言え、漫画家カードばかりの追加が続くのは少々萎えるな。前みたいに各勢力２、３枚ずつ追加はしばらく無いのかな？群雄の追加が寂しい --
- ボスが使っててたダメ系の先に移動するやつ実装だけどあれ移動先に騎馬が突撃体制で待ち構えてたら突撃優先なんだろうか？車輪を伝授してもどうなるかが気になる --
- そう言われれば迎撃されるのかも気になるね --
- 城から出る時は突撃優先だけど出る位置がオーラが迎撃可能位置ならすでに出てるから計略終了後騎馬がUターンしても取れそうな・・・ --
- 次は流石に群雄だと思う。次のバージョンアップを心待ちにしましょう。 --
- 群雄と言えばだがしかし・・・董卓（鹿田ヨウ）暴欲の権化、呂姫（遠藤サヤ）天下無双改、陳宮（遠藤豆）破滅的な献策、呂布（枝垂紅豊）飛翔降臨、群雄で旧カードで印象が一致しそうなのはここら？ --
- ２コストの槍へ、弓に選択肢欲しいところなんですよね。呂姫や烏が目立つのは選択肢ほとんど無いからなようなもんだし --
- 槍は槍の国にいる2コストが微妙なのばっかりの現状で群雄に強いの追加しちゃうと槍の国(笑)になっちゃうから追加無理じゃないかなぁ --
- 弓の国(笑)が既にあるし --
- 弓の国(笑)扱いされる2コスト弓っていたっけ？ --
- 魏と蜀は昔から雲散とか神速とか交換してたけど、群雄は密輸する代わりに知力が残念って印象だけど今のところ牛歩と神速を取り込んでるぐらいか・・・ --
- Ｒ凌統、群馬超との相性良さそう。 --
- あ、呉限定じゃないのね。ていうか裏書きのイメージなら甘寧と組める計略にすればよかったのに(´･ω･) --
- 甘寧って親の仇じゃなかったっけ？ --
- ↑だったけどその後仲直りしたんやで --
- 演技なら後に和解、史実だと険悪なままなんだっけか --
- 史実だと甘寧が宴会の余興で剣舞をしようとしたら相手に凌統が出てきたので呂蒙が慌てて止めたというのがあります。 --
- ↑計略名の「一対舞闘」ってまさにそれだと思うんだけどねｗ --
- ↑元ネタ社交ダンスだから、仲が悪けりゃやってられない…はず… --
- 動画見ると戒めの炎、溜めてる最中に方向変えられるみたいね。確か3の時は変えられなかったんだっけ？ --
- いや、元々その場から動けないだけで方向は変えられるよ --
- もぅ知ってると思うけど桃園の効果時間短縮〜ですー。どうなるかな？ --
- とりあえず5cくらいに落ちてしまえ --
- 6.5カウントのようですな。天啓とおなじになった。 --
- 速度上昇速速速2枚も出る！朱儁の速４とマッチして速すぎだよーなんて思ってたら今度は呂布で……一気に増えそうで嫌だな〜。。賈詡は1.5コスの武力3だからまだいぃけど。誰でも玉さえあればGET出来るしね。あんさつ型で増えたらもぅ勝てなそう --
- 飛ばない呂布はただの呂布だ。そう、ただの天下無双でよかったんだよ。周姫も出たけど実際ほんとに戦力として使うなら嵐とか雨とかの変化で士気低下と威力増強がきてからになりそう？ --
- 調整めんどくさそうな天気系は来ないでしょたぶん・・・。 --
- 3の無双呂布なら攻撃力速速速でよかったんじゃないかな...赤兎咆哮が速速速速で気炎撃なら兵力兵兵兵とか。 --
- 呂布は攻兵突だからそれ以外で優秀なのとなると攻城術攻攻攻か速速速速じゃないかな？流石に知力はやたらあかんし --
- LE皇甫嵩みたいに専用のやつでも良かった気がするね。捕縛術とか知力上昇とか新しいデッキが組めそう。 --
- だから専用の速度なのでは 呂布に持たせるかはともかく、群騎馬に地の利増えて欲しいなぁ… --
- アップデートの情報来てますね。スタンプが呉なのはいいとして、復刻が２枚目もコンパチじゃないとは！蜀や群雄なんか２枚目もコンパチなので呉ずるい！(ｲｲｿﾞﾓｯﾄﾔﾚ) --
- 魏に士気5の挑発は使い方次第でやばそうなのと2コス武力8が義勇のボスが使ってた武力差ダメージ後瞬間移動するのが出たけど計略使って城門まで移動して連関とか面白そう --
- 劉曼がヤバい。LEコウホスウと組んで暴れる未来しか見えない。士気MAXから漢鳴2劉曼→ライン上げて漢鳴号令→攻城→追加で唐姫かハン氏→攻城。しかも1コス騎馬で防柵と制圧持ちとか書いてある事が強すぎるやん。 --
- たしかにそれらを考えると士気は５でも良かったと思う。まぁ実際追加されてどれだけ使われるかではあるが。唐姫と同時採用は武力的にしにくいだろうし --
- なぜ古いSR孫策の記事が更新されているのかｗ --
- 差分見ましたが特に差はないですね。IP見たらサウジからっぽい。 --
- 統一戦５戦だけしてスタンプ埋めてきたけど桃園４回当たったぞｗ --
- 初心者です。呂布が好きで始めたのですがどの将器を狙えば良いのか分かりません。小さい三つのも含めてオススメの組み合わせを教えて下さい。 -- 赤兎ヴァ?
- 自分は呂布はワラ(6枚)よりケニア(3枚)で使うのが好きなので、攻撃速速速が一番だと思ってます。突撃術はもちろん火力は出ますが、武力10は乱戦押し付けが強いのであまり見ません。兵力はケニア以外なら強いですが、攻撃と兵力どっちがいいかはよく分かってません(^_^;) --
- 主将器は攻撃一択。副将器（小さい三つのやつ）は初心者が気にする領域ではないよ --
- 攻め目的なら攻撃。乱戦による戦線維持目的なら兵力、高武力壁を用意し安全に突撃を当てていくなら突撃術、お勧めは主が攻撃力の副兵力、主が兵力の副攻or速だと思います。 --
- ここは情報集めるwikiであって愚痴ぶつけるスペースじゃねーから。グチグチ言いたいだけなら２ちゃんに行け。 --
- 改めて勢力早見表作ってくれてありがとうございます。で、計略の士気があったほうがいいかと思いましたがどうでしょう？ --
- 編集作業してくださってる方々、いつもありがとう --
- 子龍の如くさすがに次回武力低下１〜２来るか、神速の極とか神速の理とか快進撃とか騎馬の超絶投入と槍の強計略追加して下方しない方向にもっていくんだろうか？ --
- いや多分下方しないな！！乱戦でぐりぐりしてるわけじゃないから。最速突撃出来るやつが強く出来ない奴はよわいだけだからな！ --
- こういった使い手次第で強いカードって存在が許されないのかねぇ。皇帝陛下以外の使い手見ても強いと思えないのはあの人やっぱ凄いわ --
- まぁ1.5コストの士気5の爆発力じゃないよね。突撃発生時間が増加するんじゃないですかね。 --
- さすがに士気5で速度と武力の上昇量が多すぎるのに早すぎるオーラ、これをみてると白銀も2凸で武力9以下は撤退できてもいいんじゃないかと思うよ。さすがに1.5コス士気5と2.5コス士気6を使いこなせる皇帝が見ても白銀（笑）はイラネって言われる内容じゃないかな --
- 頂上は桃園のネガキャンで、プレイすると桃園が出てくるね。こりゃあ下方食らうだろうな…桃園は美味しいから沢山いる今のうちにランク上げなきゃ！ --
- コンパチLEのページから元の武将のページにとべるようにしました。あと、董白の退路遮断は効果時間の調整も可能なので削ってます。ついでに言うとコンパチカードの用法は将器差分でない限りオリジナルの方に追加してもらいたいのだが。 --
- バージョンアップやリビジョンアップに伴うオリジナルとコンパチに将器違いなどの有利不利がなければ、それでよろしい考えられます。 --
- 呂布の攻撃力上昇…攻攻攻出たんですが、これって使えますか？ -- ともちゃん?
- 三つ揃いはなんでも強いよ。活の価値がやや低いだけ --
- 攻城力が高いので良いプレッシャーになると思います。 --
- 暴れさせた後、五斗米道で復活させてるだけで相当やらしいことできますよ。 --
- 速度騎馬に慣れてるかは分かりませんが、速0はかなり遅いのでそこだけは気をつけて下さい --
- 俺なら弱いから使わねーなー。速か兵じゃないと --
- 呂布は基本攻城しないし、副将器の攻城は足し算だから高コストに着いても相対的に効果は薄いので微妙かもしれません。やっぱり速や兵が付いてた方が強いです。 --
- 呂布ワラならそうかもしれないけど、ケニア その中でも暴虐ケニアに限ればデメリットを取り返しやすい赤染めは安心できると思う。自分は青染め赤染め両方手に入れたい --
- 乱戦力で思い出したけど、戦国の時に確か兵種での乱戦力ダメージ調整入ったよね？……その後元に戻った気もするけど……どうだったか。 --
- 戻されたって時点でどう思われてたかはお察しですよ --
- 三国志大戦１稼働当初、弓の乱戦力が武力１以下だった（武力１馬の賈クに負けるレベル）こと思い出した（ジジイ） --
- 槍の前出し民が騎馬に勝てるようになったが、鉄砲に勝てなくなって修正しろって言ったんだっけ？ --
- 三国志大戦だと舞中の武将が弱くなったりしましたね。 --
- 乱戦力といえばなぜ今回の攻城兵はこんなに強くされてるのやら。昔みたいに攻撃力低く守備力高くにすれば区星みたいのだってそんなに悪さもできないし、暴虐とかが巻き添え弱体化喰らう事もないだろうに。おまけに征圧範囲では槍並みに動けるし --
- 攻城兵はどう考えても守備力高いほうが長時間粘られて強いと思うけど。区星が強い？マジでいってんの？ --
- 暴虐は純粋に士気5でデメリット無視すると+6＆1.5倍十分強い。ただ強いからってデメリットはかなり抱えてるんだからエラッタで自城削る計略は効果による自滅しないぐらいいれてもいい。ただ天啓も桃園も特定条件で全撤退があるが天啓の制圧低下を撤廃するか桃園も制圧低下を入れるべきじゃないか？ --
- ↑暴虐は計略で自滅するリスクあるからの強さじゃないか。士気５で英傑号令より士気軽く武力上昇に加えて速度も上がる。自城も今は大して削れないのに「自滅しない」なんて付与されたらある程度城削られた後は使い放題になるがな。桃園に関しては同意やね。天啓には調整入れたのをすっかり忘れたんじゃないかと思える感じやね --
- 暴虐の上方修正は流石にエアプと言われても文句言えない --
- ↑×3かつては絶対防御の舞というのがあってだな・・・真面目に答えるとそんなことしたら今は少ないとはいえ、終盤の火事場系に暴虐が加わって凄まじいことになる。 --
- 掲示板？雑談板？は否定的な書き込みばかりにレスが付き、プレーヤーも減るだけで新規がいない。頂上も代わり映えしない。まぁ、普通に見たら末期というかオワコンと言われても仕方ないだろうね。俺は三国志大戦3からゲーム内容変えずにゲーム本体だけ更新してラグを無くすのが良かったと思ってるくらいに3が好きだったな。今回は今のところ好きになれないな。 --
- 内乱撤廃するなら内乱撤廃と槍激が溜めでそれなりの威力でよかったのかもしれない。ただ内乱を残すなら攻城ダメージじゃなく引き分けになった場合征圧評価で総合何％で勝敗を、無理やり付けたならまだよかったのかもしれない。3がいいといっても騎馬の攻城力は今のままでいいし今Verは天人地もないしカードプールを増やすならあらかじめ属性を天人地とかさんぽけの悪鬼とか今表示が無いのが女とか号令撃つにしても勢力か女限定か制限無しぐらいしか今はないからそこらも考えてナンバリング変えるなら慎重にしてほしい --
- だって地味すぎるもん。新規が付かなくて当然。大戦は三国3と戦国までが面白さのピークだったよ --
- 参考までに教えて欲しいが、どんなのなら派手なんだ？ --
- 心が変化についていけないおっさんなのでは（リアルおっさんの意見） --
- 20代前半をおっさん呼ばわりされるならもうどうしようもないな…。逆に聞きたいんだけど、三国3や戦国と比べて、今の三国がゲームとして面白そうだと思うのかい？三国3は計略も武将もバラエティに富んでたし、戦国はそれに加えてギミックも演出も豊富だった。今作はシステム面では進化したけど、ゲーム自体は演出は地味だしカードは変わり映えしないし、カードプールも一向に広がらない。はっきり言って地味だよ。 --
- 計略も武将もバラエティに富んでたのはそれなりに稼働した後の話だし、忠義大戦なんて皮肉られるほど忠義関羽ばっかりな期間がけっこうあったぞ。カードプールは征圧システムの追加から様子見も兼ねて徐々に広げないとエラッタばかりになると慎重に過ぎたんやろね --
- 毎度思うがカードプールだのバリエーションだので旧版の３と比べて批判する奴って旧版三国志大戦が10年近く続いてるっていうのを忘れてるor知らないよな。こういうときに旧版と比較するにしてもver1.1、さらに引っ張るにしてもver2初期までだろうに。 --
- そりゃ3と比べるだろ、実質三国志大戦4なんだし、計略とかコストもほとんど前のを使い回してるんだからさ。それと確かに忠義が多かった時期もあったけど、カード種類多いから普通に忠義倒せるデッキもあったし、頂上はそんなに忠義じゃなかったな。今はデッキは変わっても色塗りするのは変わらないっていうのがねぇ。色の塗り合いはそれこそ地味だし、、、 --
- ↑開幕小競り合いした後は士気７くらい溜まるまでお互い自陣で引きこもってた旧作も大概地味やで --
- 忠義のメタが忠義とか言われる時代で忠義倒せるデッキがあるなら教えてほしいわ、忠義倒せるデッキ対策でサジ忠義みたいな「○○忠義」が開発された経緯があるからその系列以外で。あと頂上は運営が意図的に忠義以外を選んでたから全く参考にならない上に全国大会の参戦者の８割以上が忠義だった事もマジであったから本当に今より酷かった。 --
- ↑↑↑3初期ってカード種類多かったか？ 各勢力、英傑号令と兵種号令（神速、麻痺矢etc）、あと大型号令1つって具合で、後は超絶が1,2個とダメ計ぐらい、旧カードは御三家以外は互換のある奴以外は軒並み使用停止の上に旧カード固有の計略は産廃化されてスペック要員以外は殆ど使われてなかったはずだが… --
- 3は軍師カードがあって奥義の際の演出もカード毎に違った上に兵士訓練や奥義限界突破など色々ありましたし、戦国は筒があり中期以降は普請というシステムに生まれ変わって様々な事が出来るようになりましたし、今の「どのデッキでも大体騎馬で色塗って内乱を発生させつつ進軍する」という現状は視覚的に地味に見えるのは仕方がないかもしれませんね。内乱が起こった時の効果を城ダメージだけでなく数種類用意してそこから選んだりできるようになる、とかどうでしょうか？最近さんぽけに「副官」と言うものが追加されましたが、ACの方でも似たようなポジションの武将を設定できるように→少量の縁で副官専用武将を購入しその副官によって内乱発生時の効果が変わる・・・みたいな。これだと内乱発生！の際に武将の台詞や演出も追加できますし、内乱を起こすためのカウントの長さも効果によって変えたりすると、「今までどうりの感覚で内乱が発生するけど効果は普通」とか「優勢状態を長い間維持しないといけないけど内乱発生時の効果が高い」とか選べると思うんですがどうでしょう？これだと、王美人もわざわざ士気6使って舞う意味もでてくるかなーと思ったのですが。 --
- 軍師カードは弊害もあってだな。軍師ごとでレベルを育てないと行けないからそれこそ再起なんかでも使用勢力変えたら１から育て直さないといけなくなって面倒なんだよね。汎用はレベル共通に、としちゃうと今と変わらないしね --
- 軍師カード取り忘れてなくすことも・・・私だけ？ --
- 奥義と宝具なら奥義の方が好きだったな。その勢力だけしかできない奥義があったし、開幕衝軍の法だから大攻勢以外を選ぶと問答無用で落城！なんてのは無かった。後旧作の方がよかったのは武将使用率(勝率も)が見れたこと。何故見れなくしたのやら... --
- 武将使用率ランキングは上位10位以内に入るカードだけで特定のデッキが組める、なんて皮肉言われてたし、特定の流行りデッキばかりに使用率を片寄らせたく無かっな？ --
- 何故メタデッキじゃないとダメなんだよwwwメタじゃないが7割は勝ててたのは覚えてるがデッキは忘れたよ。 そして何故3の初期と比べんの？比べるなら3の後期でしょ？1から2のときも2から3のときも旧カード使えたし。あとあれだよね。全体強化がほとんど勢力限定のせいで枚数以上にデッキ幅が狭いよね。2色=ワラワラ色塗り、みたいな。しかもその色塗りが基本有効だしね。 --
- ３後期って稼働して何年経ってると思ってるのさ。２のカードの大半は前述の通り長い間使用停止だったの知らないの？まぁ忠義に7割勝てたなんてことなら忠義全盛期経験者じゃないだろうから知らないのは仕方ないか --
- いや、普通に大戦1からやってるよ。大戦3ではエリア大会まで出てるよ。あんたどんだけ忠義トラウマなんだよwww 稼働というなら、三国志大戦が稼働してどれだけたってると思うんだ。全くの０じゃないんだから昔からのプレーヤーは同じことの繰り返しになるんだし、ある程度の量と質を求めるのは当たり前。「初期だから少ないのはしょうがないよね！」ってもう4なんだけど…って思うだろう。 --
- そもそもゲーセン自体下降気味なんだから新規獲得は無理がある。 --
- 騎馬3弓1デッキに突撃3回で負けたんだが。今の環境ヤバくないですか？10戦やって覇者昇格戦まで来たけど、弓連環、あんさつ亜種？、騎馬単と当たりまくった。1戦だけ桃園。勝率自体は勝ち越せたが末期っぷりを感じた。そろそろバージョンアップありますよね？ --
- 自分が負けたら末期なんか知らんけど、バージョンアップは月末もしくは来月頭にでもあるんじゃない？ --
- 文章読めよ(笑)勝ってるアピールしてんじゃん --
- この手の愚痴書く人って必ず勝率5割以上アピールするよね。それいらね。 --
- 勝ってもつまらないって愚痴なんだから当たり前じゃね？負けてるからつまらないって書いても結局叩かれる訳で。 --
- そのバージョン毎に強いデッキに皆徐々に移るんだから末期と感じたならやめればいい。結局それに行き着く。 --
- 辞めてインカム落とせば開発も危機感も感じるだろうしな。だらだら続けても良い事ないわ --
- うるさいゴミが消えたら空気が良くなるかもしれんし、末期感あるなら潰れても問題無いだろうし、ぐちゃぐちゃ言うくらいなら辞めればいいな --
- バーアプしてないのに連日プレイして愚痴るって鳥頭ドＭなの？ --
- 一週間ぶりを連日と言うなら連日だな。 --
- ↑一連のやり取りで１週間って記載何もないぞ。連日ってのも無いけどな --
- 同Verでプレイしてる事実は変わらないな --
- ↑頂上やエリア大会次第で流行りが変わったりはするんじゃないか？分からんが。 --
- バージョンアップ自体何を指してるのか知らんけど計略とバランス大規模な調整が無い限り環境は変わらないと思うぞ。そもそも槍が極端に強くなって騎馬と槍の使用率が逆転しても結局のところ末期と言うやつは同じことしか言わない --
- バージョンアップは俺もしてほしいが、バージョンアップした数日は騎馬単増えるから気を付けるんだぞ。 --
- 今の環境変えるなら普通に乱戦力高くするだけで何事も解決するような気が…… --
- そう？高スペックの騎馬多く入れてるデッキが余計強くなりそうだけど --
- 単純に言うと接触時のダメージ間隔を呂姫みたいに今より若干短くするってことなら乱戦時のみダメージ量増やして槍激と弓はそのままってことだと少数精鋭は有利になってワラ側はやめてほしい修正じゃないかな？4枚型開幕暴虐〜張り付いて衝軍使われると今の開幕桃園より悪さしそうな気がする --
- 乱戦力高くするって言っても結局は騎馬が速度速いから乱戦をするかどうかは騎馬側が決めることになるんだからむしろ騎馬有利の調整でしかないぞ、槍だけ乱戦力高くするって言うなら確かに対策になるかもしれないが… --
- そもそも、対戦ゲームでは「高機動・高火力」のキャラは「低防御力で扱いが難しい」という調整になっているのがほとんどですが、大戦は攻撃力も防御力も武力と言う数値で一括りにしているのが征圧と言う新システムと相まって悪い方に作用している気がしますね。同じデッキコスト使って同じ攻撃力・防御力なら、そりゃ早い方が強いに決まってますしね。どう調整すればよくなるのか、難しいですね --
- 至極尤もな指摘だと思うけど、騎馬の突撃の火力は残して乱戦力だけ下げる、で解決しそうな気がする。 --
- 思ったんだけどLE皇甫嵩6枚デッキあるじゃないですか？あれって別に今までの５枚皇甫嵩、朱儁型でも盧植型でもフルコンなら曹操だって入るし。だから皇甫嵩だけ変えれば強くなるんじゃないんですか？？ --
- エリア大会の動画を見てると、桃園はほとんど負けてるな。やはり上では通用しないのか。ほとんどが色の塗り合い。上手い人同士だから、スゲー！って気持ちもあるけど、またかよ…って思いもある。やっぱり征圧は昔みたいな引きこもりでカウンター狙いってのを防ぐくらいなもので、メインになっちゃうとなんかね。メインどころかそれに勝つには明確な対策がないっていう…。でも下の方の桃園の流行り方見ると次のバージョンアップで下方食らいそうだね。 --
- 桃園取りたくてやってた訳では無いけどまだ1度も使ってないですね〜。同じ４枚なら魏4かあんさつに走ってしまう。３品までだと桃園のマッチ率高く感じます --
- 通用しないっていうか、強いから対策完璧って感じなんだろうね。あと桃園使いって脳死前出しが多い印象 --
- 孫呉の戦って槍しか持ってないから今の異常なコスパが許されてるよね。 --
- それもあるけど1.5コス以下しか持ってないってのも大きいと思う --
- 呉下の阿蒙もそうですね。弓か騎馬が持ってたら… --
- 呉なら2コス騎馬で8/2/1ぐらいでも許されるんじゃない？むしろ弓で7/8/2柵or伏、漢の6/6/1とかありなんだし弓の1.5で6/6/0で孫呉の武でもいい。むしろ今の魏武持ちとか旧大戦の魏武と大強と同等に近いスペックを弓の国なんだから安全に逃げれる騎馬が長時間計略使うなら後方から安全圏を維持しつつ射撃する弓が長時間計略持っててもそこまでいわないんじゃない？ --
- 3国とも魏武、孫呉、奮激、どれも普通に2コスが持てば強い。あの張翼が奮激戦法持ってたら計略はUCでもトータルでみればSRでもいいくらいの内容になるから2コスだとだせないよね？ --
- ２コス武力８槍でSRで孫呉の武持ってた彼を思い出した --
- あの時は溜めだったしね…でもあれくらい小回り効く2コス単体強化持ちが欲しいと思う今日この頃 --
- 舞姫が使ってる6枚ワラと対戦して楽しい奴いるの？扱いは難しいんだろうけど、内乱ばっかりでクソつまらん。バージョンアップはよ。 --
- そんなのより、今日のエリア決勝で出た騎馬4張角がやばい。あんさつデッキがかわいく見える --
- 騎馬4張角ってパーツ何？ --
- youtubeに残ってるからエリア決勝見てきたらいい。運用もわかるよ --
- あっ昼休みにたまたま見たら1回戦の雄吾さんとの試合だった。確か２コス2枚、1.5コス2枚の張角だったかな。見てる分ではかなり強かった！その動画前にたまたま同じような張角騎馬4にマッチしたけどボロ負けしたー --
- 色塗り相手は基本ストレス溜まりますよね。ただ舞姫のデッキはホントに上手い人じゃないと案外なんとかなることがありますね。結局攻城取るより征圧の方がカウンターも貰いづらいですからね。内乱ダメージというよりは、乱戦でのダメージ速度を早めるとか、そういう調整が必要でしょうね。 --
- 内乱ゲージの上昇スピードを調整したらそれで解決しそうな気がしなくもないと思うがどうだろうか --
- ↑それをやると王夫人がまた微妙なことに。再エラッタで「内乱ダメージが上がる」か「内乱ゲージ上昇速度も上がる」追加とか。 --
- そこまで極端な調整じゃなくて現在約10カウントで内乱発生だったかな？それを12カウントくらいにするだけなら、王夫人や荀氏にもそこまで影響無いと思う --
- 2カウントなら影響ないって…んな訳無いじゃん --
- たいした影響ない、で全く無いとは書いてないだろ。 --
- 荀子はまだ範囲拡大の間隔を短くして誤魔化せるけど、王夫人はエラッタ後の文言でも内乱調整した時に上方出来ないからなぁ。上方出来る文言を入れなかった運営のミスだね。まぁ地の利の施設破壊上昇書いてない問題もあるから、隠し効果で上方すれば済むのか。 --
- ゲージ上昇速度調整の方が今の内乱基本ダメを減らすより影響ははるかに少ないと思うけどね。王夫人や一定範囲以上の荀氏は言うても内乱発生直後にゲージ貯める事が可能になるので塗り直しする騎兵デッキ等とは差別化は出来る。傾国や流星に押し負けると言われてもコストや計略必要士気違うから、そこは立ち回りでなんとかして貰わないとと思う。まぁ運営はしばらく何もしないと思うけど --
- 地の利の施設破壊効果、今はもう実カードにも.netにも追加記述済みですので、同じようにとりあえず修正で効果追加してどこかのタイミングで実カードにも記述というのが一番良さそうですね。オンデマンド印刷ですしそういうやり方も以前よりやりやすくなってますよね --
- ↑一番最近取った地の利カード見たら書いてあったｗ まったく気付かなかった。教えてくれてありがとう。 --
- 勝つためにいかなる手段も選らんでないんだからシステムを利用するのは仕方が無い。大戦3の36式とか大将軍とか今の騎馬の制圧が〜って言ってると同じレベルじゃないか。 --
- 今の階級システムで皇帝まで行けるデッキなんてぶっ壊れ以外の何者でもない。おらピケット、雄伍あたりもこれになっちゃったし。 --
- 自分は同じデッキ使った事あるけどかなり難しかったよ。軸の3枚の内カマンだけ上方されたままだから次でカマンの威力落ちたら落ち着くのでわ？でもこれに関わらず内乱デッキは型にハマると何もできない --
- 雄飛と駿才って好相性なの？書いてある運用したらスルーされて駿才発動まで待ちぼうけくらうし、そもそも守りどうするんでしょう？ --
- いや、全然ですね。基本、戦術的な内容はエアプ勢というか、願望が入ってるので気を付けた方がいいです。 --
- 雄飛と号令は合わないよなぁ。魏か蜀との二色ワラかバラにした方が勝てそう --
- 好相性とはとても思えんなあ。槍２部隊で５コスっていうのもそうだけど、普通は入れても2.5コスまで。俊才に３コスとか初心者くらいしか入れんわ --
- 回答ありがとうございます。さすがにこれはひどいと思ったので消しときます。 --
- さっき戦友やったら昨日の頂上の人と当たった。。デッキはガチなデッキではなかったのですが、こっちわ計略バンバン打ってるのに向こうはそこまで使わずで白兵で負けました。やはりランカーとは強いんですね。 --
- 質問です。Ver1.1.5Aでは暴虐使ったら歩兵(将器無し)は槍に刺さりますか？ --
- 蒸し返すようで申し訳ない。どうしても気になったので書かせてもらいます。今日の頂上、大徳が下手に見えましたか？神速が上手く見えましたか？ どっちが有利に見えましたか？累計戦績、どっちが多いと思いましたか？ --
- 自分は負けた方の大徳が下手に見えて勝った騎馬単が上手く見えましたよ？まぁ過去の対戦とかは分かりませんが。最初は大徳有利かなと思った。累計戦績は大徳のが少し多かった気がします。戦略勝ちなのかなと見てて思ったかな。何か引っかかるのですか？ --
- 神速が上手く見えた？あれが？どの辺が？大徳が幾つかミスしてたのは確かだけど、神速側が上手いとは感じなかったな。むしろ1ミスで一気に不利になる大徳が不憫でならなかった。 --
- 俺も今回の試合だけを見るなら神速側の方が上手いと思ったな。勝負所でミスらしいミスが無かった側と1ミスとはいっても勝負所でミスした側だったら、そりゃミスしなかった方が勝つわ。まぁでも騎馬単強いなぁって頂上だったとは思うけど --
- なんというか、兵種相性の問題はさておき、武力対武力の熱い闘いは久しぶりに見た。 --
- 俺が思ったのはやっぱり騎馬側の圧倒的征圧力、征圧2の騎馬4枚は凄いですね。逆に槍は塗ろうとしたら騎馬に捕まってアワアワしてたイメージ。俺は使った事無いから分からないんだけど、突破って騎馬単にはどうなの？有利に働くの？ --
- 金貨が欲しいー！副賞ガチャと普通のガチャだとどちらが星５出る確率あるんですか？ --
- 確率表記もされてるし、10連に必要な個数を見れば小学生でも分かりますよ。でも答えるね。副将ガチャの方が星5出やすいです。でも副将の星5は金貨60じゃなく少ないので気をつけて。 --
- もう手遅れかもしれないが、数字が好きな人向けに。副将ガチャは宝珠20使用、☆5が5%、金貨が25枚手に入る。レアガチャは宝珠30使用、☆5が3.5%、金貨が60枚手に入る。計算してみると…… --
- 銀貨や銅貨、その為替レートも込みは計算面倒。状態遷移図でも描いてやってみてくれ。 --
- と言うと副賞のがいいって事ですね？！ --
- 今日まさに噂に聞いていた桃園の開幕法具速軍の伏兵出ずに士気増やされ桃園打たれ端の攻城兵の一撃が決まり、まぁそのまま一気に終わりました。自分は弓1騎馬3で、開幕来ると思っていたので連環選択！何もこっちは打てないですね！勝てるデッキなんてあるのだろうか？と思いました。勝ったことある方いたら教えて欲しいです！これは何かしら下方しないとまずいのでは…… --
- デッキによるが、伏兵踏ませて低士気ダメ計たたみかけるとか、雲散とか反計とか、デメリット付きの低士気超絶とか。開幕乙わかってて連環は愚策。士気士気ができる何かを育てるよろし。いずれにせよ、対策限られるし調整が必要なのは同意。攻城兵もやり過ぎ感ある。 --
- 計略ロックって大事ですね。。普段は使うのですがカウンターで倒せそうなところを2枚しかカード出てなかったので大丈夫だと思い押したらカードがぶつかって隣のカードが計略打ってしまいました。。見事に帰られ勝機が消えました。なのでどんな時でもロックしてから打たないとまさかの誤爆が生まれますね。 --
- 副将器って攻城、復活、速度、兵力ってあるけど、復活が１番使えないとして、１番使えるやつってどれ？ --
- 兵種と主将器にもよるけど白銀にALL速と速兵3どっちが良いって聞かれると速になるし、同じ騎馬でもホウトク、チョウガ、張翼、とか2コス騎馬の攻城術なら個人的に兵がいい。仮に1コス騎馬武力4に攻城術持ちがいたとすれば攻城になるんじゃない？攻城自体下方食らう前なら攻城術＋攻城3だったと思う。結局のところこの武将にこの将器持たせるから副将器はコレって武将ごとに1番は変わってくる --
- 復活も、張曼成のような色塗り使い捨て要員であれば役に立つ。兵種やコスト、デッキ、運用方法でベストな副将器は変わってくる。ただ、どの兵種にもそれなりに使えてハズレがないのは兵力だと思う。 --
- 過去の台詞でスゴく印象的と言えば、カン沢の「パンチラの力、思い知らせてやれ！(空耳)」からの甘寧の「オケーイ！(空耳)」のコンボだなぁ。パンチラオケーイとかいう名前が付いてたし(笑) 今作で覚えてるのは朱儁の「蒼天の世に、お前らの居場所はねー！」と「これがタイガーショットだー！」「手刀ディフェンスだ！」ぐらいだなぁ。部分的には覚えてるが、全部言えないのが多い。漢孫堅の「逃がしはしねー！」の前とか。 --
- パンチラは「見せつけてやれです」。で、旧作でなぜか印象に残ってるのは「我が覇道を貫くとき、お前たちの命を俺にくれ！」です。これ呂布が言ったら即謀叛かなぁっと妄想してました --
- 皇甫嵩対決で負けたー。自分はSR兵力の5枚で向こうはLEの6枚型楽だと思ったてたのに、どうして強いのか理解できません……6枚号令はLE皇甫嵩に限っての事なんでしょうか？ --
- 具体的に負けた原因は何なのか動画見直すなりしてみましょう。 --
- LE来月も出るって聞いたのですが何のカードかもぅ決まってるんですか？！決まってるなら教えて欲しいです。何となく取るかいつも迷うので。 --
- 復刻武将選挙結果の残りでは、大戦３武将主体で、魏「ＳＲカナンプウ、ＳＲ曹操（覇者の求心）」、呉「ＳＲ孫策（小覇王の快進撃）、大戦２のＳＲ周姫（戒めの炎）」、蜀「Ｒ劉備（桃園の誓い）、ＳＲ馬姫」、群雄「ＳＲ呂布（天下無双）、ＳＲ馬超（全軍突撃）」、漢「ＳＲ劉曼、Ｒ孫堅」。次のＥＸ（ＬＥ）にどれが来るかはまだ不明。コラボＬＥの方は完全に不明。 --
- 昔のカードってたのしそうですね！！ --
- 昔のスペックも計略もそのまま引き継いで（R孫堅は例外）出てくれば良いけど今の互換とか絵違いで将器すら同じ董白みたいなのが今後出ないことを祈るしかない --
- 攻城術で赤緑青と、緑緑青なら皆さんどちら選びますか？？ちなみに趙娥です！ --
- 緑緑青かな。赤は重要だけど一個だけなら緑２個のほうがいいよ --
- そうですか。ちなみにですが、突撃術の趙娥って見ないのですが弱いんですか？ --
- ↑基本、乱戦ツエーするカードだから、あと単純に攻城術が強いのと、計略中の突撃が強くなりすぎて、調整利かなくなるからですね。 --
- 走射戦法って要するに最初だけ走射しないといけない徒弓戦法ですか？ --
- 最初もそうだけど停止から走者開始の溜め完了まで走者ができないぐらいの違いじゃなかった？ --
- 確か攻城ゲージ出しちゃうと走射状態が切れちゃうはずです。なので速度活かして殴りに行って、帰ってくる予定ならば注意ね。 --
- ちなみに走射してその射撃中に計略使っても走射状態維持になりますよ。 --
- 今年のＬＥみたいなの、三国志と無関係で作家のネームだけって言うけどそもそも今連載してる三国志の漫画とかある？ないならやっぱり無双とかとｺﾗﾎﾞしてほしいなあ --
- おい、人形劇忘れるなよ --
- LE人形も3勢力1枚づつしかないのもおかしい話だしそろそろ人形の追加こないかな？ --
- 一応、三国志で言えば月マガで龍狼伝が連載中だよ --
- LEはコーエー三国志曹操と人形劇と復刻だけでは？今連載中の三国志マンガは孔明のヨメがあるけど信長の忍び以上にゆるい4コマだからどうなるか --
- 魂の衝動って、例えば敵1体を味方2部隊で挟むような状況だと高いほうが発動しますか？ --
- わかりにくいな。味方2部隊＝計略中の呂蒙と味方一人です。 --
- それで合ってる。敵部隊数依存だから味方は関係ない --
- ↓の台詞のやつ、おぬしらＬＥのことをもう忘れたのか？横山桃園とか大戦史上最長だろう。 --
- 原作があるのを一緒に考えるなよ。あと別に長いから全部がダメなんて言ってないぞ。極論で捉えて揚げ足取ったつもりになって喜ばないほうがいいよ。 おぬしとか使って更にアホみたいになってしまうので気を付けましょう。 --
- もっと言うなら3LE張飛の一騎打ちなんかセリフ切れてますし… --
- 我ら天に誓う、我ら生まれた日は違えども死す時は同じ日同じ時を願わん！！だっけ？当時カットイン後も台詞続いてる！ってなった覚えがあるwとはいえＬＥは別物だろう。逆に原作通りに言わないとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感出るし。 --
- 統一戦1日だけか。普段の3日間と比べて稼働率がどうなるのか、実験的意味合いもあるのかもな。イベントがカンフルとなり得る(ユーザの感度が高い)のか否か。 --
- 悲哀の舞いで勝ち続ける猛者は出てこないかな、さすがに --
- １体落ちるたびに何％減るかでしょう。少ないなら悲哀は強いかも。（予告なしでコスト比だったりして） --
- えっ？ワラメタの野戦の舞い大会じゃないの？ --
- 何か新しい方の小喬＆大喬ってかなり見ませんね……弱いですかね？ --
- 小喬は相方の快進撃がいないし浄化のほうが便利だしね。大喬はせめて防柵か守城術あればよかったんじゃないかなと思う --
- 大喬は高武力、というか槍策前出しして対応しに来た高武力狙うとかなりやらしい（士気5でやることか、というのはある） --
- 今作の台詞が全然覚えられないというか、頭に入ってこないんだけど、皆はどうですか？計略使う時とか色々言いすぎて何言ってるか分からない事多いし。前の台詞が頭から離れないせいかも知れないけど。昔のホウ徳一騎討ちとかかっこよかったよね。 --
- ぼくオッサン、未だに 周泰 ＝ へやー！ が脳から離れない --
- 俺も周泰の事はまだヘヤーって呼んでる。しかも今はなんて言ってるか知らない(笑) --
- 「例え千人の敵がいようとも、ここは守り抜く！」だったかな？今作はセリフが凝っているせいでなかなか覚えきれません。 --
- 言われてみればそんな事言ってますね。漢の意地をしてるときに例え…とか言ってるのか。なんか逆にダサく感じてしまうな。昔の陳武の「ふっとべー！」も良いよね。 --
- 「ふっとべー！」は孫策で陳武は「フキトベー！」ですね。当時のめったに出くわさなかったので思い出すの苦労しましたが、あのどもった声いいですよね。 --
- 孫策は「ふっとべやー！」って感じでしたねー --
- 「次はどいつが棺に入りたいか！」ですね、かっこよかったです。今作は色々喋り過ぎなのと、声優さんが乏しすぎる気がしますね。オッサン武将や老将の声が若すぎるので違和感がありますし、女性含めどれもこれも似たような声ばっかりなので記憶に残りません。声優業界は全く詳しくないんですが、人材不足なんでしょうか？計略ムービーや台詞、声の演出などは戦国大戦の方が圧倒的に良かったです。あと個人的にですが、群雄伝やさんぽけのライターさんは素人か何かなんでしょうか？お金を貰って執筆するようなレベルとはとてもじゃないが思えないのですが・・・。 --
- 声優の知名度だけで言えば今作が今までで一番高いんじゃないか？キャラクタ多数担当されてる人はたしかに多いと思うけど今までとそう変わらんだろ --
- 声優さんの知名度は一切分からないのですが、質の問題です。オッサンだったり爺さんの武将のはずなのに声が高い・若いであったり、そもそも雑に聞こえたり。過去作は吹き替えやナレーションで活躍されている方が多かったので声も聞き取りやすかったし迫力がありましたが、今作ではアニメ声ばかりですね。呂布が赤兎赤兎うるさかったり、知力4の呂蒙が「阿蒙に戻る」発言をしたり、色々と雑な上にSSQと呼ばれるようなおふざけをぶっかけてぐちゃぐちゃにした印象です。 --
- まあアニメでよく見る面子が多いのは事実だからなぁ。ただ質がどうこうって言い方は気に入らんな --
- 義勇ロードやさんぽけのストーリーの内容云々も好みの問題じゃないの？文句言うのは簡単だけど戦国も大して変わらんでしょ。あれだけ話数あったのに高橋紹運が戦死する話以外印象に残ってないわ --
- 好みの問題なのは間違いないですね。このアニメ声やストーリー云々が好きって方もいらっしゃるでしょうし、良し悪しの問題ではなく好き嫌いの問題ですね。なので私は、今のこの現状は嫌いで質も粗悪で昔より劣ると述べているだけです。他の方の好みを否定するものではありませんし、私の好みを押し付けるものでもありません。 --
- それならそんなチラシの裏な事は自身のブログなりツイッターなりに書いてれば？そのゲームのプレイヤーの不特定多数が積極的に目にする場所で書いてて、その言い訳見苦しいわ。文章的に軽口にも見えんし --
- 質が変わったのは確かだと思う。ただ良い悪いじゃなくて、変わったって事なんじゃないかな。まぁ俺も屈強な男達がぶつかりあう熱いバトルっぽいのが好きだから、すぐ萌えとかイケボイスとかで長い台詞を言われてもなんか違うな。とは思う。印象が薄いのはそのせいなのかも。 --
- 流石に懐古すぎ、新参の俺からしたら前のほうが甲高い声の男ばっかに聞こえるけど --
- 自身の好みや考えはブログなりTwitterなりで書け、と仰られるのであればそもそもほとんどの話題がそうなってしまうのでは？見解を言い訳と捉えているのも話の主軸がズレていますし。議論というものは誰かが責めて責められて、というものではありません。しかし、了解しました。ここは「このページに相応しい話題とTwitterですべき話題の違い」を論ずる場所ではないと思うので、ここで終わらせて頂きます。意見を頂いた方々、ありがとうございました。 --
- あくまで「雑談ページ」であって「愚痴ページ」じゃないんだよ --
- ↑そんなあなたのも愚痴じゃないか？これは雑談のレベルだろう。懐かしんで楽しんでる部分もある訳だし。別に今の台詞達が嫌だ、変えろ。とは言ってない。なんか耳に入ってこないな。皆はどうだい？というのが始まりで、俺もだよ。◯◯だからじゃない？っていう雑談してるじゃないか。逆に聞きたい。議論が生じるという事は、反対意見もあると言うこと。それを愚痴と言われたらそれこそTwitterみたいに一方的に呟くだけのページになると思うんですが。 --
- 担当声優の質が悪いとか義勇ロードやさんぽけのストーリーのテキストが戦国に比べて素人レベルとか戦国万歳したいだけで議論じゃないやん。喧嘩上等な内容ぶっぱなして否定されたから議論がー、と言ってるだけでしょ。本気で意見を、というなら義勇ロードの下りとか「いまいち自分には感情移入しにくいんですが皆さんはどうですか？」とかでしょ。素人レベルな内容とか言うならその根拠教えてよ。どこがどうで素人レベルなのか --
- スレ主？だけど、義勇ロードの素人云々は俺は触れてないわ。俺はあくまで今作の台詞が頭に入ってこなくて、それはなんでだろう？と投げ掛けてる。戦国はプレイしてないし今作の義勇ロードも2、3話しかしてないし、さんぽけもストーリー全飛ばしなのでストーリーの質の良し悪しはちょっと否定も議論もできない。すまん。声優に関しては有名なのを使うのはいいけど、有名=上手い、三国志大戦に合ってる。とは違うから色々意見あるのはしょうがないね。前作の獅子猿曹操の声と特攻ホウ徳の声とか同じで無名だと思うけど、俺はめちゃくちゃ好きだな。今作も誰かをしゃべってるんだろうか。 --
- 旧ホウ徳やってた人って無双で馬超やってる人なんだが…主役級やる事は少ないが脇役やチョイ役ならワンピとかにも出てるぞ。無名て --
- 自分は知ってるから無名じゃない。とか意味分からん。脇役ばかりならやっぱり無名なんじゃ？ちなみに誰ですか？無名と呆れるならあなたは知ってるんだろ？そもそも声優に詳しい人が世間じゃ少数派なの自覚してんのかね。そんな狭い世界でも最近は世間にも名前が知られてるレベル(水樹ななとか)はまごうとなき有名だろうけど、ゲームキャラの声優やってるし、有名アニメの脇役やってるよ！とか言われてもポカーンだわ。 --
- その人一応色んな三国志作品でやたら馬超を演じてたり田村ゆかりの従兄だったりで調べると中々面白い人やで --
- 張遼の「我が前を阻む者、全て切る！」とかホウ徳の「次はどいつが棺に入りたいか！」甘寧の「安い首だがもらっとくぜ」槍策の「俺の戦は、俺以外には止められねぇ！」とか「皆のもの！力を見せよ！」周瑜の「この炎からは逃げられん」とかシンプルで聞き取りやすくて言いっぷりが良かったよね。今はなんか「◯◯の△△で、××！」みたいに説明臭いというか、上手く言えないけどラノベのタイトルみたいというか。ぶっちゃけ神速張遼の「すすめー！」がかっこよかったぐらいだからなぁ。 --
- 旧作が良かったというのは幾分思い入れ係数がかかっているせいだとは思う。しかし、張遼の「すすめー！」や赤壁周瑜の「焼き払え」のシンプルさに比べて今のは頭に残らない… --
- 確かにシンプルな台詞は減ったけど今と昔で台詞に割ける容量が増えたとかそんなのかな？ --
- 思い入れ補正は確かに否定出来ないところがあるけど、三国志大戦自体が面白くて、台詞もシンプルで良かった。今のが覚えられないのはゲーム自体の劣化と、台詞の回りくどさか原因かもなぁ。 --
- ↑↑超絶強化だけかもしれませんが、旧作より尺が長くなってる気がします。復刻孫策のセリフが短く、旧作にはなかった違和感があります。 --
- 遼來來！を自分で言うのほんまかっこ悪いんだよなあ・・・。 --
- でも印象的で言いっぷりは良かったろ？今だとゴニョゴニョ言って記憶に残らないからなぁ。 --
- 復刻孫策に関して言葉足らずでした。カットインが長くなったせいで孫策は3のときと比べて違和感があるということです。セリフに関しては同意。 --
- ３の孫策の動画持ってないので他の武将の超絶強化カットインで比べたけど、３と本作、カットインの時間は約４秒で差は無かったよ。小数点以下の差は知らないけど、尺が長くなった云々は気のせいみたいやね --
- また変な英語の奴作成されてるよ、、、 --
- 下の方のコメント見たけど、なんで戦国大戦のシステムをSEGAがやめたのかみんな忘れたのか --
- このゲームが三国志大戦だからだろ？ --
- それを言ったら、今の三国のシステムが戦国よりマシって事なの？ -- [[ ]]
- じゃあなんだ （時代を鑑みて）自陣で投石機を守るゲームでよかったか。 --
- 違う方向に話が行きそうだから書き直すけど、戦国大戦の筐体は損耗が早く、修理とかで店舗側に負担を強いていた --
- ああ、タッチ筐体の耐性 --
- メンテナンスが各店舗ではできなかったんだってね。 --
- 勢力別早見表を作って下さった方、ありがとうございます。とても見やすいです。 --
- 無双OROCHIで出てきたラスボスのオロチと妲己ってでない？？あれって三国無双だけのキャラなの？ --
- Wikipediaレベルで調べりゃわかるが出典が神話とかだから・・・ --
- オロチに至っては名前の元ネタ人じゃないしな --
- オロチは日本神話の怪物、妲己は三国志より1000年以上前の人で三国志の要素はどこにもありません。 --
- まだ三国志大戦4で出てない有名武将って、羊蛄とか杜預とかあたりか --
- どれくらいを有名というかの基準が分からんが、司馬師・司馬昭・鍾会・トウ艾・文鴦・劉虞・劉表・兀突骨など、まだ居るには居るぞ --
- 使用率と好みで言えば曹皇后、陳泰、イヨ、卑弥呼、とか3後期が割りと多く、実質EXで参加はしているものの定番の2コス姜維7/7挑発もまだ来てない。個人的に稼動時のカード割り当て的にわざと被らせてないのも1つの問題で惇と淵はRとUCで出すのが定番だったのとキョチョとテンイも出してないので同名武将の定番もだしてほしいですね --
- 曹皇后は本名の曹節ででてますよ。EXですが。 --
- 郭図・辛評ら袁紹配下、蒋�粍・費�倅ら諸葛亮の後継者、諸葛誕・文欽ら魏の反乱者、張悌などの呉末期の武将あたりですかね。 --
- てか一部は三国志大戦2にして、晋で出るんだろうなって思ってる --
- 晋はおいおい出ると思うけど、ナンバリングは変えずに戦国の時みたいにサブタイトルコロコロ変えて行くと思う --
- 槍激とか旧型の溜めるやつとかそういったシステム事態変える場合は2でいいんじゃないかな？そもそも曹操の父とかのNPCの使いまわしから文官とかでだしてほしい --
- 戦国大戦の 1477 みたいに三国時代のちょっと前に戻るのも面白そうだね。漢軍フィーバーかもしれないけどｗ --
- ほんとここ最近の三國志大戦アンチ勢の書き込み、必死やな --
- いえ、私はどちらかと言えば戦国が好きなだけで、三国も好きですよ。 --
- 三国志大戦が標的にされてるんじゃない、西Pが大戦をだめにして呉を見捨てる発言までした結果だ --
- ちゃんとログ遡って読んでみれば分かるけど、否定意見の大半は今の大戦を正確に表してるよ。自分も今の大戦は三国3以前や戦国には到底及ばないと思ってる --
- せっかくコエテクの三國志とのコラボ 、一度きりはもったいない。三国無双ともコラボこないかな --
- そもそも曹操だけってどうして？ --
- 無双もやってほしいな。無双董白って大戦よりかわいくない？ --
- カード枚数が3の頃より少なくて、全体強化も勢力限定ばかりで、さらに征圧システムのせいで、当たるデッキが似たようなデッキばかりで飽きが来るのが早いなぁ。しかも使われるパーツもほとんど同じだし。桃園が増えたから尚更大徳やら手腕が減ってるしなぁ。全体強化が魏武、覇者求、神速、桃園、漢鳴以外マッチングしないんだけど息してますか？マッチングのほとんどがワラワラなんですけど…履歴みたら15戦中8戦ワラワラ、3戦桃園、2戦神速、2戦麻痺矢とかいうなんとも偏ってた。たまたまだと信じたいが、とりあえず桃園までスタンプ貯めたし、またしばらくいいかな。って気になってしまったよ。↓↓でもあるように引退が近いかもな。1からやってたんだがなぁ。 --
- そもそも3と今のを比較すること自体が間違ってる。3.5と比較するより稼動して何日たってるかを基準にしたら1.1と比較すべきでアレから考えるとまだ多い方だともいえるし、さっさと今の大戦幕〆てVer2にして緑格安で今のVer１シリーズ排出できるようにしてVer2シリーズは絵の変更とVerを変えた結果全カード全スペックの実質エラッタを堂々とできるし、紐付け緩和（何もしなくても貸し借り可能）、ゲームをやってもらってるんだから縁は少ない量排出してるんだからSRは登用70、探索40の大幅値下げで終わることの無い将器ガチャの推進、絵は違っても実質大戦3の武将名が同じでスペックレプリカ。槍激も実際旧大戦のほうがよかったのかもこの期変更するか検討。名前も三国志大戦2に変更して引退勢を一時的に引き戻して新規入りやすい環境に変更して定着できるようにして稼動とかしないと今のままだと人口は増えることは無く減る一方じゃないかな？ --
