雑談ページ
- 聞きたいのですが、副将器変更券って使うと3つ全部変わるんですか？それとも3つのうちどれかを選択するんですか？ --
- R張春華の計略だけど槍撃の間隔が短くなるんじゃなくて大戦1みたいな当たり判定になってんだけどバグ？ワイパーとか手動車輪がエグいんだけど・・・ --
- 確かに槍擊ってか連続で極長槍オーラに当てるだけでダメ入る計略ではあるけど武力12以上にはほとんどダメ入らないよ --
- 大戦Vになってカードデザインが変わったから、SRの背景の金色補正がなくなって綺麗なカード増えて嬉しい限り。魏SR関羽かっこよすぎて将器変更しないけど再印刷したよ。みんな何かある？ --
- 文鶯 --
- 楽チンの征圧が＋1になってるけど、＋2のはず --
- TL見ていて、自軍の壊滅が想定できそうなときに「封印の計」（士気3、7c）もいいかなと、ふと --
- 今のランク付け分かりにくい…分かりにくくない？三国志大戦3の時の品→大尉→司空みたいなのが好きだったな〜 --
- 3の時も○州統一したら、司空、丞相、とかじゃなかったか？ --
- ん？うろおぼえだけど十品〜一品の次が大尉でそこから証になってくんじゃなかったっけ？ --
- そうだったか、まあ州が増えて行くと分かればそんな難しい話ではない。 --
- 個人的にはBGMカード、川と砂漠はもちろんなんだけど、覚えとる人おるかな？英傑伝？の指令が出たときにしか流れない曲大好きだったからあれ追加してほしいな --
- しかし川がクソステージって呼ばれてたのに戦国でも海岸ステージ？出して同じミスをするSSQ --
- 劉禅の能力は武力3知力5制圧4にすべきだったと思う。 --
- いや大事な武力をさげるなよと。 --
- 3594(三国志)にしたいんだろ。9は士気かな？ --
- 能力3594縛りは軍師君だけでいいかな。 --
- R孟獲は何でこんなダメージデカいんだ……士気6で武力+6は強いが差引40%ダメージっておかしくない？呉のUC孫コウとか士気5で武力+5で毒ダメも30%ですんで、更に敵も毒にするから実際には差引30%未満で済むっていうのに --
- 漢号令と天啓をあわせた計略だと思えばそんなモンじゃない？再起前提で麒麟児の車輪の後に使われて再起打たれても面倒だし。ノーリスクの馬姫と比べてどれだけ攻城と最終の防衛で役立つかを考えると70%は出したでは妥当じゃない？ --
- デメリット無しで+6出せる号令がそこそこある現状、大ダメ確定で受けるんだから最低でも武力+7は欲しい --
- ↑ すごいな、スペック考えると全盛期魏夏侯覇より強そう --
- 士気6で打てる天啓みたいなもんだし、兵力減を増やせば、+8くらいまではいいかな --
- ↑↑ 覇騎の強みは兵力回復するから奥義を魏軍にできて赤青赤の攻めで落城させれる事が強い、対して決死は終わったらダメージで半壊状態になるから奥義が増援か再起になって増援だと赤青赤ができるが武力+6だと捌かれる可能性が高く終わったら全滅必至、再起だと攻め手がどうしても隙間が空くことになる、これらを考えると+6だと低い --
- 武神の3枚掛けの効果を見ても同じこと言えますか！＋7にしてくれ… --
- 下にもあったが、4州になった途端めっきり勝てなくなった。25戦して3勝のみ、何？752勝750敗とかでランキング4000位。こっちは82戦80敗の9500位なんですけど？、もう当分は静観で。 --
- 82勝の間違いでした。 --
- YouTube?にあった動画、ランキング2300位の人が4州だった、早く昇格して欲しい。 --
- 新Verになって7日しかたってない状況で1品当たりで3州にまとめられてるからハイペースでやってる上位は5〜7州にいるけど１〜２ヶ月は今の団子状態が続くんじゃないかな？週末2時間ぐらいしかしない人もいるし、まだ1週間って思えばしかたない --
- 戦闘回数はべらぼうに違うけど勝率で言えば似たようなもんなんだから気にせず普段当たらないランクの相手と戦えた、ではダメなの？舐めプとかされたなら別だけど --
- いや、踏んでいる場数が違うんで明らかにテクニックが上でしたね。相手は飛天挑発でこっちは孫策、孫堅、陸抗、呂範、余裕で無理。実力が拮抗している人とのプレイは楽しいけどテクニックが違うともう勉強するどころじゃなくただストレスを感じます。 --
- すまない。4000戦してるのにまだ4品でごめん。そして20戦18勝してごめん。すぐ上がりたいけど忙しいんだ。 --
- そろそろトップの方は州を制覇しそうだな --
- BGMカードランキング三生で良いから発表して欲しい、俺は街亭が大好きで即購入したよ --
- 俺も記念に1枚購入したわ、曲は決戦之河、ここの優勢BGMが大好きなんだ --
- 早く砂漠と川のBGMを追加してほしい…けどあれどっちも3っぽいから相当後だよなあ --
- 俺は岐山(雪原)が超好き！赤壁？や南蛮？みたいなところで流れるのは違和感あるけど、これはいい。目下の悩みは連コ時にしょっちゅう登録し忘れる事だなｗ --
- デッキケースの一番前とか普段使うデッキの武将カードの途中に収納すると登録忘れしにくいよ --
- 司馬師も最初のインパクトに比べたら、メタで曹丕反計やら出てきたりして１強て訳でもないのかな？セガの予測通りなのか？ --
- 覚醒計略が司馬師だけならそこそこ止められるんだよね。ヨウコとか入れたら序盤中盤の立ち回りが泣きそうなくらいきついし。トウガイいないときついんじゃないの？ --
- .NETの一覧見てふと思ったんだが、呉の新らしく追加されたST孫権が第一弾って堂々と書いてるけど第3弾の間違いだよね？ --
- 義勇の呂布伝最後の陳宮使って呂布の無双使うと40台まで武力上がるけど3コス騎馬の50近い武力で門叩くと45%ぐらい一発で減るのって普通？ --
- 寡兵の麒麟児の車輪ダメデカイな、低武力じゃローテできなんわ --
- そんなあなたに防護戦法。メタだぞい --
- おいおい、麒麟児の車輪は防護貫通してくるぞw --
- ローテできないって言ってるのに計略の話するなら毒でも挑発でも対応策はいくらでもあるじゃん --
- まぁ弓2枚いれば何とかなるけど基本回りも強いからなぁ…。 ちなみに防護が戦えることは配信で実証済みではある --
- 動画見たけど全く貫通してないよねぇ 他のおまけみたいな防護じゃ無理かもだけど --
- そろそろ防護下方来るか？ --
- 防護戦法さ、武力ダメージだけじゃなくて、突撃ダメージも軽減してないか？ --
- 何を言っている？突撃ダメージというのは基本的に何で決まっていると思う？武力でしょ？知力じゃないでしょ？ --
- というか、今回は寡兵じゃなくても回るんだね...80ｃ位に宝具速軍→MAXで麒麟児→誤爆ka？連突だ！→全員刺さって大惨事に... --
- 誰ともわからんがカードリスト更新おつ --
- 今更だけど欲しいRが1500円、SRが3000円相当の投資で手に入るようになったんだな。個人的な欲を言えばもう少しカード登用、探索のコスト下げて欲しいが・・・・。 --
- まぁ旧カードはコストダウンさせてもいい気がするんだけどね。特に張皇后なんてさんぽけ版もないし --
- 旧ジュンイクと新ジュンイクのイラストの雰囲気が似てる気が・・・ただロリから青年になったな、イラストレーターは旧ジュンイクに影響されたのだろうか --
- ジュンイクの若い頃は女の子だった・・・・？ --
- 似てると思うし似せてるのかもしれない。徐晃みたいに同じ武将がまるで違うキャラってのもいいけど同じキャラを違う人が描くのも共有感あって大好きだわー --
- 張飛みたいに同じ人が書くのも分かりやすく成長した感じがして好き --
- ジュンイクは初代大戦の面影を引きずってる感じがあるよね？ --
- まあ、晋の前の漢の劉邦にしてから統一後に何人も家臣を処刑してるし・・・（まあ劉邦の場合は死後に嫁がやったことの方がひどいんやけど） --
- 呉も孫権が死んだ辺りから怪しいな --
- ごめん。これ言ってしまったら〜のところに書き込むつもりがミスった。 --
- 今の大戦に範囲外の味方撤退させて武力上げるみたいな計略持ったカードいたっけ？昔は魏延や伊達が持ってた気がしたが --
- 唯我独尊は範囲内を切る。範囲外を切ったのは英魂の軍師じゃなかった？ --
- 昔の癖？だろうけど、いきなり法具解放！マスター！！って叫びだしても違和感ないと思うのでぜひマスター！！を導入してほしいな --
- 解を両方最大LVまで上げた法具ならマスターって叫ぶぞ。ソースは頂上 --
- いつの頂上？ --
- マスターって言いますね。俺が今日MAXにしたら聞けた。頂上では土日とかかな。もうランナー達はよく使うのはマスターですよ。 --
- 長楽亭主の格好すごいなw 三国時代にメガネ＋ヘッドホン＋スニーカーって --
- 三国時代におかしいのそいつだけじゃねぇからwww --
- まぁでも明らかにSFよりは存在するけど時代がおかしいのは違和感が強いのは分かるわ。 --
- これ晋のカード追加って…新しい武将出せるのか…？ --
- 杜預や辛憲英が残ってますね --
- 司馬一族も司馬炎、司馬衷あたりまで行ける？先祖もありなら司馬懿の父・司馬防って手も --
- SEGAさん、過去を恐れてはならない。司馬炎（絵：さとうふみや 声：松野太紀）やろうぜ！ --
- 本当に金田一司馬炎は復刻して欲しい。スペック下げて覚醒持たせるかどうかはどっちでもええから…… --
- どうせなら37歳の金田一でいいんじゃない？ --
- 文献見ればいくらでもいるだろうな・・・。同じ武将で別カード出すことできるし --
- 三国志と言えるかは微妙だが、最終的に残った国なんだし人材は一番いるんじゃない？ --
- ただ「誰だお前」みたいな奴を出されても困ると言えば困るけどな --
- カンパニーから出せるぜ。女王アリちゃんとか --
- 李異のページ、呉では2枚目の1.5コスト征圧2の騎馬ってなってるけど、孫桓、周姫、諸葛恪で李異は4枚目なので、細かいですが修正出来る方お願いします。 --
- ｢大虎の為に｣ため時間が一瞬だけとか短いな・・・ --
- 旧大戦でコレいるとマジ強計略だったと思う。無理して責めなくても守りきって士気3で1％与えて勝利 --
- しかもスペックも悪くないから手腕とかにもギリギリ入れそうだし……めっちゃ発動早いから接戦の時は勝敗分ける事も有りそう……かな？ --
- 目視でわかる残り時間１ｃ時の１％未満の僅差に、号令も超絶も打てない時とかに使えるかもですね --
- そんな状況無傷対無傷以外無いだろ…1%以下の差なんて目視じゃわからん。 --
- 内乱合戦になったときってそういうこと多くないか？ --
- まず内乱合戦にならない --
- そりゃプレイングとか相手によるでしょ。ただ、そんな想定をするなら呉景をいれて遠弓麻痺矢した方が良さげではある。 --
- 2/2/1でいいから柵持ってきてほしかった。大虎のためになるし --
- あの計略で柵持ちになるとスペックと将器が死ぬがよろしいか？ もしくはスペックそのまま1.5コスになる。 --
- 制戦号令も下方されたし、法具制知使ってる人いるのかな？効果時間はすごい長いんだっけ？ --
- 22カウント --
- ぐんぐんか英知号令で使えると思ったけど、どっちも大攻勢で武力底上げのほうが強かった… --
- Rは縁80で登用でき、縁は500まで貯められるので、縁480使い同じRを6枚登用し、気にいらない副将器のカードの印刷削除すると言う手も。ただ1枚は印刷確定になってしまうが、損するのは縁80で済む。まあ縁500あれば副将器ルーレット11回回せるけど・・・ --
- 登用って印刷確定してなかったっけ？印刷削除ができるのは遠方トレードで印刷料金払ってなかった分じゃなかった？ --
- 9/9/1 無特技 9/5/2 城 うーん、こうするとトウガイのスペックも一概にインフレ壊れには見えない不思議 --
- 知力9が高いけども、9/5/2と特技とか前からいたからなぁ。 --
- 9/4/1でいいから昔の決起張飛の範囲内全員挑発と自身超絶強化でたほうがよっぽどいやなんだが、知力より計略内容次第だと思う --
- 城がないだけ徐晃よりかは大分マシにみえるほど、徐晃はぶっ壊れてる ってのを感じる --
- 攻撃将器を挙げずに徐晃を挙げる人多いけどそれ無きゃ劣化朱儁だからな --
- むしろ白銀の9/5/2魅力すらそっちの方がいい可能性。まぁ将器がアレだから比較対象は張遼が無難でしょ。 --
- 白銀は魅力ではなく勇猛 --
- 魅力 --
- 魅力は叛撃だった。失礼。 --
- 2.5コスの武力9は全員何かしら将器で補うようになってるけど9/9のせいで将器が完全に終わって征圧1のままだけどそれ以外選ぶ余地があるのは知力5でも攻撃に特化するか征圧とか兵で補強できるようにはなってるよね --
- 迅速攻城が全然速い気がしないんだが。通常1.2cくらいなのが、1.1cくらいになったくらいかな？ --
- 有志の調べによると 4.1秒(1.74c) → 3.3秒(1.38c) だってさ。結構速くなってるみたいね --
- 負けたら進行度が下がるのは何州からなんだろうか？ --
- さらっと陳寿がすごい使いやすい。士気3で知力上がって効果中覚醒ゲージ上昇率上がるんだけど効果時間30カウント以上ある(切れる前に撤退させてわからなかったけどもっと長いかも) --
- これ言ってしまったら終わりだけど晋の面子、最終的に晋に謀殺されたり、晋に反抗したり、反乱起こしたりそんなんばっかやな --
- 夏充も本人は大がつくほどの功臣だけど娘がやらかしてるしその娘が文鴦を処刑してるんだよなあ。 --
- 強敵がいるから団結するが、統一すると暗殺の欲に狩られるやからがいるのはしかたが無い --
- 平定した後は有能な家臣はいつ自分に取って代わられるか、と疑心暗鬼になって粛清する権力者はわんさかいるからね --
- 騎兵が逃げられない、迎撃されない隠密槍とかどうすりゃいいんだ --
- 最高武力が騎馬だとそうなるな。たが例えば快進撃と宋謙とかなら宋謙で強化戦法使えば槍の向きが固定されて… --
- 関羽の一族を根絶やしにした。 --
- とか誰かのテキストに書いてあったけどショックなんだが・・・ --
- でも確かあの話って信憑性低いんじゃなかったっけ？ 何人もいて色んな場所に散らばってる一族をそんな短期間で皆殺しなんて出来るわけがない、的な話があったはず --
- 平は関羽といっしょに殺されてるし、興は病死だし、索と銀子はよくわからんし…。 --
- さ、索は架空の人物だから・・・ --
- 関興の子供やね。次男の庶子が逃げ延びてその子孫が続いているという説があるみたい。 --
- 龐会だな。そりゃ親(龐徳)殺されちゃ恨むってもんだよ。45年も引っ張った辺り相当恨んでいたんだろうね。 --
- 4州まではすんなり行けたけど、そこから全然勝てねぇ・・・。この辺はいまだ元覇者とかゴロゴロいるんでは？ --
- 3州4州は初日やそのあとできなかった一品二品がいるからな…。たぶんプレイ数少ない覇者もいそう。 --
- 週末プレイヤーが土日は出てくるだろうからまだ安定してないんじゃない？ --
- verup前のトップランカーが５州にいたりしたしな。今はもう上の方にいってるだろうけど、まだ５州辺りはヤベェぞｗ --
- SR高順見て吹いた。いつの間にこんな出世をw --
- 高順て呂布と共に曹操にやられたんじゃ？ --
- いつの間に？3の時点で2.5コス張ってた名将だぞ。(但し2コスト不在というコンセプトがあったという追い風あり） --
- カードリストの晋武将「賈充」のテキスト欄の台詞の「「嫉妬？ ？憤？ 笑わせる。」 の二つ目の二字熟語「？憤」が読み取れなかったため正確に編集できませんでした。各種二字熟語を調べましたが該当せず、外字の可能性もあります。読める方は是非ご助言のほどよろしくお願いします --
- ３コス騎馬で武力5知力9制圧4で計略が士気１１の渾身の腹躍り(たぶん舞 --
- 初心の章で軍師のガードが説明の中で出てきて笑ったわ --
- あっちでもこっちの台からも覚醒計略の音が・・・ --
- 新高順って、カード裏のセリフと言い偏執という計略と言い禁忌の罪と言い呂布とアッー！なキャラにされたのかと思ったけど違うんだな。よかったよかった。 --
- 新バーになってランダム排出って変わったのかな？SR、R全く出ねぇ・・・・。 --
- 6枚ほど出して、新Rでたよー。まあ新カードっても全体の1割ほどかな --
- 今回宝具はレベルアップしないのか。レベルアップするのは宝玉の方か --
- 新ギエンって7枚デッキにしたら、士気4で武力22になっちまうのかな？ --
- 勢力限定ないから呉の弓や群雄の歩兵を後ろ（後者の方は魏延だけ城門に入れる）に置いたら面白いかも。 --
- 後ろに二人いるだけで14だから、目覚めにも使えるか --
- 一人につき＋１だから、後ろに５人いて武力15だたわ --
- 将器変更したら、再印刷になるの？ --
- さんぽけ武将も変更できるのかな？ --
- 確定したら再印刷になる。さんぽけもできるがバグでターミナルででる絵がアーケードになってるけど印刷したらさんぽけででるみたい --
- 再印刷になるのと変更前のカードは破棄カードになる --
- 木鹿大王強いけどせっま！ --
- 単純に縁だけを溜めるならブーストプレイの方が縁ボーナスのみ3回戦より効率良いんだな。 --
- ワイはプレイ重視だから1戦目で負けたら縁進軍→無料進軍。1戦目で勝ったら2戦目無料にするけど。縁で確実に欲しいカード手に入れた方がいいね。 --
- 全国大戦してて、宝箱見つけて龍玉60とか出てくるんだな。他にはどんなのが出てくるんだろうか？ --
- 昨日、魏軍の大攻勢拾ったよ。 --
- 宝玉6個出てきたでー --
- 岐路計略は動画で見るとテンポ悪いけど実際に使う側はどうなの？ --
- よく見たら岐略じゃん・・・せっかちで目が悪すぎる自分に絶望した --
- ボタン二回押さなきゃいけないから、若干テンポは悪いね。 日輪ほどではないけど --
- トウガイのスペックはぶっちゃけみんなどう思ってるの？ --
- トータルで見ればセーフじゃないかな？大半の2.5コス騎馬は征圧1か将器征圧で2は確保できるけど征圧1は塗りでは使えない。突撃・地の利・攻城術の3しかなく速兵攻のどれかが付かなかったからまだ許す予知があったんじゃないかな？ --
- 騎馬なら征圧1でも塗りで使えるぞ。お前征圧付けた楽進が使われる理由知らんのか。 --
- ↑同コストにライバルが居ないから。ホウ徳に食われた神速徐晃の使用率が物語ってる。大斧が入らない5枚求心・神速でもホウ徳優先だし --
- いや…龐徳が使われる理由は別に征圧力云々の問題じゃないだろ… --
- ウホは2コスト武力8が攻撃将器持って尚且つ征圧2確保してるからな…… --
- 勢力別として2.5帯だと張遼とか使ってると知力6でも7でもいいから征圧2はほしくない？ --
- 他で補えるならそうでもない --
- 難しいところだよね。9/9とはいえ将器で兵力も速度も攻撃も上がらん上に特技無し・・・うーん。ゴリラはあれ1枚で全てのデッキを粉砕できるクソカードだから許されないがこいつは計略次第じゃないか？含みで判断したいところ。 --
- 必要士気が６だったり、知力が７もしくは８だったらまだ良かったんだが、スペック的に死角無さすぎるのがなぁ --
- 2.5コス騎馬の征圧１で評価が分かれてる感じか？ 他勢力みても征圧１（将器補正もなし）は十分なデメリットだと思うのでギリギリ許容範囲に収まってると思ってる。多少の強弱は計略いじればいけるし。 --
- 絶対に許さない。あんなの弱点の無い徐晃みたいなもんじゃんか --
- 張遼の制圧下げて知力上げたと考えると妥当に思える。ただ、武力8でいいから伏兵が欲しかった（旧作プレイヤー並感） --
- 魏と違って騎馬メインの国じゃないんでおｋ。あのコストの騎馬がろくに塗れない(将器での補填も不可)のはそれだけでもデメリットになる。魏に来てたら絶許だが --
- 寧ろ騎馬メインの国じゃないからアウトじゃないか？騎馬も槍も弓も最高スペックの国っておかしい気がする。 --
- 騎馬だからむしろ征圧1ある時点で強いだろ。 --
- 9/9/0で将器征圧あれば許されたの？ --
- 生姜がライバルなんだから8/8/2くらいでもなぁ --
- スペックはやっちゃったもんはしょうがないけどせめて計略は修正すべきだと思う。じゃないと似たような計略の朱儁が泣く。 --
- やっても武力1低下ぐらいだな。撃破しないと成果が出ないから朱儁と違って使いどころが狭い気がします。 --
- 全体的にゲージ上昇を減らせばいいと思う。スペッコ採用にしちゃ2.5はつらいから --
- 妨害計略がまた死んだと思ってる、司馬兄弟の覚醒後の知力も含めて。もう依存の強い連環とか活かす気が無いな。 --
- アレのスペックが高いと思ってる人が居たのか…という感覚。むしろ9/5/2無特技の方がまだ良かったと感じてたわ。 --
- SR曹丕の説明、撤退時の復活カウント加算5cじゃなくて5秒ですよ。どこに報告すればいいかわからないので、ここに書かせてもらいました --
- ぽけっと武将16人追加って誰のことだ？ --
- 今回は全員EXやで --
- ん？ --
- ん？EX？竜玉商店の方かな？ --
- そのままの意味 EXカードのさんぽけ絵 --
- アーケードのスタンプで取得できた物が追加だから復刻はまだみたいね。追加された中だと張飛とオフラがかっこいいね。 --
- 宝具鍛えると、宝玉3つ着けられるようになるんだね。解の士気はLV1上がるごとに0.5かな？ --
- 良くみたら法具ごとに違うだけだったです・・・ --
- トレードしたカードには変更券使えないんだね、期待外れだわ。 --
- 出したカードは破棄カードになるから使えないけどトレードでもらった自引じゃないと使えないの？ --
- 言い方が悪かったですね。トレード後の印刷待機中のカードに使えるかと思ったら使えませんでした。一回印刷しないといけないようです。 --
- 宝玉の装って、どうやって手にはいるんだ？ --
- 宝玉解10コで作るのです --
- 全国とか義勇の画面の一番左の宝具関係の選んで左が宝玉設置と強化、右側で宝具購入とか装があるから装を選んで宝玉を10個なんでもいいからぶちこむと完成 --
- 印刷削除できないんだが、調子乗って厳選したのが間違いだった --
- 待機は削除できるけど順番が付くと削除はできないよ。初心の書も選んだ勢力のRがわらわらでてくるからやり始めにはいいけどやってた人にはつらい --
- 蜀十一章外伝2話は最大コスト10だったぞ --
- てか義勇ロードは全話10コストになったのかな？ --
- 「魏伝、蜀伝、呉伝、漢伝、黄巾伝、董卓伝（難易度“易”のみ）」の武将カードの登録可能コストを10へ変更しました。(公式サイトより) --
- 元覇者クラスのフリマ帯プレイヤーばかりと戦って20連敗。最新0勝とか初めて見たわ（白目 --
- 自分は3品だったのですが今日新バーやったら、同じクラスなのにやたら強くて5連敗しました。何か1品2品の方と同じ階級スタートなのかな？1人は極めし者の称号付いてた --
- 覇者から1品に転落した人は多いみたいだしなぁ。更新前に覇者以上だった人とはマッチングしないみたいですし --
- 旧３品かぁ、俺と同じだな。晋のカードでデッキ組んでこれで勝ちまくるぞー、とか思いながら全国に行ったら旧デッキの方々に１２連敗で１勝もできん。みんなチームに入ってたな。俺みたいなエンジョイ勢ではついていけないから、義勇ロードに引きこもるよ。 --
- 私はそういうのとは出会わなかったな。ただ知勇一転からの魔人降臨にやられたけど・・・ --
- 1品で3州辺りだから旧マッチングの上中下合わせて20段階程度を3分割すると不安定になるし公式だと一つ上の州ともマッチするみたいだか最悪3品が1品とマッチしかねない状態だから当面不安定かと --
- 2品前後でうろうろしてるワイがいるんで --
- ランキングトップでも八州だから、5州以上は危険だな・・・ --
- 英知の大号令にミンチにされたわ。なんだあのゴリゴリの文官達は… --
- とりあえず、通称集(新シリーズ)を作ってみました。元のが編集できなかったのは「Kyonyu」がNGワードだったからっぽい。気力があれば現行を旧シリーズに移動して入れ替えます。 --
- .NETで動画作成が今日も途中でエラー出てるけど作成できた人いる？ --
- 誰も話題にしてないけど蜀の1コストノンレアで武力兵力上がる号令って強そうな予感。問題はどれだけ兵力が飛ぶかだけど。 --
- 漢の何進は使われてるかどうか考えたら強いかどうか解ると思うが…… --
- 何進の場合は勢力的に何進に士気を回す暇がなくなるんで…漢鳴やら栄光やらとは全く無関係の計略に士気4割くのはかなりきつい --
- 発動時兵力も増えるのは別計略 --
- 新名族がなかなかどうして士気12に合う性能だった。赤→武力＋10に速度アップが9cくらい、蒼→武力＋5だけど士気バックがすごい。生存部隊×2？帰ってきた --
- 青でライン上げて赤でフィニッシュってとこかな --
- 士気バックの上限がどこかだな。6ってことはないと思うが、8なのか10なのか。まさか12はないと思うが。 --
- 計略中に士気2つ貯まるのを含めて計略終了時に士気12になることは確認済み --
- バック上限が10だしても、どのみち12にはなるのかぁ --
- うへぇ。撤退させれないとずっと名族のターンかぁ --
- 最初の１発目の時点でこっちが士気なければずっとワシのターン！だな --
- 最大8らしいす --
- 蜀孟獲の撤退ボイスが旧ジャイ○ンでワロタ --
- ミス、旧ジャイ○ンの台詞の使い回しみたいでワロタ --
- 曹爽は新スネ夫みたいだったけど狙ってるのかな --
- みたいじゃなくて本人ぞ声 --
- いや、演技の話よw --
- なんでらんまは沢城みゆきなんだよ、そこは林原めぐみだろ！ --
- お前三国志大戦に何人声優呼ぶつもりなんだよ…限度考えろよ --
- いや花澤香菜とかEX孫尚香しかしてないだろ --
- 花澤香菜は劉安楽とかもやってるぞ --
- 何皇后・趙氏貞・Tony大喬もざーさんだな --
- そもそも一人だけ担当ってのは(復刻除くと)井上和彦さん(勇略曹操)だけやしな。しかもアレ直撮りじゃなくて三國志13の流用やし。 --
- 黒髪なんだから山口勝平だろ（えー --
- 弓呂布はキル時の征圧が半径4マスの円形、広いな --
- 制圧力が上がる法具が出たな、甘婦人と法正の下方はこれのせいか。 --
- しかも使ったけど長い。20カウントくらいあるかもしれない --
- 制圧と知力がいくら上昇するんだ？ --
- おそらく征圧＋2知力＋2 --
- 制圧の宝具の出現条件はなんだろう？ --
- 龍玉の武将の副将器って、３つ固定されてるけど変更できるの？ --
- 公式サイトにある「新要素まとめページ」内の「ターミナル関連新要素」の注意事項に「※EXカード・スターター専用カードの将器を変更することはできません。」とあります --
- EXカードの主将器変更は縁500ってあるけど、通常排出されるEXカードなんてあったっけ？ --
- 「主将器変更は縁500」は通常排出される「LEカード」のことですね。龍玉商店から取得できるカードは全て「EXカード」カテゴリーになります --
- EXじゃなくて、LEだったわ・・・ --