- 緑(みどり)じゃなくて縁な。「えん」で変換すると簡単だぞ --
- 碌に更新されず愚痴とマウントだらけ。もうここは必要ないな。 --
- 今日もぽけっと趙娥20枚印刷して、18枚信号機…怒り通り越して呆れてきた… --
- 不謹慎な話だが、みんな三国志大戦はいつやめようと思ってる？ --
- 途中になってしまった。俺、400戦してるのに一向にうまくならないし、いまだに５品止まりでそろそろ潮時かなと感じてるよ --
- 戦国大戦が出るまでやる。戦国出た瞬間やめるのは3の時と同じ。ゲームの良し悪しではなく、時代が好きなんだ --
- 三国志大戦をする理由がなくなった時だ。楽しむ、付き合い、金銭、時間潰しなど理由は人それぞれだろ。 --
- だからみんなに聞いてみてんだろう？そんな無意味に人を攻撃して楽しいかい？ --
- 自分も戦国が出たら即効辞めます。戦国の方がカード枚数が圧倒的に多いですし、種類も豊富で鉄砲隊や竜騎馬や砲兵もいるので。不思議ですね、中国の方が人口は多いのに。 --
- 竜騎馬や砲兵ってそんなバランスキラー最初から出すわけねえじゃん・・・。 --
- 兵種が多いのは不思議でもなんでもないだろ。時代による技術力が違うんだから。それに三國より圧倒的に売上悪かったとか言われてる戦国が現状出るかと言われれば出ないに限りなく近いんじゃないか？ --
- 兵種に関しては最初からでなく、後々の話で。兵種の話を書きましたが、一番言いたかったのは登場人物の枚数です。コストも9でデッキの選択肢が増え、タッチ操作、虎口、各家の特色の豊富さ、武力知力が12、法具を武将につけられ種類も多い、筒や矢倉を好きに配置できる。あげればきりないほど戦国は三国に無いものを多く持っていると思います。何年後かはわからないけど、必ず戦国は復活すると思いますね。 --
- ↑それだけ複雑なシステムをまたバランス調整するのは誰や、って話や。 --
- ゴチャゴチャ多すぎて調整放棄した勢力数、将器なんて比じゃないレベルの酷さの家宝ガチャ&鍛冶屋、煩わしさが増すだけの普請システムetc…長所として挙げてる部分が全て裏目ってたから戦国は失敗したんだろ --
- プレーヤーも減り、友達とワイワイ遊べなくなってきたから潮時。バージョンアップが待ち遠しくならなくなったし。 --
- 仮に、三国が終わってそれに合わせて戦国が出たとしても、西Pのやらかした稼動1ヶ月もたせられずその後も対応がボロボロの後手に回った大戦シリーズを田舎で入れてたセガもこの赤字を取り返すために入荷しなかったときが完全な引退。仮に戦国が始まっても西Pがプロデュースすると今の大戦と同じ、カードの出し渋り、悪意のある紐付け、俺が言うことが正義、エラッタやりません！、過去の積み重なった栄光を1人でぶち壊した人が今度は戦国でプロデューサーやるなら戦国自体もやらない。 --
- 三国志大戦、今更だけど三国志という題材だから飽きられてるというか飽きが早く来てるんじゃないかなー。同じようなシステムで4作で舞台も同じて。コ●テクのゲームだってどんどん売り上げ落ちてるし。普通に中国か日本オールスター大戦で良かった --
- ソシャゲでそういうなんでも有りなカードゲームあったけど、カオスすぎて全然面白くなかったぞ --
- それやるなら同じ筐体で大戦と戦国、両方行けるようにして登録カードとマッチングを統一しを三国同士、戦国同士、で双方のバランスを取りつつたまにイベントで三国VS戦国（登録カード混合可）なら両方生かせることができたんじゃない？同じ騎馬でも三国は三国のままで戦国は戦国のシステムでいいし攻城は弾かれる分戦国の威力は多少調整がいるとは思うが・・・ --
- 稼動1ヶ月で魏なら魏武、勇略采配、礎、このくらいの号令を一気に増やして○○デッキの主軸の号令を増やしていけばここまで急降下することはなかったんじゃないのか？基本号令選んで周りを固めていくにしても回りはしょぼくてもいろんなデッキとマッチして号令のぶつかり合いがあったほうがよかったと思う --
- 別にコ●テクだけじゃなくゲーム業界全体が売上本数は下降していってるわけで、飽きられてるとかは少しはあってもほとんど関係無いな --
- 槍ガー君が返信の頻度的に一部どころか一人っぽいので今後一切返信しないつもりですが如何でしょう。 --
- ↑↑騎馬と弓に計略使わず乱戦せず相手の突撃防げるの？槍オーラで突撃オーラ防ぎすら知らないのか？ --
- ミス --
- 悪いが、現実として弓騎馬デッキが普通に流行ってるぞ。 --
- 今作から始めた新参だが、もう槍が騎馬に弱いなんて気にならなくなって来たけどね そういうゲームだなって感じ 流石に車輪号令くらいは他の兵種単より強くしてくれるんじゃないんですか？ --
- 一部の奴らが騎馬がー騎馬がーって喚いてるだけだから、気にしないで好きなデッキ使って楽しめばええねん --
- ああいう人たちの騎馬に強い槍って何なんだろう。立ってるだけで騎馬が死んでいくバランスを求めてるのかな --
- 今までの読んだ？読んでるならあんた馬鹿すぎるぞ。 --
- 皮肉を書いているのにマジレスとか無いわ〜 --
- 皮肉下手すぎワロタwww 分かりにくい上に皮肉になってないぞwww --
- 他兵種と連携して真価を発揮する兵種なのに単体の性能だけ比べて騒いでるから話がいつまでたっても噛み合わない、相手するだけ無駄 --
- 槍ってだけで死亡宣告されてる歪すぎる環境を「気にならない」の一言で許容とかちょっと説得力が弱すぎて頭大丈夫？レベルですわ 仮にも随時金を投入するゲームなんだからバランスはちゃんとすべきだよ --
- 別に槍を編成にいれるの義務付けられているわけでもないのになんでこだわる？金を無駄にしたくないなら勝てる編成にしとけばいいよ その上で騎馬単がつまらないというなら全てが思い通りにならないと気に食わないガキってことだ つか騎馬単って大会でも勝ち残ってないし弓騎馬だって勝ち残ってないよね --
- 頂上決勝、騎馬単1人だったね。しかもはやて軍団が騎馬単じゃないというスカし。英傑で銀トロ以上持ってる人でも騎馬単使いなんて数えるほどしかいないしね。 --
- それが現実を物語ってるな。騎馬だけが絶対に強い、槍が絶対に弱い、ただの被害妄想の押し付けだ。 --
- 車輪の大攻勢に限り処理を最優先させて発動時に迎撃対象が逆向きに向きを変えても車輪の判定を回した状態で再スタートして範囲内だったら迎撃が取れるように変更でもすれば満足ですか？ --
- 前回朱儁漢鳴や陸抗使ってた方々 今verはどうですか？やはり使ってないと下方がどのくらい響くのか分からない。 --
- 陸抗は計略自体はまだ全然行ける。が、環境的に桃園が出てきて確実に減ったと思う。 --
- 上の人も言ってますが、桃園のおかげで大分減りましたね。桃園と戦って勝てない、って言うよりは陸坑使ってた人が桃園に流れたって感じかなぁ。朱儁はまだまだ健在ですね。 --
- 朱儁は本人は下方食らったけど相方の唐姫がノータッチだからまだいける、陸抗と同じく桃園どうすっかが鬼門だけど --
- そういえばさ、まだ一品以上で騎馬1、槍コスト5コスト以上のデッキ使って騎馬単に勝つ方法を誰か教えてくれるの待ってるんだが。騎馬単批判や騎馬単批判批判ばっかりでその辺どうなのよ。結局「不利だし無理だから同じ事書き込むな」って事なの？ --
- はやてさんとか配信してるんだし、聞いてみれば？ --
- 配信？なにで？はやてってはやて軍団？騎馬単使いにされて嫌なことを聞く感じかな。 --
- それも知らないのか。勉強不足が露見してるな --
- 結局何で配信してるかも言わないの？ --
- youtubeとopenrecだよ ここで噛みついてる間にちょっと調べればわかるだろうに --
- 騎馬単に負けてるやつって槍で必死こいて高武力馬追っかけてる奴が多い印象、距離感を保つって考えがない --
- なるほど、やっぱり槍は騎馬に弱いってことなんですね。 --
- そりゃ乱戦ばかりする槍兵は速度低下した騎馬や射撃出来ない弓兵と同じで歩兵でしかないから騎馬に弱くて当然だろ。歩兵じゃないんだから槍出したり突撃したり弓射ったり出来る様に立ち回れよ。初心者か --
- 槍は弓撃ったり突撃したり出来ませんよ。槍は雀の涙程の弱く短い槍撃というものしか出せません。弓撃ったり突撃しろってもうそれ槍入れなくていいじゃん。頭沸きすぎだろう。 --
- 槍撃と突撃をそれぞれ１回出すのにかかる時間考慮したら槍撃のダメージが低いのは当然の事じゃないか。あれか？槍撃１回で兵力１割くらい削れないと不満なんか？ --
- それこそ移動速度差によるゲタがもう少しあっていいと思うんだけどなぁ。槍は壁凸されたらどうしようもないけど、逆の状況だと騎馬は逃げればよくて、時間あたりダメージが仮に同じだとして実践値は槍のが劣ってしまうわけだし。 --
- 壁凸とか、２対１じゃふり確定なのは当たり前じゃん。壁凸牽制するために槍２部隊で連携すりゃいいやん。 --
- 色々議論されてるけどさ。阿蒙しかり、董卓しかり、雄飛しかり、槍だから許される超絶強化があるじゃん？その時点で運営も分かっててやってるんだろうね。阿蒙なんて弓か騎馬だったらヤバいもんな。騎馬の万能性が分かってるから魏に馬の目覚めを今回は出さなかったんだろうし。目覚めが出たとして、呉も魏も1コスが目覚めても爆発力は期待出来るが、槍は1コスの車輪(笑)になるしな。新カードの銀屏は速くなって槍撃が強いからかなり強いけど。つまり、今の槍は槍を長くするか、速くするか、槍撃ダメージを増やす。これは必須だな。運営が騎馬ゲーで行くならもうそれは諦めるしかないな。 --
- ↑↑枚数増えればどんどん騎馬が有利になるぞ？ --
- ↑１対１の話が１対複数になってた事への話に何をそんなにつっかかる --
- まだこんな便所の落書き所でグチグチ言ってるのか？いい加減腹に爆弾でも括りつけてSEGAに怒鳴り込んだらどう？よっぽど有意義じゃない？ --
- 5ｺｽと以上とか騎馬1とか曖昧すぎるし騎馬1が馬超か馬姫かでもかなりかわるし、姜維 劉備 馬姫 法正、これでも条件に合うが結局何を主軸にしてやりたいかからじゃないの？ --
- 6大徳とかどうなの？あれが騎馬単に勝てないようなら流行った(今も？)デッキとはとても思えないのですが… --
- トップクラスは知らんけど6大徳は計略での牽制駆け引きないし最高武力が低いから苦にならない --
- 猛虎で進軍中の孫堅に迎撃されたら城ゲージ減ったんだが、不具合？仕様？ --
- アクションボイスが同じだからそれで勘違いしてるだけだと信じたい。それがマジなら間違いなく不具合だしユーザーサポートに問い合わせたほうがいい --
- しっかし呂布は減りましたな。衝撃ダメが大きかったんだなぁ。そして桃園が増えた増えた。連日頂上に載った甲斐あるな。征圧3、武力8の攻撃兵兵兵はスペックだけ見ても普通に強いし、いいカードだ。しかも現時点ではスゴくバランスいいよね。大徳が息してないがそれはしょうがないな。 --
- 逆に呂布じゃメタれんか、桃園 --
- 劉備6→8 nara天下無双24→26にしないと... --
- 以前、ここで「極めし者」の称号持ってるけど？って言ってた奴がいたから、元覇者？がどれだけ上手いのか楽しみしてたが、やっぱり下手でもなってるやつはいるな。3戦当たって3戦ともショボかった。こっちも赤壁＋騎馬の強デッキ使ってたから、ただのデッキパワー勝ちかもしれないが。全く強さ上手さの指標に成らない事は分かったな。 --
- まだ気にしてんのか --
- 気にしてるというかマッチングしてショボいのがいたから実感したって事じゃ？ --
- 中には昇格戦を代打ちする人もいるだろうし、ホントに上手い人に手伝って貰ったり、マッチング幅が広いときに平日昼間？とかぬるい時間帯にやってたまたま相性のいい相手に連続マッチしたとかで上がる人もいるだろうしね。その称号自慢した人も、現在の品位じゃなく、称号を推してきたって事はそれ系かもね、私も漢軍実装直後に漢鳴で他勢力を蹂躙しました。今はからきしですが。 --
- 今もいるのか知らないけど、２や３の頃はいたな ぁ代打ちでランク上げてもらってる人。他人の力で得た状況の何が楽しいのか知らんけど --
- 騎馬単批判しながら流行りデッキを使う(笑) --
- その下手な奴等より弱いから一品止まりなんだろ？騎馬赤壁使ってるって事は強デッキも使ってきてるんだろうに --
- 最近、デッキ考えるのがめんどうになって、強デッキ使い始めた。魏武とか。赤壁騎馬は20戦くらいかな。いやー、あれ強いね。あれ使ってると尚更騎馬がおかしい事が分かるよ。 ちなみに俺は騎馬単批判というより、この騎馬ゲーの現状を変えない運営批判派な。 だから騎馬単ケニアとかもたまに使ってる。槍単ケニアも蜀大会で使った(笑) --
- 無修正関羽の時代に上がりきって修正入って急降下さしたから持ってるだけでは？3の忠義関羽使ってかけ上がってた連中と同じで実力同じでもデッキが強いだけでしょ --
- このゲーム1年過ぎたな〜早いな〜と思いつつ初期位に一時だけ流行って下方されてないのに見なくなったカード何だろって考えてたら群雄の名前忘れたけど歩兵の計略打つと相手にドクロマークつくやつ！！あれって関羽対策だっけ？なら今の桃園に……後呉の弓の計略使うと攻城ゲージ止めるやつ！いずれも一コスト。今バーでの猛威を振るう復刻孫策＆勇者劉備対策に皆さん使いましょう！いずれも四枚主流なのでツボにハマるはず！ --
- 開幕乙でたまに見るよ --
- サジ使ったほうがマシ --
- 于吉は普通に強い。強いけど孫策と桃園の対策なら上の方も言ってるサジの方がいいですね。あと于吉は騎馬単とか色塗りデッキには微妙で、上に行けば行くほどそういうデッキが増えるから難しいですね。 --
- LE孫策は次に修正入ると思いますか？・・・ --
- どうですかね出たばかりだし……自分の予想は次の次くらいで時間下方かな〜。それとももう少し強くして欲しいとか？？ --
- 弱くですね。6.5ｃの武力18くらいで。 --
- 弱体化したとしても武力や時間据え置きで溜め時間延長、速度上昇率低下で終わる んじゃね？ --
- 正直弱くはならんと思う、ぶっちゃけあんま強いカードじゃないし、相性押し付けてるだけ --
- 2コスじゃなく3コスが使ってる計略なんだから溜め時間を0.8c程度短くするぐらいでいいんじゃないかな？3コスの呂布とか関羽と比べて士気が低い分決定打にならんし --
- 溜めが長すぎて弱いですね。多分溜めに2cになれば結構やれると思う。 --
- そんなに長く感じる？現状の3カウント程度は無いと溜め計略と通常計略との差が無いようなものになっちゃうと思うよ。士気4だし反計も受けないしさ --
- みんな凄いな。あれを強いと感じてないなんて・・・どう対策してるの？ --
- あれを強いから下方しろって言ってる人はあれがコスト3って事を失念してると思う。コスト比低知力な上に計略未使用だと鈍重な槍、低い征圧性能、決して短くないタメ、弱点は色々あるでしょ？士気差気にして士気使わずに処理しようとしてたりしない？ --
- 3コストだから範囲内一人でも妨害・ダメ計使ってかまわないと思うよ（後者は知力5は焼ききれないので、その後に注意） --
- むしろどう強く感じるのか。 --
- 弓が居なくて、騎馬も1.5コス程度で妨害ダメ計も無かったらキツいかもしれないけど、それなら他のデッキもキツそうだね。 --
- 楽しいデッキって号令タイプよりワラとかで何でも対応出来るようなタイプの方が楽しいんですかね？上手くなるには６枚操作とかで腕磨いた方がいいんですかね？ --
- 間違えてたらごめん。楽しいって個人の感覚で、他人に教えてもらうものじゃないよね？強いデッキなら答えられるけど、あなたが楽しいデッキはあなたにしか分かりません。 --
- ワラの操作、号令の操作、騎馬単の操作、それぞれ求められるものが違うから、号令使いがワラ使っても腕が上がるとは思えない。ただ、そのデッキを使うことによってされたら嫌なこととか見えてくると思うから戦術的には理解が広がるとは思う --
- 3部隊入ればいい方なわけで常に3部隊入るわけじゃないってこと。スペックは元の魯粛と同じだから入ってもおかしくはないと思う。士気3と言ったのは旧作がそうだったからということもある。まあ、あくまでも個人的なエラッタ予想なだけで別に法正を是が非でも使いたいわけじゃないからあんまりつっかからんといてくれ。 --
- 最近変わったあんさつ型見るようにはなったけど、一番初期型の張角型の方いますか？リジェネ効果で見るようにはなってないけど……普通に米のが安定かな？それと赤壁型って呉統一戦でしか見たことないけど２コス４枚デッキなんですか？ --
- 初期の張角型はまだ見たことないですね。やっぱり横弓出来るのが強いですし。赤壁＋騎馬のデッキもあんさつデッキ亜種になるのかな？周瑜、趙俄、ホウ徳、徐晃の4枚ですね。他の形は見たことないです。というか、この形が強すぎます。にわかの俺が使っても普通に1品中位を維持できるくらいにはつよい。 --
- 自分は低品なんで全然米のあんさつも、赤壁騎馬3もあたりません。米型は何回か使いましたが赤壁のは使ったことないんで、勝てなくなったら1度やってみようと思いますー --
- 基本攻城エリアに行かず、ひたすら左右真ん中で色塗りして、敵が攻めてきたら2枚とか焼く、中知力は乱戦なり弓で減らして焼く。そうすれば大抵守り切れるから、また色塗り開始。これでだいたいは行ける。 --
- あっ分かりやすくありがとうございます。でも腕がないのでまずわ義勇ロードで練習します。どんなデッキでも義勇ロードで練習積まないと全国には行けない低品小心者です。 --
- 義勇ロードだとコストも攻め方も内乱も違うから練習にならないですよ。 --
- ↑突き放しすぎだろｗｗｗ 超格上に当たるかもしれないけど、戦友大戦で0000で練習するのは有りじゃないかな。 --
- 1.5騎馬に将器攻撃と速度だったらどっち付けます？？ --
- どのキャラですか？武力、征圧、計略、もってる副将器で変わるので答えられません --
- スキルやデッキによっても変わってくるでしょ？神速デッキなら足並みを合わせるため攻撃とか馬1のデッキなら端攻め対応に速度を選ぶとか…。将器速度・攻撃カードは曹洪と甘夫人、他何かあったっけ？ --
- 曹操(漢) --
- すいません。今週から始めた初プレイヤーなんですが、義勇の魏をやってて速度と攻撃の6/3の騎馬2枚当たって迷ってるんです。デッキは最初についてくる曹操使っての騎馬だけデッキです。 --
- 馬1なら速度、馬2以上なら攻撃にします。曹洪だと対人なら征圧にします。 --
- 攻撃 速度を生かすほど器用にその騎馬に集中できないので、安定して効果のある将器のほうがいいと思います --
- 蜀ってなにもらっても開幕乙ばっかなんだな、桃園ってもう少し華のあるﾃﾞｯｷだと思ったよ --
- 次のエラッタ対象武将って誰何やろ？俺の予想では許猪とかだと思うが。 --
- 蜀は鮑三娘、魏は司馬朗、呉は孫静と朱然、群雄は1.5コストの無特技と火事場計略持ちが筆頭かな。むしろよく鮑三娘を見捨てたなと思った。 --
- 鮑三娘はやらかしたからなぁ… --
- 昔いくらか使ったけど徐栄は火事場の神速ならもう少し使われたんだと思う --
- 基本的に汎用計略持ちしかエラッタしなそうです。計略で調整できるカードはその計略を鬼のようにすればいいので。 --
- 本の曹操の制圧、呉に柵ちょっと追加と強化戦法の一部を孫呉の武に変えるだけで呉は見た感じ変わってくるんじゃないかな？ --
- そこまで手を入れたら変わりすぎるし、呉と当たると毎回防柵ガチガチゲーになるよ --
- 数枚ずつ延々エラッタされても困るからもうそろそろナンバリング変更して一新して欲しいかな。もう一年以上経ったしいいでしょ --
- 昔の１や２の頃ならまだしも今それやっちゃうと逆に一気に人減るんじゃね？ --
- 予想というより希望なんだけど、元スターターを再エラッタして実用レベルで独自性を持たせてほしい。夏侯淵と甘寧はコスト・兵種まで変えても良いと思う。 --
- 法正かな。魯粛と同じく征圧3にするか範囲狭めて士気3にするか。現状士気6以上の超絶強化が少なく士気差作りにくいので。 --
- 法正は単体ではなく複数可能だから号令も消せるんやで？ --
- そりゃそうだけど、消せてもいいとこ三体でしょう。法正は範囲しか強化できないうえに、かつての卞氏並みの広さにするわけにもいかないだろうから何かするならエラッタしかないと思う。 --
- 士気６使う号令に対して士気４で３体も効果消せたらそれで充分でしょ。戦場に存在するだけで計略使用を牽制する力あるのに、必要士気低下とかはまず有り得んわ --
- 「消せてもいいとこ3体でしょう」の意味が分かりません。士気4で3部隊も無効化できれば十分では？まさか、入れておくだけでスペック要員として仕事をし、計略使わせれば単体強化は全て士気差が出来るという武将をお望みというわけではないですよね？ただでさえ1.5コストの計略要員の中では良いスペックをしていて、現在でも普通に見かける程度には使われているのに、蜀にこれ以上スペック良好かつ計略要員を増やそうと言うのですか。 --
- 3部隊入れば御の字であって常に3部隊入るわけではないってこと。法正自体のスペックは魯粛の元 --
- 3部隊入ればいい方なわけで常に3部隊入るわけじゃないってこと。スペックは元の魯粛と同じだから入ってもおかしくはないと思う。士気3と言ったのは旧作がそうだったからということもある。まあ、あくまでも個人的なエラッタ予想なだけで別に法正を是が非でも使いたいわけじゃないからあんまりつっかからんといてくれ。 --
- いえ、つっかかった訳ではありません。計略とスペックが噛み合っていないので使い道が今一つな魯粛と数値が同じというだけで、更に過去作より士気が増えた現状でも未だ強力な雲散の是非を仰る方が居るとは思わず、純粋にどういった考えなのかお聞きしたかっただけです。 --
- ぶっちゃけ今の武力依存だったら下手したら5枚デッキの内3体消しても戦闘で負けるってことがあるからなぁ、上手く雲散して更に敵の攻勢をいなすことができてようやく士気差が作れた状況になる訳だし --
- ↑それ言い出したら雲散に限らず相手より士気低い計略使用時全般の話になるがな、効果的と思えない局面なら素直に号令には号令で返せばいい話 --
- 雲散持ちを有効に活かすには相手に計略を先撃ちさせないとダメな訳で、そのためには素の戦闘で有利取らないとダメだけど法正入れると総武力減るから相手が先撃ちしてくれなくなるというジレンマ --
- 馬休かな？使用率も低そうだし李通と似てるのにそのままは可哀想 --
- ST号令以外のコストとスペック見直しが最優先じゃないか？さすがに無料ででるにしても後々選択の余地すらないのは少々問題 --
- いま朱桓って計略使うと8/8/4になるのか。士気3払って（その後の計略も特技もないが）2.5コス級・・・。 --
- 将器征圧つければ8/8/5まである --
- 数値はやばいよな。ただそれをどう生かすかといわれると、うーんってなる --
- 手腕のパーツ、って考えたけど士気３差ついてて手腕？ってなりますよね --
- 単色だと駿才や駿弓で号令打てない時の溢れ対策とか。ただ素の征圧1が初期の陣取りで足引っ張っちゃう。 --
- 槍だから許されたスペック、しかも結局弱いっていう… --
- 新しい飛天のパーツかな。↑↑の征圧も付けて。 --
- なるほど！と思ったが孫静でよくね？というきもする。 --
- 気のせいか今作は原点回帰のカードとか昔の計略当てられてるカード多いね --
- R周泰「確かに元に戻った気がするな」、Rホウ統「属性が消えたからな」 --
- 孟獲引けたので使ってみようと思ったんですが、デッキ作るの難しいですよね。。リジェネ効果で押したいなら祝融と朶思大王か孟優入れると残り２コスでどうしようって思いました。誰か使われてる方いますか？？ --
- 見たことがあるのは呂姫を挿した4枚象槍、程遠志・鄒氏を挿した5枚象槍、1コス槍と馬鉄を挿した5枚ですかね。自分は馬鉄タイプ使ってます。弓入れてる人はほとんど見ませんね。 --
- ありがとうございます！そうですかー、まずわ一通り使ってみようと思います。弓いないのは以外でした！ --
- 2コストだと騎馬への牽制で槍優先の選択になるのと、横弓が無くても城内はじき？もぐり突進？で攻城ゲージを消し止められるからだと勝手に解釈しています。 --
- 騎馬単批判してる人とそれを批判してる人･･･それがセガクオリティって言葉知ってる？ 知らないならこのゲーム向いてないから引退した方が良いよ --
- SSQを知らなければ向いてないってのも分からないし、だから引退ってのも繋がらないわ。どのゲーム、どの世界にもこうして欲しい。って意見はあるし、その逆もいるんじゃないの？ゲーム自体のアンチじゃなく、何らかの提案事項に対する議論はあっても良いとは思う。それを止めろというのはゲーム自体がオワコンになって本当に人が居なくなる時だろうね。今も怪しいっぽいけど。 --
- 議論はもちろんあるべきと思うが、度の過ぎた批判の繰り返しは議論以前の話と思うけどね。別に大戦やるのが仕事でもないしやらないと死ぬわけでもないので、騎馬単うぜぇと連呼するくらいならやらない方が精神衛生上にも財布的にもよろしいんじゃないかと --
- 度の過ぎた批判や愚痴、罵倒の類いは少数の特定人物でしょうね。軽口程度に愚痴ったり夢想したりするくらいはいいんでないの。 --
- 軽口程度の愚痴は別にかまわないと思うけど、文章でしか表示されないからね。読み手次第でどうとも取られちゃうから、その辺の判断は難しいよね --
- そういう閉鎖的で退行的な意見が通るなら3で終わっとけばよかったね --
- セガが一生懸命新カード頂上を連日載せてるけど、昨日は雄飛も暴勇も負け側っていう(笑) --
- 頂上で負けって事はそれだけ評価高いのか。基本、強デッキ（カード）弱いよキャンペーンだからなぁ --
- バージョンアップ前ならそうかもしれんが、直後の場合は強いから皆プレイして引いてね！引いたら使ってね！キャンペーンが多いんじゃない？(笑)じゃないとせっかく新カード頂上でも「なんだ微妙だな、使わないでいつも通りでいいや」ってなったらなんか新カード可哀想になっちゃう… --
- 正直頂上で強い印象持ちすぎると修正対象になるからわざと負け側にして調整を維持か上方の修正をやりやすい印象操作をやってるんじゃない？ --
- 回復の舞って基本6枚なんかなぁ？？どーも作ろうと思っても微妙で出撃するとボロ負け…… --
- 自分が過去に何度か遭遇した相手はごまいが多かったですね。黄忠、２コスト騎馬、２コスト槍、１コスト弓もしくは槍の 編成で柵は１枚、多くて２枚でした --
- 理論値出すなら対応力の面で6枚、操作面での安定取るなら5枚かな。その辺は自分のスキルと相談 --
- ２コス弓騎馬入の5枚と当たって負けたので最初5枚でやってみて慣れたら6枚にしてみます。2色にしよっかな。 --
- 戦国大戦の陣形計略、せっかく3でいうところの兵略しかいまんとこないんだから出してもいいと思うんだけどな --
- 出してもいいと思うし、荀氏なんてほぼ陣形なんだけど、問題は三国時代になんか名前の付いた陣を張った武将が居たのかっていう・・・。 馬謖（ﾎﾞｿｯ） --
- あっさりと徐庶に破られたけど八卦を曹仁が有名やね --
- あとは諸葛亮の八門金鎖の陣だけど、あれ再現するなら設置式の妨害陣形になるな。 --
- ↑いやそれが曹仁でしょう 諸葛亮は石兵八陣 --
- ↑そういやそうでした。なんかごっちゃになってた。ごめんなさい。 --
- 奥義陣略なら欲しいけどなー。今の開幕発動可能な仕様じゃ出せないだろうけど --
- 陣内で計略発動したら追加効果とか面白そうなんだがなー --
- 出しても良いと思うけどいきなりやるなら簡単なとこからやるべきだと思う。例えば、回復の舞を回復の陣略とかにして移動と攻撃の制限が無い代わりに範囲を指定する形で効果時間25cならそこまで問題にならないだろうし同じく飛天も士気5で15cぐらいなら範囲内限定だから赤壁や挑発のリスクをかなり背負うからいいんじゃないかな？やっぱり最初に出すとなるとやっぱり移動舞陣97cぐらいかな？ｗ --
- 仮に回復の陣略出すなら蜀以外にしないとな。甘夫人との差はあるものの、鮑三娘が完全に息しなくなる --
- 騎馬単嫌いって愚痴が多いけど、おそらくこっぴどく負けた相手が騎馬単だったというのが大半なんだろうと思います。ちなみに騎馬単が嫌いと言っても皆はどんなデッキを指してるんでしょうか？自分は求心や神速はそこまでだけど、白馬の騎馬単来たらリアル士気だだ下がりします --
- 騎馬単勝つにはこっちも騎馬単にするのがいーと思いました。たまーにしか騎馬単何て使わないけどそこそこには戦える。 --
- 私はモチベーション駄々下がりするときは速度上昇のない騎馬単覇者求とか、そもそも全体強化などない蜀の4枚とかかなぁ。あぁ、その辺の騎馬並べたらデッキになっちゃうんだなぁ。って気持ちになるね。勝っても負けてもあまりいい気分ではないね。 --
- 群馬超を使って何か出来ないかと思って蜀群花麗騎馬単を試しにやってみたら、なんとなく塗りながら号令うってたら刺さりまくったのに勝てた。自分でやっててやるせない気持ちになったので、それ以来騎馬単は使ってません。 --
- 舞姫氏YABE-、皇帝昇格(称号＠中華統一)してる…どんだけ連勝したんだろ… --
- 征覇王三段階→帝王三段階→極帝王三段階→皇帝 みたいだね。大体が9/1だろうから、常に18勝1敗なら理論上は上がっていけるはず。200戦近く勝率94%以上を維持か。なにそれこわい --
- ガチで戦ってそれならほんと凄いね。２だったか３の時はある君主と遭遇したランカーはわざと勝ち譲ってたのを見たことあるので、そういうのが無ければほんと凄い --
- 復刻上位3位を音楽ナスカと獅子猿で半分を独占してるけど、復刻するのは良いとして馬姫、劉曼、馬超、この三人は回したり、大軍持ってたり、そもそも今全凸だしていい状況なのか？それとも群雄の使用率を上げる1つの柱として出すのか、最悪の事態は錦馬超の叛撃で復刻されると復刻しても使われない、実際今の環境がってなってる状況に大軍（上限25％追加）を郭嘉礎、留賛、陳到、成公英、当たりにエラッタで追加すれば陳到に将器兵付ければ一部の使えないとされるものが採用の余地が十分出ると思うんだが・・・ --
- あくまでも復刻する絵柄を選ぶ企画だったから皇甫嵩みたいにコンパチで出ても文句言えないっていうね・・・全凸はまだ可能性あるけどシステム追加しないといけない奴は特に --
- 桃園、雄飛それに対抗しての呂布・・・、もしかして左慈の時代が来てるんじゃないか⁉ --
- 騎馬が能動的な兵種で、それを中心(というか起点)にして三竦みを実現する、というコンセプトなのだと理解してる。やっぱり動かさないとゲームは面白くないし、そのあたりの配慮もわかる。だが、騎馬『単』まで成立できてしまうとなると、ちょっと話が違うのではないかと思うな。兵種バランスや戦略を考え抜いたデッキより、兵種考えずに組んだ騎馬単の方が強いとなると、たとえ相性の問題だとしても不満は出る。 --
- ギャーギャーケチ付けるほど騎馬単そんなに強いか？ --
- 騎馬単のデッキパワーというより、相性が出やすくてそれが『騎馬単から見て明確に不利になる相性』が限られるかつピーキーだからというのもあるのではなかろうか。ぱっと思いつく限り長槍舞とか有利っぽいけど、騎馬単以外に何に有利がつくよ、ってなる。その結果、騎馬単に不利になるデッキが多数派になって、ヘイトを集めやすくなる。 --
- 騎馬単にしても槍単にしても強い次代はあったのは事実。大戦3の槍激ダメージ低下前の漢の槍単はまとまってゴシゴシするだけで溶け方がおかしかった。長槍舞は難問相手に押し付けたら前に出れば迎撃で下がれば内乱取られて対応策持ってないと目も当てられない。逆に特化した方が強いから単にするんじゃないのかと思う。麻痺矢号令も単でもいいし大戦3の大将軍本人は騎馬だけどほぼ攻城兵復活させて突っ込ますｸｿｹﾞｰですわ。 --
- というかさ、もはや強さというより、騎馬単が普通に流行ってるってのが既にバランスおかしいのは、どれだけ騎馬を擁護したり騎馬単アンチをさらに否定しても揺るぎない事実だよ。そこに征圧システムと城内回復が以前より高いのが拍車をかけてる。槍単組んでも、騎馬単には絶対に勝てないしね。前に騎馬単がそんなに嫌なら飛天でも使えとか言ってる人が居たが、飛天で騎馬単に有利つくのは挑発持ちがいて高武力の騎馬が居て初めて有利だからなぁ。「騎馬単」の対策を取らなきゃいけない。しかもそれは強い槍を入れる事ではないし。騎馬単アンチが沸くのも分かるよ。頂上を見れば今の環境何が強いのか分かる。まぁ頂上は運営の意図が絡んでるけども。 --
- 神速、麻痺矢号令あって車輪号令が無いのは問題に思える。 --
- そういや３の時まではあったけど今回はまだ車輪号令無いね --
- はいはい、騎馬は全員武力-10、知力-10、制圧0にすりゃ満足か？よかったな。 -- [[ ]]
- ぶっちゃけ騎馬のオーラが出る前の初速を槍弓歩象の4兵種より遅くすれば突撃して相手が離す気がないと振り切れず乱戦維持になるから騎馬使いは完全拒否だろうけど槍使いだとちょっと離れて槍を当てるだけで完全にオーラ出せなくできるからここまでやれば文句もでなくなるんじゃないか？それか突撃ダメージ自体今の半分にして騎馬は突撃は最初のおまけ程度のダメージで早さで内乱取りに行く兵種で突撃前提で成り立たなくするかだな --
- 個人的には騎馬はカードの動きより大きく動くようにして更にわざとラグを付けるようにすればいいんじゃねと思う、人間が直接動いてる槍弓と同等に馬を介して動いてる筈の騎馬がビタ止まりとかできるのおかしくね？お前ら少しはオーバーランとかしろよって毎回思う --
- タイムスタンプを見る限り騎馬単擁護(というか騎馬単批判への罵倒)をする一連の連投は同一人物だな。 --
- 三竦みって同武力単体の話だろ --
- 武力8騎馬vs武力9弓、武力8弓vs武力9槍のタイマンなら有利側が勝つから同武力タイマンの話とは言えない、これで有利側が武力1でも低かったら負けるようになってたら三竦みとしては問題無かったんだろうけどそうなると武力差が開き過ぎるから結局兵種バランスが悪いという結論にしかならない --
- 問題しかないだろ。兵種アクション無しの全員歩兵なら満足か？ --
- ちゃんとした三竦みになってない兵種バランスがクソなのは間違いない、同武力の騎馬vs槍で槍が1〜2回槍撃してから乱戦しても槍撃ダメが低過ぎるせいでどっちも同時に落ちるとかいう三竦み（笑）になってるからな --
- まぁ、いくら騎馬単批判しようが環境変わらないんだから対策考えた方がいいんじゃない。。 --
- 今回の劉備説明読んだら、セリフロトの紋章だってー。当時中学生だった僕には懐かしくて、確認してみたら確かに言ってた！そしてよく見るとイラストも、あっっ！！ってなりましたー --
- 今ヤングガンガンで続編やってますよー。 --
- ほんとですか？！買おうかなー！ --
- もう20巻以上出てますので(本家より多い)買うなら熟考を --
- もう20巻以上出てますので(本家より多い)買うなら熟考を --
- 劉備桃園、馬謖、他魅力士気もちで固めて開幕士気5→馬謖桃園で開幕乙してきた。もっとも2品なので上では通用しないだろうが --
- 今日も今日とて騎馬単にボッコボコ！勝てるのは2品以下だわ。そして騎馬単か周瑜＋魏騎馬か漢鳴かワラワラ色塗りしかマッチしないぞー？槍策も桃園も居ない。あ、荀攸＋騎馬単も何回か当たったな。せっかく超楽しみにしてたのに環境変わってねーよ。4つのデッキ試したが、騎馬ワラか高武力弓か漢鳴に絡まれて1品上位昇格戦から2品降格戦まで落ちた…。槍策じゃぁキツいな。求む！赤壁騎馬や騎馬単に勝てる槍策デッキ！ --
- 騎馬単のディスりは飽きたから自分のTwitterか2ちゃんか他所でやってくれ --
- バージョンアップしても何も変わってないんだからそりゃ定期になるよなー。マジで糞システム --
- 騎兵ディスりの定期便は同じく飽きたから運営に騎兵への改善案でもメールしたら？ --
- 俺はとっくに送ってるぞ？あんな下らないデッキと戦い方は方々にディスっとかないとね！ --
- 麋竺で車輪投げるだけで騎馬盛りは悶絶するぞ --
- ぇー、一品には通用しなかったですが？ --
- ↑お前が下手だったか相手が上手かったんだろ --
- 車輪やってりゃ勝てるとかお前、相手が下手すぎんよ --
- 俺も槍を5コスト以上入れたデッキだと騎馬単に勝てないなー。結局高コスト槍を入れるともう騎馬に不利なんだよな。弓と騎馬と歩兵に弱い槍www --
- 騎馬単、高武力弓入り、漢鳴、ワラに勝てないって…… --
- 騎馬単叩き飽きたって…この歪なバランスでぬくぬくやってるからいつまでたっても修正されないんだろう…三国勢はどうしてこうも陰鬱で保守的なのか。 --
- 皆が騎馬単に一方的に負けてる訳ではないから。騎馬単が増えればその対策するだけで勝率上がるだろ --
- パターン１、武力を落とさないように騎馬単の対策をする→騎馬単側には既に対策の対策が組み込まれているのが現実、パターン２、武力を落としてでも騎馬単の対策をする→素の状態の速度、火力差で素の立ち回り面で騎馬単有利なため対策を使わせて貰えないのが現実、、、対策するだけで勝てるような簡単な話なら騎馬単こんなに増えてないんだよなぁ --
- ランカー全員騎馬単ばっかか？騎馬単使えばバカでも勝てるのか？てめーの腕が悪いだけだろ。 --
- どんな風に騎馬に負けてるのか見たい。動画求む --
- ずっと色塗られて、ライン上げたら離間やダメ計＋端攻め。逆に聞きたい。槍5コストとかのデッキでどうやって騎馬単に勝ってるの？ --
- 私は２⇔３品ルーパーの低位だが、、、槍策じゃなければ…飛天騎馬単で序盤上手く立ち回って、士気５貯まればメタれるけど…槍策じゃ有利そうだけど、ダメなんだ・・・ --
- おめーの意見採用なら騎馬全員武力0知力0制圧0にすりゃ満足すんだろ。 --
- すごい、この短い文章で頭の悪さが現れてますな。なかなかないよ。こんな逸材。あんたはゲームを楽しんでないどころかゲームやってないエアプ勢だね？ --
- 馬鹿にしてんだよ、察しろよ。察せないから指摘されてすぐ逆上する。 --
- レベルが低すぎる皮肉って事だぞ？ --
- 結局のところ槍策が来たところでサポートするのがまだいないからワントップは弱い。英魂シリーズ出せば孫策落ちると火計とかの威力が意味不明なダメージだすとかあればいいけど今撤退してもソモ使うぐらいだし、そもそも孫策だすならEX号令のほうならもっと活躍できると思う --
- 飽きるまで、果ては下方されるまで復刻孫策、カムイ劉備の4枚デッキが猛威を振るう〜 --
- 劉備は下方入るだろうな。今のままだと天啓が武力上昇値1高いとはいっても同士気で制圧不可・無条件撤退でほぼ下位になってるし --
- 桃園下方はないでしょ、1体倒されたら全滅するんだから、むしろ天啓の上方ならありそう --
- 復刻孫策強いね。対処しても士気差出来てつらいっす --
- そして前verで上昇受けた鈴が泣いています。 --
- ココで言うのもなんだけど、さんぽけバージョンアップしてからめっちゃ重い --
- 開始時の重さが半端じゃない。ゲーセンで鍵もらおうとしたらあまりに入らなくて、またWiFi?が落ちたのかと思った。 --
- ALLNETつないでブラウザからさんぽけ押してゲーム起動したらwifi切手端末からやらないとあからさまに遅くない？まあ低画質モードでも追加してもらって読み込む量自体減らして実用的な速度を維持してほしいけど前々から強化の武将の画像読み込みとか編成の武将を選んで入れ替える武将の画面自体遅すぎて勝手に選択されたり編成違う場所の編成してたり遅すぎる --
- あー、司馬懿デッキで5連敗したんだけど。運営さん、司馬懿もエラッタしてくれよ。コス２、武力6知力10魅伏でも良いと思うわ。 --
- 司馬懿はスペックエラッタするより計略を魏の味方の武力と速度と征圧力が上がる。に変えて武力+4速度1.4倍制圧+1で7.8cぐらいのほうがあからさまに強いんじゃないかな？もともと攻守自在は速度が無いのが最大の不満点だったはずだし。それより諸葛亮の1.5コス武力2を3にするほうが先じゃないかと思う --
- デッキの組み方間違えてんじゃねーの？今の司馬懿は騎馬単専用じゃない？騎馬単で負けてるなら下手なだけ --
- 今の司馬懿は歴代でもかなり強いほうだぞ 人物的に魅力ぐらいつけてやれとは思うが… --
- 過去の三国志大戦か戦国にあった要素でやってほしいのある？俺は陣形かな --
- 名前忘れたけど戦国にあったカードタッチするたびに計略効果が変わるのと、暴乱 --
- 覚醒？将醒？ --
- 賛否があるけど連携、後計略面で計略範囲を広げる計略、一括春眠の完全停止系、陣がないので移動舞陣を計略にして・すべての計略による移動制限を解除する。舞、挑発、猛進、ふんばれ等の効果による強制移動制限を解除して効果中後掛けが来ない限り移動できるようなｗ --
- 特技の猛襲が大好きで猛襲単とかやってたから、是非実装して欲しい --
- たしかにそれは有りだろうけど、実装されたら既存カードにも所持させるためにまた大規模エラッタ必要やろね --
- 旋略、連計、天気変えるやつ、戦国だと陣形と寡烈みたいな特技 --
- てか陣形は実装しても良いような気はするなあ。奥義がいまんとこ兵略だけみたいなもんだし --
- 凌統、黄蓋バラとか普通に戦えそう。 --
- エラッタしません(ｷﾘｯ --
- とは何だったのか --
- 民意の勝利だろう？素直に悦びな --
- 独裁政権の崩壊、そしてここから俺達の戦いが始まる！ --
- 蜀民ワイ、憤激の廖化が柵城付きの超強化で帰ってきて大歓喜 --
- 魏は特攻戦法攻城持ち、呉って（馬は不得意だからさておき）ハブられるほど槍弓そんな強いのいたっけ。 --
- 呉は一部変われば強いの多いと思うよ。太史慈の門が攻、程普が麻痺矢、宋謙が奮起、陸孫もわざわざ2.5なんて重いコストで出さず大戦2のR2コス5/9の赤壁の半分程度の長さで横が無駄にでかいし威力もそこそこ高いのでよかったし征圧反転いらないから威力か連関効果のほうがよっぽど使える --
- 一部変わればの求めてる一部がヤバい事じゃねーか、特に太史慈 --
- 太史慈はエラッタしても8/4/1勇の下方でいいから攻撃部隊数が2から3に増やすだけで十分使用率取れると思うのは私だけか？ --
- ↑現在でも充分強いのに複数攻撃可能になると今の倍近くカチカチゲーが増えても文句言えない状況になると思うで --
- ↑↑、今の太史慈は「剛弓」麻痺矢戦法だ --
- ページの編集をしても内容が反映されずにタイムスタンプだけ更新されるのはどういう理由なんだろう --
- 機種依存文字を使っているからではない？ --
- 機種依存文字を使ってると特に何の表示も無く変更が一切反映されないの？自分では使ってるつもりないけどもう一回しっかり見てみるよ。 --
- 近所のゲーセンが閉店してしまった…市内の大戦置いてるゲーセン４店舗になってしまったよ --
- 呂布以外に武力10をあげるの、今作は乱発しないでよと思ってたけどこんなに早く出てくるとは(復刻だからノーカン？) --
- 戦国の時みたいにMAX12でいいと思います。 --
- 戦国みたいになられても困るんでせいぜい各勢力に3コストで1枚までにして欲しいかな。2.5コスはやめて --
- 孫策はお客様による民意の執行だから聖断 --
- ２の時の武力７知力４だったっけ？それで2コスト槍の選択肢増やすのも有りだったかも、と思ったんだが今の方が良さそうだね --
- 昔みたいに呂布を10+にしたら大丈夫 --
- 能力インフレの免罪符になるからいらんやろ。今なら将器で調整とかやね --
- 確かに昔の呂布にあった+はある種いい調整ができるんじゃないかな？例えば2コスで8/6/1の徐晃みたいなスペックお化けだされるより7+/6/1なら超雲や徐晃と比べてもバランス取れてると思えるレベルじゃないかな？7+と8の差は小さいけど+がなくなると8を選びたくなる --
- 復刻呂布も武力10で天下無双ででてきても誰も文句はいわないと思うし、むしろ飛ばない呂布こそ武力10の呂布なんじゃないかな --
- 戦国の時のMAX12・最大コスト4が丁度良かったかな。コスト3で表現し切るのは難しい --
- 最大コスト4は戦国の時みたいに登録コスト9にしないと組みづらいだろ… あと武力も12はもういいよ --
- 何か変な英語の荒らしリンク？みたいなのが一気に増えてるね --
- ここ管理者いないんだっけ？どうしようもないのかね --
- 誰かが削除してくれたみたいですね。ありがとうございます --
- マッチングが槍孫策祭りです。通常排出に全勢力3枚ずつくらい追加してくれれば当たるデッキも5パターンあったんだろうけど。もう少ししたら今度は桃園祭りです。 --
- 赤壁、雲散、後は知力低下、ここらがあれば割と何とかなりそうだけど昔みたいに1cで発動になると対応がやりずらくなるから今ぐらいが妥当なんだろうか？ --
- 雲散は相手の強化を消すだけだから雲散側が無士気なら戦闘面で有利取れるのが大前提で更に士気差作れないと対策にはならないよ --
- 計略云々より単純に守城弓突っ込んだ方がいいんじゃない？、本人のコスト重いから横弓止めづらいし関羽と違って塗れないから城殴れないとそれだけでしんどい --
- ていうか手に入れたら使いたくなるの当たり前じゃん？（自分の場合）戦友0000とかやる気にならないし。 --
- なんかもう桃園劉備獲得した動画が上がってるんですが・・・ --
- 確かに強いが、普通…か？武力依存下がったんだっけ。長槍の舞の方が悪さしそうだ --
- 弓�輾徳がどう見ても祖茂にしか見えない… --
- 王悦ちゃんが下方されたのは桃園が出るからかな?桃園と相性良さそうやし。それにしても下方し過ぎだと思う…… --
- いや、あれはセガ的には上方修正だから…魯粛と同じように征圧3でよかったと思うけどなぁ --
- 普通に上方だろ、白兵戦前提の計略持ってるやつが武力上がってんだから --
- ファミ通が手に入らなかった自分としては、龍玉商店に勇略采配の曹操をラインアップし --
- ラインアップしてほしい --
- お金払って雑誌買って手に入れてるわけだから龍玉販売は無理じゃない？ --
- デジタル版でまだ手に入ると思うが --
- 電子版はＤＬＣの受け取りが出来るサイト（KindleやBOOK☆WALKER）から購入でいけます。ただし、ファミ通ＬＥ曹操のアイテムコードの入力期限は「２０１８年２月５日」までです。 --
- 電子版はＤＬＣの受け取りが出来るサイト（KindleやBOOK☆WALKER）から購入でいけます。ただし、ファミ通ＬＥ曹操のアイテムコードの入力期限は「２０１８年２月５日」までです。 --
- 弓ホウ徳の回収屋ってのは原作の漫画ネタかね？いや知らんのだが。 --
- 回収屋という所からすると同氏の漫画Dimension Wの主人公マブチだろうな --
- 気になるなら漫画を読んでみるのもいいよ。俺も知らないのばっかりだったけど、仇討ち馬謖の元ネタ（？）のやつは面白かったよ --
- ↑↑＆↑両者ありがとう。 --
- 編集したページを元の内容に戻す人がいるんだけど、編集する時にどっかに許可取ったりする必要あるのかね？けなすようになってるところを評価するように変えたらまた元の表現に戻ってる… --
- 誰でも編集していいのがwikiだから気にせず編集すればよろしい。勝手に差し戻しする奴がおかしいだけ --
- このwikiは粘着して差し戻す人居るからぶっちゃけwikiとして機能してない。更新履歴の少なさが物語ってる --
- 大戦3のver3.59から始めた新参だけど、そこからサービス終了まで雄飛さっくーしか使ってなかった人間だから明日が楽しみすぎる……！ --
- 正直某カードゲームみたいにエラッタはあるわ禁止カードあるわでもないし全然許せるわ --
- レア徐晃のオーバースペックぶりは放置されたんですね。エラッタ入るかと思ったんだが --
- まあ武力7征圧2が二人いて、徐晃ばっかり使われてる状態ではないからねえ。 --
- 魏の2コス騎馬5枚どれも普通に強いけど徐晃は武力7神速戦法復活持ちも復活すれば強いし行け、王平！も残ってるから何かと話題には困らない人ですね --
- いつもの魏優遇でしょ、ぶっちゃけ徐晃もだが趙娥とかも何故修正されないんだって感じだし --
- 趙娥は計略抜きならホウトクでいいしどの数値下げてもその分計略に乗ってきそうだからいじらない方がいいんじゃない？個人的に天下無双が3人の武力分なんだから一騎当千も制圧+3で槍の親父の制圧力と同じにしても速度上昇ないし時間だいぶ短くなったから征圧ぐらいあげてもいいんじゃないのか？ --