- 変更は出来ますが、使った宝玉は帰って来ません --
- 晋のコモンで師簒というのが、何だか真島の兄さんに似てると思った。 --
- 言われてみればｗセリフまでｗ良く見たら持ってるのバットっぽいｗ --
- 正宣がとうとうヒーローになっちまったなｗ --
- 顔のアップがアギトっぽい、剣を持ちながらライダーキックするという斬新さよ！ --
- 排出の引きが悪すぎて萎えてしまう。SR来ても一弾の弱カードなんで当てた喜びもない。クレジットと縁をあるだけつぎ込めというのか・・・・。 --
- さんぽけverupで馬倫とかのさんぽけ登場したけど、アーケードにそのうち登場するのだろうか --
- さんぽけといえば、前にここでスマホの新機種だと画面の端が切れるって言ってた人がいたけどどうなんだろ。少なくとも自分のスマホは今回のアップデートで切れてるのは直ったけど。 --
- 機種は何かな？画面大きいのを手に入れようと思ってるんだけど、これのせいで躊躇してるんだよなぁ --
- 上のを書いた本人ですけど、機種はAQUOS R2です。 --
- 国産メーカーのなら大丈夫かなぁ。galaxyとかファーウェイとかアシスとか海外のは・・・ --
- いずれ出すだろうけど、Appleとの絡みでガッツリは出せないとかなんとか。 --
- さん生でリンゴリンゴ言ってたけど、Appleのことだったのか --
- 覚醒が強すぎる --
- 調整入るまで様子見しよう --
- 不安通り晋が暴れまくってんのか、調整入るまでプレイできねぇじゃねぇか --
- 新要素は知ってもらうためにわざと強くするのは当然…新要素が出る度にそうなる流れは諦めよう --
- 何のゲームか忘れたけど一度、新カードに強いのが全然無くて、結局新verになったのに見かけるデッキが前verとほぼ同じ（新カードはパーツが入れ替わった程度）って事があったわ。アレはアレで、追加前のワクワクが完全に打ち砕かれてめっちゃ盛り下がってたよ。 --
- 覚醒言うほど強いか？溜まってない開幕のスペック不足考えれば妥当だし3になるのも20c代がいいとこだし、覚醒が強いと言うか兵力減らしても武力クソ高いのはまだいいとして、おっしゃー！まだまだー！てな懐かしい回復力を除けば晋はそこまで悪い感じはしないな。 --
- 速くてたった30カウントでレベル2になっちまうから、そこからの計略がね・・・、まあそのカウント辺りは士気消費してないだろうけど --
- 特にぶんおーがね、嫌なんですよ。攻城術×高武力×車輪＝破壊力やないですか？ダメ計ないとキツいっていう・・・・。 --
- 新祝融がまじもんの壊れ。いやまあ士気は重いけどそれ以上にリターンがすごい。とくに震撃の威力無茶苦茶。 --
- まぁ2.5コス武力8象で攻城に直接関わらない計略が戦闘面で弱けりゃゴミだからな。 --
- 第１弾第２弾のキャラも槍装備の超絶強化カットインが変更されてるね --
- 争奪戦でアイテムが副将器ガチャ権1個でたけど主将器のほうとかそれ以外出た人いる？ --
- 台詞集に「出陣」を追加したいけどこれ一行ずつ全部編集しないといけないのか… --
- (この台詞が出陣)とか既存の台詞に入れるのは無理？ --
- 復刻LEは何かしらのセリフの流用だけど、通常カードは新規セリフだから無理。 --
- 先頭における項目だったおかげで一括置換かけれたので枠だけ作っときました。 --
- お疲れ様です。出陣台詞ってさんぽけの流用っぽいですね --
- 隠密の舞いとかひどくね？相手が出城する時も見えないのか？ --
- 戦国で忍相手に戦ってた俺には関係ないな --
- これミニマップみたら色塗りしてるからわかりそう --
- 色塗りしてるなら大体の場所分かっちまうな。隠密中は制圧できないとかじゃないのか・・・ --
- ↑つまり合わせて飛天を舞えばいいのだ（えー --
- だから蜀の全コスト帯に挑発を入れろってのに --
- 姜維SR2枚目かぁ、晋追加だから時代的に対応してる姜維なんだろうけど、姜維よりは関羽とか張飛、黄忠のSRになってない五虎将をSRで出して欲しかったなぁ……そして何故か祝融SR……ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --
- 甘寧が初期の一枚しかなかったりそこら辺のバランス悪いよなぁ --
- ガード追加直後はリサボが豪華になるよね --
- 今日は6台設置してあるゲーセンに行って閉店までいようっと。4台設置のゲーセンだとプレイできないと思うわ。イベント時はいつも埋まってる所だしなぁ --
- 4台の店に18時頃に行ったら、2台空いてた。田舎だからか… --
- 三国志ある時点で田舎じゃないわよ --
- 司馬師強すぎわろた。赤がえぐすぎる兵力7〜8割は回復してる。 --
- まあ覚醒LV2以上じゃないと使えないし、漢号令みたいなもんだな。しかしコウホスウですらそんな回復したっけ？ --
- コウホスウは確か３〜4割だったんじゃないか？ --
- そのかわり士気７で武力上昇値が５だから、打てれば勝ちって程の決定力はない感じだった。勿論十分に強いんだけどさ。 --
- なんか桃園のほうに戦国の早雲大戦再来のようなカードがあるけどここでは割愛てかいてたけどなんのカード？ --
- 蜀に追加された祝融さんさすが士気7。スペックもけっこういいし、計略は蒼強いし長いしで暴れそう(いつもの生放送で出たやつより出てないやつのほうが強い大戦あるある) --
- 祝融の範囲が広がって発動間隔が短くなるのすごいわ。撃振の威力上がるのどんだけなんだろう？ --
- やっぱり迎撃されるほどの移動速度なんだろうか？ --
- 魏15枚追加で7枚は号令って開発は環境をどうしたいんだろう。 --
- 自分の武力0にして範囲内の魏を＋6にする2コス弓いるけど撤退しない1コス版みたいなもんかな？ --
- 「三国志大戦.NET」を使われている方へ、コイン0枚でプレミアムボーナス初回14日利用権を利用するためには「Ver.2.0状態の筐体」でのプレイが必要となっています。プレミアムボーナスは利用権の登録を行った直後に初日分受け取れます --
- また、利用権登録前にプレイしていた分のポイントは加算されません（次回プレイから加算）。 --
- 利用権保持中は1日一回のログインボーナス（龍玉や将器変更券、他アイテム）が得られます。 --
- 現在、ログインボーナス、プレイボーナスそれぞれは1日1マスになっております。 --
- 現在開催されている期間は「2018/08/07 〜 2018/08/26」でマスは「21個」になっております。 --
- 覚醒持ってるほとんどの武将は、覚醒しきってもそれほどスペック高くねぇな --
- 胡淵と文オウがコスト比最高武力を突破するからぶっ壊れ候補だよ --
- その2枚はそうなんだけど、その他はコスト相応の武力だからなぁ、しかも後半だけ。効率良く覚醒上げると何カウントくらいで覚醒LV3になるんだ？ --
- 運営｢コスト1を除いて、征圧は0と1では大きく違う。コシャジで学んだ。なら、コスト1.5武力6中知力の騎馬でもいけるやろ！ --
- 新孫策計略は良さそうだけど、孫策って名前と素制圧0は厳しそう --
- 3コス槍と一番組み合わせたいのは神速馬だもんね。 --
- ミスった。下の曹丕。士気たまってすぐ使ったけど、最後まで効果続いてた。ほぼ永続 --
- 続き --
- 号令はアホみたいに追加されてるけどダメージ計略は魏呉蜀漢はなし、晋も１枚だけか。極端だなあ --
- 新ＳＲ曹丕 2.5コスト騎馬7/9/3柵魅 文帝の覇道(7) 武力＋2 復活時間＋5秒 撤退しても効果は消えない。なので、重ね掛け不可。士気たまって --
- ちょっとまてや 陳登征0とはいえ1.5コスト騎馬で!6/7城てwインフレしすぎやろ。 --
- トウガイ、2.5コスト騎馬9/9/1 計略武力と移動速度が上がり、自軍の覚醒ゲージが上がる。さらに敵を撃破するたびに自軍の覚醒ゲージが上がる なにこのぶっ壊れ --
- 3コストの数値に見えるけどほんとに2.5なの？ --
- 新孫権プラス5と速度上昇とプラス7速度低下だった 。悪くは無いけど士気7としては多少物足りんかなー --
- 号令追加され過ぎだろ…… --
- コラボカード多いな、らんまは嬉しい --
- 漫画家の描いたカードはいいんだが漫画のキャラを描いたカードはやめてくれんかな --
- 言えてるわ そういう意味ではヒロくんは有能（弓呂布） --
- 孫策はあんなんでも元は項羽と関連性があるから許してやって --
- しかしCV沢城みゆき･･･ 林原めぐみ連れてこんかい！ --
- 法具再起に装再起付けたら、復活持ってない武将でも即復活しそうだな。 --
- 概ねそれで良いと思います。違いはゲージが共通であること、武将の位置でゲージの増減しないとこですかね。なお、旧作では覚醒は一定時間経過で武力知力を+1するものでした。(2と3では上昇回数が異なる) --
- 戦国はやってたけど、三国は初心者の俺、覚醒は戦国で言う新星で良いのかな? --
- 戦国はやってないけどwiki情報と見比べるといくつかの違いがあるようで。Lv1からではなくLv0（0％）から溜めてLv3（300％）まで溜める。厳密には違うがLv2からスペックが＋１される。どこにいるか、人数等は関係なく時間経過と対象計略でゲージが溜まり漢鳴は個人だが覚醒は自軍で統一。新生はLv3で追加効果だが覚醒値で追加効果は現状Lv2から2択の追加効果が付与できる。今ある情報だとこのくらいじゃないかな？ --
- 明日.NETは11時メンテ終了だけど、まさか筐体も11時までサーバーに繋がらない、11時からアップデート開始とかじゃないよね？ --
- ゲームのアップデート作業は稼働店舗側がするんでしょ？店舗によっては稼働開始時間がばらつくんじゃない。開店と同時にver2.0がプレイできるとは限らん --
- .NETとゲームのサーバーは別管理のはずだから問題ないと思う。ただ分割なり一括なりダウンロードは事前にやってても一定の時間以降じゃないとアップデートはできないはずだからそれは店舗じゃないとわからないんじゃないかな？ --
- ゲロゲロ。覇者天に上がったら騎馬単と弓単麻痺矢と陸抗ばっかだったんだが…酷いものを見たわ。うち半分は槍多目のデッキ使ったから全然勝てなくて笑ったわ。まさかバージョンアップ前の最後に不愉快ゲーになるとは思わなんだ。勝率は5割程度だったがほんとつまらん。新バージョンはどうなるかねぇ。 --
- 個人的には一品以上になるとネタデッキを試せなくなるので3~2品が楽しいですね。 --
- ネタデッキとは？攻城兵単、歩兵単、像単とかかな？ --
- ネタデッキ()でも勝てる弱い相手の所に行っていじめて負けてもネタデッキだし(震え声)って言い訳しながらプレイするの楽しい？ --
- 相手が協力してくれないと（）成立しない謎コンボデッキでしょ＞ネタデッキ --
- そうではなくて、単純に武将同士のコンボの威力確認やデッキの幅を広げるためのプレイがしたい場合、完成度の高いデッキが多くいる層だと、単純にコンボが弱くて通じないのかテクニックが無いのか判断しづらいから3~2品の方が可能性を模索し続けられるという意味ですよ。自分は毎回違うデッキを使うんで。 --
- ネタデッキなんて言葉は蔑称だから使わん方がいいぞ。 --
- ゲロゲロって何？ それはともかく、たまにこのコメント欄になな --
- リバースしちゃうほど・・・・って意味では？ --
- 昭和っぽいな（） --
- 何で宋謙の項は頑なに衝動呂蒙をライバル視させたがるんだろうなぁ。全国でそれ見る？って話だけど --
- 割と見るぞ衝動呂蒙。なんだかんだ言っても武力6攻城持ちだしなあ。征圧も他で補えるし。 --
- 呉の号令デッキで1.5槍を捻出した上で周姫含めて三分してるからどれも居るといえば居る。居ないとは言えないってレベルだが。 --
- 出陣時にてプレイ予算などの換算参考としてページ「プレイモード(Ver.2)」を暫定で作成しました。使いやすさなど細かい要望などがありましたらご遠慮なくコメントをお願いします。 --
- 作成ありがとうございます。このままだとメニューからは辿れなくなっちゃうので、システム詳細から飛べるようにしておきました。名前の変更があればこちらも修正してもらえるようお願いします。 --
- そういうのは稼働開始してからの方がいいのでは？まあ修正はすぐできるからいいか --
- 天啓デッキで孫堅と小喬の為に縁稼ぎたいけど、バジョンアップしてから縁稼いだ方がよさそうだな・・・、小喬はさんぽけカードないしなぁ・・・ --
- 負けても落城しなければ昇格ポイント貰えるから負け確定でも頑張れ言ってたね --
- 要するに金さえ貢げば時間はかかるけど下手くそでも昇格するってこと？ --
- 多分大戦３みたいな州制覇みたいな感じで、最後の最後は、5戦中2勝で昇格とかだと思う --
- 序盤は落城防衛ボーナスとかで数値は増えるだろうけど後半は負けのマイナス分の軽減になるだろうし落城ボーナスだすと開幕乙が増えそう --
- 落城ボーナスが無いと逆に落城された側にデメリットだけが残る形になるんだよな…どうせ変わらないなら落城しないで。って層が産まれそう --
- 露骨に落城狙うとマナー違反とかいう輩出るんだから材料増やすなやと --
- 落城がマナー違反は初めて聞いたな。そんな事言う人居るのか。 --
- マナー虎口攻め思い出したｗ --
- カード排出の印刷待ちの時間関係の問題もあったりして --
- さん生で法具システム関連の話の時に法玉【解】は2つつけれるって言ってたけど2戦目の法具選択画面よく見直してると再起は言ってた通り2つだけど弾きあたりの攻勢系？は法玉【解】が2つじゃなく3つになってたな --
- 宝玉装の同盟締結、これだけみたらVerupで情報修正だな。混色使いとしてとても嬉しい --
- 情報→上方、みすった --
- システム上、残るものは法具叩いても消えないのか。同盟は良さそうだが、堅とか試合に直結しそうなのも捨てがたい。開幕乙とかやりづらくなったんじゃないか --
- 開幕乙は短期決戦なので、どっちにしろ開幕直後に宝玉使うから --
- 一部しか出てないからわからんけど開幕乙に直結するものが出る可能性も0じゃない。ただ士気が2個積めなくなったのは痛手だろうな --
- 今日プレイしたいけど、明後日にはランキングリセットされるからなぁ・・・。覇者以上と１品以下で分けられるみたいだから、１品以下が覇者以上とマッチングすることはないみたいだが --
- 覇者以上と品が1州違いでも言ってる内容と同じだけど1品違いはマッチするだろうからそれを考慮して何州スタートかは気になるな --
- 毎回新勢力は強く設定されてるから、次のverupまで晋が暴れまくるんだろうなぁ・・・ --
- 今回はバショク切りがないから前回よりはましになると思うよ --
- 董卓 区星 さあ、俺たちで開幕乙しよう --
- おもちゃになるか、打ち首か・・・・・・どっちがいい？武力-4必要士気増加。 --
- やっと蜀に花鬘の両親がくるな！ --
- 新孫権は中々分かりやすいカードだな、問題は計略の数値だけど --
- 2.5コスの号令持ちが士気7の強力な号令を全勢力もってきた感じかな？スペックも悪くなかったし --
- 今さらなんですけど全国武功ランキングにのってる金色、銀色、銅？のトロフィってなんですか？ --
- クッソ宝玉システム変更とか、覚醒ゲージ追加とか、新将器追加とかシステム複雑にしやがって！俺の脳付いていってくれよ！ --
- 法具のレベル上げをオートでやってくれてたのがVer1でVer2はプレイ後の宝玉がランダムで1個もらえて自分で好きなタイミングで持ってる法具に突っ込んで各宝玉のレベルを上げる仕様になった感じかな --
- 法具はすでにすべてMAXだからなぁ、遠弓だけ持ってすらいないけど。 --
- 法具システム変更見たけどLｖ無くなってない？みた感じ法玉【解】のレベルを上げていくだけの説明しかないから法玉【解】のレベル5を2つでLv10＋法玉【装】でマスターになる感じじゃないかな？ --
- なんで蒋琬と馬甘夫人だけ下方修正やねん・・・、一番槍もだけどこいつは下方されて当然、遠弓麻痺矢はそのままか・・・ --
- 広報いわく彼らに相性が良すぎるものが出るからと仄めかしてたよ --
- 効果を選べる号令で、制圧が上がるのがあるんだろうなぁ --
- そもそも覚醒するだけで征圧ヤバくなる方たちいますし --
- 朱桓は飛天舞、回復舞、征戦号令とかと割と相性よさそうなんだけどあまり見ないよね --
- そんな悠長なコンボが成立するまで場が持つのはよっぽど腕がいいか相手のデッキが攻め弱いかのどっちかしかないし --
- 司馬懿はやっぱ武力低いなぁ、コスト2.5で武力７か・・・ --
- SR夏侯霸：╮(╯▽╰)╭ --
- トウガイは991の無特技ですぜ！ --
- トウガイはコスト2.5の991の無特技ですぜ！ --
- 息子は開始時5/8だっけ？覚醒最後で7/10になるのは残り20cぐらいからって考えればまだましじゃない？ --
- 進軍が変わってるみたいだが、プレイしたいなら500円で3プレイ（通常プレイ→カードor縁→サービス）、カードが欲しいなら800円で5枚（通常→カード→カード）、縁が欲しいなら500円で縁30（ブースト）が金額的には効率良いのかな、しかし縁進軍ってこれやるならブーストした方がマシな効率なのに追加したのは……対戦もしたいが縁も欲しい人向けってことなんだろうか？ --
- 500円で2プレイだったはずだが、そこが変わったのか？ --
- 三戦目の選択で無料・カード2枚・縁ブーストが選べます。 --
- 縁ブーストは１戦目から選択できますよ。進軍できないけど。ただ縁は一番稼げる。 --
- ただ、負けても500円で３プレイできるのは良くなったな。まあ勝てば200円で2戦できる方が金はかからないのだが --
- 主効果変更高いなー --
- 主効果変更高いなー --
- 主変更だと縁３００も使うからね、１８０で登用した方がほぼ半分でできるわ！副変更は縁45でできるけど。 --
- 城門兵3馬超持ってて300で速兵3馬超に交換できるなら300で十分安いんじゃない？180で主将器だけ必要なのにして副は信号機でいいって人には180で完結してる話だし、あくまで副を維持したまま変更できるから妥当じゃない？ただLEは縁でほしい色に変わるまでやるのは破綻しそうｗ --
- さんなま見てて思ったけどブースト進軍とか縁進軍、そして義勇ロード初回特典合わせたら一回のプレイで最大どのくらい縁を稼げるんだろうか？ --
- 1戦目の縁ブーストは進軍できないし、2戦目3戦目に縁進軍しても800円で縁34とかだったかな、それに義勇の縁３で37かな。これなら1000円使って縁60貰ったほうが・・・ --
- 今更ですが、主将器変更できると聞いて探したら白銀で兵の速速速と城門兵兵兵ありまして、速度速速速と兵力兵兵兵、または速度兵兵兵でしたら何がおすすめとかありますでしょうか？後カラスの速速速あるので遠弓変更したら強いですかね？？普通は兵3つがいいとは思うのですが。 --
- 兵兵兵兵トリビアのボタンかよ --
- 普通に使うなら兵力速速速がいいかと 烏は相手に兵3引いたら速3じゃ絶対撃ち負けるって誰か嘆いてたような --
- 弓は速がいいよ。兵の差で打ち勝ったり生き残ったりするケースはそんな無いし --
- まあそこはケースバイケースやね。弓で攻城や乱戦もするしね --
- 新特技覚醒 全員が同じタイミングで成長。レベル3まであって自然増加または計略で増やす。ただし自然増加だとレベル3(武力知力征+2)まで90カウントくらいかかってしまう --
- 司馬師だと5/8/?の2コス槍が最終的に7/10/?になる。 --
- 晋追加確定。晋の独自特技 覚醒 昔で言う旋略追加 ○○の大攻勢にはじき、剛弓、剛騎、剛槍、遠弓追加。 --
- 新勢力なんて別にいらんのになー --
- 遠弓はすでにあるだろ。 --
- 岐略 昔で言う旋略 確認できたのは士気7の3で言うところの天下二分の計とか。 --
- 上下の誤爆まで帰ってこないのはうれしい。(ボタンの押し間違いは知らん) --
- いやぁ、今日の頂上は両方とも言い訳のしようのないクソゲーですね……。 --
- 休みの日は運営が選べずにランダムで選ばれちゃうからね。頂上レベルが毎回凄い試合してるとは限らない --
- なんか次バージョン晋来るっていう噂あるけど、本当なのかね？順番から言ったら「狼主」って董卓のことじゃね？ --
- 3(3.59)での肩書が狼顧の相なので狼といえば司馬懿を思い浮かべるから噂になっているわけです。 --
- 董卓はすでにいるし、これ以上董卓が増えてもなぁ・・・すでに３種類いるし --
- スマホ義勇軍はホント開発費の無駄だったな --
- 次の大型バーうｐで削除されるという鍛錬所の情報がwikiのどこに載ってるか見つからない --
- そんなもの うちにはないよ… まぁ正直言えば記事作る程のものでもない。兵種単ステージは(曹洪or関平or韓当)+一般兵×3だけ。コスト別ステージはそれぞれのコスト毎のデッキが出るだけだが、CPUなので余裕。ほとんど練習にもならんね --
- 更新頻度の落ちてるこのwikiじゃ、そんな誰も使ってない機能の情報なんてないよ --
- 呉は、呉景といい呂範といい、コスト1なのに優秀なのが・・・ --
- 孟達糜竺関平、賈�氛楽進、鄒氏張魯…どこにだって強いのは居るぞ --
- もう龐統が挙がらないのがほんと笑う。 --
- 今の龐統は挙げるほどか？強さは間違いないと思うが環境に合ってない感。 --
- 挙がらないくらいどうしようもない性能って事だよ言わせんな --
- 董卓伝第五章 魔王と飛将 第三話 対呂布軍：指令3は第一陣です。それと指令7は条件が別にありそうです。 --
- いよいよ生放送明日だな！楽しみ！あ、晋は戦国の他家西東みたいに魏の中に晋作って最大士気10とかでお願いします！ --
- とりあえず主将器関係なく副将器揃い集めとけばいいのかなと思ってる。 --
- あばばばば！ --
- 対象の相手１部隊の漢鳴レベルを下げる計略があったら、嬉しいんだけど、強すぎかな？ --
- かなり甘めに見ても論外レベルで、ありえないかな。 --
- 一試合中に一回しか使えない士気7単体ダメ計の追加効果で1下げる、ぐらいであればギリありうるかもしれない。まともに使えると漢鳴システムが成立しなくなるので、基本的にはありえない。 --
- 漢軍以外に持たせたらまずいけど、漢軍が持つなら大丈夫じゃない？ --
- 単体超絶強化クラスの強化を相手に与えるのと引き換えに〜位のリスクを負わないと無理だと思う。 --
- 漢鳴ゲージがもっとアナログになればなー。（例えば）漢鳴神速使うと33%ゲージが溜まって、呂布で食べると全員の漢鳴ゲージが80%減少するとかさ。 --
- 漢鳴ピンポイントでの妨害はどうだろうか？あってもそんなに使われなくなる気がする。それよりは計略封印とかまだ出てないけど計略の士気上げるような妨害のほうがいいのではないでしょうか？ --
- 1体限定で士気4、1本漢鳴下げる代わりに士気+3武力知力+3兵力上限を超えて50％が9cぐらいからの調整になるんじゃない？ --
- 「相手1部隊の漢鳴レベルを吸収する。この計略は１度しか発動できない」、こんな感じで、それらしき逸話のある武将ならどうでしょう？ --
- できるとしてもそれが唯一できそうなのは董卓ぐらいじゃない？コウホスウの上司でその手のことができそうなのって。むしろ相手の漢鳴を上げて完全停止が似合いそうだけどｗ --
- １部隊のレベルを１下げるくらいなら士気６とかじゃない。付加効果は特に何もなしで --
- 他の相手に対して荷物にしかならんからまぁ士気5のクソスペックくらいで出ても良いとは思う --
- 西涼くらい尖っててほしい --
- もし晋に鍾会きたら、魏の武将なのに魏にいる親父と同じデッキに入れるとなぜか最大士気下がるとか言うわけわからんことになるので晋反対 --
- 初期の馬騰夏侯淵あたりもそうだっただろ… --
- 別に新勢力は来てもいいよ。ただ、戦国の早雲、七本槍、島津大戦みたいなことにはならないでほしいな。 --
- まぁ環境トップにはなるだろうけど。漢鳴くらいで、劉備30のような微有利デッキが既存で存在すれば良いが。 --
- いやな悪夢だったね... --
- よくそれ聞くけどそんなに勝率酷かったのか --
- 他は知らんけど早雲と島津は一時勝率7割超えてた。とくに早雲は修正前は武力99に早雲が計略中に突撃するだけで相手が溶けてた --
- 特に早雲は使用率トップで勝率7割。早雲同士の試合は勝率が5割に寄るから早雲対決を除くとそれ以上の勝率…もう一度言うけど使用率トップ。 --
- 当時はあまりに強すぎて「早雲これで士気７ぁ？そううんな馬鹿なぁーっ！」って、なってたな。 --
- 明智シューティングゲームを忘れてるぞ。明智と早雲は、ランプが早々に諦めてデッキを変えるくらいバランス壊れてたなぁ。今となっては懐かしい。 --
- 生放送いつだっけ？ --
- ４日だった、すまん。ってことは言うてる間に情報解禁か、楽しみ --
- アップデート次の日曜までにくるかなぁ？ --
- すまん。朱桓のページに7/28の頂上で、と書いてあるが、もっと前から頂上に載ってたし明確な日付を入れずに紹介する形にするのはいかがかな？編集の仕方が分からないのと勝手に変えるのもあれなのでここに書かせて貰いました。 --
- 参照するときに日付あった方が楽なんじゃない --
- でもその日が初じゃないのに初めて載ったみたいな表現になっちゃってるね。ちょっと変える方がいいかな？ --
- ちょっとだけ直してみました。 --
- ありがとうございます。 --
- 武将登用したら排出で同じ武将が出てきた…ショック… --
- 高額カードを買った直後に…と比べればマシと思うしかない… --
- 確かに！うっ過去のトラウマががが --
- 登用じゃないけど、連続で同じカード出てきた・・・。 --
- 高額ならそれ以下と交換できるから使いみちはあるよ。稼働当初のR関羽とか出せばたいてい手に入ったし --
- ↑たかだか数百円ってレベルじゃないから…数千円、時には1万円くらいするカードの話でトレードに使うには割りが合わないカードのことだから… --
- 登用じゃないけど、 --
- 呂凱の計略のあるけど、撤退場所に再出現って記載あるけど、撤退場所より少しずれてると思うんだが --
- あれは自陣に復活するもんなんで。 --
- どの計略も自陣、自城で復活するのはまだ破られてない大戦のルールだな。今まで大戦シリーズに敵陣で復活するのあったっけ？ --
- 気にしてなかったけど2の呂凱、3の馬良とは違って自陣に復活って但し書きがなかったんだな。 --
- ↑2 ないです。ていうかあったらマウントが終わらないｗ --
- 自陣にって但し書きがないから排出されてすぐはまさかそんなひどい計略が…？と戦々恐々とした覚えがある --
- 献帝おるやん --
- 五虎将の大号令は最終的に敵陣よりだったはず。もっとも呂凱や3馬良とは用法が全然違うけど。 --
- 遠弓麻痺矢強いなぁ、３では蜀の孫尚香がそうだったけど、今作もそれだったらなぁ。復刻で出たりしないかなぁ。 --
- 今は弓国呉の1コスだから許されてる性能だぞ --
- いや、許されてない強すぎる。勝率で上方ってのはどうにかならんものか…攻城兵とかも勝率ガーで強化しすぎてクソゲー生産兵種みたいになってるし --