- この手の下方エラッタの基準は『強すぎ修正しろよクソが』じゃなく、他のカードの使用率を抑制し過ぎてるかどうかだから --
- 下方エラッタの方が荒れやすいしね。個人的には徐晃下方よりも呉と蜀にも徐晃並のスペック要員が欲しい。流石に馬って時点で徐晃よりは劣るだろうけど --
- 下方といえそうなのは武力1あげるだけで持ってかれすぎた王悦、知力1も2も大差ないのに征圧1下げられた弓、いくら使用率の調整するためって知力1で征圧1の等価交換が成立するなら孫権の征圧2下げて武力1あげるか1.5コス4/6/1ぐらいにして初代の典韋戻したのと同じ用に1.5コスに戻せば呉はだいぶやりやすくなるんじゃないのか？ --
- 関興は今、征圧上昇の将器を探す旅にでも出ているんでしょうか？近頃まったく見かけません。 --
- 呉にもハイスペックはいるが・・・SR超雲と同じ程普もいるんだが弓を騎馬で遠弓を神速行にエラッタしたら全勢力2コス騎馬最強と言えるほどのスペックはあるんだが・・・場を支配できるほどの兵種と計略じゃないんだよな・・・ --
- あいつは使ったら死ぬしなぁ。かと言って昔の7/5に戻すとそれはそれで悲惨だしなぁ… --
- 夏侯覇に触れないのは使用率がそこそこ高いからなのか・・・。選択肢の問題で使われてるだけで、徐晃・太史慈と比べると見劣りするのに・・・。 --
- 夏候覇はわざと弱くされてるとしか思えないよなぁ…太史慈と同じで今のスペックに勇猛追加して固有計略で良かっただろうに --
- 夏侯覇と聞いて車輪じゃなくて7/6神速連携の方が先に思い出したｗ --
- 馬謖の計略1度きりなら、士気上昇値によっては全く使い物にならなくなりそう。 --
- 4/8/2で士気1回限定で増える量にたいしてスペックが割りにあわなさそう --
- 強化戦法もちエラッタ多すぎ、強化戦法なくしちゃえばいいのに。あとずっとへやー！と陳武の特権だった？漢の意地がまさか呉どころか魏に行くなんてなあ --
- 元々テンイは漢の意地だったはずだが？そのあとから刹那の怪力になっててたはずだから最初に戻った感じかな --
- 調べたら大戦１のときに持ってたのでそれ以来という --
- 1に戻るならSRでいいから1.5の白馬陣を… --
- 凌統強化で雄飛孫策、孫尚香、凌統、伊籍、糜竺とか流行りそうう。 --
- 凌統、素で+3、ひとり落ちるたびに更に+3とかだったら採用枠なんだが、たぶん日和って+2がせいぜいだと思う・・・。 --
- 少し下の方がC、UCが遠隔トレードで無料印刷できるって書いてあるんだけど、Aimeが二枚いるんですか？ --
- aime2枚で自分で回しても良いし、友人に協力してもらってもいい。エラッタ後が欲しい相手ならやってくれると思うよ。まぁ印刷のためにプレイ料金は必要だけど(トレードの仕様変わって枠は取らないから実質無料) --
- 皇甫嵩はまたお咎め無しか。兵力回復量くらい減らして欲しいわ --
- 今の皇甫嵩なんて大したことないだろ・・・、朱儁唐姫が強いだけやん --
- [悲報]スタンプ新武将またも呉なし --
- 呉民のワイ、キャプ翼との再コラボを信じて泰然自若の構え --
- 運営の呉弱いは公認されてるからあきらめてる。が、次回追加はサッカーメンバーさえくれば・・・ --
- サッカーメンバー、って次は沢田だったら結構がっかりするなｗ せめて反町で頼む --
- サッカーメンバー追加だとしても魏にシュナイダー、蜀に翼・岬・若林で桃園3兄弟とかじゃない？ --
- 群雄は話題にすらでないけど、たがしのさや師か父きてほしい。今回雑誌の付録は3コス曹操だけだけどスタンプ埋めるより雑誌でこないかな？ --
- ↑2 翼くんと岬くんは孫策・周瑜だろう！若林は周泰 --
- 修正内容は実際になってみないと分からないが、エラッタ内容はスゴくいいと思う。ジュンイクが怖いが、李通、ﾃﾝｲ、凌統、黄蓋、コシャジ、セイコウエイとか超楽しみ！特に黄蓋はなんで突破術すら無いんだよ！って思ってたから、計略突破戦法とか激アツですよ。一気にバージョンアップが楽しみになりました！ --
- 凡将が舞デッキでの柵要因としては良い感じに仕上がってるのもいいな、エラッタで下方っぽいのはシャマカ（そもそも知力より征圧の方が大事）と王悦（伏兵要員なのに知力ダウン）ぐらいかな --
- 王悦5/5でもよかったぐらい、黄蓋は決死の攻城ならやばかったかも。もう指揮は完全に修正する気がないのか --
- 王悦、知力下げて伏兵残すくらいなら防柵に変えて欲しかった。 --
- ↑同じこと考えたけどゾイが下位互換になっちゃうので勢力的にも無理と思う --
- ↑↑↑指揮は朱霊が神速号令のパーツとして使われてたりするから無理じゃない？武＋4にしたら6cとかでも暴れる気がするし、開幕関索も増えそう --
- 王夫人のエラッタは必要だったと思う。でもあとの14枚はどうなんだろう？リョウ統・黄蓋とかアップ後は増えるかもしれないけど、しばらくしたら孫策・周泰に戻ってるのが目に浮かぶ。現状、戯志才自体あまり見ないのに成公英に後方指揮とか、朱霊・槍関索の立場はどうなるんだ。この調子だとそのうち指揮が大戦から消えるな。魯粛の征圧+1とか本当に最優先してエラッタしなきゃならない所なのか？他国の同じ枠の郭嘉・法正・陳琳・李儒はどうするんだ。なんかエラッタが果てしなく続く未来しか見えない。 --
- 計略を独自にすれば今後の調整が効くんだよ、指揮だって計略調整でどうとでもなる、魯粛は他のカードと計略被ってるから最優先クラスのエラッタ武将でしょ。スペックだけ比べてあーだこーだいうのはナンセンスすぎ --
- 揚げ足を取るなと言われそうだが、指揮は調整でどうにかなるのに強化戦法はどうにかならなかったのだろうか。指揮と強化戦法を調整して、その結果を見てから差し替えるのが妥当だろう。スペックだけで比較してはいけないことは分かるし、違いがあってこそTCGはおもしろいのも認めるが、今回の数値エラッタは王夫人の計略と同等の緊急性があるものなのだろうか。数値変更乱発の悪しき先例になるのではないかと危惧する次第です。 --
- 個人的に下方でのエラッタはダメだと思うけど使われてないカードを上方するエラッタならむしろもっとやるべきだと思う、三国志を題材にしたゲームなんだから武将ごとにファンがいるだろうしそういう人たちからしたら自分の好きな武将が他の武将の下位互換でしかないってのはモチベーションとかが一気に下がるだろうし、ただ上方する場合でも絶対に超えてはいけないラインってのは作っとかないとダメだろうけどね --
- 李通は特攻と神速どっちがいいのかよくわからん。王悦は復活より伏兵無くして欲しかった。 --
- 低武力低知力の神速とか使い道が無いから今まで不人気だったんだよ。剛騎の馬鉄は呂布ワラとかで採用されて頂上でもちょくちょく見るのに、神速の馬休は全くいないのと同じ --
- 結論：李通は剛騎戦法が良かった。 --
- 終盤で --
- コス1特攻戦法に特技攻城持ちは終盤で輝くだろうね。コス2やり壁ぐらいのダメ行くんじゃない？ --
- 趙娥調整なしとかマジか趙氏朱儁は弱体されてんのに。あと地味に孫呉の戦がチート化してる気もするけどそれでも使わねえなコレｗ --
- 趙氏朱儁は上方修正されてきたから下がったかと。趙娥は前に下方修正されてるから見送っただけでしょう。 --
- みんなエラッタについて文句言うてるけど文句言うてるやつに限って使ってる武将がエラッタされたら喜ぶんだろうなw, --
- 31日のエラッタとかどこ情報？ --
- もう公式サイトにも出てるからあれだけど、openrecの全国大会？の残り１０分くらいのとこ。 --
- 単体復活宝具出ないかな・・・。 --
- 帰城や知力UP法具も欲しいです。 --
- 筐体から焼肉弁当が出てくる法具も欲しいな --
- 缶コーヒーやマクドナルド、コンビニおにぎりが出てくる法具はあるようだぞ。たまに筐体に放置されてるからな --
- エラッタいらないって人居るけどさ、大して広くないカードプールで全く使われてないカードが少なくない割合で存在してる事も考えてほしい。毎季節ごとのエラッタとかはやりすぎだと思うけど、年１くらいは許容して欲しい --
- というか、オリジナルデッキボーナスを始めればいいんだよ。そうすれば凌統だって調整要員として使われる。 --
- その通りです。劉備、関羽、張飛デッキとか・・・組みたいのが多くある。 --
- いるいらないじゃなくて使われてないカードがある程度の理由でやることじゃないんだよエラッタは。どうしてもいじりたいならナンバリング変更して一新すればいい。 --
- 31日のVerUPで強化戦法が意地とか仇討ちとか王夫人の内容が内乱発生で塗り返されないとか15枚エラッタをやるみたいだけどやっぱり西山Pがいたからそういった修正すらやらせなかったのか？ --
- EX追加するのはいいが8/5/1の弓を魏に追加して走射ができないチョウガみたいな計略をなぜ呉にださない・・・ --
- いや、要らないな。そんなのより複数部隊に射撃できるやつが欲しい --
- 実質今回の追加は魏2蜀1復刻各1、と言うことはEX呉の追加はサッカーメンバー主体で控えてるんかな？ --
- 体の傷は幾度となく主君(ゴール)を守って出来たものである、『体のどこかに当たってくれー！』のテキストで森崎の追加 --
- ↑防御力が上がって乱戦判定が横にだけ広がるとかか？ｗ --
- 周泰森崎を抜けた矢が何本も孫権に刺さってそう --
- 呉は明和FCくくりじゃないの？タケシが祖茂っぽい。でも現状、日向くんにラストパス出してるの麋竺だよね。 --
- 正直エラッタはあんまり好きじゃないな俺は。てか再印刷するのめんどくせー金かかるし --
- UC、Cなら遠隔トレード利用して無料印刷できるよ。 --
- ↑知らなかった。ありがとう --
- エラッタしてもしなくてもいいけどエラッタしないといけないほど酷い内容のものをちょちょっと書き換えたとこで下の下から中の下になる程度で今回の15枚で完全に終わりならまだいいけど1回やると歯止めが利かなくなるのが怖い --
- TCGにおいてエラッタは最終手段というか禁じ手に近い。印刷等のミス以外ではやるべきでない事。やらせなかったとかそういう話ではない。 個人的にはかなりガッカリだな、王夫人の計略以外に修正する必要なんてなかったのに --
- どちらの目線で見るかで換わるけど、対象になった強化戦法だって武力+5〜6で4c+知力/2ぐらいに変えるだけでも使える場所は十分あったし結局のところ使用率を運営は見て調整してるならやってる側にも昔みたいに公表すべきだ。ただエラッタの原因の1つは一番最初に出たカードと最新のカードだと採用の余地すらないどうしようもない物を見捨てるかエラッタするかってとこもあるし、最初から漢追加した後に全勢力序盤に出たもの最小限のエラッタをやって全体のバランスをとると言う名のVer2に更新すればいいのにな --
- 王夫人はむしろやるべき。征圧システム変更した時にシステムにともなう理由ならしかたないである程度済む。しかしそれ以外のは最初からバランス取る気の無い西Pの専用計略あまり出しません宣言してたこと事態が尾を引いてたし、今エラッタすべきではないと思う。やるならほんと大戦2にする時に前作のカード使える代わりにエラッタして調整します、でよかった --
- 土日が休みなんで、毎週日曜日に三国志大戦してるんだが、負けると凄い腹立つんだがみんなどうやってストレス解消してる？負けると腹が立つと良いながら、毎週日曜日やってる俺もどうかとは思うんだが --
- そら三国志大戦で負けたストレスは三国志大戦で解消よ。そしてまた負ける --
- 桃園劉備やったZE- --
- 次まだ目立ってない第2弾SR達に上方来るかな？魏だと郭嘉、呉の陸遜、蜀の……Rしかないから諸葛果、群雄だと祝融と言いたいけどそれはないとして何だろ……離間の槍とか？漢は袁紹とか。まぁ下方されるのが多そう。確定気味で下方されるかなって言う趙氏は素早く連凸出来る方が強いだけな気がするけどなぁ。それよかダメージ低い槍激を少し上げて貰えると！ --
- ちょい気になったんだが全体強化、妨害、自身のみ強化を全て引っ提げて出てきた武将って誰がおる？惇と張飛くらい？ --
- あ、3と4(新)にかけてね --
- 成公英とかは違うか？ --
- 2も入れていいなら馬超(全凸・一喝・白銀)もいるか --
- 李儒(虚誘、毒、闇金) --
- 生姜(挑発、寡兵、縮地、粛清、軍略)と曹操(魏武等、奸雄の謀略、天の鼓動) --
- 3の張遼って魏で号令一枚(ＬＥ一枚)、群雄で一枚しか出てないんだな。有名どこのわりに少ないな。 --
- 有名だけどちゃんと活躍したのは遼来来！(戦名忘れた)の時ぐらいだからじゃないかな。 --
- 合肥が有名だけど曹操に投降した直後から毎年の様に活躍してるぞ。一緒に行動してるのが客将の関羽や指揮官の曹操、夏侯淵とかだからスポットが当たらないけど、合肥前にどんどん出世してる --
- 魏での超絶強化な張遼もみてみたい --
- 演義での最期は曹丕庇った際の矢傷が原因だったかと思うので、漢の意地の魏版みたいな感じとかどうでしょう --
- 現状像って２コスの祝融、1.5コスのカマン、朶思大王、孟優のいずれもワラ系に入ってるけど実際騎馬の代わりに採用するとダメージソース不足で騎馬と像って入ると思うんだけど二兵種の速度合わなくて難しくないですか？今日com戦でれんしゅうしたら、ただの槍消し要因にしかならなかった。 --
- そりゃ計略使うから採用してんでしょう。 --
- 象は突撃しても弾くだけで騎馬みたいなダメージは入らないからダメージ不足感じるのは当然ですよ。槍消しになって騎兵の突撃支援出来てるならそれで良いんじゃないの？ --
- アクティブプレイヤー本当に少ないんだなぁ。何日もプレーしてなくても武功順位下がらないし、何日かぶりにやっても同じ相手にマッチングするかランカーと当たる。うーむ…大丈夫か？これ。 --
- ビジネスとしては大丈夫じゃないか。最悪、日本捨てて香港とか台湾で人気を得るって手もある。日本人と違って汚客様も少ない --
- セガ的にはしらんが、ゲーセン的には微妙みたいだね。場所と機体と通信費あるし。大戦がある店舗もどんどん減るだろうな。 --
- 稼動した当初からカードの貸し借りが面倒だし征圧に対する不満や大戦3からやってた人が期待してたのを運営自己満足を押し付けた結果1ヶ月で引退させてる仕様なんだからそろそろロードマップ更新してどう立て直すかが問題だよね --
- 天下無双中の呂布の武力は24、そして劉備関羽張飛の武力を全て足すと24、呂布は劉備３兄弟と剣を交えて互角。なので、天下無双中の呂布は武力24なのだけれども、みんな知ってました？ --
- 征圧力４の武将ってもう出ないのかな、、、 --
- 武力10を安易に追加できないのと同じで征圧4も簡単には追加できないんだろうけどカードの量自体大幅に増やすとなると各勢力2枚ぐらいはあってもいいよね --
- 関羽の他にも征圧力４の武将一応いるんだよね、誰も使ってないけどさ --
- それは知らなかったな。誰ですか？ --
- スターターのUC丁奉か。まぁ使われないわな…… --
- スターターはこういう時除外してほしいわ(笑)実用レベルじゃないもの。 --
- そろそろSTメンバーは計略だけ本来持ってるのにもどしてもいいんじゃないか？魏の槍は8/3/2曹仁ぐらいに変更でｗ --
- 今内乱取ると試合開始時の征圧状態に戻る仕様になったから、征圧ランクSとCで当たると、デフォルトに戻っても初めから内乱スレスレ状態だったりするようになったからね。初めから高い征圧力ってのがランクがつく時点で有利さが増してるから難しいんじゃないの？過去試用でもしんどかったのに。 --
- 開始時の征圧じゃない気がしますが？ちょっと前だけども。 --
- 征圧高い側が内乱取った時は開幕と同じになって、征圧低い側が取った場合は五分五分になるとかじゃなかったっけか？ --
- そもそも征圧S取れるのって極端に言えば関羽4枚みたいな偏った形だし、逆にCともなると征圧捨てて武力重視のゴリとか区星がいい例で制圧取るより攻城とるタイプだから楽進とカクを比較してるようなもんだし2コス征圧0でも武力9シリーズがでれば征圧2以上の魅力はあるさ --
- 群騎ケニアは征圧Cだけど征圧2欲しいな 魏でコーエー曹操使うと全然内乱入らない… --
- まぁコーエー曹操は内乱より計略で一気に落城へ持っていく立ち回りが多いから --
- 最近全然刹那神速号令観ないけど気のせい？ --
- 3月に公式ムックが出るんだな。イラスト中心だから中身も期待できるが、付属のカードが怖い --
- Maroon 5 Concert Tickets Hands Throughout Tourのページ作った人！怒らないから今すぐ消しなさい！大戦と関係なさ過ぎw --
- 広告会社か、不正アクセスのたぐいだと思ってるんじゃが特になにもないので前者なのかなってずっと --
- 三国志大戦３では王異入り魏呉飛天を使って遊んでいたけど、今作では制圧を加味しなきゃならないからデッキ作りが悩ましいなあ --
- そういう悩みができてこそカードゲームじゃん。たのしい。 --
- そうですよね！デッキ作ってる時が一番楽しくて、実際それでプレイすると思い通りにいかず全然弱かったりｗ。 --
- 武将探索で、副将器が露骨に調整入ってるのか、9/10が信号機…バカにしてんのか --
- ん。そんなん全然しょっちゅうあるでしょ。楽進の登用でほとんど信号機で、やっと揃ってるの来たと思ったら活3とかだったのは俺も嫌な気持ちになった。というか、今登用なら主将器選べるのに探索なんですか。いい副将器来ても主将器が微妙だとショックでかくないですか？ --
- 副将器に調整って、そもそも全てが揃う確率の方が低いのに何言ってるのさ。まぁ縁なり貨幣なり消費して残念な結果になった時の徒労感はわかるけどさ --
- さんぽけ絵印刷してるけど、年越ししてから15枚は刷ったけど信号機が14枚だったな。去年は2個被りはそれなりにあったんだがなー --
- 確率を計算すると、信号機より2個かぶりの方が出やすいんだけどね。調整入ってるのかなぁ。 --
- 筐体「誤解だ。なぜなら君ごとき馬鹿にする価値すらないのだ。ほんの挨拶代わりだよ」 --
- 武将探索で、副将器が露骨に調整入ってるのか、9/10が信号機…バカにしてんのか --
- アップデート31日かぁ。まだ先は長いなぁ。早く環境が変わって欲しいわ。今は陸抗、騎馬単、魏武、漢鳴、呂布ワラ、赤壁騎馬3のデッキぐらいしかマッチしない上に、平日にプレイするとランカーに養分にされて終わるなぁ。土日なら1品維持できるけど、平日はストレートに二品に落とされる。でも二品からはストレートで上がる。これの繰り返しで飽きた。今度のアップロード、ホントに5枚だけの追加だったらいよいよ客離れが加速するだろうな。今も大概だけど。 --
- 前作までは基本的に大型アップデートくらいしかカード追加なかったのに今回はちまちま増えてるのに、贅沢な話だな --
- それだけ飽きられてるんだよ。元の枚数が違う。流行り方が違う。今回は完全新カードではない。龍玉で簡単に集まっちゃう。こんだけ昔とは違うんだ。そりゃこうなる。イラストも新しいカードはないし、飽きた人からしてみたらがっかり度が高いだろうね。 --
- 新作と言いつつ絵とかいじっただけの0再スタートが今の大戦で稼働１ヶ月で紐自体を貸し借りokの盗難されたら再印刷で古いの使えなく、ぐらいの修正はすべきだったし、毎月小出しでカード追加するより旧カードを毎月各勢力17枚ぐらい追加して緑限定で印刷できるようにしとけばカードプールが少ないとか言われなかっただろうし、旧カードは制圧はあっても将器はない代わりに本来の印刷に必要な緑が半分で済む、ぐらいのメリットデメリットで十分だしアンケートランキング入りしたやつから龍玉で将器ありを印刷できるようになるんではだめやったん？やっぱり西Pが全て無能で過去の栄光に乗っかって見切り発車したのが原因か？ --
- ↑とりあえず落ち着け。ダラダラと無駄に長くて途中で内容コロコロ変わる文章で分かりにくい。 --
- ↑そうか？俺は分かるし伝わるぞ。そして概ね同意するわ。 --
- 本来、定期追加予定だった武将カードの計略組み合わせによってデッキが偏るバグに近いものをリリース前に見つけた可能性あり。（武将数によって効果が変わる計略とか --
- 騎馬の速度低下、速度上昇すると制圧が塗れにくくなる。というのは高望みしすぎでしょうか・・・・・。 --
- 騎馬というか速度が上がると隊列が長くなって征圧が悪くなるとかいうのイメージした（ゲーム性としては破綻してそう） --
- ↑騎馬がオーラなしで迎撃もらうスピードで0、騎馬の標準スピードで1、弓2、槍3を目安に、兵種問わず速度が上がれば征圧下がる(逆も有る)ようにすればバランスは取れると思うけどね。カードごとの征圧力の表示を消す、速度上がる＝征圧下がるになるから飛天みたいな計略の文言が変わる等、大幅なエラッタ前提の仕様になるけど。低スペック高征圧(カクショウみたいなの)も見直す必要が出てきちゃうね。 --
- 新しい勢力出してくれないかな。晋を出して欲しい。カラーはピンクで！司馬懿とか杜預とか羊枯とか王元姫とかまだまだ出てない武将欲しいね！司馬懿は登場済みだけど、あまりにも弱すぎるので再登場してほし --
- 司馬懿が弱すぎる…？？ --
- 3が強すぎたから、4が弱すぎるように見えるんだろう。そうに決まってる！ --
- 盧植のせいで司馬懿が不憫。せめて征圧力ではなく速度上昇なら、まだ使えた。 --
- 司馬懿が弱すぎと言ってる時点でエアプだと分かるな。こんな意見聞き入れてたら三大はエライコトになるわ。 --
- 司馬懿さんは妨害要員ハッキリわかんだね --
- 1作めからやってるけども、三国志大戦4って呼び名きらい。 --
- そもそも最新作は三国志大戦であって三国志大戦4と公式が言った覚えがないが？と言いながらも背後の4ってのはどう見ても三国志大戦4って書いてるようにしか見えないね --
- 読んでるやつが嫌いってことよー。ていうかこのwikiのトップページにも書かれてるんだよね --
- 呼んでるの間違い！ --
- ↑4の人は今作からの人？それとも魏関羽スキーな人？ --
- 書く場所わかんないからここに書きます。呂蒙使ってて弱体化の謀略を受けた時11以上下がりましたよ。詳しい数式はわかりませんが 。 --
- 武力で左右されるからいくつの時食らったか書かれないとなんとも言えん。 --
- ページに-11が上限って書いてあるから計算式か何かが間違ってるよって指摘でしょ --
- 小華の旋律と組んだ雄飛孫策がやたら強そうに見える。武力20(多分)の突破つき速度上昇槍なんて、撃破はおろか兵力すらまともに減らせない。王美人以外のダメ計なら、雄飛が切れるタイミングで7割回復までついてくる。でも、実際使ったら融通効かなくて強くないんだろうなあ。 --
- 正直タメ時間次第な部分はあるかな、速度上昇はどれくらいだろ1.3倍？ --
- 快進撃ならそのコンボは強そうなんだが（復刻ランキング３位でしたっけ）、雄飛はそこまであるかなあって感じする。どちらかと言うと第一弾大喬で死ぬまでこき使ったほうが良さそうな（蛮勇と違って速くなっても刺さらないしね）。 --
- んな周りがインフレしてた時代と計略性能同じにはならんよ。錦馬超みたいになるのは目に見えてる。 --
- 単体強化の魏関羽と比べると+10は妥当じゃないかな？3コス槍の城門叩く威力は槍関羽が証明してるけど守城弓兵でねちねち相手されてる間に残りのお互いの残りのコスト同士のぶつかり合いを考えたら雑誌についてた号令孫策のほうがよっぽど強かったと思う --
- +10なら瞬弓、武神、猛虎襲撃、天下無双までも真正面から叩き潰してしまえるよ。神速号令が束になって突撃しても易々とは倒せないだろうし。連環あればバースト漢鳴号令でも止めれそうだ。 --
- 言うても知力5だしなぁ…ダメ計か麻痺矢で詰みそう --
- 溜めついてるとは言え士気4で、武力9の魏関羽遥かに超える上昇とか無いから。むしろダメ計でしかどうにかできないとか話にならん --
- 知力5で副将器に兵兵兵が確定してるから兵力MAX状態だと倒せるダメ計は現状ないね、赤壁でも90%ダメージ、徐庶落雷で82%ダメージぐらいだから溜め時間中に兵力減らしてからダメ計ぐらいしか対策ないんじゃないかな --
- あ、ごめん王美人忘れてた、こいつなら倒せるな --
- 法正や諸葛鈴を忘れないであげて。ほぼ士気交換になるけど雲散で充分安全に対処できるじゃない --
- 槍の1トップには甘き毒で --
- いやコス3がダメ計1発で落ちるとか欠陥すぎるでしょ 8割9割削れる時点で何かおかしいと気付いてほしい --
- 呂布「そうだな」 --
- ↑↑↑孫策「甘き毒？また浮気しなくちゃ・・・」 --
- 武力差ダメが3の頃より大きいから周りのパーツ次第では結構やれそう --
- 雄飛＋7の1.5倍速 タメ3c 効果時間8.5cと予想 --
- ＋10、1.2倍くらいじゃないかなっていう予想 --
- +10、1.3倍、9c、雷槍・丈八蛇矛とほぼ同じ程度と予想 --
- 実際流行ったら愚鈍いれるわ --
- 低品決定マンのカキコした者です。上品・中品・低品て、覇者以上・一品二品ルーパー・三品以下くらいでいいのかな？昇降格条件と勝率から見るとそんなもんだよね？ --
- 覇者キープ・覇者一品ルーパー・それ以下、じゃないか？ --
- 各品位の人数で見ると↑↑が近いんじゃない？ --
- カードを切って小さくしてる人いる？裸で使ってたカード裏が円形に白くなってたんだが、そこだけあれば認識するのかね？ --
- 昔からだけどカメラでしか見えないインクで印刷してるだけだから、それが残ってればいくら端がボロボロになっても認識できるよ --
- 次のアプデは公式大会で内容を発表→数日後アプデって感じなのかな？ --
- そう考えて問題なさそう。復刻興味ない勢としては、追加カードがそれだけってのが寂しいな --
- 確かに復刻だけだと寂しいね、呉のスタンプカードも欲しいな --
- 三国志大戦やりたいけどー雪酷くて断念するかあな。行く人は気をつけてね〜 --
- 結局どんなデッキにもアンチがいて、低品決定マンが出没するよね。 --
- 自分の好きなデッキで楽しんだ上で勝ち越せなきゃ運営が悪いって凄いよな。攻城兵単の大将軍デッキで騎馬単に有利な調整したら満足？ --
- どんなデッキにも？流れをみたらほとんど騎馬単しかアンチ居なくない？あなたはあなたで逆張りしたいだけだろ。言い返せる俺カッコいい！みたいな？ --
- ほとんどは騎馬単クソばっかりだけど、槍は前出し低品、弓柵はカチカチゲー、号令は赤青赤で押し潰すだけの無能、ワラは端攻め征圧してるだけでつまらん、あと他に何かあったっけ？誰からも批判されないデッキ、バランス調整なんて無いんだろうなぁと思っただけ。ヒャッホー！俺カッコいい！ --
- 弓柵批判だけは流石に対策しろよと言いたい 騎馬で固めるか施設攻撃力上げるだけで大きくプラン狂うんやぞ --
- 呉から雄飛孫策が出たら、コスト３がいないのは漢のみになるけど、漢でコスト３になれるような武将って誰かいる？ --
- 3の時SR惇淵があったな。呂布とかどーだろ。漢鳴の天下無双とか --
- 関羽とかも漢軍で出そう。漢鳴の天下無双とか強そう。漢鳴ゲージが３あるときのみ使用可能みたいな感じかな --
- 呂布は董卓配下なので漢というイメージ無いなぁ。関羽もコスト下がりそうだし。タッグなしだと漢の3コストは思いつかない・・・ --
- 漢の関羽はコスト不明(おそらく2.5)で槍兵、9/6/2勇、士気5計略で「武力と速度と槍撃ダメUP、味方武将の漢鳴レベルUP」という槍兵版シュシュンとして既に義勇ロードで出ていますよ。詳細は実装時に変わる可能性はありますが。 --
- 一時期袁紹傘下にいたことがあるので、出すこと自体は可能だと思う＞呂布 --
- 普通に董卓、呂布漢で出てもいいだろ後漢書の伝にも載ってるし。董卓は漢の相国。 --
- 董卓出たら計略は味方の漢鳴下げる号令とかかもしれない。 --
- 丁原「呂布がいる限り漢王朝は安泰だな！」 --
- ここはいっそネタに走ってリカク&カクシでどうだろうか？コスト３弓兵武力９防柵勇猛とか --
- そいや、漢の義勇伝で若い頃の関羽張飛出てきた。 --
- ただコスト３を出して 誰が使うのかという話な気はする --
- 例えば槍ならR関羽の号令くらい持ってないと相当歪でしょ --
- 5枚6枚有利な環境は少なくとも変えてほしいとは思ってる --
- 蜀の勢力別コスト別一覧に王甫忘れ去られて草 --
- 追加修正しました。見落としが今後あるかもなので、報告コメよろしく --
- ホウ徳ってなんで初期から他の有名武将差し置いてSRなんだろうか? --
- 途中送信してしまった…ホウ徳って魏に降ってからのエピソードや他ゲーム含めた知名度的には初期排出枠でSRに抜擢されるほどじゃないような…他の勢力の男性ＳＲはまあそうだよなって感じなんだけど --
- まあ確かに龐徳をSRで出すなら、先に夏候淵とか曹仁とかのSRが先だよな --
- 2でも(1もか?)SRだったり、3でも4枚でたりとなぜかホウ徳ひいきされてるんだよね。 --
- １の頃の絵師さんによるイラストでの人気も影響してるかもね --
- 1の時点でSRだから絵師人気云々は無いわ。単にSSQなだけ --
- とは言えSEGA的に高い金を出したイラストレーターかどうかってのはありそう（１の周瑜はRだったけどな） --
- 魏の三代目皇帝に曹操に仕えた忠臣20人の中に選ばれてる位評価されてたから不思議ではないし、デッキパーツ込みの評価でしょ --
- あくまで噂の類いだけど、今で言う地の利みたいな特技を所持する初期案があったってのを聞いたことがあるよ。そういった能力を踏まえてのレアリティだったのかもね --
- 皆そんなに騎馬単苦手なの？相手に守城術がほぼ入ってない騎馬単とかお客様なんだが。朱治は勘弁 --
- 他のデッキと比べて機動力っていう圧倒的アドバンテージがある上、今のシステムだと攻城力にあまり差が無い＋征圧で内乱ダメージを取りやすくて、城ゲージも削られやすいからかな……。ちなみに、騎馬単がお客様って普段どんなデッキ使っているの？ --
- 張飛張苞の攻城術に目覚め銀屏、麋竺(活)趙累。張苞は李厳や恥辱でも良いけど好みで。詳しい立ち回りは書かないけど、基本は主力二体を両端とか城門と端に分けて攻め上がるだけ。覇者では全敗で叩き落とされたけど、覇者には上がれた --
- それで勝てるのか……。立ち回りは知らないけど機動力無いデッキだし、碌にライン上げれずにいいように振り回されそうだけど…… --
- 覇者で全敗した時の相手のデッキの方が重要なんじゃないかな。騎馬単いなかった？ --
- 騎馬単ってぱっと見は征圧力低いけど、機動力があるから、征圧力の低さがまるで関係なくなってるし、槍兵なら槍撃が届かないし、弓兵いても逃げられちゃうし、歩兵は追いつかないし。なにより槍兵は騎兵より強いって言ってるけど、相手がミスってくれなきゃ迎撃出来ないから実質弱点無しなのがうざい --
- どうせ攻城兵と華雄を城門ぶちこんでるだけだろ。しかも低品と分かるコメントで笑うわ --
- わかるw どう見ても前だしゴリゴリくんw --
- 攻城兵と華雄が騎馬単に有利って初めて見たわ。例えにしたって、三国志大戦触った事がない人がカード説明だけきいて考えそうな低品未満の発想だな。城内ローテすら知らなさそう --
- 騎馬単使ってそのデッキと戦ってみればいいよ。エアプは脳内だけで闘ってな。多分あんたレベルだと城内ローテ(笑)やって一撃落城くらうタイプの人だね。 --
- 別に有利とも言ってないんじゃないか？低品だから相手が下手でそれでも勝てるって事なんでしょーよ。 --
- 呉の次のイベントにあたるのが何か知りたい --
- 過去のイベントどんなのがあったか知ってるひといたら教えて --
- 覚えているだけで1.5コスト以上知勇一転、同名武将必須、勢力制限なし、撤退すると自城が削れる野戦、復活が早い、一武将あたり計略一回だけ、剛槍剛弓がありました。これらにオーバーコストが組み合わされてましたね。 --
- あと、各コスト1枚ずつ計5枚やUC、C限定もあった。 --
- １だけど弓単大会で地獄大都督に当たってボコられたの思い出した --
- 漢鳴って計略据え置きでレベルが撤退してる武将も上がらなくなるようにするだけでだいぶまともになりそうなんだけどしないのかな --
- 少し興味があって昔のカードリスト見てるんだけど敵城ダメ舞のスペックが悪いのは分かるんだけど、5/9柵募が2.5コスってなにこれ？士気4とはいえこれは... --
- ちなみに何て武将で計略？スペックだけじゃちと思い出せん --
- それは3の張角ですね。士気4で自身の2.5コス撤退で全員即復活と武力+4？5？ですよ。群雄限定かどうかは忘れましたが、、 --
- 計略は黄巾の乱ですね。他を復活させるのがメインなのでスペックはあまり気にならないです。計略は士気効果考えれば強そうに見えますが、5.5コストで戦う＆敵城にたどり着くころに効果がきれるので慣れてしまえばどうってことないため、残念SRとも言われてました。オーバースペック大会で悪さしてましたけど・・・ --
- 宋憲の撤退台詞は一体何と言ってるのでしょうか？ --
- 騎馬単強すぎでうざいわー --
- 連日頂上は騎馬単かワラワラ色塗りデッキだしね。にわかの俺がそれなりに勝てるぐらいだし。頭おかしい。運営は使用率しか見ないからこれからも変わらないんだろうな。 --
- もうその話題飽きた。ビックリマンのコメント並みに飽きた 。ここで愚痴ってないで運営にメールしなよ。まだその方が建設的だわ --
- 確かに飽きたが、それだけ上からしたまで猛威を奮ってるって事なのだろう。ちなみに私は運営にメールしたことある(笑) --
- 普段あまり呉を使わないから最初は良かったけど、直ぐに飽きてしまった。魏大会、蜀大会でもそうだけど、コストを変えてやりたかったなー。勢力だけだとすぐに飽きるよね。今日池袋のある店舗でも大会をプレイしてるひと少なかったな。 --
- 大阪のある店舗じゃ普通に満席だったけどね。場所によるんしゃないかな。まぁ飽きやすいと感じるのには同感だが --
- 「大会は」ですよ。席は満席でした。 --
- これは失礼しました。たしかに大会プレイしてるのは半分より少し多いくらいでしたわ --
- 三国志大戦.NETのバージョンアップで、さんぽけ貨幣変換所はすごく嬉しいんだけど、対戦履歴詳細の征圧率タイムラインとか、登録武将を押せるようにして、画像を大きくしたり、武将の詳細に飛んだりして欲しいなー --
- 龍玉 --
- 何で頑なにエラッタしないんだろう。年１で良いからやればいいのに。カードの枚数の割にカードプールが少なく感じるのどうにかしてほしい --
- それ、ほんとそう思う。でもエラッタしないって言ったんだからしないんじゃないの？TCGだし、印刷してるわけだし --
- もう西Pもクビになったし大戦自体一旦終了させて翌日三国志大戦2のVerUPキット配って旧カードを使えるまま新カード投入したほうがいいんじゃないか？初代の大戦1の稼動日数考えるとそろそろ幕引きしたほうがいい --
- エラッタ連発は開発陣に調整能力無いってことになっちゃうからね。スターターみたいなことは今後も可能性低いんじゃないかな。戦国とは違って計略調整で今まで通り行くと思います --
- 攻城せず制圧だけで勝つのが予想外だった開発に初期カードが調節出来てるとは思わないから、エラッタした方が無能呼ばわりされずに済むのにな。R関羽のせいで制圧4が実質3.5とかになったし、典偉やリョウ統とか限定戦でも稀にしか見たこと無いカードの救済してやれよ --
- 征圧の設定ミスみたいなのは色々と感じるがそれ以外のスペック等は３の頃の能力インフレよりはましに自分は思うよ --
- 西山Pがやらないって言ってただけで過去の人より次のPがどうしたいかが重要じゃないかな？ --
- 無意味なプライドがあほらしい。レベル低いやつほど動きも考えも足りないんだよな。 --
- 今回の呉限定はダメだったなー。使いたいカードない。だからやってもおもろない。負けるよねって感じだった。普段呉なんて使わないから余計に。無理やり作った太史慈孫策のワラで連勝して五割にして終わった。限定とかじゃなく、コモ --
- 途切れた。コモン、アンコモンのみとか、普段全く見ない武将選んで絶対入れなきゃダメとかにした方が楽しいのかな --
- 今回の呉限定はダメだったなー。使いたいカードない。だからやってもおもろない。負けるよねって感じだった。普段呉なんて使わないから余計に。無理やり作った太史慈孫策のワラで連勝して五割にして終わった。限定とかじゃなく、コモン --
- 魏、呉、蜀と来たから、次は群雄限定大会かな？さすがに漢限定大会はバリエーションが少ないからやらないだろうな。個人的には全体号令禁止大会とか武力20統一大会とか伏兵禁止大会、それに全武将計略�＿鵑里濛膕颪箸�やりたいね --
- 漫画家とのコラボ企画のカードも良いんだけど、普通のカードも出して欲しい。後、群雄にコスト�，両殃鴫爾気ぁＡ皺�？そんなの知りませんよ --
- うーむ。呉大会をやれば陸抗か騎馬単、全国をやれば横弓端攻め色塗ワラワラデッキか騎馬単か魏武。今日の頂上はワラワラ。これは今日たまたまなのですか？4台のうち、騎馬単対決が2台と、騎馬3赤壁1のデッキ対決とかいう地獄絵図を見てしまいました。そして私はプレイを続けることをあきらめて変える決意をしました。 --
- 自分も2回プレイしたら辞めました。デッキに偏りがあるのはカード枚数が少ないからだと信じたいです。 --
- 今、呉の天下統一大会やってるけど --
- 呉を普段使わんので教えて欲しいけど、呉単大会で麻痺矢に有利つくデッキ、もしくはメタれるカードってある？そこまでガチじゃないけど、麻痺矢だけには相性だけでも負けたくないので。転進や留賛が刺さりそうだと個人的には思ってるけど、どう？ --
- 馬 --
- 変な一文字投稿をしてしまった。麻痺矢だけには負けたくないのであれば、槍無しの弓馬手腕とか。呉単大会なので環境的にも悪くないかと。 --
- 騎馬単でもいいんじゃない？孫策、留賛、孫翊といった単体強化の他に周瑜（孫呉の礎）、周姫の軽い士気での号令もそろってるから。 --
- 並んだところを陸遜ファイヤー・・・嘘ですなんでもありません --
- わかった。留賛、傲岸不遜、陸遜がよさそうだねｗ遠弓舞対策の程普入れてちょっくらやってくる。ありがとう。 --
- 新陸遜の火計初めてマッチしたから、範囲確認して周瑜みたいな細長い 感じかぁと思ったら何か横幅広くない？毎回範囲にカラス入って死亡しまくった。三回目に結構離れてたんだけどなぁ〜かろうじでかったからいぃけど、次はもっと警戒しないとやばい。周泰とダブルス攻城術で強かった --
- あれ範囲むちゃくちゃ広いけど威力は低いんやで --
- まぁ知力6の落雷と同程度のダメージを士気+1で全体化できて追加で生き残ったやつの征圧反転できると考えれば十分じゃね --
- なるほどなるほど。とりあえず騎馬単は糞というのは皆の共通認識なんだねぇ。まぁ確かに騎馬単というだけである程度デッキになっちゃうもんな。ちょっと槍単組んで見ようかな。どこまでやれるかやってみよう(笑) --
- 長槍とか剛槍とかの号令が出ればわからんでもないが・・・。 --
- 弓単使いたいけど麻痺矢以外選択肢なさそう --
- 槍単でも騎馬単に有利つかないんじゃない？車輪号令でれば別かもしれないが。。ただし槍単では麻痺矢号令には勝てない。 --
- 昨日久しぶりに義勇の魏伝進めてたんだけどボスの周瑜の計略(美周郎の炎？)使ってみたいとおもっちまった。 みんなは義勇ロードの敵で使ってみたいと思う武将っている？ --
- 14/5/3の張飛とか。まぁ実装されたら二度とこのゲームしなくなるだろうけど。 --
- 一発落城させるザコ攻城兵 --
- あー、槍呂布の大車輪かな。 --
- 呉で出てくる董卓ミサイル使ってみたい（武力２くらいの騎兵wo召喚に変えて） --
- 武将というか3のころにあったこっち8コスなのに相手15コストとかのステージ復活するならやりたいな。 --
- 誰かがそれに対して1コス馬3枚で勝つとかやってたねえ・・・いまは征圧があるから一発取ってそれで守るなんて出来なくなったけどｗ --
- そろそろバージョンアップの情報が公開されるのかな？次は呉のスタンプカードが来ると良いけど… --
- 開発は呉が嫌いなのだろうかw --
- 判官贔屓な気持ちが働く蜀、呂布というメイン張れる武将いる群雄、名将そろいであって覇道の魏と、火事場どろぼう的にどーしても見られるわ、演義ではひどい扱いうけるわな呉ｪ --
- HAHAHA 旧シリーズじゃないんですから（遠い目 --
- 4になってから今まで3コスが居なかったし、弓得意なのに武力9の弓は魏にしか居なかったり相変わらず不遇だよね --
- 一応３コス弓存在するんだけどね。使ってるの見たこと無いけど --
- 伝授系計略との兼ね合いや遠弓舞い出す予定だったからとかで慎重になってるんかもな。槍系の伝授よりダメージは簡単に出せるわけだから --
- 地の利と聞くと張遼、魏関羽が筆頭だと思うんだけど実際悪地形や柵があったら将器覚醒させてる感じかな？無かったら突撃にしとけば良かったーみたいになる？？この2枚速度か兵力あればそっちメインになると思うんだけど。無いからね。 --
- 張遼使ってますが、柵があれば地の利将器覚醒させてます。無いときは将器覚醒は別の武将にしてます。 --
- そうですか。ちなみに柵や悪地形ない時自分の張遼赤三つそろってるんですよね。この場合覚醒させるか毎回迷うのですが何となく付けちゃうんで、他に戦闘力上げた方が良いですか？ちなみに張遼しか副効果は揃ってないです。 --
- ↑他の武将が誰か言わないとなんとも助言しにくいんじゃないかな？ --
- あっそうですよね。一コス二枚は楽進が離間で、２コス枠を刹那の突撃信号機1.5コス枠を于禁の知略です！ --
- 相手にもよるが、そのメンツなら制圧の楽進賈詡、地の利張遼を覚醒でもいいと思う。相手に槍が少なければ張遼ではなく曹純でもいいかな。 --
- ありがとうございます！相手のやりの本数に対して将器変えるんですね！勉強になりましたー！ --
- .NETに入れないのは私だけでしょうか？ --
- 達人 --
- また今日も神速とかいうナルシストデッキに負けたわ。ひたすら色塗って、塗り返す為に前に進んできた槍をボコボコにして、騎馬が来たら離間、楽進の赤3つを端攻めしてれば勝てちゃうっていうね。楽進の壁だけで30%、内乱5回で35%。もう槍じゃ勝てません総合的攻城力でも圧倒的に負けてるわ。騎馬優遇ってレベルを越えてるな。あと離間強すぎるわ。速度低下と効果的長すぎて引く。なんかアホ臭くなってきたなー。騎馬単組んで離間狙って端攻めしてれば1品行けるな。最初の征圧Cと何の意味もないもんな。ものの3cでひっくり返されるわ。 --
- そんなに苦手なのに対策してないのが悪いわ。飛天挑発でも使っといで --
- バカだね。デッキそのもので対策しなきゃいけない時点でおかしいよね。苦手とかってレベルじゃねーぞ。そういうとんちんかんな指摘してる時点で低品丸出しやね。1品中位〜1品上位は大変なんだよ。 --
- 極めし者の称号取ってるけど？苦手ならデッキでの対策は当たり前だろ。特化デッキに好きなデッキ使って勝ち越せるなら単や開幕乙とか特化型なんか生まれん。それこそ腕に自信があるなら騎馬単使って相手の騎馬単蹂躙してこいよ --
- 極めし者とか(笑)なんのデッキか知らんが、それを持ってるだけじゃ微妙じゃないの？というか騎馬単対決ほどつまらない者はない。司馬懿やら刹那神速やら覇者求やら神速やらを使って事あるけど、普通に騎馬単とマッチングして勝っても負けてもつまらないから連戦はとてもじゃないけど出来なかったよ。騎馬単に腕で負けるのはいいんだよ。うまっ！って感じでモチベーションも下がらない。問題は俺が適当に使ってもある程度勝てるし、つまらない戦い方と、圧倒的騎馬の理不尽さを見せつけられると、運営に文句言いたくなるよね。んでたまに何回か刺さってすぐに諦めるやつとか最悪。こっちは特に何もしてないけど、相手がミスしてそのまま捨てゲーだからな。文句も言いたくなるだろ？勝ちたいというよりは面白い試合がしたいんだよ。 --
- 極めし者は覇者到達者だからデッキ関係無いぞ。大戦というかオンゲー向いてないから辞めたら？何様か知らんが他のプレイヤーはお前を楽しませる接待役じゃないからな。 --
- デッキは関係あるんじゃないか？漢鳴初期とかマジで前だしだったし。 --
- 漢の追加時にようやく覇者の上が解放されたから言うほど楽じゃ無かったぞ。TOPランカーも漢使うからマッチ次第で覇者と一品のルーパーで厳しかった。追加初日でデッキ完成してる人いたし。 --
- 確かに騎馬単は強い。こっちのデッキによってはどうにもならないこともある。ただ離間は強いが、あの範囲にまとめて食らう方が悪い。 --
- まとめて、って騎馬含めた2枚でも十分強いぞ。まさか5枚全部じゃないだろうしな。騎馬1のデッキだと詰むな。槍を振る→オーラ消える→乱戦される→騎馬で突撃する→離間に入る→終了の図やね。 --
- ぶっちゃけ速度低下系の妨害って一番被害受けるのは槍騎馬構築だからなぁ、騎馬単ならばらければいいが槍騎馬構築だと槍が速度遅いからどうしても乱戦されてそれのカバーに騎馬が入らないと負けるし、そこを狙われたらどうしようもない --
- そんなに離間が怖いなら一閃でも入れとけ --
- 一閃入れても先撃ちしないとダメだし、先撃ちしても士気5使って敵の武力1を落とすだけだから割に合わん、単純に騎馬単使って自分も離間使うのが一番、しかし離間は何で士気6なのか連環が速度低下だけで士気6なんだからそれに武力低下知力低下までついてたら普通なら士気7以上だろうに… --
- 割りに合わんって、あんさんそりゃないよ。まがいなりに自分が負ける要素のある敵武将を確殺できるなら充分に割りに合ってるでしょうが --
- 負ける要素のある敵武将を倒すだけのために自分から試合の負け筋作ったらダメでしょ、7コストvs8コストなんて士気5あれば容易にひっくりかえせるんだから --
- 面倒くせぇな、ほんと --
- 素直に一閃打つ必要は無いだろ。一閃に狙われるのはカクと相手も分かるから、離間と同じでチラつかせて牽制するとか連環や車輪と組んで駆け引きしろよ。相手も人間なんだから焦って微妙な位置やタイミングで離間を先打ちしてくれるかもしれないし --
- その場合離間に対して数枚の対策をいれないといけない時点でデッキ構築っていう駆け引きで負けてるんだよなぁ、主に素武力的な面で、本当に離間は完成度が高過ぎる、計略枠として武力低くても問題ない1コスト、素の機動力に優れる騎馬、更に征圧将器、これに武力知力速度低下計略が付いてくる、他の勢力にも似たようなの追加しようぜ --
- でもでもだっての面倒くさい奴だなほんと。もう浄化小喬入れとけや。カクより武力高くて後だし出来て士気も軽いわ。まぁ今度は使ってる勢力じゃない、とか言うんだろうが --
- 一閃関平＋連環or車輪持ちで神速離間相手にデッキ負けって、どんだけ立ち回り下手なんだよ。離間を前に乱戦された槍に高コス騎馬で突撃してそう --
- ぶっちゃけ騎馬単相手に有利取れるデッキが有ったら流行ってない訳が無い、一閃や連環、車輪が流行ってない時点で夢見過ぎ、そもそも計略云々の前に機動力負けから始まるから無理ゲーってのが解ってない --
- 飛天とか騎馬単に有利っぽいけど流行らないな、槍多ければ舞わなければいいだけだし…魏の槍の層が薄いからかとも思ったが混色できなくもないしなんでだろう？ --
- そりゃ2chでも桃園でも今の離間の範囲にスッポリする方が悪いってので一致してるからなぁ。立ち回りでどうにかなる相手にデッキでまで対策しないだろ。復刻王異が出たら主力スッポリして騒ぎそう --
- 主がどんなデッキ使ってるのかが気になるわ --
- 最近始めた人？神速離間アホ臭なんてだいぶ前の段階からみんな知ってるよ？ --
- 天の鼓動、稼働前の盛り上がりはなんだったのか分からないくらい見ないなあ --
- 稼働前の盛り上がりがどれくらいか知らないのですが、彼は最初からほとんど見ませんね。まぁ、実際あんまり強くないし。こんなもんでは？ --
- みんな漢鳴回すのに士気12溜めるのが無理ってことがわかってきたんやね。 --
- 漢鳴溜めてなくても自身以外+5できる廬植がいるからなぁ… --
- 漢鳴0〜2ではろくに使いものにならんし、士気も状況も限定され過ぎる。同コスト馬なら溜めからワンチャンスまで汎用性高い孫堅使うわってなる --
- 復刻のやつ、叶うなら最強を求め続けているのは俺一人ではない人も・・・無理かなあ。 --