- 現状、素の麻痺矢戦法がほぼ下位互換なのがね・・・当の徐盛が柵持ちだからまだ居場所あるけど --
- てか麻痺矢戦法で十分強いからな。一回やらかした張紘は永遠に死んでるのに何度もやらかしてる呉景は消えるたびに強化される謎仕様。 --
- 投げ計略と単体強化を同一扱いするのはNG --
- 張紘はコンボ前提じゃんよ。そのうち（乱れ打ちとセットがアレなわけで）呉専用とかになって帰ってくるんじゃないの。 --
- 投げなら一回使えなくしたら二度と強化しなくていいって理由がわからんわ。乱れも計略性能ガッツリ落とされてからコンボ息してないし。 --
- 趙広は劣勢限定で武力8だけど、こいつはいつでも武力8なのがおかしい。ランカーとか麻痺関係無しに潜り乱戦とかで強化戦法みたいな感じでも使ってるのもいるし --
- 投げだから弱体して放置していいなんて誰が言ったのか、楊氏みたいに慎重に強化するのは構わんよ。趙広は士気3だろ、呉景の+5も納得いかんが比較対象として適当ではない。 --
- 慎重に強化すらされてないんだよなぁ…麻痺矢族は使える奴も減らしてかなり調整に気を使ってる感があるのに呉景だけは何故か簡単に強化されるし何しても罰則は受けない --
- 罰則で草、熱さで頭やられたんか？ --
- 初期には孫尚香、1.2で呂範と目立って暴れる輩がいたのと、呉自体が割と不遇な期間が長かったから今の結果になっただけ。使っている身としては+4に下げられてもさして困らない気がします。 --
- 1vs1だけじゃなく2vs2のタッグ戦みたいなのでやってみたい。やり方次第では結構面白そうに思う。 --
- 天下統一戦とかなら面白そう。全国ではクソ仕様と言われるだろうな --
- 相方による捨てゲーで「1vs3」という苦痛に耐えられるのなら・・・ --
- LoVやwlwみたいなチーム戦のゲームの有様見てると三国志大戦にまでチーム戦なんか持ってくんなって思うわ。統一戦でもいらんよ --
- ぼくもマルチは遊びたくないけど、WLWとかとは違って、シングルプレイと併設ならマルチプレイを遊ばなければいいだけの話なんでね。 --
- 選ばなければいいだけ、じゃ済まんでしょ。プレイヤーの分散を招く。別モード追加するのも金がかかるしそんなんで衰退早まったりして欲しくないぞ。 --
- 何でそんなに必死になって否定してるの？マルチプレイゲームに怨みでもあるの？ --
- そもそも1対1より多人数があるなら面白いほうに偏るのは当然の話で面白くできないからやらないんでしょ --
- 否定されたくないんなら鍵垢あたりで同意してくれる人だけに向けて呟いてればいいのに。良と思う人間がいれば否と思う人間もいるのは当然。個人的にも特に面白くなると思える要素もないので欲しいとは思わんな。面白いと思うなら何をどうすれば面白くなるのかまで言うべきだろ。 --
- 別に必死に否定する行動に疑問を持っただけで否定意見はダメなんて言ってないよ。イベントでやる分ならやりたい人だけやればとしか思わない。 --
- 仮やっても魅力盛り以外人権無い開幕号令前田氏ゲーになるだけだからつまらないぞ --
- 主将器、選択して変更可能 副将器、完全ランダムで変更可能 変更券の入手方法は現時点で不明 --
- もうガチャしなくていいんやね。でも自分は出し惜しみしてエリクサー状態になりそう。 --
- （数年後）三国志大戦稼働終了のお知らせを聞いたとき、あなたの手元には３枚の副将器チケットが！ --
- (数年後)が１年前後にならないように今回のバーｕｐがいいものになるように祈ってます。 --
- 主将器変更券のお値段次第だけど、副将器揃ってる主将器がごみのカードに使うのはありじゃな --
- 城門張遼「SEGAさんを信じていました」 --
- ですね。攻撃、速速速を突破、速速速に変更するとか。 --
- 主は通常輩出で副将器3つ速3、兵3とかそろっててもって時限定だろうね、副はただの再抽選専用だろうね。ただ前のさん生で言ってた副が2つそろってるのは取っておいたほうがいいってとこはの情報が出てないね --
- 副将器完全ランダムか・・・・・・コモンならさんぽけの方が早いしSRも再印刷で一回500円とられると思うとなぁ --
- 主将器と副将器の権の販売はやめてほしいな。ソシャゲじゃないんだから法具マスターの状態で満タンになって法具入れ替えしなかったらランダムでどっちかがもらえるとかの課金アイテム的な要素は排除してほしいな。ただ主は3割で1個、副は7割で4個とか完全ランダムならそれなりにほしいですね --
- 気に入らないなら買わなきゃいいだけなんだから金で売っても別にいいやろ --
- てかもう副将器も選べるようにしろよと --
- まさかとおもうけど、再印刷で200円消費してからガチャ券を消費しないよね？普通に考えるとガチャ券で出たものを印刷するかで確定してからいれるのが普通だと思うけど利益のためにやりそうだw --
- 将器ガチャにプレイを要求されてる現状でそんな希望的観測出来ないな --
- 最終日のみに統一戦やりましたが、思った以上に漢鳴いなくて泣けた。王異が多かったなぁ。袁紹もいないもんなんだね。 27戦やって蜀は一回しか当たりませんでした。かなしいなぁ。 --
- 呂凱｢うんうん、地図に書いてある通りだね｣地図お前作ったんじゃねぇのか --
- 号令の夏侯覇めっきり減ったなあ --
- 持ってるカードのテキスト見てたんだが、趙氏貞って22歳で亡くなってるんだな。若すぎ --
- その若き美女が華雄と同じくらいの身長という恐怖 --
- 美女なんて記録あったか？ --
- 美女だって記述は見当たらなかったが、胸はすごい大きかったらしい --
- 胸がでかかったことが記録に残ってるってすごいな・・・ --
- 胸が大きすぎて鎧に収まらなくて後ろに回してたとか。夏侯惇もそうだが外見で目立つ部分があるなら目印として特徴を後に記されるのは珍しくないと思うぞ。 --
- 「乳長三尺」とあるので胸が「大きい」んじゃなくて「長い」んだよなあ・・・。悲しいことに・・・。 --
- 人物紹介には、9尺の身長と3尺の乳房とあるが実際どれくらいの大きさなんだろう。日本と中国、今と昔では尺の長さも違ったみたいなんだが。。 --
- 八丈島にそんな妖怪がいたぞ。乳が長くて肩に下げてる --
- ちょっとググったら１尺＝２３ｃｍっぽい。長さ約７０ｃｍ。 --
- となると慎重2ｍ超えか。。 --
- 身長2ｍ --
- 昔と今の美女の基準が違うからなぁ・・・ --
- 孔明「（当時の基準の）醜女最高っすわ」 --
- 病気なら若すぎだけど、戦死なら仕方ないよ --
- 馬超だって閻行に追い詰められたけど運良く生き残った時に20歳くらいだったはずだし、戦場に出たなら珍しくもない。 --
- 士気上昇速度UP統一戦、約５カウントで士気２貯まるのかな？ --
- 案の定漢が大増殖している模様 --
- レベル３漢鳴の大号令が１試合に２回使えるな。下手したら３回か --
- なんというか、晋(というか三国志の面子の末裔)が出るなら思いきって各勢力の著名なご先祖とか名前での関連人物をLE枠で出してもいいかもね。いやまあ三国志ではないんだけど、例えば漢→劉邦、魏→曹参、夏候嬰、覇王つながりで呉に項羽とか --
- 張奐「つまりワシが漢のSRで確定じゃろう」 --
- 蒼天航路のお爺ちゃんならSRでも違和感ないかもしれん --
- 戦国のTCGで吉田松陰が毛利で出てるのを見るとありっちゃありかもだけど本当に超有名どこ各勢力3、4ずつくらいにしないと変な方向行きそうだなw --
- さすがにそれはどうだろう？極論を言えば、坂上田村麻呂（霊帝の子孫？）が出るというのと同じ気がする。 --
- 戦国が優しいかと言われると否だが、三国志おじさんって怖いんだなァ… --
- 3だと日本から卑弥呼も出たしな。その時は魏だっけ？ --
- 日本（倭国）だと「魏志倭人伝」の時代ですし --
- 魏志倭人伝のときの魏の皇帝は曹叡だね --
- 呉の場合孫武…は遡りすぎかな？ --
- 初代ゴリの絵であしたのために、8/1/3歩兵2コスぐらいでLEで出す？兄弟も初代のまま3/6の落雷だと普通に今の群雄だと強いと思うんだが --
- 孫瑜(弱体弓)めっちゃ増えたなw --
- きっと呉景の下方を防ぐためのカモフラージュに違いないw --
- なんというか、あれだけ戦国で面白い計略とかシステムに挑戦したのに、それを三国に逆輸入しない手はないとおもうんだけどなあ。陣形、真田丸、罠、七本槍、騎馬鉄砲(こっちだと弓騎馬？)、歩兵のアクション付与等々 --
- 名前忘れたけど計略でスペック変わるやつは面白そうだと思った。 --
- そんなもん輸入してたら新大戦やらんかったわ --
- 稼働開始前後に西山Pが最初からいきなりいろんなことは取り込まないと言っていただけで、今後やらないとう訳ではない。次の大型アップデートで何かしら取り込んでくると思うのでそれを期待して待ちましょう。 --
- 陣形は導入してもいいんだけど 三国時代で名前がついてて有名な陣形が少なすぎるのが悲しいｗ --
- 十面埋伏の計とか全員がステルスになる号令があっても・・・ --
- 義勇でチョウカク三兄弟の話でゴリに槍持たせたり、天啓がトウタク相手に槍アクション着けたり、もうテストは済んでるけど槍に速度上昇と騎馬アクション付ける伝授出たら槍関羽速4がやばそうだな --
- 正直いらないシステムが多いな。 --
- 戦国と違って簡単なのが売りなのになんで複雑にする必要があるんですか？ --
- 戦国も複雑なゲームだったけど、三国だって普通簡単とは言わないタイプのゲームだと思うぞ。 --
- 追加してほしいの陣形ぐらいだ --
- そういや復活カウントが増える --
- そういや復活カウントが増える計略がないな --
- 絵の事で色々言う人が多いのだけど、SR曹操、劉備のポスターを見て硬派なゲームだと思った人はどれだけ居るんだろうか。 --
- また極論でたー。なんで萌えと硬派しか選択肢ないの？というか硬派とは？ --
- そろそろ会話が通じないタイプの相手だと気付け --
- 9割待ちに待った大戦がもうすぐ始まる！って稼動前は思ってたんだと思うよ。正直絵が好きだからじゃなくて三国志大戦って名前とシリーズってとこが絵より重要なとこじゃない？ --
- そもそも新旧大戦通じてコーエー三国志のような硬派ゲームとも一騎当千的な萌えゲーとも思ったことがない。硬派キャラや萌えキャラ、ネタキャラなどが混在する雑多なゲームだと思っている。 --
- 頂上にコメントしてる人 --
- ウザイのが多いね。コメント禁止にすれば良いのに。 --
- コメント禁止より雑談事態閉鎖して、編集論議やったほうが数倍ましじゃない？ --
- 頂上にコメントってこの雑談ページでの話か？何がそんなに気にくわなかったの？それとも負け頂上側の人何がのかな？ --
- 多分公式の頂上対決のYoutubeのことだと思う。あそこのコメントはなぜか狂ったように荒れている。 --
- すいません、つべの事です。 --
- 脳内ランカー様がヤバいのは昔からじゃないの？ --
- 再生数がーってのもあるかもだけどつべとニコ動で動画上げて住み分けできればええやんとは思う --
- 弓董卓カッコイイので使いたいんですが、騎馬鄒も入れるとしたら残りはどんなデッキにしたらいいでしょうか？ --
- あるデッキを使い初めてから8割くらいの勝率で1品中位から覇者の天まで来た。デッキパワーと分からん殺しって大事だわ。今の流行り的にバージョンアップしても下方されないだろうから、あとは環境次第で覇王やな！(死亡フラグ) --
- 区星と恥辱で魅力積んで恥辱が打てるまでに攻城ラインまで到達して衝軍→恥辱で全員17になって2発食らって落城とかあるけど、片側に集まるなら最前列中央に陣取って士気とラインが上がる前に速軍正正とか自分なりの対策持ってないと分からん殺しは19c持たずに負けるよね --
- それ分からん殺しちゃうやん --
- 分かってるけど殺されるやつじゃん --
- 開幕乙(区星とか大将軍)は対戦で当たるとなんだかなぁって思うので性能を見直してほしいかなと最近思います。 --
- 昔と違って稼働日から内容わかるしマッチ画面で計略見えるからわからん殺しってデッキとしてはある？ --
- 三国志大戦のわからん殺しってのは三色デッキみたいな「え？なんでその組み合わせ？」からの「ないわーそのコンボはないわー」ってやつだとおもう。主に馬倫とか馬謖とか絡めたやつ。 --
- 誰も使って無いから警戒が緩い計略でしょ --
- 確かツイッターにあったな。人形劇デッキ。孔明、曹操、周愉、紀霊。わからん以前に組んだ人もよっぽど幸運に恵まれてるな --
- 普通のデッキだと思ってたのに、法具で開幕乙だったことはあるな --
- 誰も知らないうちにひっそりと上方されてた諸葛格は結構わからん殺しだと思う。あと地味にめっちゃ強くなってた記霊とか --
- 自分は軍師カード使ったことないけどボイス(とカットイン？)だけ復刻とか出来そうじゃない？法具解放！のボイスのとこに差し替えで --
- それ復刻いる？やるなら新録でよくない？ｗ --
- やる意味と言うよりただのボイス追加でよくない？ --
- 中途半端にやらず武将カードとして計略に混元一気を自身中心八角形の移動型の陣略でだせばよくない？ --
- 戦国で陣形・真田丸・罠のノウハウがあるから設置系の計略は増えそうだね --
- いや…新録とか追加って…軍師システムないのにどうやんのさ 軍師も復刻してほしいという人を見かけるから現システムならこれしかないと思うんだけど --