- LEは無理でしょ。版権の問題あるし。 --
- LE張遼は数少ないLEのほうが使われてたという印象。 --
- 曹操の攻撃力上昇兵兵兵引けました！これって当たり？ちなみに魏の曹操。 --
- どう見ても当たりでしょ！自分は兵兵活なんで。騎馬単で使うべし！ --
- おめでとう --
- 攻撃力上昇では上がらない被ダメを抑えられるもっとも武力＋1に近い将器って聞きましたよ --
- 一品への昇格条件がどうなってるの？5勝で昇格だと思っていたんだが4連勝して4連敗後、勝利したんだが昇格しなかった。その後、2連敗して2品中に降格。これって昇格降格のバーが7メモリしかないので行ったり来たりってこと。 --
- 4勝と4敗はラップするから負けこんだら一つ丸が消える。消えたら2連勝しないと降格。しかしなんでそのタイミングで気づくんだ？2品下位から上位まで一緒だろに… --
- 2品では4勝4敗までいかなかったので気づかなかったです。 --
- つか昇格降格の目安になる矢印が付いてるから一目瞭然 --
- いまさらだけど特技の漢鳴の説明文、計略を使用した武将の漢鳴レベルは下がる、より0になる、のほうがいいかな？ --
- あっさりしすぎな気がしたので書きなおさせて貰ったよん。COに前のは入れてあるから冗長だと思えば差し戻して頂戴 --
- 袁紹パーツ不足で流行ってないんだし次でMAXからだと＋10でもいんじゃない？狙っても一試合2回が限度なんだし --
- 隙無き転進栄光の全盛期でも＋8だったからパーツないうちは盛って、揃ってから戻すでもいいと思う。どうかな？ --
- そんなことしたらキレる人めっちゃ出るでしょｗ --
- え？なんで？ --
- 超武力押し潰しが出来るのと新パーツ追加で多様性が増えるのは別の話で使い勝手が全く違うから。つか今の袁で覇者になった人もいるのに強化必要なん？ --
- 覇者になれるのはその人の立ち回りが上手いのであってデッキが強い訳では無くないか？その人だって流行り使ったらもっと楽に上がれるでしょ。武力10はやり過ぎな気もするけど最低値ぐらいはあげてほしい。皇甫嵩なんか士気6で押し潰し出来て兵力まで回復するやんか。陸抗みたいに速度上がるわけでも無し、打ち合いに使えない連環食らったら終わりの士気7よ --
- ちょっと長文ぐだぐだ書いてしまったが、取り敢えず陸抗下方を待って様子見たいな --
- 「覇者になった人が居れば強カード」って考え方の人が居るから一度も強化されないゴミカードが多いんだよなぁ… --
- 実際覇者踏むなんて余程じゃないと出来ないし。下の奴が何も考えずに使って強いカードなんて多数存在するべきじゃないから --
- 次で下方されそうなのは、、騎馬、趙娥司馬懿趙氏朱儁かな？槍だと皇甫嵩位しか出てこない。弓なら……何だろ？笑。やっぱりどうしても騎馬に目がいってしまうけど。まぁ１品から上だとかなり強いんだろうけどね。５品位だとどうとでもなるよね。やっぱり上位陣基準で下方して、まだ強くなってないのを上方するの？？ --
- 趙娥、趙氏、朱儁は下方修正されそうだが司馬懿はどうなの？ --
- 皇甫嵩は新カード（攻城術攻攻攻）前提で弱体化されそうだなｗｗｗ --
- 漢チョウセン系列も修正対象でしょ。完全なるクソゲー量産機だぞ。 --
- 復刻公開されたけど４の新規って意味では暴勇と雄飛だけだなこりゃ。一応甘夫人と皇甫嵩は将器で独自性あるけど、董白に至っては完全に同じスペックという。でもナスカ絵董白が一番ほしい… --
- 暴勇が旧作デッキのキーカードだった俺が通りますよ。相変わらずの大幅ダウン・激狭範囲なのだろうか。群雄呂布はちょっと可哀そうだな… --
- 賈逵に魅力が付いただけだから、計略効果・範囲で差別化はするんじゃないかな。 --
- 董白はいじってほしかったなあ。士気兵兵兵とかでさ。 --
- ワラワラの定義によるが、1品で10戦やって全体強化は僅かに2戦、横弓と端攻めデッキの嵐だった。しかもその2戦のうち1戦は神速デッキで離間のみの使用。あと一戦は漢鳴でした。もうね。勝敗に関わらずここまで片寄ってるとつまらないよね。横弓が強すぎるのかな？ --
- 九章辺りまで全て試したところ義勇ロードの指令「撃破」「特定的撃破」は一番右の武将のみ対象みたいです。必要カードが３枚とかあっても一番右の武将だけで戦うと指令達成出来ますが、他のカードだと全滅させても達成出来なかったです。あくまで検証ではなく、イベントを埋めながらのプレイで確認したので「そんなことないよ」とか「この指令は出来なかった」とかありましたら情報願います。（…もしかしてイベント埋めの常識でした？） --
- 失礼。一番「右」の武将ではなく「左」でした。 --
- 撃破に関しては、3人いて3人が1部隊ずつ撃破しないと発生しないケースが呉10章3話指令3でありました。並び1枚目の甘寧、2枚目リョウ統で複数倒しても発生しないので、3枚目呂蒙で1部隊倒したら発生しました。 --
- なるほど、撃破しないといけないパターンもあるのですね。情報ありがとうございます。 --
- 群雄伝で出てくる槍の呂布出ないかなぁ〜強そう --
- 槍呂布は過去に居なかったな。復刻孫策のスペック見ると、10・1は悲しいスペックだから何とかしてあげて下さい --
- 特技に軍とか戦国大戦にあった気合とか猛襲（武力参照版の伏兵）とかがあれば差別化しやすそうだけど、三国には今のところないからなあ --
- 武力10に兵力or攻撃が付くのが呂布の強みだから（震え声） --
- 逆に2コス武力9勇猛とかどうであろうか。それだけじゃよわいか。 --
- 3の頃、2コスト9/1とか言うのが何体か居て、使われまくったから表記は9だが実際は攻撃力8/防御力9に修正されてたよ --
- 孟優持ってなく縁勿体無いからポケットで同盟活活兵GETしたら五戦目位で普通に同盟活活兵引いた……何さーこれ。 --
- それ分かります！私もコウホスウ、礎カクカ、暴虐、手腕、馬超で同じことがありました！縁で手に入れた瞬間、別に引くっていうね。馬超なんか1セットで馬超が並びましたからね。ドン引きしましたよ。だから縁でSRを選ぶのが怖いです… --
- 今日、トレードで200円使ったカードと通常排出のカードが被った・・・。 --
- トレードしたら引く、10年以上続く伝統・・・。 --
- 実際のところ兵種ごとの使用率って考慮されないのだろうか。初心者や一見が遊ぶときの爽快感とかも加味して、あえて馬を強くしてると好意的に解釈してるけど、それでもなお理不尽を感じる。 --
- あえて馬を強くしているのは間違いない 騎馬が主役のゲームみたいなこと公言されてたし --
- そんな公言があったんですか！それなら今の状況も納得ですね。じゃあ平気で崩射も平気で復活させそうだ。あと運営は魏が大好きだよね。 --
- 騎馬が主役だから魏が強いってことなのかな？ならみんな魏を使おう！ --
- ３頃までは蜀優遇してる、って話無かったっけ？開発部長が蜀好きとか初心者向けにとか色々理由あったやつ --
- 魏は騎馬が強いだけで優遇されてる感じはしないなぁ むしろ蜀が優遇されてる気がする。呉はスペック<計略みたいに作られたせいで偶に陸抗みたいなのが出るとヘイト集めて可哀想よね --
- 魏が一番優遇されてるって言えばされてるな、単純に良スペックをほぼ全部騎馬に回してるから騎馬単を組みやすいしそれでデッキになる、特に4になってからこれが顕著になった、蜀は4になってからは他の勢力より武力枠の性能が基本的には低目になってるが一部強いのがいるからそれで誤魔化してるって感じ --
- 蜀は1.5コスト帯が兵種問わず強くて他のコスト帯は並みか弱いって感じ --
- 騎馬は移動するだけで色塗りと攻撃と防御を兼ね備えてますからね。かといって止まっても乱戦しても別にデメリットはないし。やっぱりあれかな。騎馬の征圧範囲を少し小さくして、槍を長くする。この辺が現実的なのかね。 --
- まずは騎兵の将器征圧を撤廃(速度に差し替え、速度持ちなら地形)するところからだな。槍はデフォルトで長槍術の長さにして、将器長槍は剛槍に差し替えればいいだろう。 --
- 槍兵の騎兵への乱戦力強化とかで充分だと思うけどね。将器で剛槍とか、計略で持ってる武将が不憫だし、ただでさえ凶悪なEX関銀屏がえげつなくなる --
- ↑計略ごとの剛槍効果を調整すれば済む話。突撃術と剛騎戦法は成立してるんだから出来ると思う。まぁ槍については思い付きをついでに書いただけで、騎兵の征圧をどうにかする方が先。 --
- 単純なシステムだけの問題じゃなくてカード毎のスペックの問題もあるかもなー槍は 2コスト以上の槍の選択肢が･･･ --
- ターミナルでの遠隔トレードも200円にしません？今の500円でわ高い気がします --
- 定期的にこのゲーム流行ってないよねみたいなコメントするやつはなんなの？ --
- 他にやることない暇な人か、もっと過疎ってるゲームが好きな大戦アンチな人じゃないかな？ --
- 別に貶める意図はないけど、10月くらいから急速に勢いが落ちてるなあ、とは思ってたりする --
- いや、流行ってる流行ってないでいったら流行ってないでしょw3のときはまだまだいたぞ、プレーヤー --
- 弓の将器攻撃力上昇だけ下げる事が出来るなら、槍の突破を戻してくれ。そして騎馬はもっと落としてもいいんじゃ？地の利も槍の施設破壊力上げて一発で破壊出来るくらいにしよう。普通の柵だと結局2回叩かないといけないし。あれじゃ騎馬の為の将器だよ。征圧上昇も騎馬と槍で雲泥の差だよな。1コス騎馬の征圧とか強すぎんよ。まぁ、これは将器というより征圧力の問題か。兵種毎に色々変えれるなら、乱戦力や兵種毎の乱戦相性をいじってほしい。副将器の攻城もなんで足し算なんだろ。1コス騎馬の攻城×3とか攻城力倍とかになってるだろ。そう考えると攻城術の攻城×3張飛を持ってるけど、なんか損した気分だなぁ。兵力×3の方が良さげだ。そろそろバージョンアップしてもいい頃だよね？ --
- 地の利で防柵１回で破壊とか法具防柵再建や特技防柵持ちへの死亡宣告以外の何でもないわ。 --
- まぁ、現状は逆に防柵と防柵再建が幅利かせまくってるけどな。 --
- 槍と弓の地の利持ちが何枚いて、どんなヤツが持ってると思ってんだ(笑)全然死亡宣告じゃねーよ！しかもコメ主の言葉通り受け止めすぎじゃないか？なんとかしようぜ。って話だろう？現時点であれは張遼か魏関羽の為将器修正みたいになっちゃったからな。あと今は防柵再建スゲー流行ってるぞ。防柵カチカチゲーを強いられる事が多く、それがまたつまらない。騎馬単相手よりつまらないな。 --
- ↑防柵の割り方下手なだけじゃないのか？開幕力押しして壊滅とかやらかしてるタイプだろ？ --
- 防柵カチカチしてもまた再建されてカチカチするのがつまらないって話だぞ？ --
- 自分は相手が防柵再建より増援、再起、大攻勢のこの３つで9割方で数えるほどしか防柵再建経験ないわ。騎馬単相手とかで再建選ばれてるのかな？ --
- 兵種間乱戦力とかほんと面倒くさいからやめて欲しい。その副将器攻城も低攻城力と高攻城力の赤の必須度が入れ替わって、高コスト将器覚醒落城ゲーになるだけだからいらん。 --
- あんたどうせ騎馬単使ってんだろ。騎馬単には最高の環境だもんな。 --
- 兵種間相性は戦国の頃に導入されて批難轟々の後に戻されたような気がする --
- 騎馬単なんか使って無いけどな。開幕押し潰しが現状以上の破壊力持つなんて騎馬単並みのクソゲーにしかならんの見えてるし賛同する理由がない。まぁ開幕対応できない低品狩りには好みの環境だろうけど --
- いやー視点が騎馬単じゃね？開幕押し潰しって、槍は弓にさらに弱くなるんだぞ？兵種毎の相性はともかく、槍が弱すぎるこの今の状態はあほくさいけどな。なんか打開策が欲しいよな。やっぱり槍が長くならないとかね。 --
- 城ダメのインフレ嫌ったら騎馬単認定か…まあもう好きにしろよ --
- というか効果を兵種別に変えれるなら他のもしてくれって事でしょ？揚げ足というか気にくわない点ばかり荒らしてるけども。そんなところで優越感出すくらいなら、他にこうだったらいいのに！って話題で楽しく盛り上がろうよ。ちなみに私は指揮と強化戦法を実用レベルまで強くして、武将の選択肢を増やしてほしい。 --
- 攻城術は素の攻城力×(1+0.05×攻城術の数)とかの倍率になればいいんだけどなぁ --
- 電アケでこの武将強いとか話すと結構な確率で下方されるのは気のせい？？今回だと趙氏漢の傾国が壊れとか言ってたっけ。後朱儁か --
- 雑誌に載る→使用者が増える→バカな運営がホントに強いか分からないけど沢山使われてるから下方ってのは自然な流れですね。 --
- 使用率で調整いれてるのは明らかだけど…その旨書いてあるし だいたい使用率高いのは強いし、ここで挙げられたのだって強いし間違ってはいないんじゃ無い？問題は下方したまま放置してる武将だと思うの --
- やっと一品中位来たのに魏武号令居すぎんよー。やっぱりあれ強いよな。しかもその国に因果とか反計とかいい妨害揃ってるもんな。トウシかわいそう --
- 武将ページよりwikiとかに載ってるような内容の人物紹介のほうが更新頻度の高い元アーケードゲームの雄(笑) --
- 更新しないけど口だけ出す奴らが幅効かせた結果でゲームあんまり関係無いけどな --
- 楽しんで読ませていただいているのでいいぞもっとやれ派のぼく。 --
- 色々更新したい内容はあれど修正履歴の欄を見るとやる気をなくす。いちいちVerUPごとの内容なんて検証してないし。 ついでにトップページに現行Verの表示って出来ないかな？ --
- 差し戻し荒らしが全部悪い そんな気に入らないなら自分で記事書けよって差し戻される度に思う --
- 城門特攻ってもうほんのちょびっと倍率上げて良いと思うんですけどどうでしょう。副攻にも乗るらしいんで迂闊に上がると真っ赤が強くなりすぎますが…それしか脳がない分爆発力は欲しい --
- 下手すりゃ黄月英ですら城門一撃落城できるようになるかもしれんので勘弁してつかぁさい --
- 例えば兵種ごとで効果が違うとか（するとtwitterや桃園が荒れそう） --
- ああ --
- あー、月英も城門持ってたか…でも、月英に城門掘られたら落ちなくても負けたようなもんじゃない？こう…メンタル的にさ… --
- ワラ使いより現状単色の号令使いのが多いと思うんですよ。強いのも単色だと思います。するとデッキも大体は決まってくるじゃないですか？もっとワラ系増えてバリエーション増えれば楽しいと思ってるんです。なので将器同盟一人でも付ければ士気MAXまでたまるというのはどうでしょうか？きっと --
- 途切れました。きっとワラ系増えてデッキ作りも楽しくなると思うんですよねぇー。 --
- デッキのバリエーションが増えるのは歓迎だけど、同盟将器の効果は今がちょうど良いかなぁと自分は思います。普段から同盟使ってるけど、最大までしてしまうと、単色で組むというメリットが薄れるように思うんですよね。 --
- ふっつーに結構ワラワラいるけど… というか多色=ワラワラみたいになっちゃってるのがなぁ。戦乙女くらいかな？多色号令で息してるの。 --
- だって強計略、特にほとんどの号令は勢力縛り多いし、各勢力パーツが充実してるから他所から無理に引っ張る必要が無い。あと他所から優秀な人員引っ張って来るほどデッキ密度高めたいのに、同盟将器持ちの武将をなんとか入れなきゃいけない仕組みでデッキ構築の幅は思ったより広くない。 --
- 単純に同盟で士気MAXまでなるとデッキワラにしようと思い、ワラ増えて楽しくなるのかなぁと思いました。３色だと流石に士気MAXは強いと思うので同盟1つで＋３です。多色にしたいけど最大士気減るしなーってのを、同盟一人で最大士気までいき将器覚醒も残り2枠になるのでそこまで強くなりすぎるデッキってのも出ない気がするんです。イベントでもいいので1度この設定でやってもらったりして反響良ければバージョンアップ等でそうなれば今よりも楽しくなるのかなぁと。 --
- 同盟で最大士気増やすより勢力縛りのない号令増やして欲しい派。 --
- それか使いやすい同盟持ちが欲しいな。魏と呉は話にならんし、蜀は癖が強いし、漢は漢鳴が多色で使うもんでもないしで群以外は入れ辛い --
- 劉焉、盧植、シュシュン。漢鳴レベルが上がるというメリットがありながら、他国の士気相応の計略と同等以上の効果というのが意味不明。漢鳴3になりにくくなるのがデメリットとか言われるけど、平時の計略込み戦力が他国以上になるなら、漢鳴レベルのシステム自体が問題にならないだろうに。 --
- 盧植はスペックが足を引っ張り過ぎるから戻したらまた居なくなりそう 朱儁は9/5/2城で速度将器持ってるからなぁ…劉焉はどうなの？ちょうどいい気もするけど --
- 朱儁は少し武力上昇値下げてもいいと思う。1人で号令をどうにかできるのはやりすぎ。劉焉、盧植は丁度いいんじゃない。 --
- 盧植と劉焉は効果時間下げる辺りが必要だと思うけどね。アレ見た後にシバイとか見たら死にたくなるだろ --
- 廬植は士気5で武力+5はダメでしょ、スペック的にも2コスト号令役として平均的な武力6、知力は最上位の9、自身が騎馬で征圧力2を確保してる含めて考えると並み以上はあるし --
- 平均は6.4みたいだけど特技魅力だけは軒並み武力7 武力6以下は魅・柵or活 あるいは伏兵 (魏武は計略から特殊だけど)＋4にするなら魅活か伏じゃないと割に合わなくない？自身含まないし --
- 騎馬だし別に… --
- 単純な武力上昇だけだったら+5でも許されるんだろうけど漢鳴まで増えると考えると武力+5は…漢鳴の序盤の弱さを補ってコンボにも使える士気の計略持ちが武力5じゃなくて6なのはやり過ぎ --
- 武力に目がいって効果時間は失念してたな。＋5でかなり短めでいいんじゃない？相手の号令を凌ぎきれないくらい 一つ前で＋4長めだったけど使用率振るわなくて＋5短縮になってるからね --
- もしくは効果範囲狭めるかってのもあるね。今は騎馬の機動力で超広範囲前方円だから恐ろしいほど合わせが楽だし。 --
- 白銀馬超って今完全スペック要因なんですか？高コストだし壊滅力を期待してしまう。１ヶ月で城門兵兵兵、兵力速速速、速度攻攻兵が当たったのですが使うならどれがオススメですか？今まで持ってなかったので立て続けに引いてビックリです --
- 最強兵種馬にコスト比最高スペックで槍さえ無効化できれば一方的に殲滅できる計略なのに弱い強くしろって言う奴がいるからスペック見ろって意味だよ。これより遥かにどうしようもないのは幾らでもいるってのに。使うんだったら兵速速速が一番おススメ --
- 兵力速速速とかスッゴい羨ましいわ。普通にマジでスペックとしても最高級だね。馬超はむしろ弓連環型の方が白銀決めやすいね。連環プレッシャーと相手の槍を弓で倒しましょう。 --
- 最近6大徳に結構当たる。駿弓、魏武郭ワイ、シュシュン漢鳴が幅を利かせてる現状でやれるものなの？ --
- 魏武は戯志才入りはよく見るけど郭ワイ入りは見たことないし、瞬弓なんかも中々当たらないけど、そんなに幅利かしてる？これら２つのデッキより大徳や関羽に当たるけどね --
- こんなこと言いたくないけど、ランクでマッチングが全然違うよね。1品下位〜上位あたりは魏武、陸抗、シュシュン漢鳴、盧植漢鳴、神速辺りがスッゴいいます。蜀では趙氏ワラや弓連環、武神デッキを良く見ますね。 --
- 袁紹当たったので文醜と顔良入れてやってみたのですがMAX士気で打てるの敵城に張り付く時の一回しか打てず難しいですね。次に1.5コス2枚型の試したらたまたまでしょうけど勝てました。やはり袁紹は今厳しいですか？ --
- 攻城兵って征圧領域通ると速度上がって槍兵と同じくらいの速度になるって本当ですか？ --
- 私の記憶では槍より早かったような？実際並べたことは無いですが、早くなってるのは確かです。 --
- それは何でですかね？そんな説明どこにも書いてないので --
- ヒント：公式ホームページ→遊び方→武将カード説明 --
- 質問なんですが、今の魏武号令って30cちょっとくらいですか？40cは無いですよね？王双とどっちが長いんでしょう？ --
- 魏武は40Cジャスト王双は32Cだったはず --
- ありがとうございます！魏武はまだまだ長いんですね！流行る理由もわかる気がします！ --
- 魏武の40cは短いよ。 --
- 全試合時間の4割続く号令が短かったら他の計略とか刹那扱いじゃん、十分長いよ --
- 全盛期は58cだったからね --
- 一番ひどい時は20.5cだったな。釘魏武と馬超(一騎当千)ワラが流行ったときだったな --
- 征圧低下のデメリットがリセットでクッソ緩和されたんだから全盛期より短くて当たり前 --
- 魏武も勢力縛りないといんだけどな --
- ↑「魏武」って単語使っている以上魏限定は仕方ないだろうし、擬似的に体験したいなら蜀呉連合号令使えばいいさね --
- あー、白銀武力せめて＋４にしてくれないかなぁ〜 --
- それはいらないので効果時間伸ばして欲しい。乱戦が強くなるのは良くない。 --
- それは騎馬だから乱戦に頼らず突撃で成果出せるようになれって事？そんな毎回毎回突撃し放題の場面なんて無いような気がします。白銀に限らず。 --
- いや突ダメupついてるから武力上昇低くて普通だし、そもそも突撃出来ない時には使わないのが普通 --
- ↑↑バカか。そのリスクあってのあの破壊力だろ。それが嫌なら呂布やシュシュンや魏関羽使いなさいよ。突撃を活かせる状況を作るのも腕だろ。突撃出来ない事があるから武力上げろ？それがまかり通るなら淵の乱れ撃ちを＋5にしようぜ。剛槍戦法＋5にしようぜ。群馬超も最初から＋5にしようぜ。荀攸も詰められると範囲入らないから根元も範囲拡げようぜ。弱体弓も乱戦したやつ全部弱体しようぜ。特攻戦法も前進すると守りに使えないから自由に動けるようにしようぜ。とかとんでも無いことになるよ？ --
- 武力は今のままじゃないとダメだろうけど突ダメ上昇は上げて良い気がする --
- そうそう漢の孫堅のバースト3位の威力欲しいねー --
- バースト3の方が弱いんだよなぁ --
- え？現時点で白銀よりも孫堅バースト3のが弱いと？？ --
- 凸ダメ上昇は下。つっても差なんてわからんレベルだが --
- そっかバースト3の武力上昇値が高いだけかぁ --
- スペック要員に高望みしすぎだろ --
- まず、相手を引き付けるだけ引き付けてなおかつ士気を9溜めます。 そのあと王桃を出します。 次に脱獄で区星をセンターに出します。 そのあと連環宝具打ちます。そのあと騎兵がいれば引っ張ります。うまくいけばこれで勝てます。 --
- そう・・・、よかったわね・・ --
- 城門前に若嶋津を置いとこう。 --
- それ相手下手すぎでしょ… というか連環して更に引っ張るなら、月英の加速装置でもいいんじゃ？ --
- それが通じる相手なら香車戦法で勝てるな --
- 義勇ロードでの話か？ --
- 最近魏相手してると斬る斬るおばさんがKILLKILL連呼してるのが多くて面倒臭い…３のｵｶｸｺﾞｰ連呼から全く変わってない --
- EX銀屏って本当に14以上？https://youtu.be/v00FN2c-Ikkだと最高武力13で雷なんだけど…切り上げじゃない？ --
- 武力8入れて大徳使ったら目覚めたので13じゃないですかね。 --
- 桃園で見たやつは13からって書いてあったよ --
- さんぽけでさ、ゲーセンで三国志大戦やると貰えるポイントあるよね？？それで引けたSRとかは何で金貨とかにポイント入らないの？ガチャ10人引いてもR1枚とかだと全然金貨は増えないよ。そこんとこ修正してほしい！ --
- こういう要望無制限に聞いていったらどこまでエスカレートするんだろうな --
- なんで、って最初からそう書いてあるじゃん… --
- ガチャでSRが出れば1枚確定で交換できるじゃん。Rはレートきついけど非課金でもぽろぽろ出るし現状でおｋ --
- 銅貨が上限の割に消費少ないしカードの種類も少なくて、現状ほぼ使い道ないから、100倍使ったら副将器選べるとか300枚でR、900枚でSRと交換可能とかして欲しいとは思う。さんぽけでの排出率も相まって、既に千枚くらいオーバーフローしてるわ。 --
- 最近朶思大王に全くマッチしなくて、そんな中自分知略の引けたんだけど試してみようにもこれって6枚のワラのが強いかな？ --
- 騎馬単か、決起のような超武力、もしくは速度上昇号令デッキじゃない限り、基本的には6枚が強いです。適当に低コストを前に出して、相手を1枚か2枚倒せれば勝てますよ。 --
- 俺が入ったチームの人達が、いろんな県に行ってゲーセンしてるのだが、ほぼマイホしか行かない俺からしたら、すげーなーって思ったまる --
- 出張や旅行先でプレイする人もいるから、そういう人達なんでしょう。 --
- みんな明けましておめでとう！色々と批判や問題の多い三国志大戦ですが、今年も皆さんで三国志大戦を盛り上げていきましょう！ --
- 将器の城門特攻は城壁の攻城には効果ないのでしょうか？ --
- 「城門」特攻なんだから、さすがにわかろうよ(汗)裏面の将器説明にもしっかり書いてあるし… --
- 特技に攻城ってあると思うのですが、これってどのくらい攻城力あるんですか？武力９の馬超と攻城持ちの朱雋ならどのくらい差がありますか？ --
- 体感ですが、1.3倍くらいだと思います。武力で簡単に変動するので自信ありませんが… --
- 関平と呉イで何度か壁殴った結果、関平:6.07 呉イ:7.77が平均値になった。ブレ幅も考えればおおよそ1.3倍と考えて良さそう。他に攻城持ちいないので固定値かどうかは検証できんが --
- 史実のカク昭好きで久々に復帰したけど、このカード難しいなぁ。メインに据えるにはパンチ不足だし、かといってサブに入れるにはコストとスペックがきついし……。せめて、城内でもうちょっと回復してくれると使いやすいんだけど…… --
- そんな時は司馬朗の的確な援兵がおすすめですよ --
- 自分も当たったから反計デッキで使ってみたけど、難しいの感想。 --
- 守れる自信があるなら回復舞と合わせたら鬱陶しくなれる --
- １品になった瞬間、魏５連戦で魏武１回、騎馬単４回(神速２、覇者求１、攻守自在１)にマッチングして即２品に落とされた…。なによこれ。騎馬１の４枚大徳だとこいつらに勝てる気がしない。蜀でコイツらに勝つにはやっぱり騎馬２の八卦とかになるのかね。 --
- （以下の続き）初めての更新なので、変なとこがあれば修正お願いします。 --
- 公孫�矢って1.7倍速もあったっけ？弓が迎撃されるのなら1.5倍速ぐらいじゃない --
- 通常の移動で迎撃を貰うのは確認したので間違いないかと。でも感覚的には1.5倍速ぐらいですね。スタンプ無しで直しておきます。ありがとうございます。 --
- 今日白馬使ったら普通に将器覚醒無しの弓兵が迎撃とられたんで、公孫瓚のページ更新してみました。 --
- 走射してる瞬間だけ移動速度上がるけど、それではないよね？ --
- 魅力or士気持ちわんさかいれて開幕衝軍で恥辱つよいなー。これ速攻で修正くらうよなーと思いつつ使ってる --
- ローテで城門さえ守って落城防げば逆転楽勝じゃね？ --
- いい加減、いつになったら槍は騎馬に強くなるんでしょうか？魏軍４連戦、騎馬単３連戦でつまらない。迎撃が取れないと勝てないし、迎撃取れても勝てない。頭おかしい。 --
- 全ての元凶は征圧システムだから、この仕様が続く限りは騎馬が強いゲームが続くだろうなぁ。象兵も結局弱点は強いて言うなら騎馬だし。 --
- 旧作でも牙が頭一つ以上抜けてたし征圧は主要因じゃないのでは。強いていえば兵種システムそのもののバランス。初速で刺さる、騎馬は槍消しできない、そのどちらかやらないと無理。征圧力で勝ってないと槍消しできない、くらいがちょうどいいのかもしれん。 --
- 2コスト以下騎兵は征圧１がデフォルトで将器覚醒で２になる武将有り、コスト2.5以上でも征圧３は存在せず、とかならまだ違ったかもね --
- 征圧元凶説を説く人はエアプってえらい人が言ってた。戦国も三国仕様の突撃仕入れて騎馬単（+騎馬盛り）増えたんだよなぁ --
- 征圧無い時代から騎馬一強だったから征圧が元凶ってのは無い、単純に槍が「能動的に」騎馬に有利取れないから騎馬一強なんだよ --
- 上の２コスト以下の〜と書いた者だが、エアプじゃなくて槍兵より征圧力低めに設定して優位性を少しでも持てないかな、と思ったんだがで --
- 移動速度最高、瞬間攻撃力最高。移動速度最低、カスみたいな槍撃、たまに相手が事故る。これではね… --
- 紛らわしくてすまん。征圧システムにおいて、騎馬が塗れなかったらここまで酷いパワーバランスになってなかったと思うってこと。塗りで城ダメージも持って行けてる現状より、塗り負けは確定なら良かったと思うんだよね。2コスト以下〜の人が書いてることがそれ。 --
- 槍は騎馬の3倍くらい新排出システム採用で頻繁にエラッタが出来るようになるのかと思ったら、全然そんな事ないしきっと騎馬一強は続くんだろうなぁ。 --
- 途中送信。槍は騎馬の3倍くらい征圧力ないと割に合わないよね。 --
- 槍撃ダメージがホント低すぎる。自分より少しでも速い相手には何発も当てられないのだから、開発もダメージ調整になぜそんな慎重になってるのかわからない… --
- ↑長槍戦法や剛槍戦法との兼ね合いもあるかもですよ。素であまり強くしちゃうとこれらの計略が形骸化しちゃうし。あとは突撃より細かいスパンで槍撃は出るから威力は低めなんだろうね --
- 戦国みたいに迎撃したら連環かかるようにすればいいと思う --
- でもそれじゃ結局迎撃しないと勝てないのがなぁ。騎馬３八卦の突撃回数１回で負けたよ。槍振ってるのがアホらしいな。槍撃(笑)って感じ --
- 戦国の槍って確か槍撃でも少し移動速度下がらなかったっけ --
- その対応に6大徳関平入りが増えてる感じだな。広がって長槍が後ろに控えてる。各槍に壁すると突撃役が足りないし、バラけて乱戦しても武力が低い所に穴が開く --
- 6大徳なんて完成した時点からまず関平入りじゃん --
- 騎馬単というより、機動力という兵種本来の強みを考慮しスペックや将器、計略がある程度控えめな他国の騎馬に対し、魏の騎馬だけお国柄の得意兵種と言えど隙が無さ過ぎるのが原因と思うのですがいかがでしょうか。特にデッキの主力を担う事が多い2コスに強スペック強計略が集中しているためデッキが組みやすく、スペックも計略も強いため白兵戦でも計略戦でもどの時間帯でもずっと強く、更に元々の騎馬の特性である機動力とそれらが噛み合いすぎていて手が付けられない、という印象です。 --
- 恥辱のページの余談がよくわからないんだが --
- 特技はコピーできないって事を言いたかったんだろうね。裏書にコピーできるとは書いてないが… --
- 同感。コピー計略の戦国SS直虎は移動速度もコピーできたから、 --
- ↑途中送信失礼。移動速度のコピーはないならまだわかるのだが…ただ消すのもなんなんで何か上手い書き方ないですかね？ --
- いや、消しちゃっていいんでない？計略効果に武力知力征圧ってはっきり書いてあるんだし。 --
- 修正後のカッコ書き、それを書くぐらいなら移動速度・特技とするべきではないかな、とは思いました --
- ↑修正しました。ついでに車輪などの計略効果も足しときました。 --
- 編集出来る方いましたらよろしくお願いします。イベント900で宿将、1000で兵法家です。 --
- いやー、速度将器の青三つ騎馬は強いね！暴虐、白銀、朱儁に付いてると愕然とする。皆さんどぅ思います？ --
- 同感です。董卓は特に嫌です。あと突破関興や孫策も。そういう時はいつもより槍出しのタイミングを早めるか、乱戦を控えますね。宝具を車輪にすることもあります。 --
- あーなるほど。そういう手があったか。突破の青三つって突破が全盛期位の速度出る感じです？ともかく自分は速度の青三つなんて持ってないので対戦したら長槍を覚醒させちゃいます --
- 正直、捕縛術で対応できるかもしれないけど、高コストの捕縛持ちで乱戦に強い武将っていないんですよね・・・ --
- 暴虐EX孫尚香オウセイEX諸葛亮でやってるけど脱獄でオウセイ出して連環使うと高確率で一発落城出来る --
- 最高に嫌だわそれｗ 狭い号令とか酷い目に遭うｗ --
- EX孫尚香ってどうやって使えば良いのかな --
- 動画も上がってるけど、暴虐コンボがヤバイ。暴虐衝軍恥辱のフルコンボで武力２９が4枚作れる。効果終わっても武力１８×４がしばらく続くっつう --
- 恥辱ってコピーかとおもったら自分の数値にさらに他の号令が加算されるのかつええな --
- 自身には最初の強化しか効果ないから注意、先に一人だけ素武力に戻る --
- EX孫尚香・張ﾊﾞｸ(知)・泣斬・丁氏(同盟)・馬良・劉禅。法玉同盟×２で、丁氏舞って士気MAXから劉禅に白眉×２して、また士気MAXで一番槍使って士気ストックして泣斬、士気MAXになったら孫尚香に阿斗して士気6からの恥辱で、運が良ければ武力99軍団が出来る、ハズ。 --
- EX孫尚香さっそく悪さしてるなwロマンタイプもあるし開幕乙タイプもいるね、操作楽だし強いから修正されるまでは環境トップになるかな --
- 忍野君主は華麗からフルコンで繋げてた。呂布化してて凄かった。 --
- 理論上は6枚編成+大攻勢なら孫尚香以外が27×5枚になって孫尚香自身は17、5枚編成＋大攻勢なら孫尚香以外が25×4になって孫尚香自身が16……フルコンとは言えなんか別ゲーになってるな、孫尚香の計略後に追加分は乗らないようになりそう --
- LEのカードって曹操諸葛亮周瑜とありますが、今日縁でGETしようとしたら覧に無かったのですがもしかして自力でしか手に入らないのですか？ --
- そうですね。もしくはSRと遠隔トレードか解任登用でしか入手不可 --
- わさビーフ、アマゾンで再販してる。 --
- EX関銀屏・裏書き「色白で美しく〜」 旧R関銀屏「おっ、そうだな」 --
- 強いけどカクショウ刺さらせずに反計プレッシャーをかけられるスキルがあるならとしか --
- 青井さんの反計デッキ使ったことある人いますか？見てると強そうなんですが実際はやっぱりスキルないと厳しいですかね？自分はあの騎馬持ってないので試せないですが --
- 基本的に青井が使ってるデッキは、青井だから強いってことが多いから、ハンドスキルと盤面把握力に自信ないならやめた方が良い。あの人は盤面把握がすさまじすぎる。 --
- やっぱりスグ真似るのは無理系なデッキでしたか。でも騎馬当たったら少しやってみようかなと思いました。まぁぼろ負けしそうですけど。 --
- 地味に平本アキラが諸葛亮を描くのは2回目か。…12年ぶりくらいか？アゴゲンは伏兵単デッキのエースだった --
- 絵が全く違うし普通の（使えそうな性能の）カードだったのでちょっと残念におもったおじさんだった --
- 騎馬の地の利が柵2回で壊してたな。櫓は一発で壊れるそうだ --
- そう考えると、地の利攻城兵って強いんじゃ無いか？色々悪さ出来そう --
- それだけ強いと高順立場なくなるな --
- スタンプキャンペーンでもらえるSR孫尚香のセリフ。。。いったい彼女は何を見られたのか気になる --
- 漢の意地の知力依存低下でどれくらい短くなるのかな、賢母駿才意地のフルコンが楽しかったけどまだ実用範囲なのかな --
- 戦国大戦は勢力多かったから、三国志大戦の勢力数が少なく感じる。魏、呉、蜀、群雄、漢の他に晋とか呂布＆董卓とか袁紹軍独立とか欲しい --
- 逆に勢力多すぎてカオスになりすぎたイメージがあるけどね。鉄砲強かった織田が島津や本願寺実装で下位互換化しちゃったし --
- 織田は鉄砲寄りのバランス、本願寺は鉄砲と歩兵が9割を占める極端な勢力、島津は威力低い代わりに機動力のある織田 って感じで良い感じにバランス取れてたけどね。自分のプレイングに細かく勢力合わせられるのは本当楽しかったわ --
- あの雑多さで萎えた人間からしたらそんなんいらんわとしか。TCGなんて5色+a程度がちょうどいいんだよ --
- 勢力も多かったし特技も多かった。さらに各勢力独特の持ち味があって自分は好きでした。それに比べたら三国は少なすぎる。あと2勢力は欲しい。 --
- 全軍突撃馬超をいまの群雄で出されるとたぶん酷いことになる気がするので、西陵（槍なし国）を復活させてほしいね。 --
- 三國志自体が魏呉蜀＋αしか出てこないのに大小合わせて雑多にいた日本の戦国時代と比べられてもな。せいぜいあとは晋を作れるかどうかぐらいでしょ --
- 勢力の数はともかく、特色は維持して欲しいかな。槍がいないからこそのハイスペックだった雑賀本願寺、計略なしにはタッチ凸がないはずの豊臣・伊達に追加とかは嫌だった。それでも今の三国志よりかは好きだったけどね。 --
- 脳筋殺しの焙烙、従来の鉄砲を殺した車撃、射撃付きでスペックがぶっ壊れている龍騎馬、ガン待ちファイナルアタックの真田丸、舞を完全に殺した豪騎、三葵躍進フルコンの徳川とどんどん酷くなっていったと思うけどな。 --
- 全部実装当初の調整の話じゃないか…(困惑) 車撃はすぐ4発に下方されたし、炮烙は素武力が低くてリスキーだし、射撃がほぼおまけレベルになった竜騎馬、序盤に弱すぎる真田丸、躍進しても効果時間の短すぎる家康…ちゃんとプレイしてればそんな適当なことは言えんよ？ --
- 亜種がどうだったからってその感覚を本家に持ち込むのやめてくれないかな。これ以上勢力細分化する事に何の意味があるのか。わざわざデッキバリエーション減らしたいの？ --
- 士気バック上昇に効果時間短縮。単純に隙無き栄光が流行る気がする。赤壁も減るだろうし、知昇×2栄光+何進も増えるか？ダメ計無いとあれは止まらん。ソジュも強いし、栄光は要注意かも。 --
- ジュウザさんがやってたアレですか？？でもそろそろ漢鳴系以外の漢軍流行ってもいい気がする。どっちが強いかは分かりませんが。 --
- もう少し漢のカードプールが増えればなーと思う。現状は漢鳴に寄りすぎで栄光系が組みにくい --
- 同感ですね、無理に組めなくもないけどアンバランスですし・・・。 --
- 袁紹が漢鳴と相性悪いせいで孤立してる感あるのがほんと不憫 国力から仕様変えるなら何で漢鳴と袁家を一緒の勢力にしたのか… --
- 袁家だけだと人数が限られ過ぎてカード追加がすぐ尻すぼみになるからでしょうね…2の時にそれで苦心してましたし --
- 今回も皇甫嵩が処罰無しなのは何故なんだ？兵力回復量くらいそろそろ下がるだろうと思ってたんだが --
- わさビーフ今日ミニストップで発売のはずなのに5店舗まわって1店舗も販売されている形跡なし。地方にはまだまわってきてないのか。。それとも販売されないのか。。 --
- 店員に入荷したか確認してもらえば伝票かPCでその日の納品調べてくれるから聞くべきだがわさっち兵とるなら店に置いてる分で足りないだろうからアマゾンで買うべき --
- 高すぎだ！わさっち兵も、ダサすぎだ！もっと、可愛い兵を作れとセガに言いたいぜ！ --
- 司馬懿が好きだから、司馬懿デッキでやってるんだが全く勝てん。本人の武力が５だし、それに号令の消費士気が６にも関わらず自身は対象に含まれないので、実質６コスで戦うことになる。せめて、司馬懿に伏兵の他に魅力があればな。セガさん、武力６知力10伏兵魅力で新しい司馬懿が欲しいです。 --
- 効果時間長いんだし、それを生かして戦いましょう。 --
- 好きな武将じゃ勝てない は一番叩かれるから気をつけなされ。好きを貫くか勝てるデッキにした方がいい。まぁ新規を求めてるわけで攻守自在を強くしろって言ってない分マシだとは思うけど。攻守騎馬単とかやってる人いなかったっけ？ --
- 攻守騎馬単やるなら頂上に出てくるデッキ参考につくるといいよ、わっちはデッキの関係上4枚だけど5枚のほうが格段に強いし --
- 陸抗デッキおしえてください！（武力厨なので枚数少ないほうがいいです） --
- 枚数少ないって4枚ですよね？それならほとんど選択肢ないし、好きに組みましょう。ぶっちゃけ枚じゃない陸抗は強くないです。 --
- やはりそうであったか（撤退） --
- ありがとうございます --
- 関羽今でも充分強いんだが効果時間延長か。八卦も上方だし、また兵力回復でのゴリ押し増えるんかな --
- 今はフルコンとか漢がいるから5部隊に全強化ができるけど、関羽は部隊数を絞らないと武力が大幅アップせず太刀打ちできないからでしょうね。 --
- むしろ関羽は周姫パターンで効果時間6.5cぐらいに短くなる代わりに昔の武力上昇に戻ると思ってた --
- 今は色んな計略が増えて、そんなにゴリ押し出来なくなってるからなぁ。というか今の関羽が強いとかないわ。1コス弓の守城術がいたらだけで相当キツイレベルなのに。。。 --
- 4掛以上だと劣化大徳で、3掛けだと+6だが他の計略だと+6に追加効果があるやつもあるからその分劣化、1〜2掛けだと超絶使った方が良いっていう状況だからなぁ……敵にパーツが倒されて枚数減っても武力上昇値上がるからそこまで損じゃないよって感じなんだろうけど実際には倒されないように動くのが最善に変わりないし、消耗戦に使うには士気が重い --
- 槍関羽もだけど騎馬関羽はどうだろ？武力15だとして前みたいにはやるかな？ --
- 咆哮は間違いなく増える、ダメ計耐性のある知力の超絶で武力15なら普通の号令相手はこいつだけで蹂躙できるし --
- あっ司馬懿放置された。 --
- 新バージョン来たね。ついに赤の副将器城ダメ減少きたけど実際見ないと分からないよね。魏だと趙娥はまだ助かったね！蜀は八卦の一部隊の武力上昇、二部隊の兵力回復アップだからまた見るようになる気がするし。呉は甘寧そろそろ超硬いんじゃ？？？今のままでも使ったことも敵に出てきてもないけどさランカーが流行らせれば一気に化けるよ。漢は漢の援軍アップしたって事は最初に戻った？だとすると皇甫嵩との組み合わせが戻るかな？まぁあの一コス槍の低下値は減少したが。楽しみだね！ --
- 趙娥放置だけはわからんな。後はまあ...留賛は地味ーに強かったけど上方か。ワラとか凄いめんどくさそう。 --
- 新SR孫尚香が悪さをする未来が見えるな、左慈の変化と同じなら奥義使ったら奥義適用後の武力に変化させるだろうから、大攻勢なら孫尚香が7+3=10になってここで計略使えば他の奴らは10+3=13になるだろうから残り1コスワラにしたらヤバそう --
- 奥義適用後に計略で変化させたら全員武力１０になるんでない？ --
- 奥義とか一時的に上がるやつは孫尚香の武力＋奥義になるから合ってるよ --
- なるほど。ということは、その仕組みだと孫尚香自身は、自身の武力を１０に変化させた後で大攻勢の＋３乗って武力１３になるってことだろうか？ --
- 孫尚香は自分は変化扱いにならないんじゃないかな、周りの奴らだけを変化させる、だから孫尚香自身は大攻勢が乗って10だと思う --
- そうかぁ･･･カード裏の計略範囲が自分含む円形になってたから、自身も変化させてるんじゃないかと思ってしまった。 --
- 漢の意地下方するなら、呉の2コス以上の槍の選択肢をもっと増やして欲しいわ。幸い今回は知力依存調整で素なら時間は据え置きっぽいけど。 --
- 統一戦は鬼神脳筋一心同体が一番勝率良かったな。イケると思って作った神童難問槍ぶすまがどうにもならなかった哀しみ。 --
- わさビーフみんな買うの？称号も兵士も微妙なんだが。A賞はいいけど。 --
- 微妙と思うなら止めればいい。俺は兵士が欲しいから買う。売ってれば。。。 --
- 兵士がほしいので買う。前回30個ほど買ったんだがB賞は4つ出たのに一番ほしいC賞が出なかった。ミニストップの店舗が少なくて買えるかどうかわからんが。。 --
- 売ってれば買う、無きゃ無いでいいかなって感じ。でも似たような兵士とかキャンペーンはまたやってほしいかな --
- 皆統一戦楽しんでる？自分は仕事帰りの土曜だけ10戦位やった！ポイントも少しは貯まったけどこれといって欲しいカードが無くてね〜皆はとりあえず全部GETしてるの？ --
- GETしているが…ドラゴンボールは全然ゲットしてない→１２時間後のAmazonでわさビーフ１００個ぐらい買ってA賞当てる！ --
- 統一戦の開幕暴虐つぇーな。強すぎて珍しく20戦以上してしまった。天敵は十の因果くらいだな。若島津と蛍火貂蝉の組み合わせは恐ろしい… --
- 飛天れおぽんが４連チャンで大当たり出して凄い動画はあった… --
- ↓↓の話題と被りますが戦国でずっと電光石火の采配を使ってましたが神速号令も似たような感覚で使って大丈夫でしょうか。 --
- 自分もそんな感じだよ。タッチないから以外に使いやすい --
- 計略自体は麻痺矢≠三矢と違って神速号令≒電光石火です。あとはシステムとパーツの違いをどう吸収するかですね。 --
- 攻城兵と号令だけが飛び交うクソ統一戦だなぁ。なんでＳＲも禁止しなかったんだか --
- そりゃいつもよりは攻城兵いるけど、号令が飛び交う事の何が悪いんだ？ひたすらワラワラして征圧し合うより余程いいし、号令以外でも普通に戦えるぞ。あんたが下手なだけよ。 --
- 出た出た下手糞認定マン。死ぬまで赤青赤で俺うまい強いってやってろよ。 --
- 出た出た認定現実逃避マン。死ぬまで初心者の養分になってろよ --
- コストオーバーで号令が増えるのは考えるまでもないし、攻城兵が増えるのはレギュの問題というよりスタンプの仕様の問題。勝ち負け無関係に早く回せれば何でもいいから開幕で勝負がつく暴虐攻城兵みたいのが増える。 --
- よく分からないんだが、号令使わないと言うことはなんだ？色塗りデッキか開幕乙デッキ使ってんのか？そればっかり増えた方がつまらんだろう。本来、三国志大戦は号令でかち合うのが楽しい。という人が多いんじゃないか？しかもコストが増えて攻城力だって上がってるんだから号令増えるのは当たり前。赤青赤が嫌なら呂布とか超絶強化でも入れなよ。赤壁や大水計入れなよ。決起しか居ない。とかならまだしも大徳、覇者求、礎、勇略、手腕、天啓、暴虐、決起。とたっくさん居たぞ。それで楽しめないならマジでもう辞めなよ。しかも攻城兵とか対策しやすいものに文句とか、ただの思い通り行かないから駄々こねてるだけじゃん。下手くそ認定というか、ただのガキだな。 --
- 長文語っているところで悪いが、決起ではなく漢鳴ね。 --
- ↑どうでも良すぎ(笑)そんな反論しかできないのか？漢鳴だからどうしたんだい？君がバカだって事実は変わりませんよ。 --
- ↑↑だが、私はスレ主じゃないよ。ちなみに、今大会についての意見は、コストオーバーでは天啓(強滅)英魂舞張角ばっかの旧大戦の方がクソだと思うので今の方がよっぽどマシ。 --
- 余計理解に苦しむわ、だから何？ --
- 仕方ない、正直に言おう。上から目線で語ってるのにしょうもないとこ間違えてカッコ悪…と思っただけ。 --
- そんなに攻城兵入りの開幕乙や号令デッキに当たるならそれの練習と考えれば良いのに、的はずれな愚痴言わない方が良いよ。全国と違って品が上下するわけでもないのに。 --
- 統一戦やめて全国してればいいじゃん！ --
- 戦国勢ですが三国志始めようと思ってます。三矢とか弓メインでした。麻痺矢デッキがおすすめですか？ --
- 麻痺矢は難しいぞ！最初は無難に騎馬２槍１弓２でデッキ作った方が良い。麻痺矢は部隊数が多いから、扱うのも難しいし、攻めるタイミング、守るタイミングも難しいから --
- 騎馬は苦手でして…今の環境が分からないのですが弓は不利ですか？ --
- 自分とのデッキ相性はやってみないと分からない所があるから興味があるデッキなら動画でも見た後一度実際に使ってみるといいよ --
- 弓が好きなら、無難というかまずは手腕５枚デッキとかどうかな？麻痺矢よりかは扱いやすいと思うよ --
- 私はおすすめします。正直、麻痺矢デッキとは当たりたくないくらい強いです。ただ、コメントにもありますが、扱いが難しいです。弓の狙い方とか狙い撃ちや計略を打つタイミングなど、今作の麻痺矢は同じ的に当てなくても麻痺効果があるのでやり易いと思います。ただ、武力は下がりませんけど。 --
- そうなんですよね！三矢は溶かすのがよかったのに。騎馬は扱えない槍は前出しのスキルなので弓単で楽しみます！ --
- 皆さんご回答ありがとうございます！とりあえずやってみようかと思います！ --
- 三矢は最低、筒さえいければよかった部分もあったけど、三国は征圧だからね。しかも騎馬が大量にいてオーラ中ダメージ減+槍が弱すぎて少ないので戦国より厳しいと思うよ。でも充分戦えるけどね。 --
- 単体強化ですけど走射戦法とかどうでしょう。三弓の下命でできたやつです。 --
- 麻痺矢弓単で使ってみました！走射があるので足止めしながら追えたり逃げたりできるのでいいですね！時間がもう少し長ければ… --
- 高コス騎馬に復活減少将器付けてる方いますか？使いやすいかどうか聞きたいのですが。 --
- 朱雋に復活減少つけてるよ！ --
- 使いやすいかどうか訊いてるんだから答えてやれよ。 --
- 求心曹操、天啓孫堅、朱儁にしかつけられないよ！ --
- 誰に付けられるかじゃなくて、使いやすいかどうか・・・もういいや。 --
- でもひとつだけわかったことあるぞ、復活将器つけてるやつは大体こんな感じの人だってことだ --
- もんぎゃは団のバトウは復活だったよ。トウトンの弓と連環を背に超雲と一緒に前線へ撤退上等で突っ込みまくってた。兵力、攻撃力、速度上昇無くて号令デッキじゃなかったら復活は使いやすいと思う。 --
- 高コスト騎兵はもともと撤退しにくいので、よほどの初心者で刺さってすぐ死ぬ人以外にはお勧めしません。それよりは速度上昇か突撃・副将器速多めの方が攻守に渡って活躍してくれるでしょう。例外は天啓で撤退してしまう孫堅で、相手のカウンターを防ぐのに多少役に立ちます。 --
- 便利と言えば便利。高コス馬だって士気つかわれりゃ普通に死ぬし。 --
- そりゃ何も付いてないよりは使いやすいだろ。どんなデッキで何がしたいのか、何が苦手なのか等も書かず何を答えて欲しいのさ --
- コメントにもありますが、朱雋には復活を付けています。でもそれはデッキの構築上、前線で暴れてもらうため生存率が他と比べて低いからです。ので、私は使いやすいです。この方法を使うなら、曹操とかでも復活を付けてもいいと思います。 --
- 返事が遅れました。皆さん色々ありがとうございます。朱儁の将器だったのですが縁なくトレードで趙氏突撃とだと復活の朱儁だけあったので迷ってました。騎馬２枚か3枚入れてデッキ考えてたら朱儁が無かったもので。一応盧植入れて考えてました --
- でも、朱雋は選べるなら速度上昇一択だと思うけどな。呂布を超える最強騎馬の出来上がりなんだから。 --
- わさっち兵使ってるんだけど、大戦相手もわさっち兵だった時、動画購入して見ると自分の兵士服わさっち兵じゃなくなってるんだけど、わかる人いる？ --
- 純粋にバグの類いだろうからここじゃなくて公式に問い合わせた方が良いよ --
- 暴虐董卓、区星、高揚貂蝉、群雄カク、厳氏で今日大戦やったんだが、まさかまさかの貂蝉の高揚が３回連続貂蝉にかかりましたわ！これ相手涙目だったろうな！４回目の高揚は区星にかかり落城させましたわ --
- というか士気５で開幕暴虐叩くところでその計略叩く意味ある？ｗ --
- 浪漫だろ --
- 勝ち負け以前に使ってて楽しいかを考えるのは大事 --
- 実質消費士気1で自身の武力+15と一部隊に武力+5とかぶっ壊れだな（白目） --
- 思ったんだが、新しい貂蝉の計略って一部隊のみだったら、延々と計略使い放題だと思うのですが、誰か試しました？ --
- 1部隊だと士気1しか増えないよ？ --
- 勘違いしてるんだな。士気４消費したあとに部隊数だけ士気上昇だぞ --
- 趙娥早く修正してくれよ。魏単、赤壁趙娥、ワラ、あんさつ、戦処女と出て来すぎ。もう速度上昇1.5倍くらいでいいと思うわ。 --
- わさビーフ再販決定、しかしミニストップｗｗｗ Amazonしかないじゃん・・・ --
- 中国地方全滅しててワロタ > ttps://shop.ministop.co.jp/ms/ --
- ローソンじゃなくなった理由を邪推してしまうわ。うちの近くだとずっと残ってたしなぁ。 --
- どんな邪推？ --
- 普通に大戦プレイヤー以外には全然売れなったんじゃないか？そうすると地方＝ゲーセンが無い＝大戦民の居ない地域では売れ残ることになる。一方で都市部＝大戦プレイヤーが多い地域では完売して再販希望は多い。だから、最初から店舗の分布が都市部＝ゲーセン密集地に集中しているミニストップに変更して、ピンポイントで大戦プレイヤーを狙ってきたんだと思う。 --
- 内容物の割に値段高かったしね・・・。 --
- なら、好敵手で1位になれ！ --
- デッキページの更新頻度が低くて寂しいですね。新verの漢鳴の大号令、シュスウワラ、華麗なると連合、など、情報まとまってほしいですね。 --
- スタンプキャンペってページ進むと豪華になるってどっかで見たけど、カードとったら偶数マス龍玉×１個がエンドレスだよね？ --
- スタンプキャンペってページ進むと豪華になるってどっかで見たけど、カードとったら偶数マス龍玉×１個がエンドレスだよね？ --
- 二品が弱すぎて即昇格し、一品になるとガチガチのテンプレ＋神副将器揃いなのと、普通にランカーとマッチングして餌にされ、すぐに降格。二品が弱いから直ぐ昇格。これの繰り返しでつまらん。一品になった瞬間、呂布、漢軍、騎馬単、魏軍居すぎぃ！ カード増やそう！多色でも使える全体強化も増やそう！カード選択肢も少ない上にマッチング幅も狭すぎるぞー！ --
- 最近の一品は更に赤壁が流行ってるね。蜀単は頂上のようなワラワラじゃないと無理になってるわ。 --
- 二品でのマッチングが結構いろんなデッキがいて楽しい。 --
- なら、呂布を使え！ --
- 大戦イヤホン付けて自分は毎回やるのですが、皆さんは付けますか？ --
- ↑やらないっす。ちな、イヤホン接続すると筐体スピーカーは音出るの？ --
- みんな付けないのかな〜。音鮮明に聞こえてオススメですよ。集中もするし。あー、そこはどぅなんだろ……試したことなかった。 --
- 自分のやらないっす。ゲーム状況によっては手が届かないので立ち上がってやるときにコードが邪魔なので・・・。 --
- 大戦、１００円にならないかな！ --
- カード印刷のコストがだいたい100円だから、カード排出無しなら出来るんじゃね。 --
- ↑TO：ビックリマン 初回100円、無料進軍0円・進軍100円・特別進軍200円を期待。 --
- 特別進軍までやってやっと一枚印刷とか? --
- 艦これと同じ仕様にすれば良かったのに、強制排出で金儲けに走ったセガ。 --
- ↑艦これはカード1枚100円で買ってることになるから割高感半端無く感じてカードショップでの購入に変えたわ --
- 大戦も1枚100円で買わされてるのと同じなんだけどね。割高「感」というあやふやなものを払拭するために強制排出になったんだとしたら、1プレイ100円を不可能にしたのはユーザー自身だな。 --
- 大戦3の時のように100円2クレになって欲しい --
- カードが100円するって上で書いてるのに100円2クレを要求するとか、そんなユーザーばっかりじゃ三国盛り上げる以前に店が全部潰れるわ。 --
- 群馬県高崎市？太田市？のゲーセンはクレサしているらしい。500円7クレ。 --
- サブカはまだ気分的にいいけど、勝ち確からの0カウントで計略空打ちするのは気分が悪い。。 --
- ので計略明らかに0カウントで使った君主の名前ここに書くのはダメですか？ --
- ダメに決まってるだろ。なぜ聞かなきゃわからんのだ --
- 毎回ではないにしろ迷惑行為の時間の無駄だと思う。戦友フリーで煽るのはやめて下さい。デッキ練習中でこちら弱いのは分かりますが。1弾郭嘉のセリフはイラつきますよ。 --
- 前世は九品、現世は年収二百万のカス野郎だから、やられたら慈悲深き眼差しになりましょう。 --
- 真面目に三国志大戦4が2や3の勢いを取り戻すにはどうすれば良いのか。(大戦民以外に早くも失敗作の烙印押されはじめててなんか悲しくなった) --
- お互いに城が有って部隊がそこを殴るみたいなシステムではもう無理だろ、Lovみたいな内政入れるとか悠久ボダみたいに戦場の拠点の取り合いでもしないと10年も続けば陳腐化するよ --
- 戦国の大筒システムとタッチアクションは偉大だったな、と思う今日この頃。 --
- そのLoVも悲惨な現状だと、そもそもアーケードカードゲーム自体も下向きだしな。三国志の場合は戦国の畳み方から序盤の悲惨なシステム周りもあって、もはや生き返る望みが薄い。 --
- ↑↑内乱システム自体、大筒みたいなもんやがな --
- ↑↑↑タッチアクションに慣れなくて最後まで戦国にハマれなかったわ… --
- プレイヤーとしては多分感覚が麻痺しててとても楽しいのだけれど、新人が入ってくる要素は薄いんだろうな。 --
- 古参が戦国の時にゴネて新システム全否定しまくった結果。音楽・演出・効果音に至るまで地味で新人がやるかっていう話。戦国に戻してほしいわ。 --
- 正直言うと自分は戦国の方が好き。カード種類も豊富で三国より比べ物にならないほど特技が多い。早く撤退して戦国にしてほしい。 --
- こんなん三国のところで言ってんだから戦国も敵視されるわな --
- 三国志大戦４というのは、存在しないぜ！ --
- 内乱将器などという余計な要素、代わり映えしない計略、そりゃ廃れる。今にして思えば戦国はかなりチャレンジャーな大戦だった --
- 戦国は武力と一緒に統率上がる計略多かったからダメ計や妨害が空気で、いかに相手より高武力作るか、みたいな印象強いんだが --
- 何やったってゲーセン自体が斜陽な現状であの隆盛の再現は無理。大戦1の頃は大戦の売り上げだけで従業員の給料が払えるレベルだった。もう金払ってゲームするという事自体が主流ではない。あと旧大戦の脚元にも及んでない戦国の名前を出す奴は何なのか --
- 戦国大戦のほうまで貶める必要はなかろう --
- 引き合いに出して叩いてるんだからそりゃ目の敵にもされる --
- 旧大戦の足元にも及ばないとか冗談キツイわ。エアプだけで叩けるならそりゃ無関係な戦国も貶められるよな --
- 悪いが冗談ではない。元店員として言わせてもらえば戦国の全盛期の1年の売上＜三国の全盛期の3カ月の売上 だった --
- 誤解のないように言うが戦国は十分ヒット作と言えるだけの物ではある。ただ三国は文字通り桁違いだった。筐体ターミナル一式が中古市場で本来の価格の倍以上で取引されてたと言えば少しはわかってもらえるか。それだけドル箱ならぬ貯金箱だったということだ。 --
- 社会現象になったファミコンを今出したとして同じくらい売れる訳ないだろ --
- 今の三国、センモニ+サテライト2台の買い取り価格30万だってよ。100万以上で買った機械がたったの30万。それが業界での現三国の評価ってことだ。 --
- それは無理。あの盛り上がりはゲームの面白さだけでなく、あの時代の遊び方にマッチしていたからこそ。スト2や、FF7の勢いを取り戻す事が出来ないのと同じ。ゲーム自体は面白いから、格ゲーのように一定数のコアファンで生き残ることは出来ると思うけど。 --
- この意見に賛成。ほかの意見は、前は良かった前は良かったって、建設的な意見ではなく、ただの老害的な意見が多くて、新三国が可哀想。 --
- ゲームシステムのどうこうより、みんながゲーセンに行ってお金を使えば盛り上がっていくんじゃないかな？もちろん面白くてもつまんなくても、ゲーセンやメーカーを支えているっていう感覚でさ。メーカーやお店の盛り上がるの動きを待つんじゃなくて、自ら盛り上げていくみたいな --
- ここ見りゃわかるだろうけど無理だよ。粘着アンチの死体蹴りは止まらんからな。 --
- 内乱システムを追加した結果、騎馬優遇がもっと酷くなって他兵種が全部死んでるからなぁ。シリーズ物の最新作が以前よりバランス悪いんだから失敗と言われるのも仕方が無い･･･。 --
- ふと今のマシンパワーならラグなしで川地形復活できるんではないかって思った。 --
- 少し気になったのだが戦国にはダメージ地形ありのステージとかあったの？ --
- かなり最初のほうに波が打ち寄せて鉄砲が撃てなくなるステージがあったような？気づいたら消えてたけど --
- 楽進、もとい副将器攻城を３つもった1コスト強すぎ。何で2コスト弓の攻城と普通に張り合ってんだよ。運営はアホ過ぎるぞ。早くバージョンアップしてくれ。つまらないぞ。 --
- レア無し10コスト統一戦、普通に考えると張遼とか普段通り過ぎる。大徳で組もうとしたが無理だな。決起と騎馬単、呂布ワラ、赤壁天啓、魏武来たら死ねるわ。 --
- 決起は劉備、曹操、孫堅使えないからそこまでいないと思うよ --
- そんなメンバー要らないだろ。シュシュン、劉焉、コウホスウ、サイボウ、コウユウ、可皇后とか来たら積むわ。というか、今は普通の決起も劉備、曹操、孫堅は必須じゃないどころか最近見ないよ。 --
- ↑そうなのか。情報ありがとう。自分には劉備がほぼいて孫堅か朱シュンで刺さりまくる相手のイメージが強くてね。 --
- 劉備はかなりいるぞ。まあ抜いてもそこまで困らんだろうが --
- 劉備は同コスト帯の槍が頼りないから消去法で選ばれてる感じ。孫堅と曹操は王美人にシェアを奪われてる --
- まぁその王美人も統一戦では使えないわけですが。 --
- 消去法ってか漢鳴大車輪が未だに強いからだぞ。曹操は遅すぎるから早い段階から見なくなって、孫堅も王美人に加えてシュシュンやロショクが実用可能レベルになって武力枠食われた。 --
- 劉備、沙摩柯、孫尚香、雷銅、呉懿、張翼とかで行けばいいんじゃない？ --
- 張遼が普段通り？心臓とも言える離間と楽進が居ないのにか --
- 離間は分かるが楽進が心臓？そりゃ無いだろ。離間はトン入れたらそこそこの代用できるだろ。俺は騎馬単で行くよ。適当にトン、張遼、ホウ徳、于禁、曹洪とかいうガバガバデッキでもやれそうだし。 --
- 楽進が強いのは普段が8コス制だからとしか言えないな。10コス制ならワラデッキ以外必要なさすぎる --
- 俺、楽進より牛の方が強いと思うんだが。計略と征圧２が強い強い。 --
- コラボしたら裏の説明もしっかりしてほしいよね。普通の貂蝉じゃなくて呂布に家業継がせに来たとかさ --
- キャプ翼の二人くらい説明に色々盛り込んで欲しい。ぶっちゃけ呂蒙とか誰がモチーフか分からず使ってるし --
- 3以前や戦国の時はだいぶ遊んでたのになぁ。どうして大人しくなったんだろ --
- 戦国のSS冬姫は裏面酷すぎて面白かったわｗ説明を真面目にするのは良いけど、出展位は書いてほしいな。今回だがしかししか分からんし。 --
- シュトヘルだけは何故か出典が書いてある不思議 --
- 週一プレイヤーで、やっても２セット位だと中々騎馬単強くなれませんよねぇ(;;) --
- 週一くらいのペースで騎馬単が苦痛なら自分のやりたいデッキをやるべきだと思うぞ。 --
- 苦痛じゃなくて、経験積める機会が少なくハンドスキルが大切な騎馬単は難しいかな？ってことじゃないの。騎馬単が好きなら続けたらいいと思うし、強いからって理由なら慣れが必要だから楽なデッキにした方がいいかも --
- はい、経験値が中々身につかずなんです。とりあえず覇者の曹操で4枚デッキなのですが早い騎馬いると一方的に負けますね……4枚より5枚が普通の騎馬単なのですか？？ --
- 4枚でも全然強いよ、ただトンや曹純とかの速度低下や速度上昇系がないと呂布とか白銀にはきついかもね --
- なるほどです！夏侯惇か刹那か離間入れて4枚でやっていこうと思います --
- 騎馬単対決なら5枚の方が有利だと思うが、他なら4枚でも十分戦えます。 --
- 解放戦は、EX曹操、魏の関羽、夏候惇、郭嘉で決まりだな！ --
- 解放戦はUC張嶷やUC紀霊も強そう。 --
- 十常侍とか流行る --
- 大戦は、毎日やってるが十常侍をやってる奴なんて、1度も当たったことないぜ！ --
- ↑普段の全国じゃなくて解放戦での話やろ、流れ的に --
- 部隊が10人以上いるような状況で、他の計略じゃなく十常侍を選択しなきゃいけないってもう詰んでるよね --
- 解放戦だとしても、見ないと思うぜ！ --
- 自称東大ちょっとは黙れ --
- 俺が、東大卒業だとよく分かったな！ --
- 自分で言っといてよく分かったなも何も…まあいいや、もう突っ込むのも疲れた --
- ホント頼むからちゃんと解任してからリサボにカードを入れてほしい…(泣)リサボに今日入れられたの確実なカードを登用しようとしたら未解任だった…もうかなり時間経つんだけどな… --
- ちなみにウチの店舗はゴミ箱は近くにあるし、店員さんも客がいると放置カードをリサボに入れたりしてないから、十中八九未解任カードはプレイヤーがわざとリサボに入れてることになる --
- 週ごとに分けてもグチャグチャにする人いるし、解任済みか一枚一枚チェックするような時間もないし、あそこに入ってるカードは「使えたらラッキー」くらいに考えてもらうしかない。以上、お店側からの愚痴でした。 --
- Ｒは使えないとなるとほんとただの英傑号令大戦になるな。クソつまらん --
- みんな大好き刹那神速、覚悟、花麗、呉礎は居なくなるし、漢はまともなデッキ組めないし、武神前出しも出来ないんだよ！？……まぁ魏の騎馬単か戦処女が多いんだろうなぁ。 --
- 戦処女は成り立たないだろ --
- 群雄単処女でも総武力はともかく形にはちゃんとなるぞ --
- 2コスト分魅力も上がるから開幕戦処女ぶっ放し→前出しが楽だし早そうだもの。勝ち切れるかどうかはともかく。14戦してスタンプ埋めたら終わりの人の方が圧倒的に多いし。 --
- 計略カットインの使い回しっぷりはひどいからご意見ご要望で送ったわ 現状漢軍の号令くらいだよね、差別化できてるの --
- 個人的には使い回しで構わんから、全武将にムービー欲しい せっかく計略ボイスを全武将で収録してるんだからさ --
- コスト上限解放戦が来たけどRカード登録不可ってSRはいけるのだろうか？ --
- Rカードは使えないから、SR、UC、Cカードだけでデッキ作成やな --
- 蛇矛という台詞を喋りながら二刀流で超絶強化する張飛、歩兵が駆け降りる神速の大号令に麻痺矢に大号令… 新作なのに過去作にあったカットインより少ないのは早く何とかしてほしいよ --
- 超絶カットイン周りは（呂布）以外驚きのダサさなんだよな --
- 演出が一番少ない初代三国志大戦ですら、超絶時は持ってる武器が武将ごとに違ったり、兵種号令はちゃんと騎馬隊が駆け抜けたり、弓兵が弓構えたりしてたのにね(車輪号令はうろ覚えだけど…) --
- 一騎討ちと勝利ムービーでは固有武器持ってるんだから、バージョンごとにカメラワーク変えるヒマがあるなら、その前にまず差し替えてほしいよね。変なカメラワークで気持ち悪いバージョンあったし。 --
- なんで最近のEXは呂布カットインと同やついるの？だったら呂布を赤兎馬からの飛翔とか（変更して欲しい！！ --
- それを言い出したら弓の超絶強化で剣振り回してるのおかしくなっちゃうから、生暖かく見守ってあげようよ。 --
- 軍神「我々は固有カットインだといつから勘違いしていたのか…」 --
- 縁MAXだったから迷ったけど持ってないSR引こうと思い 趙氏の突撃選び見事信号機。。持ってないRにすれば良かったと後悔。皆なら縁MAXの時どうします？？後使わないSRも。 --
- 持ってないSRが４枚以上なら探索、３枚以下なら登用。探索する時は将器を発動する機会が少ない武将から選びますね。 --
- 縁MAX時に特にほしいSRやRがなければ、持っていないCやUCを登用してしばらく様子見してます。 --
- 友人が欲しいカード聞いて登用。意外と良いのが当たって感謝されるから互いに嬉しい。 --
- 騎馬単対決って4枚より5枚が有利なのかな？4回中３回神速大号令対決だったのです。全部負けました。自分は２コス枠を龐徳か刹那交互にやったのですが。4枚だと相手方の離間が強いなと感じました。 --
- メモ程度に。火事場の馬鹿力、城50強で+６、40ぐらいで+12、25未満で+14を確認。・・・強くない？ --
- 昔見たいに速度上がったり車輪になったりするわけでもなく、自城削ること考えるとそれくらいで充分だと思うよ --
- コスト割れだけど新貂蝉＋呂布＋関羽（とか適当に3コス）で組んで士気9（同盟で11にできるか）から連発してみたらどうなるだろう。まあ下手したら全く貂蝉にかからない可能性もあるけど。 --
- あ、そうか2.5＋1にして1コスは城にいればいいか --
- 検証したいだけなら義勇で鼓舞や馬謖入れて計略連打してればいいんでない？ --
- 三人連打とか指揮でも撃った方がマシでしょ --
- 戦場の部隊数分しか武力上がらないっぽいからワラむけやろね --
- 3枚じゃ武力上昇値も士気上昇値も低いから、上手く連続で自分に掛かっても微妙だぞ。 --
- カラスの守城速速速出ましたが、どうでしょう？遠弓のイメージが強い気がしたので --
- 今作からの参戦なんですが、過去に戦国も含め騎馬単が弱くて流行らなかった時代なんてあるの？？ --
- 槍撃の威力が高くて蜀だらけになったバージョンとか武力依存超低くなってみんなワラ使ってたバージョンとかあったね。 --
- 戦国は初期は操作に慣れないのか騎馬単はあまり見なかったけど、突撃操作が三国志大戦に近くなってから一気に増えた。 --
- 戦国初期にも武田30とかあったやん --
- 武田30騎馬単じゃないから --
- カキさん自分中心範囲とはいえ広すぎやろ --
- 弓がアレ狙ってるとバレバレだしあんなもんだろ。 --
- 副将器の赤そろそろ下方してほしいわ、なんで楽進2.5コス馬並みの攻城力あるんだ、おかしいやろ --
- 副効果を揃える手間考えたら別にかまわないと思うけどね --
- あれはおかしいよね。1コス騎馬の端攻めがアホみたいに強くなる。何故あれを放置したのか分からないレベル --
- でも赤三つなんて中々普通には出ないし持ってる人は強いでいい気がする。自分は諸葛亮、王夫人、馬関羽しか赤三つのはないです。まっ１コス騎馬の征圧赤三つ強いのは分かりますが。 --
- 全兵種固定値ってのが意味分からん。速度にしても攻城にしても、副将器って槍に厳しすぎると思うんよ --
- 関平のキャンペーン期間中に印刷予約状態で終えて、次の貂蝉のキャンペーン期間中になった場合って印刷予約中の関平ってなくなりませんよね? --
- 前のキャンペーンの関索を予約した状態で今日行ったら関索が排出されたんで大丈夫だと思います。 --
- ありがとうございます!心配だったもので(^^;) --
- 張遼使ってる方に聞きたいのですが将器は突撃が1番ですか？信号機ならあるのですが、地の利攻城×３を引いたのですよ。やはり微妙ですか？ --
- ケニアならかなり強い。神速も柵盛り苦手だからアリだと --
- ケニアならかなり強い。神速も柵盛り苦手だからアリだと思う --
- なんか変なカンジになった…orz --
- ケニアの騎馬単て見ないのですが張遼夏侯惇関羽みたいな感じです？ --
- 3コスはファミ通曹操おすすめ。計略がW攻攻攻とかみ合うし。素武力壁深で8.3％と9.3％。計略中の城門ならそれぞれ25％28％と槍並みの火力出る --
- 揃ってるなら壁でも6%近く持ってくんだし、全然ありではないかな。 --
- 槍撃で槍が2倍ぐらいに伸びて壁越しに迎撃取られるの辛いです。あと騎馬マウントやりにくいと感じる今更始めた戦国勢です。 --
- 戦国と違って統率とか吹き飛ばしとかないのでその辺は慣れるしかねえなあ。（もう忘れたけど軽騎馬の突撃ってふっとんだっけ） --
- 今日捨てた(ヒモ切り)した槍と董卓と献帝がソッコー無くなって、誰だー？とか思ったら、小学生だか中学生だった。 乞食ガキまじウザいな。あとヒモ切り武将入れる箱のカードを勢力別にしちゃう店員。新しいのと古いのごっちゃになっちゃってるよ… --
- その辺にピリピリするならツイッターでもコード流したほうが平和だぞ。 --
- 別に良いんじゃないそれがきっかけで始めるやつもいると思うし。近くの店舗はプレイヤー以外持ってかないよう書いてるところもあるけどそれ以外は自由だろ。 --
- いらないからBOXに入れてそれを引き取って緑もらうための箱じゃなかったのか？ --
- 今ってアクティブプレイヤー全然居ないんだな。一品だとマッチング居なくてコンピューターが来てからマッチングする。そして3回に一回ランカー。廃れたね。三国志大戦も --
- 前作で天帝上がれなかった俺も一品下位行けたし、一品以上の人は聖帝以上の腕前はあるんじゃないかな？その中からマッチングしたらそりゃランカー多いのは当然。ただ、ランカーに勝っても負けてもおいしくないのは嫌だな。 --
- 一品になったら騎馬単5連戦。1勝4敗でした。 --
- 大徳では騎馬単に勝てないー。離間しか狙ってない騎馬単強すぎ。劉曄と離間がいるだけで騎馬単マジで無理。大徳で1品を維持するのは難しいな。騎馬単とは大違いだ。試しに騎馬単何回か使ったら勝ち越せたけど騎馬単対決を何回もやってくそつまらない思いした。騎馬単死ねよ。ウジ沸きすぎだろ。 --
- 騎馬単には実力の1品上のデッキパワーがある。非騎馬単で2品の人が英傑ランキングに参加するには、地道に1品の実力が付くまで腕を磨くか、騎馬単を使うか。時間とお金がかからずお手軽な方法に手を出す人が圧倒的に多いんだろう。 --
- 騎馬単って、速度も上がる号令計略に弱くない？？毎回負けるのだが……騎馬単強いとは言われてるが本当に強く扱えるようになるまでは大変と思った。騎馬4で毎回デッキ違いますが最近固定が出来ない --
- 速度が上がる号令っていくつあると思ってんだよ。しかも速度が上がる号令じゃなくて、速度が上がった騎馬に弱いだけ。あとはあなたが下手なだけ。騎馬は槍と弓に強く。速い騎馬に弱いのです。ぐにゃぐにゃ乱戦して端攻めしてりゃ勝てますよ。 --
- 何の騎馬単を使ってるかわからないけど、確かにスペックで押さない騎馬単は難しいと思う。ものによっては勝ちにくい気がする --
- 魏の関羽に覇者の曹操です！ガー来られて連凸で死亡しちゃいます。速度低下入れてないので --
- いま各勢力で足りないものって何かなぁ。呉の武力９の弓だけはわかるんだけど・・・ --
- 魏：強い典韋 蜀：強い劉禅 群：兀突骨 漢：浄化はこの国に入れるな --
- 群雄の1.5コスト武力6槍は空席だけど、居なくても別にいいか。 --
- ケニア使いとしては呉に3コスが欲しいな。ST丁奉じゃ厳しいっす --
- 槍策が復刻確定だけど、いまのバランス考えて（関羽も９だし）３コスでも武力９になりそうな予感。 --
- 最近のバージョンは騎馬単と漢軍に有利付くデッキが有効だね。まぁ、それはどれだって話だが。 --
- 在野登用もしないのに、とりあえず光り物、女武将、というだけで回収するやつまだいるんだな。せっかくそれなりにいい将器のをヒモ切りしたのに収集人がいるせいで在野登用されないのは迷惑だな。 --
- そういうのはもう慣れたな。どっちが迷惑かって言ったら、ゴミみたいに折り曲げたカードやさんぽけカードを捨ててる人間の方が迷惑かな。収集人ってさんぽけカードは持って行かないのな --
- さんぽけカードを持ってかないのは拾っても使えないからだな。あれは交換も紐切りも出来ない。 --
- いるね〜そうゆうの優先に持ってくやつ。三国志大戦やってるなら分かるがやらないオヤジとか持ってくと何かキモい〜笑笑 --
- 次のスタンプってもしかして月火やらずに水曜からやったほうがお得か？ --
- 公式のスタンプキャンペーンは個別に３回開催され「継続３回」ではないと赤文字の注釈アリ。なので、灰色注釈にウィークリーボーナス開始が月曜ＡＭ７時から次週の月曜４時までになると。今の関平キャンペーンが２８日火曜日で終了、次の貂蝉キャンペーンは別キャンペーンとして２９日水曜日から始まりウィークリーボーナスは新たに取得可能になる。公式の注釈を読み間違えていなければ１つのキャンペーンに付き最大２回のウィークリーボーナスは取得可能と。 --
- 今麻痺矢って息してるのか…麻痺矢使いに憧れてるけど士気重いし武力上昇低いしで使いこなせる気がしねえ… --
- 他の勢力は騎馬4/1/0が出てるんだから呉は弓4/1/0柵とか3/5/1柵魅の1コス弓武力高めの柵持ちふやしてほしいよね --
- 呉でしか使えないなら出してどうぞどうぞなんだけど結局他国の傭兵になっちゃうのが見え見えだから厳しいんじゃない？ --
- 呉でしか使えないなら出してどうぞどうぞなんだけど結局他国の傭兵になっちゃうのが見え見えだから厳しいんじゃない？ --
- 今1コス武力4は魏楽進、蜀周倉関平、呉なし、漢なし、群波才侯成、例外のゴリ、無特技か勇猛ぐらいなら武力4の弓は呉にだしてもいいんじゃないの？ --
- 1コス武力4欲しいよねえ…現状呉景しか選択肢なくて辛い。いや呉景さん弱くないと思うんだけど麻痺矢に欲しい素材じゃないんだよねえ… --
- 今までそんなやつでたっけ --
- プレロケの孫尚香が4/2/0魅で、計略が弓腰姫の声援って呉の味方の武力と知力を上げる全体強化だった。号令がダメだったのか武４がダメだったのか、目覚め持ちの武３になったが…… --
- 礎or賢母麻痺矢号令とかたまに見るぞ --
- 遂に突撃回数0回被迎撃2回の騎馬単にやられたわ。騎馬の速度と攻城力と征圧能力高過ぎ。俺も早くバージョンアップしてほしい。 --
- 槍が騎馬メタの役割を果たしきってないのがなぁ…槍に関しては戦国の仕様で良かったのにどうして戻したのか --
- そんな雑魚に負けるお前がゴミなだけ。雑魚は腕磨けゴミ --
- お前が、ゴミだ！ --
- 確かに二品上位のゴミだわ。悪いな --
- ↑↑これだけでこいつが低品で騎馬単使いの学生ってのが分かるな。人としても低品w --
- 人の振り見て我が振り直せ --
- 天女の落雷皆使ってる？ --
- 使ってないっす→使うとして、素武力6の白兵戦きついっす・・・ --
- 素の威力は分からんが電アケでも出た魏の１コス騎馬の知力下げるやつとコンボされたら威力がヤバかった。大徳以外の号令デッキなら２度くらってからだと泣けるレベルだった。素武力低いから馬超入ってはいたけど --
- すっげーわ。一品で呂布と漢軍しかいない。 8戦やって呂布3回、漢軍3回、八卦1回、麻痺矢一回。麻痺矢と八卦に勝って昇格したが、呂布と漢軍でストレートに降格。全くバランス取れてねーよ。 早くバージョンアップしようぜ --
- 二品や三品が一番平和だよな。色んなデッキ当たるしね。漢軍と象が出てからマジで三国志大戦がつまらない --
- ところがどっこい、今回のばーうｐで二品も漢軍増えまくり。采配の強化は偉大だわ…。 --
- これに騎馬単だよ。騎馬単がわんさかいる。騎馬の副将器攻攻攻強すぎ --
- 英傑ランキング１品厳しない？バランス的に2品中か上ぐらいからでいいんじゃない？ --
- 多少違うとはいえ、なんで2つも傾国の舞作ったのか? --
- 作っちゃいけないの？（´・ω・｀） --
- 違う計略作った方がよくない? --
- 巨大化して武力＋12になる攻城兵貂蝉にしようぜ --
- せめて漢の方は騎馬か槍にでも兵種変えたほうがよかったんじゃないかな？漢鳴3で張り付いて舞うと面白いからありだとおもう --
- 馬姫は35%回復かな、前々verよりは低いっぽいから前々verと前verの中間になったのかな --
- 武神と組ませての前出しゲーしてくる相手が増えた気がする --
- 武神馬姫前出し対策には廬植オススメ、+5は偉大過ぎる --
- 考え無しの前出しならいいけど、武神側がうまけりゃ素武力で圧殺されそう --
- 武神馬姫側は廬植に対して武神撃たないと対抗できないから先撃ちしても士気差作れるから楽に勝てるよ --
- 武神に＋５で対応出来れば英傑でとっくに廃れてるだろ。士気差だけ付けて死ぬわ --
- 劉焉でも武神に対応できてたから今の廬植の+5なら対応できるんだよなぁ… --
- 趙娥って将器何がいんだろ。自分は士気しかないから一応２コスだし覚醒させてるけど。ワラだと攻城術のがいーのかな？ --
- あんさつデッキって見かけないよね？流行らなくなったのかな？呂布魏関羽楽進米なんてどぅよ？ --
- 今は徐晃の代わりに曹純型を時々見かける。今Verからはまだ見てないけど --
- マジで？見かけないの？何品？2品上位には普通に5戦に1戦くらい当たって泣きを見てるんだけど… まだまだ全然強いよなあれ。 --
- 高武力の三面攻撃とどれが復活してもウザいのが強いのに楽進とか入れてわざわざ穴を作るのか… --
- そろそろさんぽけ武将を解任させてください。宝珠Ｃ、ＵＣ＋５、Ｒ＋１０、ＳＲ＋１５くらいでも良いからさ --
- 趙娥がこれほどでわ魏の関羽は中々出番ないねぇ。コストも3だし、武力＋６にしても使われるか分からないし上方してもいんじゃない？ --
- 趙娥下方すればOK --
- それはそうなんだが、現状三コスってまだ3枚じゃん？その中で見るのはダントツで呂布だから、もう少し強く武力＋5のままなら時間10c位に。三コス曹操も時間位上げればもう少し見るようになるかなーって --
- 鬼神も勇略もどっちも上げたらヤバいことになるのが目に見えてるから上げたらダメな奴じゃん、、、他の勢力と比べたら今のままでも十分強いんだから趙娥とかのおかしいカードが下方されれば使われるようになるよ --
- 廬植つえーな、取りあえず皇甫嵩と一緒に入れてW号令にしてるけど序盤の敵の号令を漢鳴0や1の単体強化じゃなくて廬植撃つようにしたら城削られるのがかなり減ったから逆転しやすくなった --
- 噂通り強いかー。まさかワンバージョンだけ強くて次で元に戻すとかするかな？ --
- 前バーで使ってたが、+4でも十分と感じた。大徳とかとぶつかって、ノーダメとかは勿論ないが士気4よりずっと強かった。今がおかしい --
- 今の漢鳴の仕様だと、かつての復興計略は難しいかなあ --
- 刹那神速超絶弱体化きたね。武力+2はともかく、直径が戦場の5分の2くらいに。劉エンくらいでも余裕ですっぽりくん。それでも騎馬単に入れたらまだまだ強いけどね。 --
- まだやれてないけど騎馬4なら、まだ横1列ならすっぽり範囲入りますか？ --
- 何晏ヤバいな、使う前の武力の半分以下になる --
- 戦国大戦には氷の視線とかいう一時超壊れがおってだな --
- Twitterで見たら盧植＋5の7cだってさ！これは２コスを妨害のに変えても強いかな？関興も素で9cの知略×２で12cみたいだよ！！趙娥は10cだから−2c位？どうでしょうか？皆さん --
- 英傑号令＋6でもいいんじゃないのかっていうくらいの強さ --
- 関平でついに、攻城兵無しで夢の征圧0デッキが可能に！勝てる気しねぇ・・・ｗ --
- スタンプキャンペーンのウィークリーボーナスって何曜日が境になるのでしょうか？今週行けそうになく日曜日に行けそうんなんですが、日曜日は今週来週どっちになるのでしょうか？来週になるのならプレイ回数増やさないといけないので。。 --
- 公式サイトにきちんと説明されてる。読んできな --
- 学生とかガラケしかネット環境のない人は公式見られないだろ。彼のためとか何様だよ --
- ↑これの枝書いたのは自分だけど下の優しさ云々は知らねえよ。文句書くならそっちの枝に書けや --
- 月曜日だよ。 --
- 真正面から騎馬が突撃状態で突っ込んできてるのを迎撃しようとして槍向けたら槍撃が出て「迎撃」じゃくて「槍撃」表示がでて相手が槍撃ダメージしか受けずにオーラも消えて突っ込んでくる不具合の修正まだ？取りあえず一定以上の速度の奴に槍撃当てたら迎撃になるようにしてくれよ --
- 頑張ってビタ止まりしても迎撃くらうのん？ｗ --
- 木主の書き方だと、ビタ止まりは迎撃受けないっぽいよ。槍撃判定が先に処理されるから、迎撃されない時があるのは何ともねぇ…。逆に訳わからんところで刺さったりもあるし。 --
- 槍撃の後半は迎撃取れる無敵槍とは別物扱いなのかもな、槍撃出た瞬間は迎撃されるが無双とかで速度上がってても槍撃の後半に突撃するとかなりの確率で迎撃受けないで乱戦成功する、槍不遇やなぁ…… --
- 魏関羽って4枚騎馬単の形見ますか？デッキ考えてても思い浮かばず…… --
- 関羽、ﾎｳ徳、趙娥、牛金でやってる。ﾎｳ徳と趙娥が攻城術で牛が制圧。 --
- 俺が見たことがあるのは「魏関羽、曹純、徐晃、カク」と「魏関羽、夏候惇、張コウ、虞氏」だったかな、どっちも関羽or妨害の択で攻めてきた --
- どっちも攻城術の将器持ってない……。やっぱり速度上げより妨害の夏侯惇のが使いやすいですかね？ --
- ハンドスキル次第じゃないかな、でも戦ってて面倒だったのは惇だった、武力8があの妨害持ってるのは強いよ --
- なるほど。2.5コスだとどうしても張遼か曹操入れてたので夏侯惇入れてみようと思います！でも飛天入れてるのは何か強みあるんですかね？離間か大水計か反計が一コスかなっと思ってましたので。 --
- 使われた側だから正しいとは限らないけど、1コス飛天なのは騎馬単ミラーになった時に舞うんじゃないかなとは思う --
- なるほどです！試してみます。低品てのすが --
- [気まぐれな昂揚]ってもしかして７部隊で自身が効果引けば士気７上がるんか --
- まあ1/7引いたならそれくらいのリターンがあっても面白いようなｗ --
- 覇王の上って帝王なのね！いったいどんな世界なのやら…… --
- 違うぞ。覇王の上は征覇王。帝王はその上だ。動画見てる限りでは、征覇王以上なら1敗すれば即降格するのかな？ --
- 皇甫嵩の兵力回復量と漢孫堅がお咎め無しなのは納得いかんな --
- 趙氏＋5になるとして士気5だからもっと見るようになるかな？現状ではまぁまぁ見るけどこれ一人で二部隊とかはやられないからね。速度が今一な気がする。それよりも神速戦法＋3だから赤いキツネと緑のタヌキメイン復活来ると思う？？？ --
- だがしかしは竹達じゃなくて東山なのか。つーか今回のEX連中の計略はどれも微妙くさい？ --
- 微妙というのは、コラボ内容を指してるのか？それともカードの性能？性能は明らかに悪くないし、コラボとしてみても十分だと思うけど。元の声優と違う問題は、よくあるししょうがない。残念だけど --
- 微妙というのは、コラボ内容を指してるのか？それともカードの性能？性能は明らかに悪くないし、コラボとしてみても十分だと思うけど。元の声優と違う問題は、よくあるししょうがない。残念だけど --
- 廬植、武力上昇値増加して効果時間短縮……？今は+4だから修正後は士気5で+5に漢鳴育つって効果時間6〜7cぐらいでもヤバくないか？ --
- 廬植、劉備、陶謙、孫堅、蔡瑁とか良さそう --
- 5cぐらいなら許されるけど、7cあったら初期劉延より酷いことになるな --
- 士気5で−5でかなり大きくて(初期)漢鳴育つ奴がUCでいてね。盧植はRよ --
- 妨害と号令を同列に考えるのは無いな、妨害はまだ広いとはいえ大徳とかなら全員すっぽりとか無い、けど号令なら自分が動かして範囲内に入れれるって明確な差があるから妨害よりヤバい --
- そんなにヤバいかな？次で7cだとしても、妨害でも号令でも同じ5だから、素武力問題でキツいと思うんだけどなぁ。 --
- 漢鳴って最後に捲るタイプだから敵の攻めの被害を今までは単体強化で何とかしのがないといけなかったのを回り強化してしのげるようになるならリード取られる量がかなり変わる --
- 大徳はダントツの広さあるからそりゃ劉焉じゃ辛いさ 盧植はどう立ち回っても自分対象に出来ないし2コス武力6だし まぁcわかるまでなんとも言えないか --
- 上昇だけなら士気1安くて征圧上がらない司馬懿なんだから効果時間によってはそりゃ酷いことになるさ。二度掛け出来るからメイン号令これでいいし、後半は育った漢鳴で防いで終わりよ。 --
- 初心者〜中級者の号令デッキしか使ってない人が漢鳴やると、中盤まで非号令の立ち回りしなきゃいけないから「勝てない向いてない」と諦める。運営としては「金つぎ込んで立ち回り覚えろ」と言いたいのをグッと堪えて、「先達上方します号令デッキの立ち回りだけで漢鳴できます」と接待しているわけだな。 --
- 劉焉がその役目で世に出たのかな？皇甫嵩劉備孫堅 SR,Rばかりで組みにくい→陶謙と劉焉は簡単に手に入るよ！強いよ！って --
- 孫呉の礎下方なし？ --
- 意外だったな。あと、チの字が攻城術下げろとか言ってたから震えてた。あれ下がって割を食うのは呉（強さは全て周泰依存）と思ってる。呉はまだまだ行けそうだ --
- 簡単に手に入る手刀以外のEXは調整に慎重なんでしょ。今回の龍玉で入手した人の場合、即下方だとモチベ下がるし。 --
- アップデート来たね！２個落とされた刹那以外はまだマイルド下方かな？？漢の劉備と王美人は漢のデッキには必ずいたから当然の下方だけど。関興と神速戦法上方は素直に嬉しいんじゃないかな〜皆。 --
- 皇甫嵩攻撃試したがて兵力とトレード。魏の関羽突撃攻城×３はいけるかな？？ --
- 伝授系、現状ではデメリット:1コス 撤退 に対してメリット:上昇値、軽士気、勢力問わず となっているけど流石に大車輪とかのオリジナルが空気すぎないかな？持ち主はそれしか打てないんだし 王甫だけ変化球来たけど --
- 征圧が追加されたせいで1コス落ちも昔より気軽じゃないからな。号令で押し潰すのが最強だから並の計略には士気裂かないし --
- デメリットがまず小さくはない。すごい使われてるわけではないし、実際今の号令環境では素武力とか浄化とか採用されてるし。別に普通くらい --
- なるほど…投げに対して士気4が弱すぎない？っていう疑問だったんだが、投げが普通という回答しかないのは汎用は弱いくらいで構わないって世論なのか。たしかに神速大戦は不満爆発してたしワラ環境も微妙よね。ただ投げだけじゃなくて漢鳴にも差をつけられちょっと可哀想 とくに夏侯覇 徐晃と太史慈が号令にもスペックで選ばれまくってるのにあの八卦ぐらいしか見ないよ彼 今は6大徳だし 長文失礼 --
- と思ったら神速上方ね… --
- 太史慈は固有計略だから夏候覇や徐晃と比べたらダメじゃね --
- 大車輪戦法は汎用なのに強化戦法の上位互換だから上方はしないと思うよ。 --
- 夏候覇は征圧2あれば良かったんだろうけどね --
- 今日で天下統一戦も終わるし今週中に次のバージョンアップ告知来るかな --
- だし大王って今日全国で頻繁に出てきたがあれ本当に強いのな！！毒とか無理でしょ。全部負けましたよ --
- 武力低下もかかるからだろうけど、毒が城帰っても消えないのが最悪だよな。次で何らかの修正は入るだろうけど。 --
- 1.5コスで4/8/2柵、伏兵も持たせてくれないし士気5で2体の毒としては妥当だと思うし士気4の単体と複数の毒と比べても全部含めてみると妥当じゃない？むしろ３部隊以上が弱いんじゃないかとも思えるし妨害面だと劉焉と比べても武力‐4あってもいいぐらい --
- あれ妥当だと思うのは間違いなくエアプ勢なんだよなぁ --
- 強いとは思うけど、現状居場所ないし本体のスペックとか考えればやや強くらいかな --
- というか毒は２枚対象だから１枚か３枚以上で行動させれば済む話やがな。それでも毒食らったら相手の範囲調整が絶妙だったと拍手してやれば良い --
- いや、正直初めてマッチして警戒なんて全然してなかった！その二部隊の毒がメインで1番強いのかな？ --
- ↑自分が当たった時は２部隊掛けばかりされたよ。３部隊で固まって進めたら毒諦めて３部隊掛けしてきたが。この場合は知力下がるからこちらが計略使うタイミングには注意必要やね --
- 現状勇略曹操が一番スペック単独でみればオーバースペック？ --
- 太史慈徐晃を忘れるなよー --
- あれは総征圧力に酷く負担かけるから。未だに徐晃が一番狂ってる --
- 徐晃は素のスペックだけ見てもぶっ壊れだが何故か将器征圧までつけれるというね… --
- 勢力限定なしの号令なのに流行らないね。次で活躍中の漢達が下がれば何かしら開発されるかな？誰かしら漢の武将いないとダメだしね。いっその事騎馬単とかでないかなー --
- 何言ってんのかよくわからんけど雄略は魏限定だぞ --
- 多分天の鼓動と勘違いかな？勇略は魏のコスト3の奴だよ --
- 槍関羽は槍だから許されたスペック。一方、槍なのに徐晃、太史慈よりスペックが悪く計略も弱い夏侯覇。可哀想に --
- 2コス武力8は知力4ってのが昔からの定番スペックと思ってたけど徐晃は素で強いし将器はどっちも選んで間違いは無い、太史慈は弓の国なんだから太史慈、孫尚香、程普、丁奉、ここら攻撃将器つけて弓は弱いって印象軽減させてもよかったんじゃないかと思う --
- ↑↑、夏候覇は征圧2でよかったと思う…… ↑、弓は弱い訳じゃないよ、槍が弱すぎて騎馬に有利取れてないから止めれなくて3竦みが崩れてるせいで騎馬1強になってて相性不利の弓が弱く感じるだけ、槍が強くなればマシになる --
- カク昭の将器で突破術はハズレ？ --
- 何を持ってハズレかはわからんが、長時間計略使って兵力ミリのときに乱戦されても逃げやすくなるというのは悪くないのでは。（ただし、城に帰ってもその計略のせいで回復量がアレなわけだが） --
- 突破術より攻撃上昇の方がいいのかなって思ってさ。乱戦から逃げやすくなるのはメリットだったね --
- 統一戦結果蜀の号令使ったことなく七連敗。その後無理やりワラにして1勝で終わり。勝てないから200円の単発プレイばかり。けど立て続きに漢鳴大号令、新小喬、蜀の象のカマン引けたのは驚いた！３回ほど計略使ったけど何か微妙だったので祝融とトレードしました。まだ使ってないけど次で下方されそうなので、ワラで使ってみようと思いますが……中々デッキが浮かびません。何かオススメありませんか？一応カラス入れたいのですが祝融って騎馬の代わりになりますか？将器は速度です --
- いまだにページが紹介だけの漢の武将は全く使われてないということか？ --
- 編集者がいないんだよ --
- どれだけ仕事をしても数秒で戻したり消したりされたら有志も引退しますよ。雑談ページ以外に編集論議ページでも作って消す前にどうするかやるべき --
- 編集議論ページ作っても無断削除するようなのが見るとも従うとも思えんけどなー。俺ももうここの編集やる気ねーし情報欲しい人が編集していけばいいんでねーの --
- 次の修正予想 戦処女 武力上昇値低下 範囲縮小 孫呉の礎 効果時間短縮 華麗なる号令 範囲縮小 刹那神速 武力上昇値低下 効果時間短縮 宝具神速の大攻勢 効果時間短縮 速度上昇値低下 ここらへんは来そう --
- 一応そろそろ王美人の威力低下も来るかな？文醜顔良は上方かな？後は祝融がどうなるかって思う。漢のシステムにも何かしら変更あるかもなーってしないでもない。 --
- 花麗が強いと思ってるやつらの気持ちがわからん。戦処女はわかる --
- 素武力高めデッキだから戦処女はお客様だわ。城ゲージ犠牲にしてでも開幕凌げば後は楽勝 --
- 朶思大王ボコボコに凹ませて良いから孟獲は微弱体で勘弁して欲しい。今作稼働してからずっと象デッキ楽しみにしてたんだ… --
- 戦処女は武力下げると使えなくなりそう。時間短縮と速度低下でいいんじゃない。 --
- 趙娥が武力低下、速度上昇値低下されると予想 --
- 三国志大戦って小学生はどのくらいしているのでしょうか？ホームで小学校4,5年生くらいの子がやっていたんだけど5品で槍撃や突撃ができてて結構うまかった。 --
- 2桁もやってないんじゃないかな。あの世代は基本無料ゲームだろう --
- 昔はよく小中学生をよく見たけど今は殆ど見ないなぁ… たまーに高校生くらいの子は見るけど --
- ぼくが子供の頃はお小遣い数百円だったんやが、今の子供いくらお小遣い貰えるもんなんやろ・・・ｗ 据え置き機も安くはないし。 --
- 開幕乙デッキでやっと四品まで上がってきたが、やはり四品になってくると、相手も結構対策してくるから、勝てなくなってきたわ。 --
- 初めて八品になった初心者なのですが、早速一敗してしまいました‥orz 質問なんですが皆様は、八品での勝率などはどうでしたか？ 八品で一敗するのはセンス無いですかね‥(´Д` ) --
- 勝つ者がいれば負ける者もいる。カードの動かし方は万全？訓練モードでちゃんと覚えた方がいいよ --
- 1敗したなら2勝すればいい。100敗したなら200勝すればいい。過去から得られるものは多くあれど、所詮は過去。進むことしかできない。ゆっくりでもいい、一歩ずつでもいい、たまに休んだっていい。大事なのは進むのをやめない事、やめないという心を持つ事だ。センスというのは結果でしかなく、重要なのは過程。諦めず進んできたという過程がセンスを生む。諦めずに前を向いていこう、君ならできる。そして、三国志大戦を始めてくれてありがとう。心から武運を祈っています。 --
- どうだったかな……9品で１回、8品で2回負けた位だった気がする。後は負けるのも増えていって覚えてないなぁ --
- 最初のうちは迎撃や突撃食らったりでテンパってミスが重なるから、操作に慣れるまでは上手い下手は無いよ。最初はつべやニコ動画見たり、センモニででも自分のプレイを見直してそれぞれの兵種の動かし方を学ぶと良い。 --
- ガンバレー。↑↑↑は極端だけれども、いまは昇格が緩くなったので負け越してても上行けるよ！ --
- 将器にコスト依存導入したらどうなるかな?兵力なんかは低コス --
- ミス。低コスの兵力を増やせば価値も出ると思うんだが、と思ったが舞とかあるし微妙かな、調整次第? --
- 中コス低武力が死ぬだろ --