- 大戦3の軍師システム自体が兵法と陣形を1つにまとめてるから兵法はそのまま法具で追加して軍師は武将で出して計略を陣形としてそのまま自分中心でだしたらいんじゃない？ただ鉄鎖連関を士気6とかで打つにしても範囲と時間、鉄鎖に関しては効果時間中移動禁止とかしないとかなりあぶないだろうし、諸刃使って張り付いて後ろから麻痺矢打ちつつ法具連関＋歩兵の捕縛とかほんと危険だから使える回数か使った後の再使用時間とか何かしら必要だと思う --
- 法具解放で紅蓮の炎と共に滅せよとか言われたらビビるからやめてw --
- ちょっと欲しいかも。当時ニコニコでコメつきでみてて、よく覚えてる台詞多いし。オートロックがいいをまたやりたい --
- 18:9のスマホも普及してきたことだし、いい加減さんぽけも18:9表示に対応してくれないもんかね…さんぽけ武将追加も滞ってるしやる気ないのかな？ --
- さんぽけ武将は新Verでたくさん増えるでしょ スマホの表示の対応はなあ（ダウンロードランキングを見ながら） --
- P20lite買ってさんぽけやってみたけど正直ひどいことになってる。縦を上下の限界まで引き伸ばしてるから横がはみ出て、戦闘中の放置モードをONにすると動かしたい武将を通り過ぎた後逆走しての繰り返しを時間いっぱいやって戦わない。運営に問い合わせても18:9は対応予定じゃない、アプリの設定で〜とか言ってるがそれはできない。更に敵のターンに車輪とかの範囲を出すと本来あるマス上に範囲がでず根本的にずれてる。手動でやってる人ならはみ出してる部分がみえずらい程度で済むけど範囲がずれるのはつらい --
- そもそも量産型ラノベ以下のオリジナルストーリーといい根本のゲームシステムといい、さんぽけってゲームとして相当レベル低いよな。三国志大戦TCGのノウハウあるんだからDTCGゲーム出してほしかったわ。 --
- デジタルTCGいけるやん！って出したコードオブジョーカーポケットとかいうサービス終了したゲームがありまして --
- う〜ん、キモ絵萌え豚言う人 如何にもオタクを下に見た発言だが、いい歳したおっさんがゲーセンで前のめりになってカードシャカシャカするのには違和感を感じないのだろうか…？まぁ男らしい戦をしたいってのは分からなくも無いけど、カードの強さと好みにレアリティ関係ないし、いうて男に持たせろ！っていう計略は紡績鄭侯氏くらいのもんじゃないの？魅力盛りは三国要素皆無だけどそういうデッキだしなぁ… --
- 論点がおかしくないかい？萌え絵が嫌いっつーのはただの好みの問題でしょ？そんなん言い始めたらいい年したおっさんが萌え絵でグヘグヘ言ってるのはどうなの？って話になる。この話の論点は萌え絵を否定してるというより、最近のイラストが萌えやエロに偏りすぎてるし、誰？って人物を無理矢理登場させて、本来出るべき武将も出てないのは嫌だなって話でしょ？あなたもそうだけど、萌えオタクって短絡的で切れやすくて人の話の意図も考えずにギャーギャー喚き散らすよね。デッキがどうとか的外れもいいとこだし。 --
- いや、キモ絵言う人は好みで言ってるでしょ 萌え絵でグヘグヘ言うのは自分で認めてるからね 周りから見たら大した違いないのに選民思想的なの感じられて嫌だった。そんで絵が嫌な人と、孫寒華みたいなこいつ誰？が嫌なのはまた別の話なのね そっちは同意だけど狼主の双剣に合わせて温存してた気がするんよね〜 --
- 誰こいつ？とか三国志大戦で三国志を学んだ俺からしたら、大半の人物がそうだわ --
- てか女性カードが多いことに文句がある人って別に萌えオタをバカにはしてなくて、セガのやり方に疑問を持ってるだけでしょ。出すのはいいけど度がすぎてるって話。出すなら出すでもっと露出やロリに頼らない、カッコイイ系や綺麗系を出したらいいだろって意見が大半な気がするんだけど。 --
- それ結局絵の好みよね 根本的に旧大戦世代と現代の流れが噛み合ってないよね ただ旧世代を満足させる復刻出した時点で方針は変えなさそう 今の１０代２０代は露出してようがロリだろうがカッコイイ、綺麗と競合するジャンルじゃ無いと感じてると思うんだけど --
- 旧大戦世代だけど、今のイラストでも好きなものはあるのであんまりとやかくはいうつもりないですけど、数やレアリティには疑問を感じます。 --
- いい歳したおっさんがゲーセンで前のめりになってって何歳ぐらいのこといってるのか知らんけど、前の覇業への道に出てた連中も社会人のいい年したおっさんもいることを忘れるなよ？正直なところ世の中の一部は異常者しかいないでしょ？元プロ野球選手がユニフォーム盗んだり、警察官♂が女子トイレで盗撮とか、異常者はどこにでもいるもんだ。個人的に女武将といっても絵はアジャコングでもなんでもいいから趙氏みたいな計略とスペック両方かどちらかでいいから使える物を出してくれれば絵は最終的に見るもんじゃないから使える物を出してくれればそれでいい --
- ランカーもいい歳したおっさんだから…何だ？知らん人から見たらランカーだろうがゲーセンでカードいじくってたらオタクみたいなもんでしょ？キモ絵萌え絵と揶揄して自分はそういうので喜ぶ人たちとは違いますってドヤってる人に現実を見てもらいたいだけよ…絵の好み自体は人それぞれでいいんだけど そんで異常者って何の話…？ --
- これだから萌え豚はと言われる言動をしている事に気づいてないのかこいつは --
- そんなん言ったらゲーセンにいるだけでオタクだろアホかよｗ --
- そうそう そのオタクが萌え豚がどうとかどの口がって感じ よく分かってらっしゃる --
- 称号の「黄巾の伝道者」「魔王の伝道者」は易難だけでなくイベントもすべてクリアしないと貰えないのでしょうか？ --
- 獲得条件は「･･･伝完全攻略」です。「完全攻略」とは、全てのイベント発生させ、全話において難易度「易」「難」の両方をノーコンティニュークリアすることです。（公式サイト2017/11/1記事より) --
- イベントもすべてですか。まずはイベントに必要なカードをすべて手に入れてからやってみます。 --
- ↑ボーナス排出あるじゃん。易を適当にこなしつつ狙っていけばいいのでは。 --
- 超絶強化カットインって双剣しかないのか・・・青龍偃月刀どこに置いてきた？ --
- 優良版.NET --
- 勝手に送信されたw有料版.NETどういう特典あったら入る？ --
- 個人的には動画、システムボイスなどのターミナル要素の割引、毎月縁付与、将器揃い確率アップ(もしくは一つ変更可能とか)あったら千円でも喜んで入るんですが(*^.^*) --
- とりあえず超荒くていいので予約した動画が家で見れて、さらにいくつか無料購入できれば。 --
- 割引は無理だろうけど、値段にあった動画無料券と過去配信分のぷちキャラの購入、カート再印刷＋簡易デコレーション（決められた文字など）ぐらいじゃないかな？ --
- 飛天と回復の頂上見て思ったけど詩聖いつのまにあんなに広く --
- あの頂上はまれに見る名勝負、お互いミスらしいミスもなくそれぞれの長所を存分に生かしてた。 --
- 今日の頂上は孫呉礎でしたね。あんな感じのコンボ2回と孫呉1回とかが出来るのが強みです。まぁ、あれは鈍重な槍メインだから闘えてましたが、騎馬単とか来たらどうするのかは分かりません(笑) それよりも呉粲の守城術が上手すぎて見応えのある頂上でした。 --
- 新VERのサブタイトル「狼主の双剣」の意味が気になる。「狼主」は狼顧の相・司馬懿の事？「双剣」ってなんだろう、２人の息子か？ --
- 狼は司馬懿だろうね --
- 以外と息子じゃなく恐妻だったりして。・・・おや誰か来たようだ --
- そっちだと双剣じゃなく狼主のほうじゃ…背中に寒気がしてきた --
- 狼主・・ローシュって読むのかなぁ。双剣・・新旧ロトの剣かなぁ。・・・す、すまん、なんでもないよ/// --
- 新バーの話しは運営に消されるぞ〜 --
- 昔の大戦と比べて、入れ替え戦、イベント中負けると下僕で一定数上納で独立、とかランダムで発生するのあったけどあれって不評でした？ --
- あーあったねー。戦国大戦であった東軍・西軍システム実装してくれないかな。 --
- 仮に実装するなら魏呉蜀三国でやりそうですね。 --
- ↑そらそうだわよｗ 例えば赤壁の戦いで魏軍（兵力最大値減少＋武力上昇【火計で燃えてるイメージ】、魏軍単体にしたとき戦功にボーナス）vs蜀呉連合軍（蜀と呉で組んだとき戦功にボーナス）とか面白いんじゃない？ --
- 他にも州ごとの覇権とか有名な戦いからピックアップして所属勢力決めて競うとかやっても面白そうですね。 --
- 手始めは黄巾征伐だな --
- 2週間後に新バー切り替わりですね。どんなカードが追加されるか気になる。 --
- 3の頃にあった演習モード復活しないかなぁ。たまにお遊びデッキ使いたくなるし。サブカの抑制には役に立たないだろうけど --
- 演習もいいけど超武練の書をスコアランキングはやらず一定値達成で縁がもらえるとかで復活してほしいな --
- 今も戦友の0000がフリマ扱いで皆やってるのかな --
- それで問題ないんだがなぁ。普通に機能してるし --
- 明確にフリーマッチモードを作ってくれたほうがいいっちゃいいよねとは思うが --
- 下に女性SR枠の話があったので数えてみたら、3.59では女性SRが7/27で約1/4に対して、1.2.0通常排出が7/13と1/2を超えている。流石にちょっと枚数多すぎない？と思うようになってきました。 --
- しかもそのほとんどが、誰？って人物だし、でか乳かロリだからね。下でも言われてるけど、萌えに走って客を掴むのもいいけど程々にしないと萌え豚は移り身速いし、コンテンツとして終わるのも早くなるから凄い不安になるんだよね。 --
- いや萌え言うても女性単でもなけりゃそんなんおらんだろ。萌絵なんて初代かそうだし --
- レアリティもそうだけど1のC甄皇后とかC郭皇后みたいな絵はほぼないですしね。あんなのもまただしてほしい。 --
- ↑↑よく初代からいるーとかいう人居るけどさ。ちゃんと分かってんのか？キモ絵が多すぎ増えすぎって言ってるんだぞ？なんでちょっとでもいたら前から居たから変わってないって話になるの？俺はゲームが面白ければ萌え絵増えても構わない派だが、こういう的はずれな反論は呆れるな。 --
- セガが集客できるって判断したからそこに金掛けてるだけ。それこそコーエーの三国志でもやってろってなる。 --
- 全然違うジャンルのゲームだけど？ --
- 新旧大戦イラストの賛否はあって然るべきだが、「キモ絵」とか「萌え豚」とか言っている人の意見が共感されることはないでしょう。賛同したくても不愉快感が勝ちます。 --
- いや、悪いが俺も嫌い。 --
- そもそも萌えが蔓延るこの世の中で、文句垂れてるのが世間知らずなんだよなぁｗ --
- それこそ個人の好みよな。この議論に終わりは無いよ。 --
- ↑↑ お前の理論は訳分からないな。あんたが萌えの側にいるだけじゃね？たとえ萌えが蔓延ってたとして、三国志大戦がそれに安易に行ってほしくないという気持ちも分からないのか？ --
- 何皇后とか前作じゃCだったのにな。というか女性のCUCが少なすぎるんだよなぁ… --
- 女性CUCは魏呉蜀だと、王悦と趙夫人くらいしか思い出せない。群雄だと3、4枚あった気がするけど、旧作と比べても圧倒的に少ないですよね。 --
- 今までならレアリティって排出量の差でしかなかったけど、今作の場合副効果１つとはいえ性能差が出ますからね --
- 三国志大戦の隣に萌え押しの艦これだぞ。ってもその艦これの方が露出度は低いという。大破カードとかあったような --
- 諸葛恪の記事が更新されていたので読んでみたが 読めば読むほどODB（戦国の傾きポイント）実装マダー？ってなるｗ --
- 大型アップデート情報、1弾とかつけるからもう少し小出しに何か出るかと思ったらもう実装まで何もなさそうｗ --
- 次回の三生で第２弾が出るんじゃないか。公式で簡単に漏らすなら三生いらんし --
- 8月7日稼動で4日にさん生、第一弾とさん生の間にもう1回はほしいですね --
- とりあえず士気速度大会後まで待とう。そこでアクションないなら三生までお預けになる --
- 低品の雑魚君主だけど最近サブカ率がメチャクチャ高くて辛い…。過去20戦で13戦がサブカだったよ…。まぁ自分が下手なのが悪いんだけどね --
- 戦友自体がかなり悪さしてるんじゃないかな？覇王が4品と勝負してもそもそも練習以前のマッチ内容になるからせめて全国のマッチングをそのまま戦友と同じ全国の勝敗に影響しないマッチシステム作れば多少は改善するんじゃないかな？内容は同じマッチシステムを使って同格マッチと全国マッチの両方をぶつけてもさほど問題ないし、同格マッチ側の画面は勝敗伏せて最新20戦と連勝だけ見れるようにして全国マッチ側はそのままの画面でやれば影響は最小限で済むんじゃないかな？ --
- 何言ってんのかさっぱりだわ --
- 誰も戦友対戦の話はしてない。 --
- わからんでもないが、戦友の番号4桁以外で全国と同じマッチングで強すぎず弱すぎない同格同士で演習戦はしたいと思う --
- どのレベルの相手をサブカ認定してるか、にもよりますが。純粋に大戦3までやってて、遅くに4を始めた人も居ますし、全部が全部サブカじゃないと願いたい。サブカっぽい感じで勝率7割程度ならあんまり上手くない人だから何か一矢報いてやる。ぐらいの思い切りでやると勝てたりする事もあるので頑張ってください。 --
- 勝率9割とかじゃない限り英傑・修練で練習してくる勢もいるし過去作やってる人もいるから安易にサブカ連呼もどうかと…。最初から副将器揃いで動きが慣れ過ぎてない限り狩りじゃないから安心しろ --
- 現在4品上で相手勝率100％が２人、90％台が３人、80％台が3人、70％が5人だった。確かにちょっとサブカに過敏になりすぎてるかも。でも同じくらいの勝率の人とマッチングして欲しいなぁ。 -- 木?