- 低コスほど強化？３コスが従来通りとして、１コス攻撃力上昇は武力+3、守城は弓は全盛期並み、攻城術はゴリが大暴れ、制圧上昇は１コス騎馬の独擅場、地の利は柵２接触破壊レベル、防柵強化は７接触くらいしないと破壊不可、速度上昇は常時白馬レベルとかか？聞いただけでもワラ1強のクソゲー臭が凄そうだが --
- 仮に実装されたとしてそんな尖った調整するかな?でも武力依存をとんでもなく上げたらそれはそれで面白いかも!? --
- ふと三国志大戦２時代の同じことが書いてあるのに武将ごとで違う（クソ）戦器システムを思い出したｗ --
- じゃあ一コス騎馬の将器制圧は3くらい上昇すんのかな？ --
- どうしてそういう理解になったのかぜんぜんわからない。きみの言い分だと（もしあるとして）3コス武将の征圧は＋9なのか？って話だぞ --
- そうなの？低コスの兵力増やせばってあったから、低コスほど効果上がるのかと思ったよ、失礼 --
- まぁ征圧みたいに低コス程強化しちゃうとダメなやつもあるし、兵力だけ限定的にってのはありかもだけど···これ以上複雑にするのもどうかと思うね --
- 兵力だけにしても兵力舞姫が落ちない地獄が見れそうだけど --
- 閻行、強すぎだぜ！ --
- まるで成長していない… --
- 小学生ではなく、小学生で成長が止まった知能障害だな。 --
- ほざくな！俺は、東大卒業だ！お前らみたいなカスとは、次元が違うんだ！お前達が、束にかかって来ようと、俺には、遥かに及ばねえんだ！解ったか！ --
- なんか可愛そうになってきた、山へお帰り... --
- 一周回って微笑ましく見えてきた --
- ここまでテンプレ通りだとツッコミ待ちなのかと思ってしまうな --
- 区星みたいな奴だな --
- 馬鹿過ぎて可哀そうになって来た…！多用も一言毎に句点打つのも東大で教えてんのかな？ｗ --
- 駅の両端辺りによくこんな奴いる --
- メンタル、強すぎだズェ！素直に桃園に行けばいいのにこの決して賑やかとも言えない中小wikiに拘って書き込み続けるのは何故なのか教えてほしいズェ！そして過去の書き込みからして超絶騎馬に弱すぎだズェ！落雷なり妨害なりで足止めしようズェ！ --
- 7品です騎馬単に魅了され20回くらいやりました。5枚型とても扱いきれず4枚がメインになりました張遼か刹那で交互にやってます。今日趙娥の士気が当たりました。これって騎馬単には普通？入りませんか？長槍と槍3枚デッキになるとろくに乱戦も出来ずラインが上がり内乱や高めで号令使われ攻城されてしまいます。魏の騎馬は全部あるんですが、やはりまだまだ速度上がる騎馬単は早いでしょうか？ --
- 十分入るポテンシャルはありますが、お好みでとしか言えませんな 特に(刹那含む)神速号令入りならば似たことを集団で出来るので、超絶騎である必要は薄くなりがちですので 入れても計略を撃たないケースが出てきがちですぞ--
- 槍に対して乱戦できなければ求心にしても攻守にしても、やっぱりライン上げられて内乱・攻城取られるよね？ということは問題は神速号令かどうかじゃなくて、槍消しが出来るかどうかということになる。騎馬単求心なら多少刺さっても力押し出来るから、求心でビタ止まりから乱戦する練習をすれば良いと思うよ。4枚デッキなら張遼か曹純を入れて、相手や状況によって神速号令も打てるようにすれば良いんじゃないかな。 --
- 7品くらいなら、わざわざ向こうに向かって刺さることないですよ。 --
- ミス。7品くらいなら、わざわざ乱戦しに行くことを無いです。ある程度止まったら勝手に向こうが乱戦しに来てくれますよ。1回くらいの突撃なら無問題。相手に強い騎馬がいて、こっちが止まってる時に向こうが槍と共に近寄ってきたら妨害使いましょう。そしたら楽に乱戦できます。そしてあとは乱戦要員と突撃要員で別れて相手は終わります。相手の槍が散開してるときは、どれか1枚に絞って闘うといいです。全体的に守るのは難しいです。壁1パンくらいならカウンターですぐに取り返せます。 --
- 色々ありがとうございます。曹操軸に刹那入れてみようと思います。張遼と刹那はどっちも入ってるのは変ですよね？ --
- ↑変ではありませんぞ？張遼の号令と曹純の号令は掛かる範囲と持続時間で性質がかなり異なるので、両方積載しても住み分け可能ですな --
- そうですか。両方と曹操と離間でやってみます！！ --
- 全ソウのページ、最後に陥陣営を持つ高順は天敵〜とか書かれてるけどいつの話してるんだ。書くならせめて地の利でしょ --
- （全ソウの使用率って相当低そうだなア）最新の情報があったに越したことはないし、修正しちゃっていいんでない？ --
- 陥陣営が天敵なのは間違ってないよ。陥陣営を見ないだけで。 --
- お前みたいなのがイチャモン付けるから編集者消えて衰退してんだよなぁ。その文がいつ書かれたかバックアップで確認してみたら？ --
- わざわざそれ指摘するほどの事か…？効果的に高順が天敵なのは間違いないし、地の利も書けと言うなら黙って追記すりゃいいじゃんwikiなんだから。口では偉そうなのに自分で行動はしないのな。 --
- 今来て会話読んで、当人たちのだれも編集してなかったので、元の文はブラインドして編集しといた。 --
- わざわざ公式が言うことじゃないんだけど、サブカで狩りするなって出たね。 --
- 記述が曖昧過ぎて不安しかない --
- 不安に思うことない。一枚のaimeで普通にプレイしてればね --
- 代打ち、一枚を複数人で使いまわすの判定は？気に食わない奴適当に密告して消せんじゃないのコレ --
- 代打ちも複数人で回すのも目的が分からん チーム内ならカードの借り貸し出来るようになったし --
- ３の時、○○昇格戦の類を代うちでやってもらってる人を何人か見たことある。中にはランキング乗るような人に頼んで。金銭の授受まではわからんけど、他人にそういったもの任せて何が楽しいのか今も理解できんけどね。 --
- 代打ちもあったがネットワーク回線が落ちる時間見計らって夜中にやってるやつもいたな --
- 基本自分の器の小ささを認められず、「注目されたい、俺はすごい、俺はお前らとは違う人種なんじゃ！」っていう自己満足と顕示欲からくるものだと思う。 --
- 30勝9負とかの5枚大徳に当たったけどサブカードよね・・・初心者虐めるのはやめて欲しい。 --
- そういうのも戦友で鍛え上げてたとか、才能のある新規なのか、旧上位プレイヤーの復帰なのか判別付かんわ --
- 9敗もしてるからサブカじゃなくてただ上手いだけじゃない？上品のサブカで30勝くらいなら0敗か、サブカ同士で当たってもせいぜい1、2敗で上がってくるでしょ。サブカで30勝9敗は残念な部類だし、それをサブカと勘違いして通報とかありそうで恐い。 --
- 元戦国勢（三国は未経験）とかだとそういう勝率になったりする事もある --
- マッチングシステム的に連勝数で上と当たるようにせないかんのじゃないか？例えば三連勝で二階級、五連勝で品質1つ、10連勝から最低覇者、強いの相手にする代わりに武功大幅に増やすとか --
- イイネ！ --
- 連勝してる時点で格が上なんだから3連勝目から2ランクづつ上でとマッチさせるか3連勝して4連勝目の勝負辺りから昔あった、入れ替え戦を連勝側だけ導入してほしいし、5品からは勝率7割超えで+2ランク、勝率8割声で+1品〜+2品、勝率9割以上で最低+1品〜最高青天井、ぐらいの狩潰しをマッチングシステムで導入しても誰も文句はいわなくないか？もしくは最新20戦の勝ち数でてるんだから8切ったら‐2ランクまでマッチ、14超えたら+2ランクまで、マッチング幅調整とか --
- そんなん入れたら、2戦目わざと負けるわ、それの方がリーズナブルだしな --
- 祝融も、計略使うと槍に刺さるぜ！ --
- お前メンタル強いな。皆に馬鹿にされてるのによく辞めないよ。というか辞めてくれ。 --
- てめえ、喧嘩売ってんのか？ --
- 豹変してて草。けど！多様が寒いのは事実だな --
- このネット初心者感 --
- ネット初心者じゃなくて、小学生だと思うから程々にしてあげなよ --
- 小学生なら仕方ないな --
- システム周りのページに象兵の記述がなかったり、未だ旧バージョンの記述が残ってたりして、初心者が「とりあえずwiki」って来るには微妙な状態になってんな で、象って何倍速あたりから迎撃されるん？ --
- ぶっちゃけ、twitterか桃園見たほうが早い気がするが、確か1.2倍速に副将器速速ぐらいで刺さるんじゃない。 --
- 桃園は古い情報見るのに全く適してないのがねぇ --
- 現状、今の三国は初心者がwiki見て一人で始められるゲームじゃない気がする。低品も狩りを除いても大半が古参の週一プレイヤーとか。そうなると、いくら週一でも何年もやってればガチ初心者とは雲泥の差になっちゃう。面白いゲームだと思ってるけど、正直今から始めたいって人にオススメ出来ないもん。もしやるなら既存プレイヤーに教えて貰わないときついし、そうなると桃園のほうが向いてる。 --
- 槍撃ダメージが上がると長槍の舞いがガチになったりして --
- 槍撃全盛期で永続長槍陣のときがあったけど、騎馬単覇者求が流行ってて覇者求増援覇者求で普通に勝てた。今は弓も強いから結局そんなに勝てないんじゃないかな。 --
- 強くすると言うより昔の槍激を今の槍激を残したまま実装してほしい。状況に応じてダメージを出しに行く旧型と迎撃を瞬時に取りにいく現行型 --
- そろそろバージョンアップして欲しいな。にわか騎馬単使いの俺が一品下位ではあるが、普通に勝てるレベルで騎馬が強い事を除いて案外バランス取れてるけど、やっぱり変化が欲しいよね。ぁ、今蜀は悲惨か。二品下位くらいなら結構いるみたいたけど、一品だと馬超大徳型以外ほとんど見ないな。昨日、武力11の王双で武力4のﾃｲｲｸを槍撃しまくったが、殲滅力なさ過ぎてもはや笑うしか無かったわ。あの低武力を倒すのにあんなに時間かかるのかよ。迎撃ダメージとか下げていいから槍の殲滅力上げよう。騎馬は突撃ダメージ増やして、乱戦力下げよう。というか昔は弓も乱戦されたら弱くなってたハズだよな。今は走射までできて只でさえ槍は弓に全然勝てないのに乱戦力もそのままじゃなぁ。まぁ弓＞槍はいいか。ちゃんと三すくみだし。やっぱりせめて極端な話、槍単対騎馬単で有利になるくらいは欲しいよね。また6枚大徳とか見たいわ。 --
- 槍撃ダメ上げるのは必須だが騎馬の突撃ダメ上げる必要性は無い、乱戦力下げたとしても突撃ダメ上がってたら連突すればいいだけになるし、乱戦力がたとえ下がったとしても壁にできないほど下がることも無いだろうから結局突撃ダメが上がった方がメリットがデカい --
- 騎兵はそもそも塗りの観点で圧倒的有利なのを忘れちゃいかんわな。下げこそすれど部分的でも今以上の強化なんてありえないよ --
- 今のまんまがちょうどいいよ。槍撃強くしたら相対的に舞いデッキが強くなりすぎるよ。大戦2の頃みたいに毒傾国や流星がクソ強い環境とか寒気がする。 --
- 騎馬の弱点は騎馬なんだし。突撃ダメージ増やせば騎馬単に対抗できるカードが増える。↑みたいな今のままがいいとか言ってる人は寒気がするわ。頂上もほとんど戦乙女か騎馬か漢軍で、こんなに兵種バランス偏ってるのに今のままでいい？低品か騎馬単使いか？ちょっとアホ過ぎ。舞や流星が増えたら計略自体を弱くすればいいし、弓の出番だろ。とりあえず槍が騎馬に強くならないといかん。と言ってるんだ。槍が増えたら弓で有利になる、弓が増えたら騎馬が増えるこれが三すくみだろ。 --
- アホな低品騎馬単でスマンなw2品くらいじゃそんなに騎馬単いないから気にならなくてな。頂上レベルの話(だけ)であって、一番人口が多いであろう2品〜3品は関係無しか。そりゃスマンかった --
- エアプ乙。二品にもけっこう騎馬単いるぞ。あと頂上を例に挙げてるのになんでそれが全てみたいな極論出してるの？本来、騎馬単って編成が成り立つどころか強いってのがゲームバランスがおかしい証拠なんだ。しかもそれが仮に槍単を作っても絶対勝てないレベルだからな。おかしいのは明白だろ？低品がどうとかって話じゃないよ。あなたが騎馬単使って2品なのはあなたが下手くそだからだ。なら違うデッキ使うなりすれば？俺は騎馬単もたまには使ってるよ。でも普通ににわかでも勝てるし、騎馬単対決が超つまらないから続けて使わないだけ。どうせどんなバージョンでも騎馬単使って、頂上とか動画で見た騎馬単のパーツを変えるだけの思考停止デッキ使ってるんでしょ？それなら文句も言わずに頑張って騎馬単使いなよ。こっちは色々思考錯誤して色んなデッキ、色んな勢力、色んな兵種使った上で話してるので、思考停止してる人に批判、皮肉を言われる謂れはないね。 --
- 槍４弓１の蜀呉号令で二品下位から一品下位まで上げれたぞ。号令と転進で制圧メインにして、攻城は転進で士気差生む為に計略使わせる為に行うだけの歪な戦法だけど。麻痺矢号令も序盤にライン上げる事ができたら勝てる。脳筋だからダメ計には弱いが --
- 騎馬の弱点が騎馬で突ダメ増やしたら騎馬単に対抗できるカードが増える？そんなことある訳ないじゃん、それこそ騎馬単以外必要無くなって現状のカードの約2/3が使われなくなるよ --
- 「騎馬の弱点が騎馬」というのがバランスがおかしい証拠。「騎馬の弱点は槍」にするために突撃ダメアップは要らない。とりあえず騎馬に対する槍撃ダメアップくらいは欲しい。 --
- どうかなー。俺も騎馬の乱戦力と槍撃が強くなりさえすれば突撃ダメージ上がってもいいかなぁ。しっかり突撃すれば強いって感じでさ。でもゴニョゴニョ乱戦するだけで強いってのが腹立つし。今、止まってる騎馬に対して槍は何の対抗手段ないから、結局突撃しないといけない。だから騎馬の弱点は騎馬なわけで。槍が騎馬に強いのは馬鹿みたいに刺さる2品下位とかより下の連中だろうね。試しに槍の前で止まってればいい。雀の涙みたいな槍撃食らっても大したことないから。怖いのはこっちが止まった後の相手の突撃さ。 --
- 騎馬が乱戦で撤退するより騎馬の突撃で相手を撤退させるのが早くなるだけなので突ダメ強化はNG --
- 槍撃が上がって騎馬の乱戦力が下がれば、乱戦して別のヤツが突撃するまでに沢山減らせるからいいんじゃね？あんまり突撃ダメージ減らすとただ武力上げて前だしするだけになっちゃうしな。上げるっていうか前に戻すって感じでな。 --
- 突ダメ上げるなら、乱戦ダメは武力-1ぐらいがっつり下げて、攻城力を半分にすれば何とか。そこまで下げれば、攻めも守りも城際が超きつくなる。中盤は強いけど、貼りついてしまえば脆いし、リードを取り返す力もなくなる。 --
- 六品の頃、既に槍は騎馬に弱いって感じたな。武力依存も緩和されてなかったし歩く武力8騎馬が強くてね --
- ！多用マン、１人なのに大声で叫びながらプレイして発狂するホームの常連みたいだ --
- 多分計略撃つときとか画面を指指していっけえ！とか叫んでるね。しかも書き込み内容が全然ずれてて賛同も否定もなく放置されてるからな。可哀想になってくる。 --
- ネタかと思ってたけど結構ガチっぽいのがなぁ。自分に酔ってる感じがする --
- 大喬の流星の下方修正は、まだなのか！ --
- ここ最近の更新が無駄に細かい人物紹介ってこのサイトは本当に三国志大戦のWikiなのか？w3のころはしょっちゅう情報が更新されてたが --
- 書いても消されたりして大体の奴が嫌になってどっか行ったよ --
- 少し前までは書いても差し戻されたり少しでも歴史から脱線すると丸ごと削除されたりして書く人がみんな居なくなってたけど、最近は削除荒らしが規制されたのか編集人が少し戻って来た感じがする --
- 今くらいが丁度いいんじゃないか。あの頃は書いてる本人面白いと思ってるんだろうな〜って感じの自己満ギャグみたいなのが多かった --
- 飛天の旋律の下方はまだかなぁ…現状、神速と比べたら速度同速で武力飛天側が勝ってるから神速は泣いていい、それに鬼神も飛天2度掛けに武力と速度負けてるんだから速度上昇+30%ぐらいに下げろよと思う --
- 杜夫人は前Verで下方されたろ --
- お前全国で当たってないだろ --
- 杜夫人は今は武力+2の速度+70%で神速と同じだった筈、まぁ神速は可哀そうなことになってる、鬼神と比べたら武力では鬼神(武力+5、速度+100%)が勝ってるけど速度では杜夫人2掛け(武力+4、速度+140%)が勝ってるからハンドスキルが有るなら杜夫人2掛けの方が一方的に突撃できる分上かな、冷静に考えると確かに速度速いな… --
- ガチで使ってりゃ使用したいタイミングに杜夫人の範囲内にいる事がどれだけ面倒か知ってるから。武力騎馬が好きに撃てるのとは訳が違う --
- 普通に向き変えれるし範囲が狭すぎる訳でも無い、更に強化なんだから自分で操作してるのに範囲内にいることが面倒ってのは流石に無い --
- 貧弱槍をいつも対象の近くに待機なんかさせれんよ。いいから100回以上使ってこい --
- そもそも杜夫人て1.1になってからあんまり見てないような気がする。エアプ乙ですか？タハーッ！ --
- 見ないのは単純に曹純っていうぶっ壊れがいて、いつものことながら騎馬単全盛期だからだな、まぁ魏武とかに入ってるのは見るし、ワラのパーツに混じってるのも見る --
- 今って交換掲示板ってどうなってるんだ？前はR以上は追加クレジット必要とかなってたけど、もう必要無くなったんですか？ --
- それは、ゲーセンに行けば分かることだぜ！教えてやろう！金は、必要だ！ＳＲは、５００円必要だ！Ｒは、２００円だ！ --
- クレジットの仕様は変わってないけど、印刷に枠を使わなくなった。合計4枚印刷されて、画面に4枚目は表示されない。SRとか4枚目に当たってると、思わぬ喜びが生まれたりするよ。 --
- すまん、特別進軍の場合ね。一般的に言うと、排出分に+1される。 --
- いまさら気付いたけど、魏ってコス１にSRないのな --
- うむ！その通りだ！ --
- 新勢力の漢は仕方ないとして、2.5コス以上にSRが一枚しかない蜀もどうかと思う。しかも入蜀に実績の無い馬超 --
- 集めやすくてむしろいいじゃん --
- 大昔の話だが 魏は高コス蜀は中コス呉は低コスをとかインタビューで見た覚えあるね。 --
- 蜀限定は、劉備、法正、関銀ペイ、趙氏、夏侯覇でやるか！ --
- 早く、閻行欲しいぜ！ --
- 今日の頂上戦処女同士。三国要素どこよ --
- 女も男に負けず、暴力をふるう！まさに三国志じゃないか --
- 突撃なんて、華雄の大車輪の前じゃ、無意味だぜ！華雄は実に使えるぜ！ --
- 車輪回しても守城弓戦法と麻痺矢戦法が待ち構えていれば悪鬼一人なら問題ない！。まさに部分的三すくみ --
- トウトンで、ガードしてるからノープロブレムだ！ --
- というか華雄だけなら騎馬ローテで余裕。突撃されない。というだけで騎馬に有利。というわけじゃないからねぇ。 --
- 華雄をローテで凌げるようになって成長感じた。始めた頃は出す死ぬ出す死ぬで落城してたからなぁ --
- 焼けばおｋ --
- 好敵手、貰えるの龍玉じゃなく縁ならなぁ --
- 結局、突撃術ってどこまで落とされたの？最初期と同じと聞いて絶滅するかと思ったけど結構見るよね。全盛期のイメージに引っ張られてるだけ？普通に強いの？ --
- 最近全くプレーしてないって事かな？まだ全然強いです。普通の突撃より1回少なく倒せる事が多いので、個人的には突撃術持った武将は選択肢は一つですね。 --
- Twitterで最初期と同等になったってのは誤情報？だとしたら将器考え直さないとなぁ --
- 普通に弱いよ。突撃しか上がらないのにあの威力じゃ選ぶ価値ない。張遼と関羽は、他がゴミだから突撃術一択だけど --
- いや、普通に強いだろ。あの突撃術の威力を弱いとか言ってるのはエアプだわ。 --
- 俺の意見言っただけで --
- ミスった・・俺の意見言っただけで何でエアプとか言われなきゃいけねーんだよ。強い弱いは人それぞれだろ --
- でもホントに強いんだよな、正直エアプって言われても仕方ないと思う --
- 強い弱いが人それぞれ？それおかしくね？まぁたとえそうでも。「私は騎馬使えません！突撃出来ない下手くそです！」と言ってる事になっちゃうぞ？少なくとも弱いって言ってる時点でそういう事だけどさ。 --
- 突撃できるなら十分強い。騎馬単や速度上昇系計略持ちなら採用しても良いと思う。今は強化時より弱く初期よりも強い中間位。 --
- これが聞きたかった。採用候補だけどスキルに依存て感じね ありがとう。 --
- 俺も突撃術は気になってたんだが、初期凸ボ3%で、強化されて4%、現在下方されて3.5%？こんな細かいこと開発できるんかね --
- ↑同じく下方された攻撃力上昇付きの射撃が、「武力+1相当」から「+0.5相当」になった事が判明しているので可能だと思う でないと乱戦まで含めた武力依存度合いの低下も説明付かないしね・・・ --
- 依然として攻撃力上昇の凸よりダメージは高い様には見える、以前程目に見える差はなくなってしまったが 攻撃力上昇では武力差が埋まらない1コスだと明確に差が出るので、多分それが突撃術の凸ダメボーナスと思われ --
- 今日の頂上は二体突撃術選んでたよ。騎馬単なら尚更突撃術ってことやね。 --
- こんにちは。皆さんは仁義なき青井主君のデッキをお使いになった事はございますでしょうか？私はようつべで観れる青井主君のデッキを試して、その亜種をメインにしていますが、五品下→三品下になりました！ --
- そこで、質問なんですが、皆さんがデッキを作成する時は有名な主君のデッキを参考にしますか？それとも、好きなカードを中心に、勝てそうで勝機の見出せるデッキで戦いますか？個人的には、こだわりを持って戦う方は尊敬しますが、自分は下手っぴで負けてばかりで楽しくないので参考にしちゃいます...。 --
- 私は基本的には自分で組んだデッキを使います。ただ、頂上デッキが流行ってきて、そのデッキに勝てない時は、自分で使ってそのデッキがされて嫌な事を探ります。それも見つからない強デッキのときはそれを多用することも多いですね。 --
- 仁義なき青井君主って見るたびデッキが違うイメージなんですが、今はどんなデッキ使ってるんですか？ --
- まったく話題に上がらないが神速の大攻勢も修正候補だよ、あれだけ士気７相当だしな --
- 馬全盛期に強化されたり神速攻勢は何考えて調整してるかわからんわ --
- 副効果も超優秀というね。速軍や車輪はダメだと思う。 --
- 初代から今に至るまでまったく話題に上がらない遠弓の大攻勢はどうすればいいですか --
- 前のverなら馬単でも無い限り夏侯淵が居たら警戒対象だったぞ。淵が死んでるからほとんど出番無いけど、舞使いなら今でも警戒はする --
- なるほどねーとは思ったけど神速＝魏、車輪＝蜀 だとしたら呉って本当に立場ないな… --
- 神速は馬単が号令代わりに使えるけど、車輪や遠弓はワントップ、よくてもう一人強化して一撃に賭けるみたいな使い方にしかならんしね --
- 軍師呂蒙の遠弓撃陣が永続でぶっ壊れって言われてた時代があってな --
- あの当時でも一部の相手に無理ゲーを強いるのが理不尽だっただけで、全体で見れば強いかは微妙だったけどな・・・ --
- 召喚あっての遠弓だからなぁ。乱れ撃ちも他国に行っちゃうし --
- 連合号令も時間延びたんだからそろそろ指揮も時間13cぐらいまで伸ばすのはだめなん？ --
- 漢鳴大流行→漢鳴負け頂上流す 刹那神速大流行→刹那神速負け頂上流す なにこの茶番劇 --
- 刹那神速って3のときは1.5コストが持ってて士気も少なかったのにあまり見かけなかったよね？なんで？ --
- 2の時に狂ったように暴れたので調整された結果。時間も武力上昇も今より低いし郭嘉自体が軍師したり素武力低めと方向性が違う --
- でも、なんだかんだ入ってるとウザかったけどね、英知号令とか。 --
- Ver2.1は2.5コス8/9伏兵武力+3、Ver3は1.5コス4/9伏兵武力+1、今Verは7/7武力+3、そもそもVer3系の魏の1.5コスは激戦区過ぎた、暴勇、司馬一族全員、水禍、仇討ち、こんななか4/9伏兵武力+1がかすんで見えた原因が5/6魅力刹那の号令+5、4/7魅勇仇討ちの覚悟（今のチョウガ）、安定の曹仁6/5神速、ドヨ5/5破竹（初代出た当初は化け物だった）、刹那神速は武力+3ならまだいけたかもしれないってレベル --
- 武力+2（初期は+1）で、効果時間が3c以下、本人武力も低いので、単純に火力不足だった。今と違い征圧がないので単発で使うなら火力が無いと機能しにくいし、かといってコンボすると城際では活かしにくいので士気に見合うリターンを得にくい。帯に短し襷に長しな状態だった。スペック要員兼サブ号令になる英知デッキでは重宝されてたけど。 --
- 挑発という開戦の檄文の下位互換をどうにかしてやれよ…絶対運営は挑発の士気3だと勘違いして開戦の檄文の士気4にしたんだろうな、、、 --
- チョロ「許された」 --
- チョロは武力1で1体しか引っ張れないしいいんじゃないですかね。 --
- 挑発持ってる奴のスペックがなぁ… --
- 挑発は士気4なんだから対象への武力低下効果を追加しても良い気がする --
- 対象の速度が上がって弓でも迎撃できるようになるとかどうだろう。 --
- 最近は相手の移動速度を上げるのあるから、相手の移動速度を上げる自身に向かって来る、が強いな --
- 1.5コスの武力4はそれだけで採用しづらいって散々言われて来たから士気4なんじゃないの --
- テキストはそうでも、効果時間と範囲で幾らでも差は付けられるから下位互換ではないだろ。 --
- 挑発は汎用計略だから下位互換でも仕方ない。 --
- なんで新しい呂蒙は1対1なんて制限付けたん？ｗ --
- そりゃ原作？でタイマンしてるからでしょう。 --
- 戦場に自分だけなら、とかなら良かったのに、タイマン挑んだら囲まれてタコ殴りとか酷いです…。 --
- あーそうなんだ。原作知らんから。まーた微妙なところだけ再現しなさる・・・。 --
- 俺だって原作なんか知らんけど、見た目がもうまるきしヤンキーでタイマンだーとか言ってそうじゃん。そんくらい分からないかな？そしてもしかして戦場真ん中でぶつかり合うときに使ってないですよね？城際の攻防とかで使うものだぞ？ --
- なんでキレられてるのおれ……。＆使い方の話はミリもしていない。 --
- 単純なネタに本気で突っかかる人が多すぎて笑える。下の計略修正の枝と言い、余裕ない人多いね。 --
- ネタではないだろ --
- ネタではないだろ --
- 主はイメージの話してるのにいつの間にかゲーム内の話になってて草生える 二重投稿してるし余裕なさすぎだろ --
- 謎の議論が多いな。最初の投稿者がアホ過ぎて釣られた人が多いんだよ。あと二重投稿=余裕が無いってのはどうしてそういう結論に至ったのか教えて欲しい。 最後に主よ。あなたはべつに誰にもキレられてませんよ。反論されたからキレられてる。なんて短絡的過ぎる。計略の使い方も貴方の下でそういう投稿があって、誰が投稿してるか分からない匿名の掲示板なんだから、その話題に触れられるのは当たり前でしょ？多分文章的に中学生っぽいから分からなかったのかも知れないけど。 --
- （長文で書き込んでる時点で…） --
- 時点でなんですかー？ちゃんと最後まで頼むよー。俺って馬鹿だからさ。 --
- 二重投稿でマウント取っちゃうか。で、ネタだっていうならどの部分がネタなん？ --
- タコ殴りって…使うの攻城や守城時の1対1取れるときだけでしょ --
- なんか荒れ始めてるけどさ、この疑問が低レベル過ぎるのが原因だよな。もうこれ以上は止めようぜ。何も生まれないよ。 --
- 漢ワラって今厳しいのでしょうか？5枚のパワーに負けてしまいます。どうしても先に計略打つのが戸惑い、先に打たれたりって感じで守ってるうちに残り30C位になり慌てて攻城に向かいそこで大体Lv3の計略打つんですけど、何かワラの扱い方で間違えてる所ありますか？孫堅劉備固定で２コス弓に劉邦か張任その時の気分で決めます。 --
- 途切れました。弓を二人にするなら唐貴入れてます。騎馬2なら、一コスの爺さんです。槍は３人入れてます --
- 漢に限らず、ワラって計略先打ちで相手のキーカードを潰していくのが基本じゃないのかな。ワラじゃなくても非号令デッキはだいたいそうだよね。相手のラインが上がる前に超絶強化先打ちして号令を強要するとか。編成の問題じゃないよ。 --
- 伏寿入れてみたら？あれ6枚型だとかなりめんどくさいよ。征圧戦中心になるけどね。 --
- 返信ありがとうございます！先打ち考えてやってみようと思います。 それは持ってるので１枚チェンジして試してみます！ --
- 次の計略修正の筆頭って呉礎、騎馬関索、(袁家以外の)漢軍全般とあと何があったっけ？ --
- 呉礎は本人より漢の意地の知力依存度を(かなり)下げればいい気もするが。関索は戦処女より弱いと思うし。漢は王美人だな。後は...趙蛾と刹那神速かな。 --
- やめて！お願いだから漢の意地は殺さないで！呉の希望なのよ… --
- 問題は漢の意地というより、呉の2コス槍比べたら周泰がほぼ鉄板な現状だと思う。実際チンブはあまり見ないし。 --
- 周泰は攻城があるから大した問題にもならんかったけど、陳武は素の効果時間短いのに上昇量低下、武力依存値緩和の下降受けて性能酷く落ちてるんだよなぁ --
- 呉民から言わせれば周泰が強いんじゃなくて、他が弱すぎるって感じかな…。ちんぶは効果時間短すぎる上に移動速度も上がらないから武力の割に対して戦果上げられるわけじゃないんだよね… --
- 攻めに使えないだけで陳武は1.5コスで破格だったぞ。諸々のダメージ低下で前VERより明らかに弱くなって、抑えきれない超武力で押しつぶす相手が増えて環境が逆風になっただけで。 --
- 礎周瑜、曹純、趙娥、王美人辺りじゃねーかな --
- 漢は士気ブーストさえなければそんな問題ない気がする。花関索は修正しようがないでしょ、5枚で+５じゃ英傑でいいし、効果時間も短いし。趙娥はとにかく長すぎるから修正早くしてくれ。あと個人的には張燕も下げてほしい --
- 漢は劉焉と王美人は下方いるかな、劉焉の武力-5は士気5で撃てるのはおかしいし、王美人の落雷も士気5で撃てたらダメな部類 --
- 劉焉はもう少し狭くするか、武力-4だなあ。王美人は3の決起雷撃みたいに一本だけならまだ...ついでに範囲も極小にして欲しい。 --
- 劉焉は武力‐4にするか‐5なら知力1に5cで知力7に3cぐらいでいいでしょｗ本家弱体化の範囲が小さいからって漢鳴まであがってるんだからって言ってると漢鳴上げて超絶強化の人も影響でかねないな・・・ --
- 王美人は単純に漢鳴+1ごとに本数+1でいいと思うけどなぁ。なんで漢鳴1でいきなり3本に増えるんだろう。 --
- ここのコメ見てると品が知れるな、いっちゃんヤバイの刹那神速一択だわ --
- 刹那はほんとやばいね。本人のスペックも良好で範囲も広くてあの効果とか。 --
- 刹那神速は自分で使っているがやばいと思う。本家神速号令が霞んでしまっている。 --
- 修正対象に礎周瑜と馬関索を筆頭に入れてる時点で下の方では猛威振るってるんやなぁ。って思う。 --
- 周瑜は速度も上がらないし枚数減るし、範囲狭いし弱点ははっきりしてる。関索はむしろゴミ計略だから仕様変更するんじゃないかな。上方筆頭は陸坑と火計陸遜だろうね。下方筆頭は趙俄と刹那神速で決まり。あとは副将器の攻城と攻城術もテコ入れありそう。 --
- 礎周瑜は普通に下方対象だな、流石に刹那神速とかには劣るが上の方でも多い部類だし --
- 戦処女は効果時間短縮と移動速度上昇率低下必要だろ --
- 基本騎馬単使う方って騎馬単しか強くないのですか？ --
- そりゃ麻痺矢号令とか６大徳とか使わせたら無理って言うと思うで（逆に１枚でも高武力馬が入るデッキは使えると思う） --
- 騎馬単以外使うと品を維持できなくなる人もいるけどそれより問題なのは騎馬単ってくくりより魏単を呉限定にするよかなり負けやすくなる --
- そこそこハンドスキルのある騎馬単を使わない人が試しに騎馬単を使うと、ミスしまくっても勝ってしまう。でも面白くないから使わないだけ。強いのは騎馬単そのものであって、あとは好みの問題です。 --
- 蜀限定は、法正を入れなきゃいかんなあ！ --
- チーム機能も機能し始めたんでMenuにチーム募集/地域とか作ってもいいんじゃないだろうか？ --
- 手腕にキャンペーンの呂蒙入の孫策小喬1.5弓でやってる方いますか？？ --
- しかし水鏡先生はゴミだな。なんでこんなクソ計略にされてしまったんだ --
- 演義でも凄そうな評判なのに「お察し」だから仕方ない --
- 効果だけなら士気3でいいけど、漢鳴と合わさるから4にせざるを得ないんだよね。 --
- 漢鳴じゃない普通の全体知力強化とか、漢鳴のまま漢鳴2以上の効果が征圧+じゃなくて武力+だったら良かったんだろうけどね、、、 --
- 他の漢鳴3が強すぎるから下手に伸ばせないようにって言う調整もあるんだろうけど、あまりにも士気と見合ってない。効果だけ見れば士気3でも重いんだよなぁ --
- 連続乱戦復活してくれないかなあ...ダメ？そういう俺は呂布使い。 --
- 単純な考えやけど攻城術単デッキって強そうだ --
- 攻城術単では無いが、最近良く見る大徳は関平と呉懿が入ってて、広く展開してパシパシ攻城取ってるね。 --
- 陳到、張苞、李厳、諸葛亮とか弱いのかな。一人攻城術ではないけど --
- 趙氏貞/趙蛾/サイエン/甘夫人/王桃で総武力29攻城術4枚号令ありのデッキが出来た。MAX士気が6で操作むずそうだが --
- 最近始めたのですが、中々上手くなりません。一応今は義勇ロードの通常戦で練習してます。5枚とかの号令タイプか6枚とかの超絶か、何が自分に合うのかもよく分かりません。皆さんはどうやって自分にあった形を見つけたんですか？後デッキは固定の方がいいのですか？ --
- 自分に合うデッキはホントに色々試してみないと分からないと思います --
- とりあえず全国いかないと上手くならんよ --
- 私は好きなカードがあってそれを固定してずっとやってます。今回は将器とかもあるので、固定デッキでも色々幅を変えることができて楽しめますよ！私は対人1000戦くらいやってますが正直自分に合ったものはよくわかりませんwただうまい人は何使ってもうまい印象はあります --
- 私は好きなカードがあってそれを固定してずっとやってます。今回は将器とかもあるので、固定デッキでも色々幅を変えることができて楽しめますよ！私は対人1000戦くらいやってますが正直自分に合ったものはよくわかりませんwただうまい人は何使ってもうまい印象はあります --
- プレイするのもいいけど、動画見て勉強も重要。デッキは何が合うかってより、何が使いたいかってのがモチベにつながるよ。楽しめればよし！ --
- 最初は号令デッキでちゃんと揃ってぶつかること意識して試合こなせば色々覚えられると思う。慣れてから色々やってみたらどうでしょう。自分はそんな感じでやってました。自分にあった形なんていまだにわかんないや --
- 人にアドバイスを受けるというのもアリだと思いますよ。折角公式が「桃園」と言うサイトを推奨していますし、TwitterなどのSNSも使って色々交友を広げてみてはいかがでしょう？桃園には初心者を支援する目的のサークルもあったはずです。 --
- ホームの上手い人と仲良くなってチームに入れてもらおう。アドバイスも直接してもらえるし、おすすめのデッキを丸々借りて試せるようになる。 --
- ここの人は騎馬単が初心者におすすめだって --
- 蜀限定戦、今やったら7〜8割ぐらい武力6×5枚大徳になりそう。低知力でも大した妨害計略無いし、ダメ計もほぼピン狙いメインの落雷が基本だし。そこを突いて天女錯雷や時限爆発が使えるかってところかな --
- 関羽おじさんは、もうしんでしもうたん？（´・ω・｀） --
- 徐庶で知力3確殺だった筈だから張飛とか張嶷がやれそうな気もする……と言うか現状の落雷は士気6使う価値ホントにねーなw --
- 範囲むっちゃ広くして1時代の落雷並に威力上がらないかね --
- しかも今日金曜日の頂上で大徳対騎馬単覇者求。普通にマッチング見ただけで覇者求に有利付いてるっていうね。この頂上はセガがチョイスしてるから、セガ的には番狂合わせかと思って選んだのかも知れないな。 --
- すっげ、1品〜2品に騎馬単居すぎだろ。騎馬単相手ほどつまらないものはないよな。下手なヤツは刺さりまくって下手だし、うまい奴には勝てない。なんで瀬賀はこれを放置してるんだ？高コストの槍を積んでると不利になる。騎馬単使って分かったのは、騎馬の弱点は騎馬だよな。槍はむしろエサ。初心者に優しいのも騎馬単デッキ。一番簡単で一番強い。騎馬単使いは間違いなくナルシスト。もしくは俺ツエーーーー！が好きなやつだよな。 --
- 俺も騎馬単と当たるの嫌だな、勝手に刺さって壊滅するか、謎の槍撃でオーラ消えてボコされる。こっちが頑張るってよりは相手がミスるかどうかだからな。 --
- 謎の槍撃って？謎の迎撃なら聞いた事あるけど --
- 角度的に迎撃になるはずなのに、槍撃になって即乱戦になること沢山あるっしょ。謎迎撃より謎槍撃の方が多いぞ。 --
- 騎馬単とは自分のデッキに強い騎馬いないと勝てない。デッキ固定じゃないから当たると、、うわぁ...騎馬単かよってなる。確かに自分のマイホの騎馬単使いナルシストの俺様強くて上手いって感じの人だね。1人はランカーだし --
- 騎馬が槍に弱くないからなぁ。攻城力もさほど低くないし、その上制圧システムで攻城力の差が減ったどころか逆転してるし。 --
- 騎馬で乱戦しても槍の穂先は消えないとかにならないかな？ --
- 昔２だったか３だったかの頃、乱戦の強さにも三すくみを取り入れたVerがありましたが、やたら不評とかで撤廃された過去があったよね。あれはあれで良かったと思うのだが騎兵単使いからのクレームでも多かったのかな？ --
- あん時も槍にデッキコストの大半を割いてる連中が騒いでたんじゃなかったか？馬はどの道突撃する時だけ槍消せればいい訳で、弓に近付くだけでもしんどいのに懐に入ってからも乱戦で不利とかふざけんな！って声が大きかったような？ --
- 昔みたいにちゃんと減ってくれるなら使われたかもしれんが、今は初心者対策で威力が凄まじく落とされてるからなあ。システム面から強化してくれんとどうしようもない --
- まずは足を速くするか。 --
- 戦国大戦のときみたいに槍撃に連環つけるとかか。長槍の舞いがA級カードになる可能性あるな --
- 槍撃を3の仕様に戻して欲しい。適当に振ってOKのゆとり槍撃じゃなく溜めてそれなりに威力のある槍撃をやりたい。 --
- 天下統一戦用にさんぽけで集まる武将で蜀組みたいけどやっぱり武神安定なんかね --
- 馬姫も今ではさんぽけで引けるし、武神が一番早いと思う。 --
- 今更だが漢鳴はシステム的に微妙だな。漢持ちで固まらないといけないから構築の幅がほんと狭い --
- 漢に纏められた袁家とか当主が一番漢鳴の足引っ張ってるのが泣ける。あれなら袁家と漢軍分けてもよかったんじゃないか… --
- そいえば呉の孫尚香や蜀の関銀屏みたいな目覚め魏にこないんかな？ --
- 王異と郝昭がいるからどうだろ。出ると思うけど知力で目覚めが出そう --
- ３の時に英知関係で知力参照目覚め居ましたねぇ --
- スピード上昇だから警戒してるからじゃね？ --
- 舞いも長槍と遠弓というフラグが立ってしまったのでいずれ突撃が・・・。 --
- 飛天があるし、馬のみにかかる舞はこないでしょ --
- 郭嘉の舞いが見られる！死にかけだから徐々に兵力が減る仕様にして。 --
- 最初は塗り絵の事はオマケ程度に考えるよろし。士気6たまったら自分から計略打たずに自城に籠って相手の計略をしのぐよろし。撤退に気を付けて城門だけローテで守るよろし。相手の計略切れたらカウンター狙うよろし。たったこれだけできれば三品下位まではいけるべよ --
- 復刻武将ランキング発表されたけど、やっぱり獅子猿・音楽ナスカが人気だったな --
- 一部新計略＝旧版の計略の焼き直しとかはやめてほしいな。新って書くなら --
- 絵も焼き直しなんだし、計略もそれで良いんじゃないか。違ったら違ったで叩かれる --
- 飛ばない無双が復活して欲しい… --
- 獅子猿関係ないけど2時代の赤兎咆哮欲しい… --
- やられる側からしたら飛ばれるの溜まったものじゃない（槍簡単に消して乱戦すりつぶしできるから）なんだけど、使う側になると微妙なのよね…飛ばない方は６だったけど飛ぶ方は消費７だから連発ができないのはでかい… --
- 個人的には現環境に無いなら新計略で違和感はない。例えば夷陵陸遜は微差はあれど旧シリーズの焼き直しだけど、普通に新カードって言うし。 --
- （溜め火計はもう）いいです --
- まあ、大体予想はついたよね… --
- 漢がちょっと意外だった。もっと袁家が上位に来ると思ってた。ちょいちょい熱心な民を見かけるし。 --
- 皇甫嵩が 漢の1位の候補っすー。 --
- カナンプーは城内水計はやめてほしいなぁ。あれ使いにくいんだよな --
- あれは計略のプレッシャーで相手の城内回復を牽制するのがメインで、実際に使う場面はあまりないよな。飛天に入ってると結構鬱陶しいんだけど --
- 強いかはともかく、面白い計略だから結構好きだったな。城内・・・強い・・・郭嘉・・・うっ頭が。 --
- 黄巾伝の三兄弟以外のキャラ良すぎて使いたくなってくるwwなんかいい号令追加されないかな --
- 「黄巾の大号令」的なカードがあったらいーなーとは思うな、士気9くらいで勢力無制限の弱い号令だけど、黄巾賊の味方だけは更に武力兵力上昇、戦場復活的な…どこの五虎将だコレ --
- 『黄巾の大号令』あって良いと思います。 --
- どこまでが対象か線引きが微妙になるな、張燕とか --
- 五虎将とかが他勢力まで対象だったし、黄巾として戦った話があれば全員対象じゃないかな。周倉、廖化も含まれそう。 --
- 群雄の武力上昇。歩兵ならば突撃ができるようになる --
- もう1枚コスト2のSR張角作って、味方の黄巾族は兵力が徐々に回復、敵は兵力が徐々に減少とかどうよ --
- 舞姫張角？！ --
- クリスタル張角 --
- １にあった望郷の舞いは2以降無かったことにされたから永続で兵力減る系は難しいだろうな --
- ↑出るとしても妖毒みたいな一定範囲内のみ、近いほど効果大ぐらいかねえ。それも移動舞陣が無いと実用的とは言えないし --
- 城からワラワラ出て来る黄巾賊・・・。 --
- いつのまにか舞姫になってるけど、号令＋妨害みたいなイメージだったんだ…けど舞姫張角も面白そうだな --
- 「サブカ作って6〜4品を蹂躙しながら」ってバカじゃないのか。自分よりヘタクソ相手に練習になったら世話ないでしょ。そういうことは戦友大戦で 0000 でも指定してやって。 --
- いいんだよ、メインの目的は練習じゃなくて蹂躙なんだから。 --
- 尚更質が悪いクズだな。開発が売上の大半を吹き飛ばしてでも消したい奴等の態度がコレじゃ、永遠に消えなさそうだ。 --
- クズな上に論理も破綻してるとか、救いようがないな --
- 全国、戦友対戦ではろくすっぽ勝てない腕の人だから初心者狩りで蹂躙とか言ってるんじゃない？ --
- それに巻き込まれる初心者が初心者狩りしか遭遇しない所為で暗黒面に落ちて今居る初心者帯で更に自分より下の初心者を狩り出す低レベ初心者狩りとガチの初心者狩りに遭遇しまくった更に下の初心者が…と負のループ。抜け出すには三国志大戦そのものを辞めるしかない。そりゃ人増えないわ。 --
- 2品下位とか中位ぐらいの人がサブカ作ってネタデッキで遊ぶくらいならまぁ許せるけど、それ以上の人達は許しがたいなぁ・・・しかもそういう人達に限って何枚もサブカ作って4〜5品で頑張ってる人達を狩ってるからタチが悪い --
- ボダみたいに1試合だけでも良い戦績を残すと即昇格(狩りをやると低ランクに居られる期間が非常に短くなる)とか出来んのかねえ。今作はカード資産もリセットだからサブカクズにも財布的なダメージ…は無駄か。大金払ってでもゲームを衰退させようとしてるクズだからどうしようもないし --
- マジレスすると戦績表示を任意にすればいいだけ。他にも全国でcomに当たっても勝率が増えるようにするとか、戦績表示を全国じゃなくて総合にするとかで簡単に狩り目的のサブカ減るよ。 --
- まあ俺みたいに安く縁や龍玉商店のカード揃えようとするサブカは居なくならないけどね --
- ↑↑まあそうすると初めて当たった相手の腕がどうなのかっていうのが把握できなくなるんだけどね・・・。 --
- 自分には漢軍があわないことに気付いた。 --
- 自分には漢軍があわないことに気付いた。皇甫嵩が手に入ったので漢軍デッキ(皇甫嵩、劉備、曹操、劉焉、何皇后)でやってみた。まったく勝てない。。。っていうか号令なしで相手の号令を防ぐのが難しい。2品下から3品下まで落とされました(7連敗含む)。おとなしく神速デッキに戻ります。 --
- サブカ作って6〜4品を蹂躙しながら練習すりゃいいじゃん。相手もいい練習になるだろし。 --
- 最初は劉焉&ローテ 次に車輪で城門死守して、毒で追い返す。皇甫嵩パレードあわよくば曹操コンボ？ 劉焉使って曹操は士気カツカツだから素直に孫堅のが良さそう？ちなみにどのタイミングが一番守り辛かった？ --
- 最初の号令は何とかしのげるのだけど、2回目の号令時に士気が12近くたまってから攻められたときに号令に重ねられたら防ぎきれないです。増援か大攻勢を重ねられると落城されるか、壊滅で最後に号令でギリギリしのがれてしまいます。 --
- やっぱ孫堅か唐姫でプレッシャーかけて士気吐かせる方が良さげかな --
- 自分もあわない・・・・序盤から中盤が凌げなく大量にリードを取られてしまい取り返せない。 --
- 徐晃の城門特攻の攻なしと、制圧攻×３どっちが城門殴ったとき城ダメージ高いのですか？ --
- 制圧…大筒かな？(すっとぼけ) 冗談はさておき大雑把な計算だけど攻x3の方が僅かに強いらしい --
- 復刻投票で孫策が二人いたの笑ったな。12月くらいに追加で新孫策来るのかね。呉民としては快進撃みたいな馬の強カードが来るより、夏侯淵が腰抜かすくらいの高コス弓超絶が来てほしい --
- 弓の国の癖して2.5コス超絶弓いないのは悲しい --
- 2コスだけど谷利めっちゃ強かった思い出 --
- 2.5の超絶弓欲しいよね。4枚デッキ組むと呉のくせに槍馬ばっかになる。そして弓は太史慈だけとかね…。 --
- 昔のSR周泰やSR孫コウ(弐連剛弓)みたいな弓ほしいよねー --
- オケーイ！を忘れちゃいけない。 --
- ウォリャアアアアアッ！！(乱れ撃ちタイシジ) --
- 周泰一掛けや、懐かしの天衣無縫みたいな乱戦出来る超絶弓が欲しい。零距離も悪くないけど蜀だし、それに士気5〜6ぐらいの「超絶強化」が欲しいねん。 --
- 孫策といえば、蛮勇、進撃、極意、飛躍、とか色々あったけど極意がかえってきてほしいな --
- いい加減しつこいのは分かっているけれども、やる度に計略のことは不平不満しか出てこないw --
- あんさつって、何だろう？ --
- あんさつデッキのあんさつの事なら、君主名です。呂布、徐晃、ホウトク、張魯の4枚デッキが純正のあんさつデッキです。一昔前は。 --
- 最初にそのデッキを開発した君主の名前が由来とかけっこうあるよね、初代三国のケニアデッキ然り、戦国のぺ4然り。後者はエラッタという必殺技でデッキその物が消滅させられたが --
- まさかイク様がリアルステルスになるとは思わなかった。10戦中9戦で漢鳴大号令を反計出来るとは…(残り1回は栄光) --
- それはまた、ちょっとレベル低すぎるし、嘘乙ですね。今はそんなに漢鳴居ませんよ。バージョンアップ後特有の騎馬単が結構居たりしますが。5品とかなら分かりませんが… --
- 4中→3上でそんな感じだったから、低ランクだとマジでそのくらい引っ掛かるぞ。あとちょいと書き忘れだが、実際はもう少し魏だの呉だのは当たってて、漢軍にかなり当たるってだけで、現行環境で漢軍以外と当たらない訳じゃないよ。 --
- リアル4〜5品の俺が思うに俺ら低品組は号令打つために足並み揃える事すら難しいわ、騎馬二枚操作とかやってたら余裕で槍に食い込むわ、弓が射程外で棒立ちしてるわで、イク様とか居ても警戒する余裕があんまり無いわ。2品とか3品とかの人の話やね --
- 上位ランカーから見れば「ねーよwww」な事も、一般層ではよくある事。あると思います --
- バージョンアップして一気に２下から２上になった。今月頭頃は３下だったのにどんだけ環境に合ってなかったんだ自分・・・。ちなみに最近のデッキは4枚勇略、群単あんさつ亜種、群単馬超バラ、袁３兄弟いりワラバラ --
- 環境に合ってるだと…どれも弱そう（小声） --
- 1.10で降格条件が緩和されたため、全員1品ずつ上がっただけだと思われます。なのに前と同じ品のままな残念なオレ・・・。 --
- 昔の関羽みたいに強いのばっか使ってると下方食らったときの反動が… --
- 復刻総選挙発表&実装楽しみだなー曹操、周姫、ﾎｳ徳、張遼、呂布、孫策、周瑜辺りは確定だと思うんだけど。只、好みのバージョンではないのが気になる、獅子猿周瑜は大戦1が最高なんだ！ --
- 必殺の炎、放つのはnowだ!! --
- さんぽけで旧孫尚香のリメイク出てるからこれは確定か --
- あれって何のために復刻するんだろうな。旧勢を戻すため？徒労に終わる企画に見えるが… --
- あれがキャンペーン終わっても入手可能なのかが気になる --
- 大戦の方なら快進雄飛孫策を待ち望んでる俺がいるぞ！さんぽけの方は…ラインナップも？だし正直わからん。 --
- あれ、復刻は絵だけで、スペックは現行のコンパチになるみたいな事を言われてなかったか？ --
- え…そうなのか。それは残念。2の快進孫策のイラスト好きだったから、せめて蛮勇のコンパチだと嬉しいなぁ。 --
- ↑↑要望によっては飛ばない呂布復活とか言われてたような？ 馬岱とかは(征圧を考えなければ)旧大戦と同スペックが既存カードにいるから出そうと思えば出せそうだし --
- 懐かしいから使いたいって人向けだけどLEとおなじでトレ不可にして龍玉みたいな新システムで排出やるんかな？いらないのでてもこまるし --
- あれでも我が屍を超えよって士気5武力＋11じゃなかった？コスト重いとはいえあっちの方が強いような……っても前作してないからわからないけどそこらへんはどうだったの？ --
- フルコン火力は屍の方が上だが、2.5コストという主力高コスト槍がいなくなるんで攻城力が落ちる。あとは知力上昇が無いからダメ計に弱い、それくらいかね。ぶっちゃけ屍か周瑜かで言えば屍の方が強いが、高コストを残せる分汎用性は周瑜の方が良い --
- さらに昇華や英魂号令(+8?)が乗っかるんだよね。 --
- 昔はインフレ環境だったからね。2.5コスや3コスに武力10がゴロゴロいたし内乱もないからワンスルーの仕方によっては被害も抑えやすいし、妨害陣もあったから守る方法はいくらでもあった。 --
- ３終盤は6c程度だったし城内ローテ余裕。反計雲散が士気３で看破士気２、金田一やら憂国やら反計の種類も豊富だったから、範囲から避け難く裏の手が仕込みにくい槍2.5コスは厳しかった --
- 内乱の差と、効果時間の差がでかい。。確かに理想的な状況なら屍は強いけど、その状態にもっていくのが難しかったんだよ。ライン中盤で屍撃たせて下がればいいだけ。今はそれで内乱取れるけど、内乱が無いと無駄撃ちで終わるので英魂号令に繋げるのは必須で、そうすると士気11とか溜めるのが基本。そうなると動きも窮屈になって・・・と言う感じで、汎用性が著しく低かった。 --
- 屍は勢力制限無かったときはホント強かった --
- 大攻勢知略知略→孫呉の礎→漢の意地でフルコン強すぎw --
- 皆強い強い言ってるわりに、武力・知力上昇値も効果時間も載せてくれないから全く強さが伝わらない。実際どれくらい強いんだ？ --
- 武力7知力3で7.9カウント --
- 武力+7、知力+3、8ｃ程。ところで、漢の意地と組み合わせるのはよく言われてるが、意外と脆くない？礎連打の方が強そう --
- いやあデッキによっては対抗策無いよ…知力上昇でダメ計は効果的でないし、妨害は小喬に消される。漢の意地は知力依存高いから法具の知知も合わせたらとんでもなく伸びるし --
- え、孫呉の方って士気5なのかw郭嘉ェ --
- 2コス撤退士気5で+7とか頭悪すぎない？呉の馬のくせに素のスペックも悪く無いし。 --
- 最初上昇値聞いた時士気6って思ってたからなんでみんな強い言うてるんやろうと思ってたら士気5とはなw --
- オマエラのせいかwww周瑜 へやーばっかと当たったぞwww --
- 関羽、孫策、蒋欽の征圧領域戦場の約4分の1征圧出来るね！！皆さん使いましょー --
- そうか、趙氏貞を撤退させた武将はその瞬間みんな全裸ということだな --
- ほとんど脱いでるようなやつも増えた。悪ノリでHKともコラボしてほしい（某三国志ソシャゲ見ながら） --
- 大勢の前でスッポンポンにされた逸話のある周泰を使えばなおよし。あとはデイコウや蒼天ジョコウなどの参戦が待たれる --
- 漢鳴全般、戦処女、礎周喩、関索。魅力盛りが強いなあ。 --
- 魏のソウショウ使えそうだな！ --
- 長槍の舞、結構伸びるな、遠弓の舞より未来ありそう。双方の一戦の消費カロリーは桁違いだろうけど --
- 皇甫嵩 効果時間短縮 ってそんな感じしない、全然わからん・・・。 --
- やや長→普通の長さになった程度だしな。6C台になってみないと短くなった実感は沸かんだろう --
- みんな今日だけで大戦スタンプどこまでやった？自分は一枚目の半分までしかやらなかったけど --
- 行きたくても行けない。カラスとズバットの射程どんなもん？？後孫策とズバットの、制圧領域気になる！ --
- 周ユさん次回修正確定。 --
- 赤壁の大火？？？今って知略4まで確殺だったよね？何か強い相棒いるの？ --
- 礎のほう。士気五で撤退とはいえ如何なものかと。 --
- 昔は撤退絡めばバカみたいな上昇値がザラにあったのに何を今更(本人撤退で+11とかもあった) --
- 我屍孫堅？あれは2.5槍だしなぁ… --
- かつての礎が士気5、2.5コスト撤退で+7に速度上昇だったから孫呉の礎はこんなもんかと。郭嘉が不憫な気はするが。 --
- 2.5コスト撤退と2.0コスト撤退を同列に扱ったらダメだろ、それに効果時間も長いんだから武力上昇は下げないとダメ --
- 本人のスペックも征圧こそ1だけど騎馬で7/9魅と全く足を引っ張らないしね --
- すんません。礎6cと数え間違えてた。8cだと士気5では確かに強い。 --
- 開発はどこまで頭が悪いんだ。まともな調整できねーのかよ --
- 漢鳴が弱いとか陸抗が強いとかエアプ勢の意見ばっかり採用されるからね、仕方ないね --
- 今の武力依存なら天啓の幻せめて8cでもよくないすか？全然見なくなったからさ --
- 紀霊は今回下方じゃねーかな、、、武力上昇値落とさて長時間計略になったけど生存性の低い槍って事考えると前の武力高くなる方が合ってた気がする --
- 馬謖死亡のお知らせ。士気+1はさすがに笑うわ --
- 馬謖は犠牲になったのだ…王美人と孫堅の犠牲にな… --
- 上昇量が+2.5→+1って事は、増加量が6割減か。おのれ漢鳴 --
- 最初の状態に戻すだけ(自軍+2・敵軍+1)で良かったような気がする。丁氏がどうなっているのか心配です。 --
- 遊々の検証動画が相変わらず仕事早い --
- 最近のビックリマークつきのやつ、一体何の流行りなん --
- 漢の孫堅強すぎ！のレスあたりから急に増え始めた。理由は分からん。 --
- 単に同じ人が書き込んでるだけかと --
- ただきもいだけ --
- 蔡瑁さん3/3無特技強化戦法だったのがまさか6/6でコノザコガーを引き継ぐとはなあ --
- 魯粛…イラストむっちゃ好きなのに…計略とスペックどうにかならなかったんか…指揮でもいいから… --
- それはいえるな！ --
- 諸葛恪と、赤壁のコンボ、とんでもねえな！ --
- 万が一焼け残ると、敵が、とんでもねえな！ --
- 素武力も、3.5コストで武力9とか、とんでもねえな！ --
- 素武力も、3.5コストで武力9とか、とんでもねえな！ --
- それなら十の因果とEX曹彰のコンボもすごそう。 --
- スティックビーフは、どこのローソンにも売ってないぜ！俺も買いたい！ --
- 先行販売で出しただけらしいからコラボしてないやつならそのうち出るかと。やっぱりわさっち兵欲しくても買えなかった側からするとワサビーフいらんからわさっち兵はターミナルで期間限定販売してほしい --
- 何ヵ月か前のボダブレコラボの時から先行発売って言ってるが、一体いつから正式販売開始になるのか…というのは気になる所ではある --
- 最近始めたけど龍玉ってどうやって貯めるの？ --
- わさビーフを買ってください --
- 公式のお知らせきちんと見ればそんな疑問でないがな。スタンプの報酬で龍玉もあると書かれてるよ --
- 期間限定大会で基本もらえるから次の始まるまで待つしかない --
- 10月24日の頂上は面白かった。普通に面白い上に漢鳴ざまぁ。という気分にもなる。 ところで、陸坑を使ってみたが、弱すぎて震えた。効果時間短い、範囲狭い、デッキ幅狭い。これが修正されないのは不憫過ぎる。 --
- ぶっちゃけ徐氏も普通に強いよな --
- 本体スペックにしても計略にしても何もかもが中途半端なんだよなー。周姫みたいに小回りも効かないし。あれだけデッキ縛ってくるなら効果時間＋2cか武力上昇値＋1くらい欲しい --
- デッキの縛りなんて「陸坑以外の弓兵は0or1コス」という点だけで、対した縛りじゃないと思う。ただ効果時間は士気7ならもうちょい欲しいが。長くなれば速度上昇も活きてくるし。 --
- 関羽と比較してもそこまで短いとは言えない。そもそも弓が多いなら武力上げてほかが多いと速度が上がるのほうが使いやすかったんじゃないか？ --
- 「弓が多いなら武力上げて」だと手腕とあんまり変わらなくなってしまうのでは、とは思わないでもない --
- 関羽で武力+6するなら3枚掛けになるが陸抗なら5枚+速度上昇まで付くと考えれば十分強いよ --
- きっちり全部隊揃ってなかったら期待通りの上昇値が出ないってだけでも敷居高いと思うけどな。 --
- ↑ほんとそれ 手腕で良いんじゃないかって思ってしまう --
- 下方に下方を受けた関羽と比べるのは…、しかも関羽は武力9だし、他にも武力9積めるし。新カードのくせにかなり微妙感あるよ。 --
- いくら条件有りの号令とは言えこの性能でネガるのは無いだろ……号令役としては破格の2コスト武力7に知力も7で安定感もあり、号令の破壊力も抜群、部隊揃ってなかったら効果落ちるってむしろこれを条件なしで撃てたらただのぶっ壊れじゃん、これぐらいの制限があって当然だろ…… --
- ヒント：弓兵 関羽は本体スペック込みの評価 --
- 陸坑は陸坑以外の高コスト1枚が落ちるとかなり辛いけど、関羽は関羽以外の高コストが1枚落ちても頑張れる --
- 陸抗以外の高コスが落ちた時辛いなら裏の手仕込めばいいだけだしなぁ、陸抗は2コスって事考えればそういう裏の手は仕込み易いし、武力9入れることもできるしデッキ構築力次第でしょ、個人的に武神との差は号令役の差って言うよりパーツの差の方がデカい気がするけどね --
- やったぜ！超カワイイ呉の2段のしょうきょうちゃんがゲットできた！孫策とタッグで大暴れしてやるぜ！！ --
- 白銀って漢の孫堅Lv3の計略より弱いです？ --
- Lv3どころかLv2より弱い --
- 弱いというより本家の計略が漢鳴の1と2の間ぐらいで統一してる感じだし、白銀自体今なら効果時間伸ばしてもいいと思うレベル --
- 張嶷の人物紹介、呉の同名の人物ってどんな人だったん？馬忠に同名の人がいたのはわかるけど --
- 関羽を捕縛した武将。三国志大戦3でもカード化されてたけど関羽を捕まえたってエピソードのせいなのか化け物みたいなイラストになったちょっと可哀想な人や --
- いや、だからそれ張嶷じゃなくて馬忠(呉)じゃん --
- 間違いで、もう直されてるっぽいな（書いてない） --
- 唐突に謎の日向君推し --
- 間違った、推挙を入れてだ！ --
- 飛天、転進、速軍でタイガーが3回入ってしまった！！ --
- 竜巻タイガーはホント使える！ --
- 待て、それは孔明の罠だ。ネタとしては面白いが正直、士気の費用対効果が2得点はキビシイ。 --
- 通常ショットでも士気6で一得点だから士気12で二得点は士気効率は普通でしょ。シュート二本に比べると、小次郎の退場やチャージが一回でいいメリットもあるし。ただガチで考えると、そのために別勢力の歩兵入れる程ではないけど。強くはないけど、やろうと思えば狙っていけるぐらいじゃないかな。 --
- 称号の黄巾の伝道者って何すればもらえるんですか？ --
- 黄巾伝全クリって見たけど（すまないがイベント全埋めかどうかはわからない） --
- バルバルバルバルバルバルバルバル わろたw --
- 王双って見た目とかセリフとか、某侍ゲームの赤い奴を連想しちゃうわ。スペックも脳筋気味だし。 --
- しかしSEGAはどういう意図を以てぶっ壊れた新カードが大量(という訳でもないが)にある追加直後に大会の日程を設定したんだろうな。近所の店舗予選は案の定ほぼ漢鳴一色だったし。 --
- 趙氏貞撤退セリフが --
- 趙氏貞撤退セリフがフルチン近寄るなに聞こえるけど意図的かな？ --
- 「ちっ…近寄るな！」だろ --
- よく聞くと最初にふるって言っているよ --
- うっ…みたいな吐息に聞こえるし、後半は確実に「ちっ…近寄るな！」って言ってる 。というか普通に考えてフルチンなんてゲーセンのゲームで女キャラに言わせる訳ないでしょ --
- でもエピソード的にはあってるから意図的にそういう空耳付けたんじゃないかと思ったよ --
- 空耳系って前から結構ありますよね。3の時、推挙甘寧使ってたので「パンチラのちから、見せつけてやれ！」「オケーーイ！！」って聞こえるのが好きでした(笑) --
- 漢鳴の仕様で憂国計略は出ないかな。出るならどう変わるかな --
- 決起と憂国、漢鳴と何だろうね。全武将からゲージ取られると管理難しそう --
- 全武将の漢鳴を0にして、消費数に応じて効果アップとか？いや、これだと憂国というよりバーストか。 --
- 使った本人だけ+1.他-1とかは？ --
- 憂国出すなら全軍のゲージ-1 してその数だけ強化、とかかね。 --
- 初心者モードってまだWikiに載ってないかんじ？ --
- 質問なんだけど、侍女兵の青ってどうすれば手に入りますか？ここの兵士モデル見ても過去のしかなくて分かんないんですが --
- 祝融とダシ大王は、本当に使える！ --
- 新大喬の更新してくれた人、ありがとう。検証結果だけど、計略ステルスの影響を受けないのは位置参照だけで、ダメージは通らないことを追記お願いします。 --
- ついでに戦場に敵がいないと戦場ど真ん中に落ちて征圧だけできるってのも追加して欲しい --
- チーム入ってる人ばかりなのですが、何か得な事とかあるの？？ --
- 同じチームに入ってる人のカードを借りパク・・・借りられる。それ以外はチームランクバトルという壮大なヒマ潰しが10月31日から始まるが、ゲーム内のメリットは今のところ無い。チームランクが上がると、ニヤニヤ出来る！ --
- サブカを同じチームに入れておけば狩りが捗る --
- じゃなかった、縁稼ぎなどで引いたカードをトレードしなくても共有出来る --
- 旗の下に10文字のネタが書ける（チーム名）ｗ ツイッターで夏侯惇でやってる人がいたぞｗ --
- 俺のホールで暴虐区星使って奴が、毎回叫んでてマジうざい。でっかい声で「この一撃で俺は決める」とかまじきんもーｗｗｗ --
- 店員(出来れば社員クラス)経由で苦情言えばおk。店員に言われて改善が無いようならうまくいけば出禁にも出来るぞ --
- 大戦以外のゲームやってる人も「何事だ？」と思って気が散るよね。負けが込んでる時に叫ばれると死ねばいいのにって思う。でも彼らは勝手に声が出ちゃうらしいんだよ。発達障害なのかな？ --
- その熱さ、嫌いじゃない --
- 台風だよ〜みんなこんな日はゲーセンに行ってゆっくりゲームしよう。 --
- 土日も昼間はめったに４台埋まらない店なのに今日は待ちまでいたぞw --
- 新小喬の服って、よく見たらすごいな。と思って大喬見たら負けてなかった --
- ケツを申し訳程度の布で隠してるだけじゃん！なんてことだ…！ --
- カードリスト見て陸抗使ったら、弓以外6コスで武力上昇6だったわ。上限6なのか計算式間違ってるのか分からないけど --
- 上限が+6だよ、1コスト分弓に割いて無駄をなくしても良いし、弓を陸抗だけにして馬入れて爆発力を増やしてもいい --
- 上限6か、ありがとう。素直に1コス弓に変えるかな。 --
- 目覚め的にも孫尚香入れるのが一番いいかもね、ただそれをやると号令以外の選択肢が…まあ火計と孫策入れときゃ何とかなるかな --
- 1コス弓なら孫瑜もなかなか悪くないよ。弱体弓戦法は小回り利くし、何気に復活持ちだしね --
- 自城前で呂布を陳宮で、献策して暴れまくるとするか！ --
- これって戦処女が修正されんかったのって使用率だけで見れば修正組よりは下の方だったからってこと？次どれだけ落ちるんだろう --
- 戦処女って柵か伏兵いるときどうすんの？素武力低いから柵の後ろから槍撃食うだけでボロボロになる。早めに打っても劉焉か毒 --
- 〜とローテで凌がれるとお手上げ 自分の品位じゃ殆どマッチしないから参考にも出来ない --
- 頂上で探そう なんかあるでしょ --
- 王双のページに典韋涙目と書いてあるが、 --
- アドバンテージが知力+1だけで他は全部劣る黄蓋のほうが悲惨な気がする。 --
- 呉に限れば完全な上位互換がまだ居ないから…ただ悲惨なのは否定できない。征圧が２かせめて特攻戦法持ちなら… --
- すっげぇ、二品上位から三品まで落ちた。漢軍やべぇ。残り20Cまで城残ってれば簡単に逆転するな。こんな環境でゲームしてもつまらんわ。相変わらずセガは修正というか調整下手だな。新規勢力だからってこんだけ一方的じゃあプレイヤーは離れるばかりですよ。 黄月英入開幕戦処女もくそつまらんわ。なんも出来ずに瞬殺される。もう士気上昇の仕様変えろよ。何が楽しくて200円いれて何も出来ずに開幕落城食らわなきゃならないんだ。ぁーつまらん。バージョンアップするまでやるの止め止め。 --
- 顔真っ赤すぎて草 --
- これ読んで顔真っ赤と取るのか。俺は呆れて果ててるように感じたが。まぁ、俺も呆れてるからそう思ったんだろうな。まだ顔真っ赤の方が、ゲームに対する熱があるってもんだけど、呆れてるってのは冷めちゃってるんだよな。大戦1からやってて今が一番つまらないし。3日引退で復帰してほしいわ。プレイヤーが減ったらそれこそ修正調整うんぬんじゃなくオワコンになっちまう。そうはなってほしくないな。 --
- セガが修正ド下手なのは大戦どころか全セガゲームに言える事ですし… --
- たった3日間の引退宣言すこ --
- このコメントで3日後にバージョンアップすることを知った。でも修正内容見る限り、そんなに環境が変わるとは思えないね。 --
- 漢軍はいけるけど、戦処女に0:10つく身としては気持ちはわかるなあ。漢軍と戦処女がぶっ壊れてるのは事実だしね。次バージョンは無修正の戦処女が大流行しそうだし、魅力少ないデッキはますます淘汰されそうだ。 --
- 無修正の戦処女がアレっぽく見えてワロタ --
- いっそ、半裸の男(無修正)がいると効果半減でどうだ？曹彰、周倉、シャマカ --
- 筋肉が足らん！ --
- 漢R曹操のかんめい３の号令って勢力限定なのかな？ --
- 漢曹操は勢力指定無いよー。あと漢鳴援軍なんかも指定無しだったはず。士気回りがカツカツになるんであんまり他勢力と組ませる意味もないが --
- どうも。漢群決起ワラみたいなことできないかと思ったけどカンメイの仕様と違いすぎるから無理っぽいすね --
- 馬謖なり丁氏なりで士気を回せれば、朱儁みたいな漢鳴消費無しのカードを活かしてやっていけそうな気はするな。劉備とかの車輪がうぜーんだ --
- 全国はワラで使いたいカードゲットしたから5枚の号令と槍超絶入れてやったらボコボコに負けた。慣れてないせいかワラよりかなり難しいと思った。槍2弓１騎馬2でやったけど改良してみる --
- リョフが大暴れしそうだな！！ --
- 呂布の時間伸びても、ちょうこうごうや王美人なら0でも確殺さ！ --
- ぶっちゃけ低知力の超絶ってカードプールが増えるたびに環境的に向かい風になっていくからなぁ、、、 --
- 前は知力上がったのに今回知力上がらないんだもんな --
- 知力上がらなくなったのは飛翔するようになったからかな？ --
- とりあえず、孟獲と祝融と孟優を使ってみるか！ --
- ex曹操は、本当に使えるな --
- 武力上昇も+7あるし、効果時間も9cぐらいと長い、更に攻城力も上がるから相手からしたらスルーしにくいしな、相手もコンボすれば何とかなるだろって言う人もいるが実際に士気9で止めるのは超絶無い限りほぼ無理だし --
- ケニアで使ってると3コストで伏兵ってのがな、相手の位置予想バッチリハマった時ツラいw --
- EX関索＋嫁１、嫁２、嫁３、嫁４のデッキができるが果たしてネタだろうか？ --
- 前の統一戦ならワンチャン？ --
- 間違えた、案外ネタじゃない…かな？ --
- 通常時は7,5,5,4,4、魅力5枚の号令で武力+6だから13,11,11,10,10、通常時素武力低いのに、計略使っても普通の英傑程度の武力にしかならないからネタだろうな、EX関索使うなら魅力6枚にした方がマシっぽい気がする --
- 魏軍の2.5コストは馬槍弓と最高スペック持ちになったな！とりあえずEX曹彰とSR郭嘉で漢軍ふっ飛ばしたいw --
- 何かクリックしてて書く場所間違えた --
- 全体で管理する3以前の国力、消費量を選べる日輪、各武将で管理する漢鳴、どれが一番やり易かっただろうか、もしくはぶっ壊れだろうか バージョンによって違うのは当然だが… --
- 日輪が一番分かり易く、使いやすかったと思う。調整もし易いだろうし、国力と違って超絶絢爛後もそれなりにゲージ使えるし。 --
- 鶏肋の範囲、今作もどこまで広がるかな(笑） --
- 早速範囲広がってワロタ 前と違って1コスになってるからそこまで悪くはない…と言いたいが、騎馬大国の魏だしなあ。とりあえず大徳並にはなるかなw --
- 張翼の記事、ホウ徳と同じスペックに攻城術持ちで将器なんて他に回してもいいのに、いいスペックとは言えないは無いだろ --
- 高武力馬の守城術を過小評価してるなーとは思う。 --
- 追加以前で騎馬で守城術持ちだとカクか呉の7/5/2強化戦法のアレしか居らんのか。強さが伝わらないのはしゃーない --
- 守城術は計略との相性が最悪。計略込みだとまだアレの方が使える。 --
- でも蜀でこのコスト帯ならファーストチョイスにはならないでしょ。趙雲か関興の方がってなるでしょ。ホウ徳の場合は魏だから強いって気がする。 --
- 騎馬の武8征圧2がこんなに低く見られるとは時代もかわったな --
- 2騎馬にスペック要員が欲しいならファーストチョイスじゃないの？ --
- 張翼はスペック要員って言うよりは征圧要員かな、ただ征圧要員なら低コストで用意した方が使い潰しが効くから微妙な立ち位置って感じ --
- 征圧2馬なら活持ちの趙雲の方が安定感あるし捨て駒にもできるしな。無特技っていう所が絶妙に中途半端感ある --
- 足遅い蜀使ってたら内乱も城ダメージの約一割程度に過ぎないから征圧よりも城殴れることにつながる力の方が欲しいな。ダメ計打たれたら即死近い騎兵は征圧２あってもどうかな。魏は征圧が蜀よりウエイト高いからありがたいのは確かだが。張ホウはそういう理由で人気でなかったんだと思うが。。 --
- 蜀における大徳のパーツとしての評価を全てに適用するのもおかしな話だけどな。 --
- かといって今の蜀で号令で城殴る以外のデッキはデッキはかなり特殊じゃね。 --
- そうだな、張翼は低スペッククソ計略の誰も使わない場違いなゴミで良いわ --
- 計略がなぁ……守りに使うにも戦場中央に出るから城の守りはやり難いし、攻めに使うにも号令型だと号令と合わせるのも難しく、消耗戦型だと2コスト以上に求められるのって計略使っての打撃力だし、使われる要素がないんだよな --
- 漢孫堅と王美人スルーは流石に変な笑いが出るな、建前として使用率や勝率の高い武将の調整を行いますとか書かれてるのは何なんだ、劉焉や漢劉備、陶謙辺り並みに使われてたし勝ってもいただろ --
- 孫堅はともかく、王美人はダメだろ。戦処女も許されるのはおかしいぞ？ --
- 軒並み落とすと漢の使用率が駄々下がりになるからかと。それでも使われるなら次下がるでしょう。 --
- 王美人に関しては今回まず馬謖を潰して様子見ってところでしょうな --
- 完全に巻き込まれ修正で災難やな、しかも漢鳴以外と組んでるデッキはほとんど見ず、修正の元凶になった漢鳴は皇甫嵩と劉備以外はほぼ無傷ときた。以前からの利用者から見たらとばっちり以外の何物でもないな… --
- 同じ士気関係ってことなんだろうけど、丁氏も完全に巻き込まれ。4品〜覇者までの友人たちと修正で話したけど、どの層でも丁氏全く見てないわ。変なとこ警戒するよな。 --
- 次のバーでは漢下方来たけどまだまだ見るとして、過去に強かったズバットの射程＋領域増加、蛮勇の領域増加、カラスの射程アップ。これにより孫策とズバット、孫策とカラスのワラが増えるかどうか！ --
- そー言えば今回のバーで新ステージ新曲２つ出たけどあれって、新ステージ専用の曲？他のステージでも新曲使われたりするのかな？個人的には雪の曲好きなんよ〜。 --
- 調べても今一分からなかったのですが、新特技の攻城って城ダメ増えるだけだよね？？将器の攻城術みたいに乱戦されても攻城ゲージが増えていくって効果は付かないよね？？ --
- 無いよー。本当に攻城力が増えるだけ。倍率がどの辺に掛かるか、もしくは単純に固定値上昇かは分からんが --
- 桃園の情報だと、武力値に対しては深刺し倍率と別に1.28倍の補正、副将器は深刺し倍率と別に1.1倍の補正が掛かるはず --
- それまだ正確じゃないぞ --
- あー、ミスで負けると気落ちするね。大徳に張り付かれ兵満タンの劉備車輪が兵3割の孫堅燃えろぉ押してしまった。集中力途切れて、何より焦った。その後のプランもオジャンになった --
- 曹純とか敵討ちとか今回も魏は許されるなぁ。 --
- どうせ次で下方だよ。しばらくの我慢だ --
- 漢軍っていうか漢鳴の陰に隠れまくってるからね、仕方ないね。使用率的にもスルーは致し方なし --
- 漢軍下方来たけど時間ばかりでまだ武力下げはしないんだね〜あの計略範囲小さくなってもーたー --
- やっと漢軍下方かざまぁねえな、速軍も落ちるしいい気味だ --
- 新しいバージョン。カラス強化さ れれてんじゃん！距離だけど。武力＋4にもしてくれ --
- それ以上を求めるなら征圧低下を自重しないとだな。征圧−1くらいじゃないと釣り合いが取れんし --
- 四天王バグだったみたいね。 --
- 今大いに、大暴れしているカードは、祝融かな？一回転が難しいが！ --
- なんか大戦ＮＥＴがずっとメンテ中なんだけど自分だけ？ --
- 今もメンテ中だなサーバー強化でもしてるのかな --
- レジェンド周瑜のセリフ、カッコ良すぎだぜ！ --
- (´・ω・｀)漢軍と騎馬単ばっか当たる・・・ --
- 漢が増えて赤壁が増え始めた感じがする。ただ騎馬は元々多かったが追加された魏の2コスが使いやすすぎる --
- 頂上にもその日の二つとも騎馬単vs漢って日もあったし、刹那神速と趙俄が強いし、司馬懿は下方受けてないし、弓連環と八卦消えたし。環境的には追い風だろうね。 --
- カギは本当に使える！ --
- 漢境 とは上手いことをおっしゃる --
- 最近やり始めた達がカラス引いてこれ強いの？って聞かれ、昔は大暴れして今のマイルドになったって説明したんだが、どぅだろう？？今でも何とかやっていける？？？自分は使ったことないから何とも詳しく言えなかった…… --
- 計略の士気対効果を云々する前に今の漢境では活躍は難しいんじゃないか --
- 弓強化のあとの弱体化されてからさほど強い感じはないけど相性次第としかいえなくないか？ただ武力を下げて3部隊射撃可能になると化けかねないから慎重な調整が必要 --
- 了解だ！ --
- 漢は、それほど強くないと思う。 --
- じゃあ今日からお前漢使うの禁止な --
- じゃあ今日からお前漢使うの禁止な --
- 今日は雨だからやっている人少ないね！ --
- 何皇后のセリフ、病みつきになるな！漢鳴３の毒が自城からやればとても使える！ --
- 迎撃したらOKって言うよね？ --
- OK(ｽﾞﾄﾞﾝ) --
- うん！あの声いぃよねぇ〜頭から、は*.な∴れ‥な;ぃー。 --
- 語尾に常に-☆がついてるような声が脳を溶かしてくる --
- せっかく割と盛り上がって来たのだから、何かイベントでもやらないもんかね〜セガさんや --
- 曹純のページ、正しいな。漢の陰に隠れてるけど刹那神速は張遼を憤死させるレベルの代物だと思う。 --
- 神速の大号令のデメリットがほぼ全て消えてるからな…次の調整で武力上昇値と効果時間にマイナス入るのは確定だと思う --
- 確かに呂布よりちょい長め時間あるし強いね。武力＋2ならともかく。このまま下方しないならちょうを＋4にしないと。。時間は今6cだったかな？ --
- 下のほうの枝では大したことなさそうみたいに言われてるけどなw --
- 呂布とEX曹操のケニア、止らんないｗ --
- 強いて弱点を挙げるなら(刹那計略共通の事だけど)士気が軽いせいでポンポン使いすぎて肝心なときに士気が無い事故が起きやすいくらいか(自分だけですかそうですか) --
- まさかとは思うけど武将使い込みランキング、達人と四天王逆になってない？いくら程普とはいえ1日1セットしかプレイしてないのに遠弓四天王維持してるのはおかしいような --
- 知らないのか？程普を使ってる人なんかいない！（暴言） --
- 俺なんて一日３セットぐらい使った袁兄弟が３枚とも四天王になったぞ --
- 趙雲「娘よ・・・私には浄化も突撃準備短縮も無い！(キッパリ)」 --
- きっと2枚目の趙雲が超絶を引っ提げて……いや、1枚目が既にSRだから望み薄いか --
- 趙雲は最初の方が汎用、後の方で固有計略を持ってくるイメージがある。というわけで次は人馬持ってくるな --
- 趙雲はスペック要因だから…コスト比武力を維持しつつ、素の状態で赤壁や大水計に耐えてくれる蜀の2コス騎馬ってこいつくらいよ --
- 現状の内乱システムだと王夫人が死んでるけど、これをエラッタするかね。少なくとも漢に関羽張飛の追加があるからそこでやるかどうか… --
- 折角エラッタに向いた設備があるんだからもっと頻繁にエラッタしてもいいと思うんだよな…登場からずっと死んだままなカード山ほどあるじゃん… --
- 新verならではの戦い方があると思ったんだがな。呉に征圧力がおかしなカードも追加されたし --
- 死亡確認！ --
- デッキって号令型でもワラでもパーツは変えるとして同じ型を使い続ける方が上手くなりますか？ --
- 型に関わらず、相手にして「このデッキ強いな〜」と思ったやつは自分も使ってみると弱点が分かってメインでそれに当たると勝ち筋見えやすいから色々試す方がいいです。 --
- このゲームでボイスを聞くと男性はわかるが女性は意外にわからないな。趙娥は金元さんだと思ったし何皇后は内田さんだと思ったし唐姫は釘宮さんだと思ったし…男はすぐわかるが女性は全く当たらない。 --
- 俺は他のゲームでもアニメでも女性声優の声はほとんど聞き分け出来ないな。花澤花菜とか沢城みゆきとか特徴あるのは分かるけど、いわゆるアニメ声みたいな声は皆同じに聞こえる。 --
- そういえば蔡ヨウって絵師さんが3の時と同じ人なんだよね。同じパターンのカード他にあるかな？ --
- 魏の関羽が3EX関羽と同じ獅子猿さんです。 --
- 馬元義も同じ人。 --
- マジで！？タッチが全然違うから気づかなかった… --
- とりあえず醜い言い争いは、やめようぜ！しかし、スティックわさビーフいつ入るんだ！わさっち使いたいぜ！ --
- 個人的にマスター!の掛け声は宝具と解放の間に入れて欲しいんたが --
- それはね三国志大戦２の奥義ボイスの再現なんだわ --
- 宝具解放〜マスター〜って少し幼稚な声でゆっくり喋るのは現金いくら投入して買うやつですか？試聴しても全然分からなかったです。 --
- 10クレの奴が少女ボイスじゃなかったかな。システムボイスに1000円は出せねえよ、って笑った記憶がある。 --
- そうですか！ありがとうございます。でもそれに千円は高いな…今の女早口で頑張ろうかな --
- 縁を買うついでにボイス変更と考えればそこまでぼったくり感はないかな、高めという印象は変わらんが --
- 結局好みの問題でしかないからそこらはそれに対して払えるかどうかだし若本なら2000円でも買いたいと思えるけど今あるものだと買いたいと思えるの無いな。この前のさんぽけとFateのコラボ中に大戦側もFateボイスを大戦スタンプなり期間限定販売するなりすればそれ目的で買う人もいたろうに・・・ --
- fateコラボカードがあれば買うけど呂布くらいしか持ってこれそうなの居なかったわ… --
- 子安は3種類くらい欲しいです。（真面目風、ギンガナムやボーボボ風、オカマみたいな変態風） --
- 千葉繁なら2000円は出す --
- ぼく大塚芳忠さんだったら２０００円出す --
- 三国志大戦にまだ参加してない声優は置いといて、参加している声優はボイス売って欲しいよね？玄田哲章さんとか欲しいもん --
- グランゾンのボイス欲しいです！！ --
- 能登さんなら2000円出す --
- カギは本当に使えるよ！ --
- はいはい、相変わらずセガは頂上では漢の負け頂上ばっかやね。露骨やね --
- こういう奴ってどうせ漢が勝っても文句言うんだろ？漢使えば良いのに。 --
- ゲームやってるかどうかも怪しいけどな --
- ゲームやってないのに頂上見て文句を言う奴がいると。そんな無理のある擁護で大丈夫か？ --
- え？ --
- ↑↑昔からゲームはやらないのに文句だけは一人前の動画勢というのが昔から居てだな。君はいるわけないと思い込んでるが、残念ながらそういうヤツは存在する --
- いるってんなら証明してくださいよ。まあ出来ないんだろうけど(笑) --
- ↑なら動画勢がいないっていう証明出来んのか？ 脊髄反射の幼稚な反論()する前に考えてから発言しなよ。 --
- ちなみに反論としては昔の三国や戦国の動画(ニコニコが顕著)で多数見れるからそっちを見ろとしか。既プレイとは思えないコメントが大量に残ってる(戦国の例では逆計を任意発動出来る風のコメが残ってる) --
- 動画勢やエアプなんて何十年も前から似たような言葉が使われてるのに、それを今更否定するとか凄いな。 --
- 戦国のときもそうだったろ。今さらあほか --
- 自分で勝手に悪意ある解釈してるってわかってるのかね。今の環境で流行ってるデッキの倒し方を選んだとか、単純に流行ってるから試合数多くなるんで負けも流れることもあるとか、幾らでも他の解釈はあるのに。勝手に悪意を感じて憤って、そんな事して生き辛くない？ --
- 誰や3のページミスって編集した人 --
- 遠弓の舞使い方悩むな。使ってる人どんなデッキでやってる？ --
- 陸鬱生夏侯淵張紘徐盛郭氏李典だ。大徳とかにめちゃ強いけど騎兵単とか涙目。麻痺矢は必須だと思う。丁奉か夏侯淵張紘いないと無理。 --
- 蜀の孫尚香とカマン入れたデッキもいいかもよ。 --
- にしても漢は狂ってんな。いつまで続くんだこれ。 --
- 負けて悔しくて不満があるなら漢を使え！ --
- 槍撃した時、迎撃した時の騎馬の速度低下はこないんですかね？ --
- 大戦3のＬＥどんなもんだったのかなと思ってつべのＬＥ単見たけどなにこれめちゃめちゃ格好いいじゃねえか。特に張遼 --
- アレは元ネタの蒼天航路がカッコイイだけだぞ。横山はまだしも、覇ロードとかレッドクリフもあったし。 --
- 3のLEはどれも満足度が高い。RED CLIFFも良かったなぁ --
- 蒼天はどれもこれも格好いいぞ --
- 周瑜「いつになったら愛する妻と計略コンボ出来る日が来るのだろうか・・・」 --
- ずっと孫策にNTRれてるからなぁ･･･最初に夫婦を勘違いした可能性。 --
- あなたいい加減号令や投げ計略持ってもいいのよ… --
- 3末期に号令持ってきただろ！しかも常にランクインしてただろ！ --
- 4にも号令持って来いよ！常にランクインさせてやるよ！ --
- 赤壁の陣法周瑜「呼んだ？」 --
- もし大戦３の業炎周瑜が追加されたら、R大喬との浮気デッキができる！（そうじゃない） --
- 漢軍3つ溜まってる状態で漢鳴増えたら大戦３の時と同じように0に戻るように修正してほしい。 --
- そもそも仕様が違うんだから無理でしょ。3は全体としてのレベルだけど4は個別だから。 --
- それより戦場にいないと漢鳴増えないようにすればいい。撤退してようが城内だろうが増えるのはおかしいよ。 --
- よく見る意見だけどさー開幕に弱くなりすぎると思うんだよね 一人落ちたらプランがズレ、二人落ちたらデッキ崩壊 自分はローテ無しで一人も落とさず開幕守れる気がしないわ --
- いやそれの弱点があってこその後半の強さが許されるんじゃない。今の漢鳴は劉焉抜きにしても隙が無さすぎるよ… --
- ↑本当それな。ほんの一度でも使う側に立てば分かるが、漢軍の素武力で撤退無しで防衛しきるなんて無理ゲーも良いところ。後半の爆発力を出すために士気だの編成だのですでにガチガチに縛られてるのに更に縛る要素増やすとか使う側に立てばまず出ない意見だわ --
- ほんの一度でも使われる側に立てば分かると思うんだけど前半凌がれただけで負けが濃厚になるの分かってて言ってるんですかね… --
- ↑いやだからさ、別に仕様変えなくても劉焉とかの下方で開幕弱くすれば良いじゃん 城内で漢鳴上がらないのはオーバーキルでしょ。今でも対漢鳴勝率0%ってわけじゃないでしょ？ --
- ある程度余裕ある損害で守れるうえで、後半はほぼ負けはない状況なんだけど…。それこそ一回でも使えば、今は仕様から強いって分かりそうなもんだ。 --
- 撤退した武将の漢鳴Lvを0にすればいいんじゃね --
- ある程度余裕ある損害で守れるのは計略が強いからじゃないの？劉焉使わず素武力で守れてるならマッスル使ったら無双できる腕を持たれていると思います。 --
- いきなりのシステム変更はやりすぎじゃない？暴れてる計略の下方修正で十分だと思うけど。 --
- たしかに撤退で漢鳴0は遮断とかかなり有効な手段になりそうだな --
- 撤退で0なんてしたら、逆に漢鳴号令は永遠に今のままだぞ。ファイナルアタック以外の戦術を全否定するんだから。 --
- 撤退でゼロはともかく時間でレベルダウンとかはどうだろう。戦国の三葵ランプとか忠誠ゲージみたいに。 --
- とりあえず漢は死んでどうぞ --
- 撤退で漢鳴0になるようになってもファイナルアタック以外全否定とかありえんよ、むしろ3の初期漢並みに今の漢も強いからこれぐらいしないとバランス取れてないよ --
- そうだよな(酷いレベルで)バランスとらなきゃおかしいよな --
- 暴れてる計略と漢鳴2以上の下方やるくらいで様子見るんじゃない？曹操とか未来の自分の求心力を超えてて違和感ある。 --
- 下方すれば良いんじゃね？今の漢鳴の仕様そこまで嫌じゃない。ただ馬謖あいつは、速攻1回制限にすべきだ。 --
- 自軍＋2.5相手＋0.5を相手＋1にするだけでもいいんじゃないか？ --
- 自身+2.5→+2、相手0.5→1でいいと思うけど、前の状態に戻せば --
- 漢鳴出るまでは見向きもされなかったのに出た瞬間これだよ まあ最近と言うか新三国は現時点では(馬超以外)めり込み修正は無いし、敵士気上昇値増加or味方士気上昇値微減くらいで収まるでしょ。されるとしたらだが。 --
- バーストしたカードは漢鳴ゲージが消えればいいと思う --
- 気のせいなら申し訳ない。トウシの連合号令って3より必要士気下がった？それでいてほぼ計略内容同じなのにそれほど注目されてないような？ --
- 大戦３で流行った時は、もっと効果時間が長かった事と、陣略の存在が有ったからかと。 --
- 長槍が無敵槍と槍撃の仕様変更で昔程脅威ではないしね。その分弓は強くなっているけど。防柵再建も士気下がってるのに見ないな。 --
- うむ！漢の孫堅で暴れまくるか！ --
- さっきから「戦国大戦では〜」的な編集してる人がいるが、システムからして別物の前作と無理矢理比較する意味が分からない。カードプールに騎馬の素の火力、その辺りの差異がありすぎるのに…戦国の名を出したいだけなのか？ --
- 別にいいと思うけど。旧大陸をやらずに戦国からはじめてこっちをやってる人もいるだろうし運用が異なることを書いてあるなら親切だと思うけど。少なくとも無駄な情報とは思わない。個人的には趙氏と井伊直政の使う感覚の違いとか参考になったし。 --
- 旧大戦を引き合いに出すのだっておかしいのに、あらゆる面で別ゲーな戦国の名前出すのは的外れもいい所。いらんでしょ --
- 引き合いに出す事自体は別によくね？その方が分かり易いって人もいるだろうし、過去作ではどうだったんだろうっていう興味を持つ人も居るし。あって損はしないと思うんだが。 --
- 戦国のwikiにも槍撃とか大陸との仕様の違いとかの説明がちらほらあったんだけどね。五色とか雨森の陣形とかの範囲を大陸の劉備の大徳並みの広さとかで形容する人いたよ。 --
- 戦国やった人はいいが旧三国志やって戦国はやらず新三国志やってる人なんだが日本の武将を引き合いに出されてもわからん --
- 盧氏のページを若干編集したけど、酷いね。征圧+3が永続くらいじゃないと割に合わんと思う。 --
- 呂布が2.5武力10の歩兵で来てくれればワンチャン！ --
- 今度の鷹村は歩兵なのか。計略は戦国の示現の極みみたいなヤツでストレートでKOしていくわけですね。 --
- う〜ん顔良突撃攻攻攻と、ぶんしゅう募兵兵兵兵出た。使うか迷うけど弱くはないか？ --
- 栄光なら端ワンパンでどうこうするデッキじゃないんで顔良は突撃でいいんじゃないかなぁと 文醜は栄光から一気に捲れる城門か計略で食べやすい長槍欲しくないですか？ --
- でも帰らなくていい文醜って強そう…一番攻め込まれやすい隙が文醜の回復中だと思うんで --
- んー確かに速度上がるから槍撃しながら考えると欲しいかな〜でも２コス槍をデッキに入れないのでどうかなーっと思った。 --
- 顔良の知力3と沮授の武力1って抑えすぎてない？8/3騎の枠だとしても征圧1固定は顔良だけ、沮授は明らかに伏兵持ちのスペックで柵だけ ネタ枠が伏柵持ちやがって… --
- R騎兵2コス武力8で勇猛持ちは顔良だけ。ホウ徳と孫策はSRだから別。UC高順8/2/1勇が顔良より知力1低いのもレアリティが下だから。 --
- 細かく調べたら確かに高順に申し訳なかった。しかしそうなるとサックの魅力は君主とはいえ頭抜けているなぁ そりゃ計略も落とされる --
- そんな２コス騎兵に割って入ってきたのが張翼。８／３／２ --
- 張翼、勇猛無いだけでスペックはホウ徳と同じだしね。将器が騎馬向きじゃないからその辺で調整してるのかな？ --
- 張翼は計略も使い辛いから征圧2だろうね、単に神速とかだったら征圧1だったと思う --
- 今、使えるカードって何だろうか？ --
- 又、漢の孫堅に負けた！ --
- 立ち回りで勝てないならデッキやパーツを変えなよ。頭悪いとしか思えない。強い強い孫堅と槍が一杯いる漢鳴でも使っとけよ。 --
- 燃えろぉ！！ --
- 漢鳴使わずに負けたのなら強デッキに対して弱デッキで挑む方が悪いと言わざるを得ないし、漢鳴使ってて負けたんなら槍増やすなり王美人入れるなり出来るでしょ --
- 交換掲示板について質問、新機能の検索ってのは自分がカードを登録した場合（たとえば呂布の主将器兵）、その後に自分が欲しいカードを選んでおくんじゃなくて、現在呂布(兵)が欲しいと交換掲示板に登録してる人の排出カードが検索できるってことでいいんだよね？ --
- ですです。とても便利です。 --
- 返信ありがとう、持ってないカードが多い場合いちいち入力しなくていいのは楽でいいね --
- バージョンアップ情報や新カード情報を追加、編集してくれる方。いつもありがとう。とても感謝してます。 --
- 戦国末期より始めた者です。今作の三国志大戦4は大型バージョンアップをしてかなり良いゲームになったと思います。ゲームバランスに不満があったりするのも、流行っている証拠だと思うようにすることで台パンや奇声をあげるプレイヤーを温かい目で見ることができるようになりました。ただ、本当に唯一の許せないのは、勝敗がほぼ決した状態で計略や法具の空打ちが許せないです。法具ならまだ、落城寸前に再起でも、将器の効果目当てで --
- 打つこともあるでしょう。ただ、全自部隊の撤退後に落雷打たれたときは、申し訳ないですけど相手プレイヤーに殺意わきました。やはりゲームといえど、勝敗が付くので負けると悔しいじゃないですか？なのに煽る君主がいるって時点で三国志に限らずゲームのプレイヤーの質に問題があると思うんです。そして、言いたい事は隣のカップルプレイヤー、爆発しろ(過激) --
- 大戦1の頃からそういう奴は居るからなぁ。ダメ押しの号令とかなら全力で潰しにかかってるってことで分かるけど、ダメ計空撃ちは確かに露骨すぎて頭に来るな。最後の一言は同意……けど楽しそうにやってるカップルはなんかまあいいかって思ってしまうｗ --
- 貴方のコメントから台パンしてるような奴がまだいることにびっくりしたわ --
- 漢の孫堅強すぎ！ --
- スティックわさビーフいつ入るんだ！どこのローソンにもない！ --
- 俺も買えたのはコラボ初日だけだわ、全く見掛けない --
- ローソンは先行発売だっけ？次のチャンスに期待するしかないな --
- 将器突撃今回で下がったけど、前の＋2に戻った感じなの？？？ --
- 走射戦法にネタで剛弓と麻痺矢、剛弓と双弓同時に伝授したらめっちゃ強かった。 --
- 雷撃が修正食らったら見るようになる・・・か？計略は強いけど、本人の知力３が結構響いてる --
- 正直普通のダメ計でもすぐ死ぬし、コンボなら相手の士気もトントンだからなあ --
- 走射戦法はコンボしなくても長時間計略だしそこそこ戦果挙げれるから相手の動きみてからコンボすればいいから低知力でもマシな部類だよ --
- 質問なんだけど、なんで動画購入して二時間以上も作成中になっててDL出来ないの？流石に遅すぎやしないですか？なんでですかね？ --
- 質問なんだけど、なんで動画購入して二時間以上も作成中になっててDL出来ないの？流石に遅すぎやしないですか？なんでですかね？ --
- 第2弾のカードで漢軍以外で漢軍が弱体化されたらこいつが暴れだしそう、もしくはふつうに強いカードって何かある？ --
- 刹那の神速はおかしい --
- 武力上昇こそ強化はされてるがおかしいって言うほどか？士気4で手軽に連打出来ない上にコストが重くなったせいである程度編成を吟味する必要がある。ついでにスペックもジョコウや龐徳なんかと比べるととりあえず入れとけ的な採用にも至らず。刹那計略で士気4は重いわ --
- まぁ神速号令のカウントと2くらいしか違わずに軽いとなれば神速使いからすれば壊れだよね。 --
- 今が槍車輪漢の環境だから強くないように思えるだけ。神速の大号令が6c持たない中で、あれ中身同じで3.5c持つしスペックも全然低くないしってか部隊編成吟味しないでブチ込める号令なんているのかよ。 --
- 漢軍で特に壊れてるっていうカードを数枚あげるとしたら何がある？劉焉は間違いないとしても、他にもある？ --
- 曹操かな・・・。 --
- 基礎スペック高い上に士気5で武力+6は凄まじいですね…本体が1.5なのもまた… --
- 王美人 --
- 漢鳴1で知力5確殺って頭おかしい…(小声)今までの落雷とか何だったんだってレベルですよね… --
- 個人的には陶謙も壊れてると思う、他の漢鳴3がヤバいってやつらとは違って漢鳴2で十分な効果を発揮できる点がヤバい --
- 3はともかく2であの回復力はいくらなんでもなあ…士気も軽いし上限越えるんなら4〜5割くらいに落としても誰も文句は言わんだろう --
- 劉備(笑)武力+10ってどういうことなの... 天下無双と同時に使ったら、効果時間差の乱戦で呂布が先に撤退します。やめて下さい。 --
- 関張「えぇ…(ドン引き)」3の数字をそのまま今作に持って来てるせいで劉備は壊れてる印象がある。何もかも逆風な現環境の呂布は泣いていい --
- 呂布は無双の知力依存を0.6に上げて良いと思う --
- 二品だけど、呂布で漢鳴倒せるよ？呂布トウトン馬騰米でやってるけど、劉焉・王美人の計略範囲に呂布トウトンが同時に入らなければかなり有利に立ち回れる。呂布とか騎馬単がキツいんで、このままでいいです(笑) --
- 俺も二品だけど漢鳴だと対呂布は楽だよ、馬謖から王美人やってるだけで勝てる --
- 今のトコ、漢鳴戦は10勝1敗だよ。馬謖入り漢鳴は騎馬が一部隊だけだと米ゲーでずっと塗れるので超有利、二部隊でかなり有利、王美人孫堅で若干不利っていう印象かな。 -- 上の葉?