- 4品上位で80%だけど、3は100戦ぐらいしかしてない。本当にたまたま勝ててるだけの俺みたいのもいるから --
- 9割↑じゃない限り狩りじゃあないわな。サブカっつっても下手なら問題あまりないんじゃね --
- 一時期暴れた孫呉の礎っていまどう？ --
- 暴れた時期があったのは知りませんが、今普通に強いですよ。ただ上手い人には勝てません。速度も上がらず枚数が減ってしまうので守られやすいし、カウンター受け安いので。でも槍徐盛と礎のデッキでとりあえず覇者にはなれました。維持が厳しいですが… --
- あの時暴れたのは周泰とのコンボだから。周瑜自体は当時と変わらず攻めにも使いづらいしカウンター考えると守りにも使いづらいぞ。 --
- 魅力を多目に詰んで、礎＋何かで城半分取ったら、再起でカウンター防いで、あとは守り礎で案外勝てたりします。士気5なので礎とコンボしても礎があと3回打てたり、礎＋コンボがもう一回打てたりするのでそれを意識すると戦える。2品まではかなり通じると思います。 --
- イラスト集を改めてちゃんと見たんですが、カードでは拡大というかアップにされてるせいで訳分からなかったり、魅力が半減してるカード多いですね。正直カードでは人物をあまり拡大せずに計略使用とかのときだけアップにして欲しいわ。このイラストからカードにするときアップにしてるのはイラストレーターさんかな？運営かな？最近の絵はごちゃごちゃうるさい感じもするし、もっと引きでいいと思う。あと女性は半裸に描かないといけない縛りでもあんの？ってくらい露出してるね。当たり前に露出されても全然惹かれないわ。 でも何にせよ、イラスト集で少しモチベーション上がったし、デッキでも考えてみよう！ --
- アップしないと武将が小さくてよくわからん、ってのがあると思うよ。１から２になった時にイラスト使い回しのカードもイラストがアップになってたから、今後も変わらん思うよ --
- イラスト集見た？小さくて分からないって程のものの絵は無いよ。それに計略の時はアップになる。とかなら良くね？ --
- ↑イラスト集は持ってるよ。ただあのサイズのイラストをカードサイズまで縮小すると、細かくなりすぎるって話だよ --
- ↑あのサイズをそのまま載せろなんて誰も言ってないぞ？ちゃんと日本語分かる？あんまりアップにして魅力を半減させるな。って事だ。 --
- ↑結局はあんたの趣味嗜好の程度の話だろ。つまんねーな --
- そりゃそうだろ、でも他にどう考えてるのか知りたいだろ？個人の好みだから議論する余地なし！ってなら全てがそうだぞ。デッキもそうだし、サブカもそうだし、狩りもそう。少なからず、もう少し引きの絵でもいいよね。って意見があるんだからお前は黙っとけ。 --
- ↑↑文盲を指摘されて個人の好みだろ、で逃げるのはちょっとダサすぎやろwww --
- ほんとカードのトリミングは勿体無い…けど武将が小さくなったらカードとしてあれだしまたイラスト集出してくれれば良いかな 昨今の萌え豚向けのイラストに見慣れた側としては露出…？ってレベルなんで水着でも出したれw 硬派さんも今残ってるなら残るだろうし萌え絵無理って人はもうおらんっしょ --
- 萌え絵が無理っていうか、ロリか爆乳がほとんどで服装もヒラヒラか半裸。皆飽きないのかな？って思う。安易な萌え絵は逆に安っぽくて好きじゃない。かわいい絵自体は好きなの半裸のバーゲンセールされても盛り上がらないわ。イラストレーターの質も落ちてるように感じる。萌えに媚びれば媚びるほどポリゴンに違和感を感じるのも俺だけじゃないしゃないかな？萌えやエロで客を釣るのはいいけど、それに頼ると客離れも速いと思う。もう手遅れだと思うけど。 --
- 女の文句があるのは多少わかるけど、男のほうもたいがいじゃないか？リザードマンから男の娘やオネエまであるし、中国が好きな無双系のガチな絵のみか今の何でもありがいいかって聞かれると今の何でもありのほうがまだいいかって思うな。 --
- 男もそういうのあるけどバランスの問題かな。そういうのがある程度いるのはいいんだが、そんなんが増えてくると安易な個性の出し方にうんざりはする。あとはスレ主も言ってるけど、カードだと構図が分からなくて、そいつが何してるのか分からないのが本当に勿体ない。ぽけっとの呂姫なんかもカードで見ると蛾みたいで好きじゃないんだけど、イラスト集で全体を見たら格好良かった。 --
- 最終的に勝つためのデッキを組むのに絵の重要性よりスペックがメインでその次に好みだけどアレコレだめって言うならキャプテン翼とか魏のドクロ仮面とか三国の時代風景に合わない服とか物は全部撤去してもらわないといけないのを受け入れることができないならいわないほうがいいんじゃない？ --
- ↑大人しく三国志12やってろ、って話になるもんな --
- どうしてそういう極論になるんだ？コラボとかたまにあるのはまだ良いが、女がほとんど半裸でキモオタ向けみたいなのに苦言が出るのはしょうがないと思うが。それにイラストがアップ過ぎて勿体ないのは俺も思うわ。 --
- 半裸の基準がわからんが荀采ぐらい？姜とかSR呂姫なら納得できるけど荀采が半裸なら３〜４割は半裸になるしヘソ出しはアウトなら更に増えそうだが荀采のチャイナドレスがセーフならほとんどが半裸にはならんと思うが？男の半裸と言えばテンイとか服が弾けてる周宣とかは警察に捕まらない程度の半裸だけど旧大戦のLE孔明の落城勝利と逃げる時は速さ速さ！って言ってる2人は完全にアウトじゃない？ --
- 女性武将は萌え絵で性能がいいから無駄にヘイト稼ぐんやろなぁ --
- 今のご時世、絵柄の流行を考えてもこういうキモオタがーとか言う人たちってどういう女性武将の絵だったら納得するんだろうな。２，３の呉夫人みたいなのがいいのかな --
- LE張春華のような人より服の方が描くのに時間かかりそうなイラストもあればいいなとは思うがいまの女性武将のイラストを否定する気はない。音楽ナスカ氏を否定するわけではないが、旧大戦でも後発の賈南風が選ばれてることでその傾向の絵の需要を察しろとしか言うしかない。 --
- 性能よりSR枠潰しまくるの勘弁してくれ。お前誰だよって女がSRで出て枠潰すんだから。楊氏とか陳姫あたりが女武将としては絵もスペックもちょうどいい。 --
- 戦場に出てない女が色気出して何かおかしいか？ --
- キモ… --
- 後宮というイメージなら正しいね。 --
- 厳顔、許猪、李通、魯粛、劉禅、全宗、隺�檗�甘寧、十常寺って息してるの？ --
- 李通と甘寧ぐらいしか息してないけど、厳顔と霍峻以外は使おうと思えば使える --
- 甘寧って義兄弟とか宿星付けてる人以外に使われてる…？たつをさんが使って一騎討ちで粉砕されたのは申し訳ないが笑ってしまった --
- 甘寧は呉4枚デッキで希に見ますね。 --
- 甘寧はスペックがひどいだけで計略自体はまあそれなりに強いから… 腐っても武力9の槍兵だしねえ --
- 甘寧使ってるで。関羽の号令単発くらいなら士気５で凌げたり凌げなかったりする。流石に一人じゃ無理だが --
- 劉禅と十常寺はネタカードだし多少はね。いや、十常寺使うと思ったよりは使えるんだけど --
- この手の話題で馬玩と指揮関索は全く話題に上がらないですね。・・・・もしかして触れてはいけない感じ？ --
- 馬玩と馬休は人馬にエラッタされそう --
- 馬玩は神速が死ぬまでは強かったんですけどね。今は可哀想。関索はたまーに開幕乙で居たりしますね。でも確かに1ヶ月は見てないなぁ。一応、厳顔よりはましって事で(笑) --
- 1.5コスで魅力＆士気上昇持ちが他には槍周姫と八卦諸葛亮しかいないから割と貴重だけどね。 --
- ↑槍兵限定、という条件付きね --
- 魏延や趙氏に食われて死んでしまった劉封も追加で --
- 魏延も捕食された側じゃね？全国で今まで数えるほどしか出くわしたことない --
- まだ魏延はたまに見るマッスル大徳にいるよ。 --
- レスが勘違いしてますね。でも劉封は少しでも知力高い武力6を求めて桃園で使ってる人が居ますね。 --
- 馬均、董襲、潘ショウも見ない。 --
- そもそも今作は稼働当初・追加当初から元々使われず見向きもされなかった武将達が多い。あとver1.2.0のインフレについていけずに二軍落ちした武将もけっこういるな。 --
- 厳顔って歴代で一度でもまともに使われた事があるのかってほど不憫 ジジイ武将好きには辛いですじゃ --
- 厳顔は３だとコスト２で車輪持ってなかったか --
- 後は1.5コストでの騎兵もいた気がする --
- 2コスの車輪は魏延ですね。憤激車輪は李厳でした。厳顔は1.5の6,3勇の騎馬のみで、全く居ない、って程じゃなかったですね。 --
- 人属性で武闘派騎馬は厳顔しかいなかったからR馬超ワラが流行るまでは使ってましわ --
- 3で剛槍車輪8/32コスト槍っていなかった？ --
- 3初期は憤激戦法がクソ強くて廖化厳顔呉孫尚香がめっちゃ使われてたぞ --
- 旋略のやつだな --
- だいたいの計略って1〜3の頃に比べて必要士気が同じまたは上がってるものがほとんどだと思うけど逆にシリーズを経るごとに士気が下がったのってあるのか？ --
- 奮起戦法は昔は士気5か4？じゃなかった？ --
- 2で憤激戦法という別計略扱いの士気3計略が出た。 --
- 援軍 1のころは士気6 --
- 防柵再建という士気7から士気5になった計略があってだな --
- そんなのあったな。更に破壊されてない場合は強度が上がる効果まで付いたな… --
- 今も上限までは強度上がるって全ソウのページかどっかに書いてなかったっけ？自分で使わないからそうだと信じてたけど --
- ↑今は上限まで強度上がるけど昔は上がらなかったはず。 --
- 1・2全快 3半分まで 4強化されて復活 かな。今回は1.5が持ってるせいであんまり目立たない感。張昭が持ってたのが一番似合ってたんだけどなぁ --
- 天衣無縫6→5、遠弓戦法4→3、ふんばれ！4→3、計略名は変わっているが厳氏5→4、大戦1からだとこのくらい。要調整は馬超が初代は士気5だったけど今は6だけど突撃ボーナスちょっとだけ下げて士気5として出したほうがいいんじゃないかと思ったｗ --
- 馬超はそれだと、将器突撃付けた趙氏と被る --
- 馬超はそれだと、将器突撃付けた趙氏と被る。馬超は突撃ないからなぁ。 --
- 計略名が微妙に異なるが、蜀呉の連合号令(3では攻勢)が士気6→5になってます。 --
- デッキケースが買えるようになってるので、欲しい人はお早めに。 ttp://ebten.jp/sega/products/?type=keyword&name=%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF --
- 連環の法具って城内の敵にも効果ありますか？つまり出城速度は遅くなりますか？ --
- 今作は速度変化が出入城に適用されない。つまり遅くならない --
- うそぉ？！質問した人とは違うけどそうだったのかー。てっきり2の兵法と同じだとばかり。 --
- 戦国のほうにあった、陣形システム、せっかく奥義が2の兵法式になったんだから逆輸入してもいいような気がするけどなあ --
- 魏にまだ3の英知隠密がないのはもしかして晋のメイン計略フラグ？イメージもぴったりな気がする --
- 隠密も出てないし雲散○○って雲散＋弱体と雲散＋牛歩みたいな強計略もまだ出てない --
- SR曹操が求心1枚だけってことはないだろうから、ふつうにSR2ででるんじゃね？ --
- 内乱ダメで落城した時に、勝利台詞言う武将はランダムなのかな？戦場で生き残ってる中からランダムなのかな？ --
- デッキ登録で一番最初に登録した武将じゃなかったっけ？ --
- 攻城回数が一番多い武将だっだ気がする。違うかもだけど --
- 多分最後の1マスを塗った武将 --
- 将器を一番最初に付けた武将のはず --
- デッキ登録の時に一番上に来るやつだよ。楽進にしたいがためだけに自分は楽進を一番最初に譜面に置いてる --
- 戦国大戦の動画とか三国志大戦3の動画を見て思った。戦国の槍は速いし、三国志3の槍撃はダメージがしっかり入ってて槍撃で槍が伸びるから普通に強いね。運営は何考えてるんだろうか… --
- 戦国は鉄砲がいたからあんなもんじゃないの？ --
- 誰でも槍激を出せるってのが最初の目的じゃなかった？最初から複雑な操作を初心者に無理に使わせないよう段階を追ってコンテンツを追加する、みたいなことを今は無きPが言ってたと思うけど、そろそろ大戦3の槍激を将器か次の大幅アップで追加してくるんじゃない？ --
- 三国志大戦4初期の槍撃ダメージは武力依存高すぎてエグかった。特に王異関羽。すぐ弱体されて手付かずなんだよね。 --
- 大徳使ってるけど漢のﾁｮｳｾﾝに全く勝てない泣どれだけリードしても気づけば逆転されるわ柵壊しても宝具で復活するわ、騎馬いれてもコウソいるわ --
- 柵を殴る暇があったら城を狙え。貂蝉弱体前の時点でそれが出来る大徳に有利付いてたから。 --
- 落城勝利の文言を途中で消してしまった。それ→落城と読み替えてください --
- あのデッキついつい柵を壊したくなるけどそれこそ相手の思うつぼだからなあ --
- 楽進とか于禁とかって武力４〜５しか無いから、弱い武将なんだなと思ってたが、三国志見てみると相当強い武将だったんだな。びっくりしたわ --
- コスト比もありますし。あとだいたい陳寿が悪い。 --
- いや扱い悪いのは演義だから悪いのは羅貫中だろ --
- 大戦はコストと、ゲームバランスの都合であんまり当てにならんよ。李典の知力2とか。 --
- 言い出したらきりがないけど演義基準のせいか曹真を筆頭に後期の魏将の評価がやたら低いよね --
- 呂姫とか呂布の娘だから脳筋にされてるけど、史実？演義？でも普通の娘さんだぞ --
- 周倉とか龐徳を捕獲するほどなのに、いつもコスト１だもんなぁ。まあ一度1.5もあったが・・・ --
- 于禁は基本1.5騎馬武力5だけど歴代の中には2コス槍7/5覚伏で奇襲の大号令、武力が上がって伏兵持ちはさらに武力と知力と速度って計略内容は強いようにみてもカードが増えすぎた中では目立たなかったけど、勢力制限が無いまま今でたら面白いカードになりそう --
- 将器でいつも疑問なのは攻撃力上昇があるのに、騎馬だけアクション強化の突撃術なのに、槍は槍撃ダメアップではなく長さ上昇、弓も走射ダメアップではなく射程上昇なのはなんで？ --
- 弓の射程上昇は疑似的とはいえ攻撃力が上がっているようなものだからね。近づかれる前に攻撃できる回数増加と考えることもできるから。槍はまぁ……槍撃威力アップはさすがに警戒されたんだろうとしか。 --
- 確かに言われてみれば、あってもいいと思う。 --
- 弓は早打ちとかか？。 --
- だったら威力は下がるという条件を付けてほしいね。下がんなかったら最悪だわ。 --