- 泣斬落雷って士気3で撃ってるようなものだから米相手に士気差作れる分呂布相手には有利ってイメージがあるな --
- 唐姫と孔融。目立っていないだけで普通に強い --
- とりあえず批判のコメントはやめたほうがいいぜ！とても不愉快だ！ --
- 象の突撃オーラってあまり減らないから使えない！しかし、シシ大王の二人がけの毒と武力低下は使える！三人がけは使えない！ --
- 何言ってんだこいつ --
- 解析君主はよ --
- 朶思大王の三体以上って知力いくつ下がるんだろうか。毒は強いね --
- 象は突撃してもダメージが低くて、相手の兵力があまり減らないから使えない。シシ大王は二人掛けは強いけど三人掛けは弱い。って感じじゃないかな。そもそも象兵は突撃してる訳じゃないから、弾き効果しかないと思ってたんだけど。 --
- あれ、今回の象ってはじきにダメージなかった？ --
- 象が突撃だとかダシ大王をシシ大王だとか、なんでちゃんとルールとか読まないで、自分勝手にキレるわけ --
- 漢の孫堅のレベル３強すぎだ！早く下方修正すべき！ --
- 漢ワラでボロ負け中の自分。太史慈、魏の反計たち、計略消す雲の方。周泰や黄忠の計略は無理だと思いました。自分が下手だと言うのもありますが、これらの皆さんの感想お聞かせください --
- こう言ったmmmotoデッキ --
- ミスすまぬ。デッキはどんなのを使ってるの？ --
- ２コス弓の劉備孫堅一コス3枚ですね。孫堅劉備は固定で、２コス弓は張任のが使うの多いです。1コス３枚は何皇后、唐き、１コス騎馬、1/8の槍伏兵のどれかを選んで入れてる感じです。弓1騎馬2槍３が今までのワラ編成で、唐き強いと聞いたので弓2騎馬1槍３か、弓2騎馬2槍３の３パターンを交互にやってる感じです。 --
- 水鏡の教えって勢力限定じゃないぽい？なんか悪さできないもんか --
- 他の教えより士気が重いし育たないと上昇量も大したことない。余程のことが無い限り自軍に居る奴使った方がマシ --
- 上昇量ってどんなもん？漢鳴0で+2とか？ --
- 0で3、最大で8 --
- 周囲も上げるって考えるとうまみを出すには超絶2枚とかにして択を迫るみたいにしないといけないのがね、でもそうなると教えで士気4＋超絶で士気5〜7とか使うから1試合中2回しかコンボできなくなって結局は素で3回か4回超絶使った方が効果時間長かったりするのがね… --
- 漢軍のなかに馬謖いるデッキクソゲーじゃねーかwそれに神速で勝つ頂上を載せるセガもセガだけど --
- 基本、開発擁護側の俺も何も言えねぇ・・・verup、早く来てくれー！！ --
- 頂上に出たお陰でそのデッキに当たりましたよ。同じ漢のデッキでしたが中盤で大号令打たれました。士気タメ車輪落雷最後にドカンですね。 --
- 似たようなデッキはシリーズ過去作からずっとあったど、いつもは馬謖役がほぼネタだったからな。でも今の馬謖は強化されまくって「なんとか実用」ぐらいだったし。 --
- カードゲーム的にリソースを増やせる系のカードは実用になっちゃうと色々まずいんじゃあ…？ --
- 今の馬謖は天使の施しか --
- 現状、1回使うだけで士気差2作れるカードだからな、撤退のデメリットが有るから号令には合わないけど今の漢ワラみたいな消耗戦デッキではデメリット殆ど無いし --
- 徐 --
- せっかく人物紹介を書いていただいているので、それとカードスペックとでリンク貼って行き来できるといいなあってふと思った。 --
- 今ver、攻城力の基礎値が落ちてるよね 深刺しして漸く前verの攻城力と同等になる感じ 攻城強化が複数揃った状態で深刺しして漸く前verの攻城力を越える --
- 将器使わない状態の区星で城門最奥一発落城だったから、最奥だと攻城力は上がってる。だから城門狙うなら区星は城門特攻より速度上昇＋速速が平時でも使えるから最上 --
- カギなかなか強い！モウカクは弱い！ --
- あれ？もしかして漢鳴って撤退してる武将のレベルも上がる？w --
- そうだよ --
- えぇ・・・それ一番に修正してほしいです・・・ --
- 伏寿という者がおってのう・・・これは仕様なのだ --
- 撤退してると上がらない仕様なら --
- 失礼、 →開幕宝具で1体でも落とされたら急激に弱くなると思う。レベル0と1の差がアホみたいにあるし --
- むしろ撤退した武将の漢鳴Lvを0にするようにすればいいんじゃないんだろうか？ --
- その案良いね。ゴリ押し出来ないので、撤退させないようにするのがちょっと大変だけど --
- 走射戦法って一回走射すると終わらないんですね。「もう終わったろ？」って止まって撃ってたら弓アイコンがオレンジにならなくてずっと走射状態なの気づかなかったｗ --
- 徒弓との違いがわからない --
- 一つ違うのは城の中に戻ってしまうと走射が切れるってことくらいかなあ（また走射すればOK） --
- 違うところか…投げ剛弓の効果をずっと発動していられることとか… --
- Ver.1.10Aのページ編集してるんだけど、ﾎｳﾄｳのﾎｳの文字が化けるんだけど、これうまくやる方法あります？編集する人少ないから自分でやっちゃおうかと思って。 --
- 編集しました。表示する文字は「数値参照文字」を用い、リンク先は読みを「全角カナ文字」にします。 --
- お、なるほどありがとうございます！編集初めてなので間違ってるところあったら直しちゃってください、前verのソースコピペしてるだけですけど --
- 趙娥の説明の”なおそれは大戦1からの仕様でありプレイヤーの大半は知っている事実であり普通そういう自爆計略持ちに近づく場合それを考慮するのが当然である ” 今作から始めた身としてはちょっと癪に触る書き方だなぁ --
- 書き方は問題だけど、接触してる相手が撤退したら撃破になるのはバグとは思わんでしょ。じゃないと槍董卓乱戦中に騎兵の突撃で倒してもカウントされるのはおかしい、ってなる。 --
- これは邪推ですが、文体の癖が違いすぎる為後から別の方が追記したのではないでしょうか？悪意があるかは分かりませんが。またこれは余談ですが、計略使用中の槍董卓と乱戦している部隊が反逆の狼煙で切られた場合槍董卓の武力が上がるので、趙娥でも同様の事が起こると思われます。 --
- 自分もそう感じました。バグなのかか仕様なのな不明だが に対する当然だろ？というツッコミに見えて素直に編集できんのかなぁと 事実ではあるから勝手に変える前に意見を伺おうと思った。 --
- 趙娥と龐娥って同一人物だよね？計略同じだし。龐娥は間違いだったって事？ --
- ｵｶｸｺﾞｰ! --
- 間違いではない。こっちの書では趙娥、あっちの書では龐娥母って書かれているという話。セガが趙娥のほうが三国志として通用しやすいという判断をしたのかな（わからない） --
- 今日の早朝4時に更新された人物説明に事情が載ってるから読んでちょ --
- レスくれた方ありがとう、疑問が解決された。今回は今までの皇后が氏だったり、セガにも色々と思うところがあるのかな？ --
- いや酷いな。いくらなんでも漢軍居すぎる。しかも強いカードが決まってるから当たるデッキも変わらない。戦乙女も士気6英傑号令を憤死させるし、早くバージョンアップしよう。進軍しても3種類くらいしかいないし、新カードの露骨な強カードでノースキル野郎に負けるのはもう飽きた。 --
- 今騎馬単って、漢鳴や戦処女やれるのかな？使ってるのは曹純入りあんさつだけど、漢鳴はパーツ次第だが、戦処女は全然無理。覇者求とかきつそうに見えるけど、離間あったら何とかなるのかな？ --
- 騎馬単は戦処女厳しそうですね。開幕に伏兵2枚とかいればやれるかも？女性武将が武力そんなに低くないのに士気6で＋5の速度上昇で効果時間も普通。とか泣ける。 --
- 5枚八卦は泣いていいと思うよ。 --
- 劉焉強すぎない？開幕攻めれないんだけど --
- 劉焉強すぎない？開幕攻めれないんだけど --
- 強いよねえ。漢鳴は大体魅力が3〜4枚あるし、素武力も低くない。士気5溜まったら簡単には攻城は取れない。内乱だけでは終盤のバーストは防ぎきれないし、困ったものだね。 --
- そういえば象兵は防御力高いのかな？ --
- 次で漢多少は弱くなるでしょ？なので揃っちゃうんだからそろそろカラスの武力戻して下さいな！ --
- 王美人強いと聞いて試しました！確かに威力はヤバいですね。2消費で全然いけます！４本落としますし。３消費は範囲に出来るだけ入れた方が良いですね。5本も落とすんですよ？ただ徐庶とかと違って範囲が広いのでピンポイントは狙いずらいかなと。確殺ってのは落雷1人に全部落とした時の話ですよね？？ --
- 募兵の弓って弓打ってる時は回復しないんだね。初めて知った。漢の２コス弓の募兵兵兵兵と速度速速兵被ったんだけど、これだと試したら普通の騎馬位の速度になるんだね。どっち使うか迷ってるんだけど皆さんどちらがいいと思いますか？ワラ使ってます --
- 募兵って事は張任ですか？張任なら武力8だし募兵がかなり強いですね。劉延なら速度かなぁ。色塗りが速くなるし。 --
- あっ張任です。でも募兵って弓打ってない時に回復だから速度の方ばかり使ってしまいます。 --
- 弓勝ちしてる相手には募兵はかなり有効です。しかも兵力アップでダメ計耐性あるし。相手が退いてもこちらはそこに居続ける事ができるし。逆にその弓はずっと弓撃ててるんですか？速度上昇も位置取りが速くなるのは強いですが、使いこなすのは難しいかと。速度上昇が活きた場面てありました？募兵と速度両方使ってから相談した方がいいですよ。武力8の兵兵兵というだけで違いますし、募兵がハマったときはかなり強力です。 --
- 将器速度付けた時に槍でフォローしないで相手騎馬が来た時に素早くは逃げれました。一応弓は打ち続けるようには意識してます。募兵使うのも初なので少し手間どいます。自分的に攻城中の兵力減少と守りの乱戦で止めとくのは強いかなと思いました --
- デッキに寄るとは思いますが、決起系で最後押し込む時に速度だと全員貼り付こうと前出す時に突出しすぎないようにしるのと、速軍でガッツリ刺さるのは気を付けましょう。また、＜自分的に攻城中の兵力減少と守りの乱戦で止めとくのは強いかなと思いました。の文章の意味が分からないのですが、速度か募兵は関係ないですよね？ --
- デッキは漢鳴ワラです。確かに分かりずらかったらですね。攻城すると兵力減少しますよね？なので募兵だと攻城中は止まってるので回復効果で兵力減少が少し緩和されるのかなと。もうひとつは自軍に張り付かれてしまった時に乱戦で武将を動かさなければ募兵効果で兵力減少抑えられのかなと思いました。今までの２コス弓はカラスだったので遠弓しか付けていなかったもので。。 --
- 攻城中も乱戦中も募兵は効果ありません。強いて言うなら募兵を付けた槍兵が敵に弓を撃たれていると止まっていても効果ありません。募兵が発動しているかどうかは兵力の点滅で確認できるので試合中に暇があれば見てみたらどうでしょうか。 --
- それは強すぎですね。動いてない。というのは闘っていない。という意味ですので。それでもワラワラを使っているならやはり募兵がいいと思います。1C程で1割くらい回復しますから、非常に心強いです。逆に相手の弓を退かせられない時や、騎馬単のときは募兵はちょっと活きづらいと思いますので、他の武将を覚醒させた方がいいかもしれません。 --
- わかりやすくありがとうございます！募兵使い始めなので全国で鍛えて来ようと思います。 --
- 漢鳴って、撤退中の武将もレベル上がるのね・・・修正はよ --
- でも全部をそう修正されると、EX福寿が死にますね。2000円払わせてゴミにしたら流石にムカつくわ。 --
- 漢って何が対策になる感じなの？下方修正まで漢には漢で行くしかないレベル？ --
- き、許チョイク… --
- 漢だけじゃ幅広すぎ。漢号令と言っても、朱儁と劉焉じゃ全然違うし、陶謙や曹操が居るとまた立ち回りも変わる。さらに言えば漢号令の無い漢鳴ワラも存在する。それを全部対策するのは無理だろ。まあ、今の漢はそれが強いんだけど。特定カードが突き抜けて強いというより、平均的に色々強いから対策を絞りきれない。多少強くてもメタれば戦えるが、メタが絞れないので結局カードパワーの勝負になってしまう。汎用的に通じる対策は開幕乙ぐらい。 --
- 流行りが何なのか分からんのよね…仰る通りパーツが変わるだけで対策も変わっちゃうから、漠然と「漢に対する〜」とこっちも質問するしかない感じ。 --
- 気持ちは分かるが、質問として無理がある。強い弱い関係なく、「魏の対策」とか聞かれても答えられないでしょ。 --
- メタゲームをするなら、対策すべき相手は絞らないと無理。「漢鳴の大号令」だけなら、反計や連環以外にも、愚鈍ダメ計とかもメタれなくはない。 --
- まずは連環の法を用意します。…ってのが割と真面目な対処法。出来るだけ高いラインでバースト漢鳴させたりすると楽。栄光は田豊がいるから気休めにしかならんが…転身とかk6がいるならそれを使うのもありかも --
- できるだけ高いラインでへやー（古）とか超絶強化投げて使わせたい・・・けどそううまくいかないよね。 --
- 調教師の竜巻はそれなりに対策になりそうだが。 --
- たまたまなのか麻痺矢号令とよく当たったのだが、メタなのかな？ --
- 走者戦法長くて強いね。速度付けて今回追加の双弓と今までの麻痺矢、剛弓入れて状況に応じて重ねる。双弓が武力6上がりは強いな！！ワラでやってみるかー --
- +6ってマジで？強ない？ｗ --
- はい。どうせ4だろうと思って使ったら走者から武力13になったので！走者22cくらいなので、その３人だれが重ねても強いっす！今なら --
- ちょっと見ただけだが、あれって敵と接触しても止まって走射し直すとかやらなくて良いんだな。ほぼ徒弓戦法か --
- ていうか在野登用の入力欄もうちょっと使いやすくしてほしい・・・。幅狭い, --
- （途中で切れた）字小さい、確認画面出ない・・・。ていうかもう登録済みなのかどうかは番号管理してるんだからわかるやろ！ってｗ --
- どうでもいいかもだが今作の蔡瑁過去最高にスペック良いな --
- 将器が…攻撃遠弓と暴れたせいで故意に外されたのかな どうせ覚醒しないなら同盟持っとけばいい？ --
- 現状新カードで一番暴れてるカードってなんの印象？ --
- 漢鳴号令。管理は難しいけど、パーツ含めて付随する効果が強すぎる。漢鳴計略や劉淵で凌いで、速軍付き漢鳴号令を打って仕上げに武力+10の車輪、白銀、士気5の覇者求、真っ白、超威力落雷などが飛んでくる。次点で戦処女。開幕ちょっとでもミスると取り返しのつかない攻城か法具を奪われるイメージ。 --
- 劉焉使ってみたけどやっぱ大切ね 武力-5は大きい 開幕正兵とフルコンに合わせた連環を掻い潜るのが難しかった --
- 今の漢は皇甫嵩要らないんじゃないか。劉焉と1.5だけで強い・・・いや、強過ぎる --
- verうｐちょっと前の電アケ放送で、「丁夫人って-5で強いのに使われないよね」「いや-4でしょ」「さすがに-5だと強すぎで皆使うよね」という一幕があってだな・・・最初カード情報だけ見たときは「普通は-3だけど、新カードだし-4かな」って思ってたんですよ、ええ。 --
- 王美人やばいな！検証動画みたけど士気５なのに共鳴Ｌｖ1で知力５が落ちるのね。徐庶が泣いてるぞ --
- 今の徐庶って兵力MAX相手だと知力3までしか倒せないんだっけ、落雷は士気5で良いんじゃないかな --
- 士気5なら前よりやばそう。今の落雷も某ランカーが上手く使いすぎるせいで修正されたと思ってる --
- 英傑上位陣が使う→勝てなくなるまで下方の流れは関興やら蒋欽やらで散々見てきたじゃないか。王美人も上位の誰かが暴れれば勝てなくなるまで下方されるよ。時間はかかるけどね。その間は自分もマネするか耐え忍ぶしかない。 --
- 赤壁って知力4確殺だっけ、士気6使ってピンで落として知力3の奴一体撃破の落雷と士気が1重いが範囲内なら知力4まで倒せる赤壁、こうして考えると赤壁強いな、本人の武力6が足引っ張ってるが武力ダメ緩和されてるから今ならやれるかなと思ったが漢との相性が悪いか…… --
- 漢鳴lv3のピン落雷で知力14確殺らしいぞ。確認動画は被対象側知力上昇→落雷発動だけ切り取られてたからもしかしたら落雷落とす側の知力上げてるイカサマやらかしてる可能性はあるが、もし本当なら修正は食らうでしょ。1対戦でポンポン打てる訳ではないが、あの威力はやりすぎだ --
- メモ程度に 袁家の乱・兄弟がいる状態で武力＋10、征圧3~4?上昇たぶん3、ランダム移動はほぼ止まらないので弓はきついかも。馬がオーラ纏うかは未確認。兄弟数は関係なしっぽい。 --
- 今日全国対戦していて相手のカードの上、呉国太と周瑜の上に防柵Masterやら赤壁Masterとか書いてたのですが入手情報知ってる方いませんか？ --
- 直近３０日間の全国での計略使用回数に応じて、ランキングは作られるようになった。それの順位によって〇〇masterや〇〇四天王など称号が付与される。 --
- とは読んだのだけれど、俺みたいなザコ（MAX三品下）が周瑜でランクインしているのでほんとか？って疑っているｗ --
- 俺も四天王とか付きまくった。郭嘉や于禁といった微妙にマイナー所だったけど、前日5セットぐらいしかしてないのに。局地戦の参加人数を見てるとプレイヤー数はそれなりに残ってるっぽいが、昔から続けてるって人だけで、がっつりやってるヘビーユーザーは相当落ち込んでるのかもしれん。 --
- 前からよくあるけど、紐切りしてないカードをリサボに置いてくの迷惑だからホントやめてほしい(-_-#)なんでこういうことするんだろ？ --
- (続き)C,UCならまだしも、再印刷も有料なSR(しかも祝融だった…)でこういうことして何のメリットがあるんだ？捨てるならしっかり紐切って縁稼ぎゃいいのに --
- ほ、ほら、家帰ってからゆっくり縁切りしたいのかもだし --
- リサボにいれてコードをネットで晒して再登用率を上げるというのをやってる人はけっこう多い。 --
- .NETに登録してないガラケー勢かもしれんぞ。その中でも「リサボに入れて誰かが登録すれば縁が貰える」と勘違いしてる残念な輩がやらかしてる可能性がある。 --
- カード排出画面で10秒間限定で排出カード即紐切りできたら改善されるだろうな・・・ --
- 携帯無し勢のワイ、取りあえず在野箱投入→家帰ってすぐ解任。許してね --
- ターミナルで交換成立した後のカードをリサボに入れてる人を見た時はひどいと思った。 --
- 人のカードタダで貰ってる分際で文句言ってんじゃねーよ乞食。あんなの無知な店員もその辺のカード突っ込んでるんだから使えるのが数枚ありゃいいな程度だろうが --
- あなたはいきなり何でそんなにキレてんの？本来のリサイクルボックスにリサイクル可能なカードを入れて欲しいと真っ当な意見を交わしてるだけなのに。なんか嫌なことでもあったのか？ --
- あれは店によってマナーのレベルが極端すぎるね。一番悪いのはリサボの横に可燃物入れおいとかないから捨てる分がマナーが悪いからごっちゃになる --
- 縁払ってる時点でタダではない事に気付こうか --
- 縁払ってるかタダではない()とか、ほんと乞食の思考だな。 --
- 縁は基本的に金を払わないと手に入らないんですがそれは… --
- そりゃ武将使用率ランキングとかバージョンアップ情報見ればわかるのに見ないんだもの。リサイクルボックスに書いてあることだってお店の注意書きだって見ないよ。 --
- 帰ってから縁切りは理解できるので、だいたい持って帰って１日くらい置いてから入力してる・・・。それでも悲しみに包まれる確率高いのだけれど --
- ネットでコードを晒してる場合もあるから、そっちで取られただけという可能性はある。 --
- 孫韶の走射戦法が効果時間長い上にその効果時間中最初に走射すれば残りはずっと走射状態で笑った、張昭と組み合わせたらまさしく走るダメ計だったよ --
- バリバリバリバリうるせえなｗおれも使うわ --
- 本人の征圧3もあってウザいなw悲哀とかにいれるのも面白いかもしれん --
- あれ、もしかして今回って孫堅とか劉備とか張任ってレベル関係なく武力上昇とかって変わらない？ --
- 武将ペーシはそれっぽいけど、ちゃんと効果上がるぞ --
- 皇甫嵩、（多分）朱儁入れて計略で特殊台詞あるっぽい 「我らが、この国を救う光となる！」に台詞が変わった --
- 士気６、６割復活、制圧＋２、歩兵のみ。盧氏ってなんかコンボになるようなのあるの？ --
- 士気がせめて5なら... --
- 兵力150%で回復とか8c武力+3とかなら使えそうだけど張角でいいんじゃないかと思うレベル --
- 撤退コストが減った代わりに士気が増えてしまった魏国の礎ってどんな感じ？ --
- 魏国の礎+ハッピーセットで敵をアンハッピーに出来るぞ --
- 士気5の漢鳴系計略ってどうなの？士気4でも準備しんどい…朱儁とか盧植先生は自身ゲージ持ってないし…起点に1回使うとか？ --
- 士気4でもしんどいのに・・・って逆だから。士気4で準備しんどいから、効率落として士気5漢鳴を使うんだろ。士気1軽いからって、準備は楽にならんもん。士気4のメリットが出てくるのは終盤になってから。 --
- しんどいってのは時間の方、もちろん士気5の方が防衛安定すると思うんだけど…気がついたらいつも時間ギリギリになってる 士気1溜まるのに4cだっけ？過去作やってないから何c時点でフルコン準備完了とか覚えんとな --
- ん？一試合に使える士気が23.6で皇甫嵩曹操コンボしようとしたら4/4/4/6/5で23 そもそもギリギリで魅力でなんとか士気5使えるって感じ？宝玉士気士気確定かな --
- コンボではなく、貯める段階での話だから士気は余裕だろ。攻める時間が足りないのも、単純に士気の問題ではなく攻め時に足並み崩れてるからだと思う。残り20ｃで士気1足りなくてもちょっと待てばいいが、皇甫嵩が落ちてたら攻める時間はギリギリになる。士気5計略を使って部隊を落とさず防衛するほうが攻める余裕が出来ると思う。もちろん、士気4で「部隊を落とさずに」守れるならそのほうが強いけど、半壊しながら何とか落城はしないってだけなら士気5計略で守ったほうがいい。 --
- 先達も野望も対策された状態だとないとそのまま落城するレベル。士気4でケチってあげてると大徳攻勢で来た時の切り札として士気5で漢鳴あげるのあるのと無いのじゃ対応力の差が違いすぎる。ただお互い漢で士気4の打ち合いでも先達2度掛けされると止めれない --
- いやー、征圧システムめっちゃいい！やっぱりこうあるべき！征圧Cの騎馬単を征圧Sのデッキで戦った時面白かった。これで高武力攻城の時代が来るので、赤壁か陸孫で迎え撃つ！ --
- あれ、征圧リセット時は50%50%じゃん。なんで征圧ランクで片寄らせないんだろ。 --
- 征圧が低い方が制圧した後は50:50になるって聞いた気がする。 --
- 征圧評価が低いとは言っても内乱発生させた側がその後不利になるのは違うと思うのでみたいな事ニコ生で言ってたぞ、征圧評価高い方が内乱取った場合はリセット後も多少有利からスタートらしいが --
- 一段階勝ってる状態でダメージ受けたら半分、ダメージ与えたら一列塗られてリセットだったよ --
- 漢鳴系のバーストが強すぎる気がするｗ --
- 新カード強いキャンペーンなんていつものSEGAじゃないか --
- 漢鳴は強いが、漢自体は過大評価かな。関羽とかあんさつデッキにかなり分が悪い気がする。征圧戦が弱い印象 --
- 漢鳴使ってるとわかるけど士気6溜まったら暴虐とか大徳から攻勢か衝軍使われると守りきれない。逆に中盤までゲージ半分残っとけば漢鳴の大号令1回目はしのがれても…… --
- むしろバーストさせて強くなかったら漢軍じゃ産廃な希ガス --
- LE出るとき田中さん「あの伝説の…っ！」みたいな事言うんだな、まぁ出たのはファミ通曹操だから何の感動もない訳だが --
- 陸抗ヤバい、武力上昇は弓以外の兵種のコスト×2-4だ、弓が陸抗だけだったら+8になる、武神は泣いていい --
- 共振系の常として1コストでも落ちたら士気対効果結構下がるからなぁ、その計算通りなら1コスト落ちるだけで+6になる訳だし --
- 1コスト落ちても武神3掛けと同じ武力上昇＋陸抗分の速度上昇と考えれば確かに武神は泣いて良いな --
- 武力上昇値違うんじゃないか？他兵種がコスト4でも+5だったぞ、多分、武力上昇値＝コスト+1で小数点以下切り捨てじゃねーかな --
- あの蔡瑁の超絶強化ムービーを見る日が来ようとはw --
- 今回レベル3だとただの前回で言うところの決起戦法もムービーつくんだっけ？まさか蔡瑁が麻痺を受け継ぐとは --
- 戦処女の大号令 処女…… --
- そこだけ名称変更入ったりしてｗ これで蜀単以外の女性単デッキでも号令が打てるよ！ --
- あのねーちゃんだけ処女なのは間違いない（なおそこを逆手に取られて死亡 --
- wiki見たら「3尺もの乳房を持ち、それが鎧に収まらなかったために肩へ回していたという。」って書いてるのに、ちゃんと鎧に収まってるじゃないか！どういう事だ！ --
- 戦処女の大号令という萌豚専用カード、移動速度も上がるのつよいな、使うか --
- 群雄の祝融さん強すぎ笑えないw --
- カード掘りの途中で漢曹操引いたから使ってみたけど、あれの全体強化は勢力無制限なのな。だからどうしたと言われればそれまでだが --
- 騎馬3米使ってるものだけど、米に一切修正が加わらなかったのには驚いた。3末期は20%でも使ってた身としては強い強い。 --
- 個人的に復活計略は米よりソモの方が強いと思う。突撃術全盛期はもっと強かったが・・・ --
- 祖茂は確かに強いがいかんせん勢力が悪い。あんさつデッキで祖茂を入れるとなると征圧が強制Cになるせいで征圧戦がかなりきつくなる --
- 両方やってみたことあるけど結局米に落ち着いた。塗りと突撃の攻撃力を取るか柵と横弓の防御力を取るか。自分の場合は騎馬4だと刺さるから操作が楽な方に逃げただけだけどｗ --
- ファミ通曹操の計略は士気9武力+7城攻撃力2倍で9cってとこらしいな --
- 大攻勢と同時に使えば+10か……中コストに槍入れた4枚構成が主流になりそう --
- 撤退しない高武力号令と言えば武神だけど、武神だと+7は2枚掛けじゃないとできないのを勇略なら味方全員+7できる＋攻城力も上がると考えれば士気9でも強めだな、征圧1は落城意識した計略だから征圧戦までできたらダメだろって感じだろうか --
- 追加カードは魏呉は勝ち組、蜀群雄は象次第って感じかな --
- 呉勝ち組か？何か今までの焼き増しばっかやん。しかもSR枠が大喬小喬て…他にも候補居ただろうに… --
- 割と勝ち組じゃね、ダメ計＋征圧反転の陸遜、号令の中では素武力7と高めの陸抗、Cだけど7/4/1勇活速度上昇計略持ち馬の留賛、味方の計略を消すだけじゃなくて同時に兵力回復もできるようになった小喬、新しいタイプのダメ計になった大喬、R太史慈とのコンボがロマンだけど普通に征圧3が光るC顧ヨウと割とメインになるやつもサブになるやつも追加されてる感じがする --
- 試験的に調整意図を記載してるってあるけど新武将が活躍出来るように勝率の高いカードを下方ってハッキリ書いてる方がいいな --
- あんなのを書かなきゃいけないとはな。汚客様の御要望が届いたのだろうね --
- 今日から1.10A！皆で新カードゲットだぜ！ --
- コエテクとコラボレーションしたんなら、諏訪原さんの絵でＬＥはよ --
- 無双呂布を使ったら計略使用中に呂布のテーマが流れるくらいしてくれたら完璧だった --
- 無双呂布を使ったら計略使用中に呂布のテーマが流れるくらいしてくれたら完璧だった --
- とりあえず明日ファミ通買いに行くよ --
- 9/10/1の曹操に誰か触れてあげようよ --
- 即買い。スペック弱そうだが、彼の計略が中華を救うと信じて…！ --
- 知力10で伏兵まで付いちゃうんだよ！ --
- 生放送にちらっとうつった朱儁、見間違えじゃなければ2.5騎9/5だったな。早くつかってみてえ --
- 孟獲2.5コス8/3/1活ってもう少しなんとかならなかったものか・・・ --
- 将器復活減少固定らしいし、群ケニアやってる身としては2.5ってだけで早く欲しくてたまらない、槍弾いて追いかければそのまま乱戦して槍消し出来るし刺さない位置へ弾けたらそもそも槍を消す必要もなくなるし、操作はかなりややこしくなりそうだけど --
- データ一覧でチェックしてたら、将器欄が「復活減少」「復活減少」「復活減少」で草生えたｗ --
- ↑ゲーセン行く前に見てミス表記なのかと思ったけど、ターミナルで見たらマジだったｗ --
- その代わり計略は強そうだったね。知力依存高かったら献策で伸ばしてみたい --
- 今回のアップで攻城特技追加じゃん、これからも新特技追加あるのかな --
- どんどん特技が増えていき旧カードがゴミと化す戦国と同じ末路が待ってるぞ --
- 1.0初期カードはそうだったけど1.1以降はそうでもなくない？少なくともゴミっていうようなカードは無いような --
- チノリは柵攻撃力アップより、好きな場所に悪地形置けるようにすれば良いのに --
- それ特技の範疇超えてねw？妨害計略の方がいい --
- 制圧マスの1〜2個分くらいなら将器の範囲は越えないんじゃない？施設攻撃力アップしても、櫓と柵と悪地形無ければやっぱり意味ない将器だもん --
- そもそも将器選べるシステムだから、どうでも良いか。みんな選ばないだけだし。 --
- これを機にエラッタしちゃえばいいじゃんと思うんだけど、そんなにSEGA的に嫌なものなのかね。開始から一度も使われてないカードがちらほらあるのに。 --
- 流石に、あなたが見た事ないだけで稼働開始から全体通した使用回数が0ってカードは存在しないと思うけど、征圧にメス入れたんだから征圧関連の計略は何枚か計略変更あっても良さそうなもんだよなぁ、しかし戦国と違って三国志の方の開発チームはエラッタ頑なにしないな --
- 印刷だからエラッタに向いてるのにね。エラッタありきでカードのデザインしたくないのは分かるけど、スターターはエラッタした訳だから、運営は余計なプライド捨てた方が良いよね？ --
- 絶対突っ込まれると思ったけど、「一度もろくに使われてない」っていう意味だよ分かりにくくてごめんね --
- 地の利はエラッタになるんじゃないの --
- 楊氏の武力上昇下げるのはいいけど、殿馬は下げないとじゃね。武力上昇値同じになって片方は速度も上がるし、素武力も3だから足引っ張らないし。 --
- 神童持ちのゴリラハーレム悲哀のせいだね。今回は比較対象になる計略無視で英傑上位陣のキーカードだけとりあえず下げたようにしか見えない。大型うｐで忙しかったんだろうけど酷い。 --
- このコメントで初めて曹昴が勢力限定じゃないことを知った。それでも楊氏の傭兵率の方が高いのは、やっぱり柵魅のお蔭なのかな。 --
- 昔の兵法masterプラス外伝のイメージがあるから、今回の○○の法 masterが変な感じする --
- 昔のは、兵法マスター！からのエフェクトだったのが、宝具開放エフェクトの後にマスター、やっぱり昔みたいにマスター！て後に何か出るほうがしっくりくるな --
- 隙無き栄光懐かしいなあ。でも袁家は漢鳴所持ではないっぽいから例えばだけど栄光→隙無き→皇甫嵩バーストとかもシビアだけどできるってことか --
- 単純に言うと漢鳴×5人でひたすら一人の計略だけ連打しとけばバースト→バースト→バースト→バーストとかできそうやな。楽しみ --
- 出来なくもないけどレベル1連打は弱いって明言されてる --
- レベル0〜3だったか レベル0連打が弱くて、”なんなら2も強い”らしいからレベル1で士気4,5相当？ --
- 編集制限かかった奴って書き加えたページを何度も何度も記事を差し戻してたアレ？ --
- 内乱起きたら内乱ゲージリセットは良調整だと思うけどどうかな --
- 錯乱の舞使いなのに…ひどいよ(´д⊂) --
- エラッタ入ってもいいような 舞ってる間は内乱リセットが発生しないとか、左の内乱示す矢印が有利になるとか --
- エラッタは基本しないって言ってるから効果の調整そのものがきついよね。現状エラッタやるとしても敵軍征圧‐1、自軍征圧＋1とか必要士気低下とかがいいとこじゃないのかな？ --
- 今の効果のままで塗り直す手間が加わるとなると士気6も使って舞えない。流星か傾国で直接城ゲージ削った方がいい。士気4くらいにした方が良いんじゃないかと思う。 --
- そう変えるならもっと征圧絡んだ計略を治すべきだと思うわ。雑過ぎる。 --
- 本来こうあるべきだよね。騎馬単のランクcとかなんの意味も無く一瞬で色塗れちゃうし。これでランクSの意味も出てくるな。 --
- リセットになるなら飛天は割り切って戦えるんじゃない？ --
- せっかく征圧システムがあるのに、守勢の反計しか征圧の優劣で変化する計略が無いのがもったいない気がする。守勢の雲散とか守勢の援軍とか色々できそうなのにね。必要士気が減るんじゃなくて効果が上がるのでも良いし。でもリセット式になると狙って使いづらくなっちゃうかな。 --
- あれって城ゲージじゃなくて征圧ゲージの事だったんですね！知らなかった！ --
- そんなこと言ってると憂国の大進軍みたいな範囲で優勢時効果上昇とか劣性時名君効果上昇とか変な計略がでてしまったら・・・ --
- ↑通常時だと士気損で劣勢だとちょっとおいしい程度、騎馬メインで内乱狙いの相手に仕込んでおくと便利とかがいいんだろうけど、セガだからなぁ・・・。 --
- 飛天は−２でもやっていける仕様になるけど錯乱とかは１発入れるために士気3払うと思えば1コス士気3なら妥当なとこじゃない？逆にコスト比的にタイガーショットとか昔の決死の攻城とかと比べても十分打倒だけど舞はきつい --
- 9月30日の頂上、二つともヤバイな。色塗りゲーの極致だ。なんであれを選んだのか分からないくらい一方的。武力上げて攻城なんてナンセンス！あれを見たらこのバージョンもくそだなって思うよ。 --
- 漢曹操レベル3で士気5＋6って強すぎやろ --
- 判断材料が少ないが一発限定なら昔に一回限定計略もあったからためてる分妥当だと思うし、曹操は漢鳴2にていて触れられてないが指揮4で7ぐらい上がると思うな0から順に3、5、7、範囲強化、ぐらいだと思う --
- 漢のシステム動画見たけどイマイチよくわからなかった。武将それぞれに決起レベルみたいなんがあって、使った武将以外のレベルが上がってってこと？ってことはバースト→バーストの到来？ --
- 生放送つべに上がってるぞ --
- 漢鳴は使用者は強制で0、使用者以外は+1、昔の決起は全員統一のゲージが今回は個人ごとになったのが大きな違いぐらい --
- 使ったやつは0になってそれ以外の奴が+1になるから昔で言うバーストが2〜3回は使える --
- 新バージョンの調整内容見たが見事なまでの下方オンリーでクソワロタ。やっぱり新カード掘らせたい修正なんやなって… --
- なんか悲観的すぎ。内容見れば今猛威を奮ってるカードばかりですよ。探索登用の縁減ってるし、当然こんなもんでしょ。環境が変わるなら全然ウェルカム。下方受けても対人なんだから条件は同じでしょ？むしろ流行りデッキ下方ざまぁ。としか思わない。あなたには違うようだが、頂上に載った流行りばっかり使ってたのかな？ --
- それは言い過ぎじゃないか？実際旧カードが下方しか入ってない訳で、今使われてないカードの上方も入れるべきでしょ。新カード強いよキャンペーンは昔からの常だから今更だけどね。 --
- 今まで新カードは大人し過ぎた印象。新カードご祝儀やっていいんやで --
- 法正ェ… --
- なんか「局地の雲散が流行ってるんで下方しますが、ついでに雲散の計も下方します」的なとばっちり感満載。落雷も徐庶だけ下げられないし面倒だから全員下げてしまえ的な・・・。 --
- ↑雲散はともかく、落雷は汎用計略なんだから単品修正なんて不可能だろ。しかも徐庶だけならまだしも、他の使用者も見ないバージョンは無いんだから修正は妥当 --
- 汎用計略の調整は難しいね。魯粛なんて全然見ないのに文聘のせいで下方されちゃうんだもの。文聘みたいに噛み合うカードがあればなぁ。オレがヘタで見過ごしてるだけなのか・・・。 --
- なんか蜀はやはりと言うべきかメイン計略もサブ計略も下方されてるな、漢って槍馬構築になり易そうで構築被るから漢使わせるために蜀は下方されたんだろうな、それに漢が暴れやすいように殆ど使われてなかった雲散まで下方して…… --
- 被害妄想やなぁ。流行ってるカードを下げればそれでいいじゃん。俺は使ってるカードで下方食らったの弓の攻撃力くらいだから嬉しいわ。魏武も減るし、色塗りゲーにも多少はテコ入れされるやし。これで漢が強くてもそりゃ新勢力なんだしゲームの活性化には必要やろ。せっかくのバージョンアップなんだ、楽しく待とうぜ。 --
- 法正「俺、実は流行ってた……？」 --
- 揚げ足取りみたいなことして面白いか？お前友達いないだろ(笑)まぁ低品にはいるんじゃないか？上位にはほとんどいないけど。 --
- 揚げ足取りも何も法正の話題が前に出てるじゃねーか、そこからの返しだろ、流れを読む努力をしなよ --
- 流れを読む努力も何も、このコメントには法正に触れてないぞ。レスつけるコメント間違えてるじゃん。間違ったコメントにくだらない返しをして、指摘されたら見当違いな反論しちゃって。ホント微笑ましいよキミ。しかもその法正ネタも二番煎じだし(笑) --
- たぶん被害妄想ってレスもその直上の蜀の話題に言ってるんだろうし（新カード掘らせたい修正って部分を被害妄想とは言わないだろうし）、流れ的には法正も入ってるんじゃね --
- ところで今更なんだが、EXカードのクレジット加算ってターミナルのアイテム・ボイス購入でも溜まる感じか？ もし溜まるんならパパっと万札崩して全購入してくるんだが --
- 公式・Ａｉｍｅサイトより引用 ＞期間中にサテライトで5クレジット分プレイするごとに新勢力「漢」の武将カードを1枚ずつ、 最大4枚プレゼントいたします。 なので、プレイしないとカウントされないのでは。 --
- Aimeのサイトで参加が必要です。大戦.NETのキャンペーンから跳べるので、そこからAime公式行って登録してください。 --
- Aime登録した状態で20クレやってからキャンペーンに参加しても参加する前の期間分のクレ表示されてるが大丈夫？ --
- 公式サイトのお知らせの応募方法ＳＴＥＰ２より引用です。「※期間中に登録いただければ、実施期間中のプレイクレジットは全てカウントされます。」 --
- 質問なんですが、今って呂布ってどんな感じですか？ 復帰しようと思っていて呂布バラを使いたいのですが‥(ｰｰ;) --
- 呂布バラなら呂布トウトンに1コス3枚の型が強いと思うよ --
- 計略は連環の法知略知略のとき以外はちょっとキツいけど、武力10騎馬を存分に生かして色塗りするとかなり強いです。環境的には弓連環や落雷がかなりいるので、その辺り戦えれば結構やれます。 --
- 超絶騎馬というより、ハイスペック騎馬。計略は短すぎて攻めに使うのはほぼ無理。一方で火力は変わらずなんで、相手の反攻を潰すことは出来る。武力10のスペックごり押しで内乱取って、反撃を計略で押しつぶす感じ。 --
- 呂布ホウ徳徐晃米で素のスペック＆騎馬のスペックゴリ押しが基本 --
- 呂布バラで前の環境と違う所か・・・陳宮入れて献策してまで飛ぶ気にはならないかな。ダメ計で落とされた時の勝ち筋を考えておかないといけないのは前と同じ。上でも書いてるけど呂布バラより呂布徐晃ホウ徳張魯の騎兵3+復活計略の形の方が今は多いかなぁ。 --
- バラもワラも張曼成と槍鄒氏はパーツとして堅いと思います。4枚デッキはいわゆるあんさつデッキと言われるもので調べればすぐ出ると思います。大会で麻痺矢を素武力で凌いだのはえげつないと思いました… --
- やっぱり雛がいいんですかねー。最近陳姫もいいかな。って思ってるんですよ。モリモリ走らせて色塗れるし。 --
- よくよく考えればケニア並みの戦闘力を持った上で弱点を1コス仕込むだけである程度ではあるが解決してるんだもんなあ。最初に開発された時には「なんだこれ」になったが、突き詰めて考えれば弱いはずがないわ入れるだけで --
- クソゲーって言われてるけど、何やかんやでプレイヤーは多そうだな。3以来だけどやってみるか --
- わさビーフの統計取ってるいたけどＣ賞約10％だって。きっつ --
- 完全に均等でもA〜Fで1/6=16%だし、サンプル数が1000ぐらいなら5%ぐらいは誤差の範囲かと。 --
- A賞1%以下だぞ。1 /6とかおめでたい頭してるな --
- この人が言いたいのは「サンプル数1000なら5%は誤差」ということであって、おめでたい頭の人でも分かり易いように「仮定として完全に均等」で計算してあげてるだけであって、実際A賞が1/6も出ないことは分かりきっててコメしてるんだよ？ていうかA賞1%以下って情報自体どこ発信なんだ？まさか関係者か！？ --
- 統計取ってるって言ってるやん --
- 統計取ってるって言ってるやん --
- 完全に均等というおめでたい状態でも誤差で10％ぐらいにはなるんだから、C賞は全然絞ってないでって話であって、A賞が1/6という話はしてない。 --
- ユーザーで統計取っても某MMORPGのレアアイテムのドロップ率と同じで、運営が「○○%です」って発表しない限り都市伝説の域を出ない。だって出ちゃう人は1回で出ちゃうんだもの。 --
- 統計が都市伝説扱いとかちょっと意味わかんないですね --
- まぁなんだ、もうローソン行ってもわさビーフ売り切れてて無いしどうでもいいや。 --
- 龍玉以外がかぶったらどうなるの？譲渡できます？ --
- 被った場合は玉のみ --
- 被ったら縁とか龍玉に変換とかないの？打ち込まなきゃ分からん仕様でそれはひどいな･･･。 --
- 大戦している人はゲーセンだけでなく、おかしにも金をつぎ込めと。。正直210円もするおかしを一般人が買うとは思えん。 --
- 嫌ならスルーしてればいいんじゃないか？確かにスナック菓子で210円はちょっと高いしな --
- 必須性能のEXカードが当たるならともかく、オマケ程度のものだからな。要らぬならスルーで問題なし --
- ↑↑菓子が110〜120円でそのついでに100円くじが付いてると思えばそこまで高くはない。…まあ大戦をやらない一般層から見れば高い菓子という事に変わりはないが --
- わさビーフ美味しいからええやん --
- 500円とかならまだしも、210円なら普通だろ。 --
- わさビーフ売り切れてたよ(´･ω･`)でもすぐ入るよねローソンさん --
- 今だ、わさビーフゲット〜！ --
- @２１０円(税込)は高いなwでもわさっち可愛いからいっぱい買ったよ --
- まだ買っていないけど、わさビーフに何賞かわかるの？それともターミナルでコード入力まで何が当たるかわからない？ --
- ↑入力するまで分からないって公式に書いてある。だから大人買いされる。 --
- 普通にわさビーフも好きだし、買いたいのに近くのお店に無い… --
- わさビーフ食べたことないけど美味しいの？わさびとか苦手なんだけど --
- わさビーフ食べたことないけど美味しいの？わさびとか苦手なんだけど --
- わさび苦手だけど1本ずつ食べたら気にならなかった。調子に乗って何本も口に放り込んだらわさびの風味が強くなったので、苦手な人はイヤかも。ビールのおつまみとかに良さそうでした。 --
- わさびビーフは普通に旨い。 --
- わさびビーフは普通に旨い。 --
- 結局1.10稼働っていつなの？延期されてる？ --
- EXキャンペーンで漢出てるんだから10月初〜中旬でしょ --
- キャンペーンのアイテムコード発行が10/6〜だからその日じゃないかな。 --
- 来月7日に覇業予選あるからそれより前。1日に1.10の情報が出るって事はそれより後 --
- 大型ばーうp直後に大会予選とか常識的に考えてあり得んわ(やり込んで強い新カードを引いた者勝ちになる)。普通に考えれば全国大会決勝後。表彰式後に新OPっていうのが旧三国から続く毎verの恒例。 --
- 桃園で見た情報だと、10/10辺りにVerUPのキットが届くらしいから10/11辺りじゃ無いかと言われてる。 まぁ、あくまでもチラ裏的な情報だけど --
- 大会直前のバージョンアップって前にもなかったか？あれは戦国だっけか？ --
- 他のメーカーのゲームでもそうなんだけど、全国大会前ってキャラの追加とか大幅な調整が無くてガチ勢以外マンネリ化しちゃうから、末端のゲーセン的にはインカム落ちる弊害でしかないんだよね。以上お店側からの声でした。 --
- 10日辺りにver.upキット到着なのか！適当な予想書いて申し訳ない。キャンペーン終了後すぐ新verとか予想して準備してた・・・ --
- 10日だとしたら…3連休後だと…3連休前の方がゲーセンにとっては売上があるような… --
- 10/6に漢EXキャンペーンカード配布なのでVerUp?は10/5じゃない。。 --
- いまさらだけどさんぽけの鄒氏のイラストエロすぎないか・・・あのカードはエロく今までもエロく描かれてきたの？ --
- ふんっ、あの程度貂蝉の足元にも及ばん --
- 馬鄒氏の方が --
- いや、そこは何太后やろ --
- このゲームって差があると戦国の時より完封負け多いですね。DVDでこの手のゲームは枚数多い方が強いと思うってランカーさんが言ってたけど、今回はどうなんだろ…… --
- 枚数多い方が強いに決まってる。できることが増えるから。ただし扱えたらの話。フリマ以下では関羽の方が勝率いいと思う --
- 大戦始めた頃、大戦動画って人いつも負けてて可哀想だなァと思ってた！ --
- 最近ようやく大将軍号令って普通にガチなんじゃと思うこの頃 --
- 暴虐大将軍の士気9武力＋11速度1.5倍にすり潰されました。 --
- 八卦大将軍に法具で城門どーんされたけど強かった --
- わさっち兵紹介で1.10の動画出てるが、落城ダンスしてる劉備の姿に少し手が入ってるな。他のキャラも期待できる --
- 姜維の号令で坂駆け下りていくところ地面白いけど雪原とかのステージ追加もあるのかな？ --
- わさビーフ喰い続けてわさっち兵出ずドラゴンボール数千個集めたとして、余った分はどうなるんだ？ --
- 龍玉商店が更新されるたびに買い占めして、みんながまだ持ってないEXカード全部取ったった！的な・・・。 --
- むしろA,B賞が思いの外出やすくて辛いの苦手なやつが「え！？まだイベントで玉集めてるの！？」って煽られる可能性 --
- わさびビーフはセガの別ゲーで コラボしたことあるからその流れやろ？ --
- とりあえず10コ単位位でw。AB賞は中々当たらないとしてCまでで旗兵士称号揃っちゃうんだから！ --
- 問題はそれらコンプするまでにどのくらいダブルかだー --
- わさビーフコラボってなんだよwwwとバカにしていたがわさっち兵欲しすぎるだろ… --
- ゲームのコラボだし、三国志と関係あるかないかなんてどうでもいい派。わさっち兵かわいい・・・が、わさびが駄目という悲劇 --
- アイテムコードだけ入手してお菓子本体を捨てる・・・ビックリマンか！？(歳がバレる) わさび苦手だからどうしよう・・・。 --
- 三国志と関係なくてもいいけど何で他ゲーでなくスナック菓子？それも万人ウケするとは言い難いカラい系。わさっち兵を思い付いたデザイナーが営業に泣きついてコラボに至ったとしか思えない謎コラボ。好きです。 --
- コラボの意味がわからねぇｗｗｗ偶にこういうことやらかしてくれるから、やっぱりSEGAなんやなって思うわｗ --
- ニコ動に負け試合晒されてるんだけど、削除要請していいのかな。100円払ってるし編集作業無駄にさせるのは可哀想なんだけど負け試合晒されるのは嫌だし --
- 君主名が晒されてるなら気になるのかもしれないけど、1日にうｐされる動画なんて相当あって、その内の1本でしょ？よほど良い試合じゃなきゃ忘却の彼方だよね。君主名から個人情報全部漏れるならまだしも、気にしすぎじゃね？ --
- 君主名出てる上で投稿者が対戦相手を貶してるとかならまだしも、そういう意図が無い上に君主名も隠されてるんなら諦めろとしか。あっちから見れば何試合かしたうちの上手く戦えた(もしくはあっちが残したい)試合のうちの１つでしかないんだし。と言うかその言い分が通るんなら大戦動画激減するわ。ただの言いがかりじゃねーか… --
- 俺が相手の試合を俺が嫌だから晒すな、がそんなに変か？大戦動画激減しようが知ったこっちゃねーんだよ --
- じゃあ聞きますけど、頂上で負け試合が流されたらセガにクレーム入れるんですか？ダメウーマン！ --
- しませんよ？aime登録の時点でセガには晒される場合がありますって注意書きでるじゃん --
- ネタにマジレスしてどうする。35億クレーム入れるくらい返してほしかった。ハイハイ、誰もお前なんか見てねーけど削除申請でも何でもすれば？ --
- 気になるなら公式に問い合わせしてみたら？.netでダウンロードできる動画は規約上私的利用に限るとされている。まずはセガに自分が遊んだ対戦動画が公開されている事、不快な理由、公開されているURLをつけて問い合わせてみ。対応してくれるかは公式次第だけどね。 長文失礼 --
- 昔はちゃんと相手の君主名は隠してアップしてる人多かったんだけどね。その辺のモラルも落ちてるんだろうね。でもまぁ削除要請くらいはいいんじゃない？それが受け入れられるかどうかは知らないけど。 --
- これだな、消してと頼んだところで消すかどうかは上げた本人次第、ツリ主の言い方だと削除要請すれば消えるのは確定みたいに思ってそうだけど --
- 昔ならまだしも今は動画作成のタイミングで相手の情報消せるからさすがにそれはしてるんじゃないかな？まぁどちらかわからんがきちんと処理してるなら枝主が面倒な人に感じるし、そうでないなら同情する --
- 群雄の馬岱引けたんだがこれって6枚ワラにして荒らした方が強いかな？？ --
- 中品ですが、端攻めワンパン後、回復で粘ってもよし塗りながら戻ってもよし、5枚でも4枚でも使い勝手はいいです。6枚はハンドスキル次第じゃないですかね。群雄1.5騎馬の荒らしなら復活楊秋の方が良さそうですが。 --
- 馬岱はキーカードじゃなくてパーツだから好きなように。どんなデッキに入れてもある程度は機能するし、逆に馬岱前提のデッキなんてのも存在しない。 --
- 前回これのワラの2色にノーダメで負けたので強いのかと思いました。その人かたは東北の今はランカーではなくなってましたが150位位の方でした。まっハンドスキルも違うと思いますが。自分は蹋頓呂姫閻行のバラでした --
- それは単にそのランカーデッキが強くて、そのデッキに馬岱が合ってるだけで、馬岱が6枚デッキ向きという訳では無いと思うが。というかランカーとマッチ圏になるぐらいやってれば分からんか？ --
- たまたまマッチングしただけです。その付近にいる訳ではないです。真似て自分で使ってみます！ --
- 3をやってた方に質問なのですが復活計略の張角って3のころはコストが重くほぼ使われてなかったと聞きました。今作は1コストですが余り見ない気がします。なぜでしょう？やはり士気が重すぎますか？ --
- 同じコストにお米さんがいるからだと思う --
- アンサツデッキってこの米の計略を復活時の兵力ミリ復活なら減るような気がした。いずれ下方されるかな？ --
- 士気6使って全員だすより武力を上げて復活とか低士気で復活とか同勢力で指揮差2と歩兵か弓かってのもあるし、ダメ系打つ方も打ってもおいしくない --
- 3張角→計略は強力だったがコスト比スペックが劣悪なせいで専用デッキを汲まざるを得ない&そのデッキがどうしても編成が歪になるんで流行はしなかった(そのぶんコストの問題が解決するコスト上昇大会とかでは大流行するが) 新三国張角(スペック的には1、2張角と同等？)→保険として使うには士気が重すぎる、復活させたところで特に強化等もされないから状況を見て使わないとただの士気6の無駄遣いになる。あと高知力とはいえ武力2の脆い歩兵だからワラにもあんまり居場所がない(単体復活で良いなら米でおkになる) --
- って所かね。仮に同勢力に復活計略持ちが他にいなかったとしても、士気の問題が絡む。結果として張角イラネになる…(あんさつも張角入りがデフォだったのがいつの間にか米になってるし…) --
- ガチャになるのを避けれれば、デメリットのない士気4の米の方が使いやすいもんね。横弓で守城もしやすくなるし。ビ夫人は下方されたからしょうがないとして、祖茂型のあんさつって見ないね。 --
- ↑征圧ランクが確定でCになるんで呉と組むのはね…あと呉から２コス騎馬を持ってくるとしたら自爆計略しかいないのも辛いところ --
- 偉大なる大将軍様の計略って3のころと今とどっちが強いと思う？ --
- まず計略の方向性が全く違うから単純比較が出来ないんですがそれは…(旧大将軍は攻城兵のみ復活+速度強化、新大将軍は攻城兵のみ武力速度強化) --
- どっちが強いかは比較できないけどどっちが楽しいかって言われたら今の方が楽しい --
- 投げ〇〇が撤退前提の計略だとすると、飛天の旋律ってどういう部類なんですかね？過去作に撤退無し(投げよりかは)控えめの上昇の計略って他にありました？ --
- 微妙なとこですね。撤退せずに味方を回復させる局地の援軍を投げバナナと言いますし、むしろ投げ○○はこれが最初に言われたのかな？今まではパッと思い付かないけど、今回では陳姫、大喬なんかもそれにあたるのかな。曹昂は殿馬って呼んで、飛天の旋律は投げ神速って読んじゃってます。 --
- アンパンマンの新しい顔の渡し方みたいなもんで、投げた後バタコさんが撤退するかどうかは投げ○○の定義の外の話ってイメージだけどな --
- 戦国とかには山ほど、という訳ではないがそれなりにいた。三国志は士気5のクラスの投げ強化はそこそこいたが、それ以下となると撤退が絡むか安定性が無くなる(旧劉禅とか) --
- 神速と速度上昇との区別が出来ていないので、投げ神速が2つあるだけで、 --
- 途中送信失礼しました。士気3で車輪や奮撃の上位とかいうトチ狂った計略は出ませんよね？それが心配で…(今の神速が上昇低すぎるのもありますが) --
- 死なない投げ系統の強化は勅命系の計略として昔からある。神速の勅命とか範囲以外の効果は似たようなもん --
- 勅命（命令・討伐令など）がそれっぽい感じ。多くが士気5で、戦場で最も〇〇の高い武将を指定するとかだったけど。 --