- 槍を戦国基準で決めちゃったとか --
- 突撃は他に強化しようが無いからだろ。付けれそうな補助効果は突撃短縮くらいだがこれは1.1くらいからだしな --
- そういえば２の武具でそんなの持ってる武将いたね。 --
- 槍は槍激強化で旧大戦の溜め槍激も使えるようになるぐらいでいんじゃない？弓は走射距離延長が無難で一番危ないのは崩射じゃない？ --
- 騎兵は突撃ダメじゃなく、突撃距離増加とかどうだろう --
- 戦国大戦はタッチすると一定距離直進するから、そんな効果のある計略があったけど三国志大戦にそれがあったらザックリ行く確率が上がるだけじゃんｗ --
- 許チョに迎撃ダメ上昇の将器つくの待ってるけどいつになることやら・・・ --
- 「騎馬は三国志大戦大戦の華」だからだぞ --
- 速度上昇がそれに近くなるから差別化したかったんでしょ --
- 将器で外れなのは地の利だと個人的に思うが、何気に城門特攻も将器としては外れだと思う。使い道が限定的過ぎて、汎用性がないよな。 --
- 限定的で使われないなら使われるとこまで調整すべきだろうけど、使われるとこまでまで来ると＋7以上の号令で押し込まれて城門叩かれると4割は飛びそうだな --
- 汎用性はたしかに低いけど、覚醒させた区星なら城門一撃落城の現時点で中々恐ろしいものがある。下手に強化すると黄月英でも同じことが出来るようになるし難しいところですな --
- 陳武とかに地の利仕込んでおくと柵盛り当たった時に活躍するしハズレではない。より優先したい将器を持ってることの多い城門特攻がやはり一番見ないかな。夏侯覇もお披露目では攻城力ヤベーとなったけど攻城術か兵力ばかりだし --
- そもそもガチャ方式で小銭を稼ぎたかったのか、1武将3つの将器ってのがマズかったと思うんだよな。当たり前だけどどんな場合でも活きる汎用性が高い将器の方が使われる可能性は圧倒的に高いし、かといって城門特攻とかを強くしすぎると一部武将がぶっ飛んだことになりかねないし。それか将器を覚醒させる武将を選ぶ段階で使う将器も選べたら、相手やマップによって色々変えたりできるんだけど。 --
- 悲哀の舞デッキってどうなんだろう？１コスの攻城力は低いし、やられるの前提のデッキだし。うまい人が使えば強いのだろうけど。まあ悲哀に限らず舞デッキ自体に負けたことないのだが --
- 使用したことあるが、難しすぎる。武将がごっちゃになってしまい、扱いきれない。まだケニアの方がマシ。 --
- 舞の効果で1コスを強化したところで2.5コスを倒すには３〜4人がかりでやらないといけないから、今の環境的に悲哀はよっぽどのことがないと評価されないと思う。 --
- 1コス5/3/0勇猛騎馬と1コス4/3/1騎馬ならどちらを選びますか？(楽進なんて野暮なことはry --
- 1コス4/3/1勇猛騎馬でした --
- そもそも１コスで武力５とか歩兵しかいないし、知力も普通なら１。まあ１コスで武力５の騎馬とか使うでしょ --
- 将器と計略がないのでなんとも。騎兵の場合征圧0は厳しいので征圧将器がつくかどうかが鍵。計略についても張梁と波才の関係からわかる通り、強化戦法とそれ以外なら大きく変わる。 --
- 武力5を選ぶけど計略が魏武なら1コスが長時間8になるのはやばいし5が強化戦法で4が魏武の大強とかなら4選ぶ --
- 士気3払って1コスが長時間武力8か…そう考えるとヤバイw --
- やっぱり兵力上昇の将器はないですよねw --
- 一品と二品をさ迷い始めたぜ、この辺のループしてる人も多そう --
- 公孫瓚は袁紹と戦ったけど、公孫瓚の所って趙雲以外に名だたる武将いないんか --
- カード化されたのだと弟の公孫越以外だと、３にいた田豫とか？ --
- 公孫賛の妻の候氏 --
- 妻はカード化されたけど、戦力じゃないでしょう --
- 劉虞（公孫瓚に殺される） --
- 弟も袁紹との交渉帰りに暗殺されたしな --
- 名だたるレベルじゃないと思うけど厳綱ってのがいたらしい --
- 一応記録に残ってるので10名ほどいるけど、大体が韓遂における楊秋見たいなやつばかりで代わり映えしない。あえて出すなら側近で運命を共にした関靖かな。 --
- 征圧システムで天地人って使えないかな？魏なら征圧初期状態/が3/4とか、呉なら自征圧の耐久が2倍になるとか、蜀なら内乱ダメが1.5〜2倍になるとか、群雄と漢は...思いつかん。 適当な思いつきだけどね。 --
- 天地人なのか国ごとの特色なのかどっちの話やねん。３のときみたいに天地人が付いて（旧カードは再印刷不要、システムで自動変換してくれればいい、当初の将器みたいなランダム付与はだめ）（仰る内容の流用で）天なら制圧状態ボーナス・地なら制圧されにくく・人なら城ダメアップみたいな感じかね。 --
- 普通は天人地のコストに応じて効果が発動じゃない？コスト/3分制圧ランク上昇。コスト/4分その属性持ちのみ制圧が上がる。コスト(%)分自軍劣勢開始位置を軽減。このくらいなら端数切り捨てで三属性全部発動しても悪くないんじゃないかな？ --
- 晋に関連するツリーだけごっそり消されたね。どうやら妄想は即消されるらしい --
- 案外晋追加が本当で、噂が広がってもダメだからセガ社員が消した可能性もw --
- 広報さんが晋追加を思わせる情報を流しておきながら、セガ社員が掲示板削除に走り回るのは理解に苦しむ。 --
- まあ不確定情報だけで盛り上がってもな。 --
- 復刻って聞こえはいいけどつまりは過去に頼らないと人気出ません客来ません言うてるものだよね --
- それを言っちゃおしまいよ・・・（涙 --
- 一部の人気武将はイメージとイラストの定着が強いから、新イラストで出されても…ってなるんだよね。実際ゴリは復刻でもないのにVer1からの伝統受け継がれてるし。それを俺等普通に受け入れてるし --
- あれだけ過去絵ガーって文句言われてれば無視するわけにもいかんのだろうな。俺は復刻否定派だが…ああいう癌には過去動画でもしゃぶらせておけば良いのよ --
- 復刻しなくてもすでに人気あるだろ。復刻武将目当てでプレイするヤツなぞおらんだろ --
- いや居るよ。少なくとも知り合いに居たよ。お前の目線だけで物事を決めるな --
- 復刻しても閑古鳥、の方がまだ分かるぞ。 --
- 同一内容で絵が違うだけなら旧イラストの方がいいものは多い。一番いい例は獅子猿曹操と呂布じゃない？将器抜きで絵のみで見ても復刻の方がいい --
- 新規のがいいと言う人もいる 獅子猿さんの絵が好きなのは分かったけど全員の意見みたいには書かんでね たとえ99%が復刻好きでも1%は違うんだから --
- ポリゴンモデルはともかく、イラストだと個人的には甲乙つけがたいな。 --
- 呂布に関して言えば新が風間雷太さんなんで、新旧の差より絵師と思い入れの差だと思いますけど。 --
- 主将器 --
- 誤送信失礼しました。副将器が揃ってるんでガチャらなくていいのはありがたい。 --
- もう一ついうと同じ計略のSRを縁を使わずに代替出来るのもありがたいところですね。 --
- 過去作未プレイだと新鮮だったりしないかな。 --
- みんなのオススメの動画投稿者教えてー。実力派でもネタ派でもどっちでもいいから。有名どころでもいいぞー --
- ニコニコならにぃとと甘夫人1枚からの人。youtubeなら超勝寺みのりって人が実力もネタもあって面白い --
- 同じくニコ動なら北斗さんが一番好き。毎回凝ったopは三国志大戦の動画でトップクラス何度見ても面白い。 --
- youtubeで男村田って人の動画がこんなネタデッキで勝てるんだって動画もあり面白い。 --
- 諸葛果使ってる覇王覇者いるんだな --
- 麻痺矢使ってる人に聞きたいんですが騎馬単に当たったらほぼ負けてますか？ちなみに自分は現在全敗です --
- 俺は5戦に1回勝てるかどうか。槍1入れているけど --
- ちょっと前に頂上であったぞ。麻痺矢が魏張遼完封してた --
- 車輪号令そのうち出るのだろうけど、士気５、６、７、どれになるか分からんな --
- そろそろ武力は上がらないけど全員を車輪にするような計略でんかな。士気4とかで --
- やるにしても長時間車輪、長時間長槍、崩射系、槍と弓にもう少し計略面で使えそうなスペックで出してほしいですね --
- 弓は慎重にやらないと、徒弓でやらかしてるし、戦国でも攻城弓でやらかしてるしで、結構調整難しいんだよ。槍は…とりあえず今ある剛槍号令のエラッタから始めて下さい… --
- 攻城弓だけじゃなく、焙烙や突撃でも相当悪さしたからな……。鉄砲の攻城射撃？ あれは……いい計略だったんじゃないかな。 --
- 士気６、武力上昇３、８カウント、みたいな感じじゃね？ --
- 悪いけど、そんな弱そうな車輪号令誰も使わないと思う。 --
- 剛槍や長槍と違って車輪中は槍撃できないから、全方位で迎撃できる歩兵みたいなものなんだよな。車輪自体にも判定あるとはいえ武力が上がってくれないと殲滅力に乏しい。 --
- 剛槍と同じで士気７で+5とかなら、そこそこ使われるかな……。槍多めになるから、今の環境がとキツイか --
- 旧大戦のSR張飛の号令で↑↓徐々に武力が○がるってのがあったから蜀限定で士気7で車輪付きぐらいでよくない？ --
- 剛槍ならともかく、ただの槍激ダメより車輪ダメの方がデカいから大き目の車輪ならいいじゃね --
- ↑、槍撃と車輪はダメージ同じだぞ、そしてダメージの間隔的には槍撃の方が早いから槍撃の方がダメージは大きくなる --
- ↑６ たしか前作までの車輪号令はこんな感じだったけどな。 --
- 3の法正スペック(征圧は2)で自身はいらずの士気5だと徐庶の代わりに、はなるかな？ --
- 法正自身槍なのにお前は車輪にならないのかよってなるのかあまり見かけなかったからなぁ。法正が征圧1の弱めスペックでも騎馬で自身含まない後方指揮型の車輪号令なら、まぁちょっとは増えるんじゃね？ --
- すまん。Ver3法正騎馬だったな… やっぱ槍撃出せないのがネックなんかね… --
- 礎郭嘉でデッキ作る時のメンバー教えて下さい。 --
- 求心曹操、SR徐晃、楽進 --
- 礎じゃなくてもいいけど、月姫の目覚め強いな。 --
- 2コス槍、1.5コス槍&騎馬、1コス騎馬ですかね。制圧Bで良いなら選択肢は多いですよ。 --
- ワラで武力5以上上がる号令タイプに勝てない..こっちから士気使って仕掛けて一部隊でも倒す。万全な形で張り付かれないようにする。以外に何かありますか？？カラス固定で2コス2枚か1.5コス2枚かで交互にやってる感じです。 --
- 基本は書いている通り、万全の状態で張りつかせない。一部隊でも落とすのもそうだけど、高コストの体力を削ったりとか（回復号令は除く） 万が一張り付かれたら、横弓と単体強化で城門だけ守るとかして最小限に被害をとどめてカウンターとかかな。 --
- ワラで号令と勝負しようとしてないかい？ワラは名前の通りワラワラと攻め上げるような事。相手の足並みを崩せ。ひたすら自城防衛対応させるようにこっちが張り付け。号令を使わせるな。自分で今攻められたら困るっていうのをトコトン行え。そんな勢いでやるのがワラだと思う。まぁ兵力回復号令のほかにも範囲広い号令とか持続時間長い号令とかもあるし、言うは簡単行うのは難しいってのは分かってるんだけどね --
- 書いてある事以外では相手の強化以上に強化もしくは弱体化させる。あとは毒やダメ計で兵力や数を減らすくらいしか思いつかない。例）韓遂、馬鄒氏、李儒、左慈、董旻 --
- 皆さんありがと〜。今以上にワラとしての立ち回りを練習しないとですね。どぅも負ける時は向こうに一斉に進軍されてその時の端攻めは無視されてフルコンか、リードされてると再起で万全に守られてしまうので。。皆さんの意見を元に全部意識してやってみます！ --
- 毒にするなら城入っても消えないダシ大王がいいと思うのですが… --
- ↑に同意。李儒を普段から使ってるけど、守りには優秀だけど攻めの際は計略が期待できない。槍を他の武将で賄えるなら、ダシ大王の計略や弾き飛ばしで攻城補佐は有りだと思います --
- ダシ大王ですかー、使ったことないですが相手のメインに毒かけていく感じですね、試してみます！ --
- ダシは1部隊掛けで相手のキーカード引っこ抜いて、強制的にラインが揃わないような展開にも出来るから良いよ。2部隊掛けとどっち使った方が効果的か状況判断が難しいけどね。 --
- 黄巾の人達の中で張宝が別格格好いいと思うのは俺だけでしょうか --
- 3がいろいろ酷かったので今作の張曼成が物凄くかっこよく見えます。 --
- やっぱりゴリじゃないかな？1は剣持ってて、2で剣取り上げられてさびしい背中を見せて、３で剣を取り戻してガッツポーズ、現大戦ではまた剣を取り上げられてしまう悲しいやつ。黄巾もRとSRもうちょっと増やしてもいいんじゃないかと思う --
- 黄巾SRとなると張宝か張梁くらいだろうけど、張梁のSR姿を想像できるかい？(笑) --
- 槍趙雲みたいなイケメンマッチョゴリが見てみたいなw --
- 漢呂布みたいに｢えっ、誰・・・・？｣ってなるかも --
- 無双の張梁、計略タイプですごく違和感あった（三国志大戦のせい） --
- 俺は何儀が何かかっこよく見える。今作の黄巾党は３辺りと比べて随分と普通な顔・体格が多くなった。代わりに党首の張角と一部の南蛮武将がより酷くなってるが --
- 張角は絵柄が独特なだけで、見た目は普通な筈。南蛮は……うん --
- 馬元義はどうよ？ イラストの格好良さは勿論だが、更に黄巾伝で格好良すぎるんだが。 いや、マジでホントにお前誰だよ･･･ --
- 結局逃げ出せたという --
- 馬元義は覆面レスラーかな？ --
- 武力10は呂布、知力10は曹操、司馬懿、諸葛亮のみだけど、少なすぎないか？ --
- いや十分だよ。強いて言えば武力10に関羽、知力10に周瑜が入るぐらいでいいけど別に入らなくてもいいよ。あと武力10、雄飛孫策忘れてるぞ。 --
- 張飛は武10難しいか？ --
- 許しちゃうと色々な猛将が武力１０じゃないのか？ってなってキリなくなるから、今の実質呂布だけ武力１０の状態がいいよ。だから加えるなら知名度が高い関羽ぐらいかなって。 雄飛孫策が復刻でVer3時代の武力１０スペックで入っちゃったから説得力薄くなっちゃったけど。 --
- ただし仮に武力１０関羽が実装されるとしてもだ、忠義だけはダメだ！ いいか絶対だぞ！！ --
- 今思ってもあれはヤバかったな。騎兵武力１０知力６か７の勇猛魅力募兵でただでさえ隙が少ないのに、蜀軍に騎馬が兵力回復号令もちで、更に上限突破で最大２００％まで上げれちゃうからダメ計ですら止まらない --
- 真面目な話、馬姫であれだけ環境をモノにしてたのに、本人3コス10/7勇魅 士気６＋３＋３０％なんて性能で出てきた日にはもうね…… --
- だすとしても9/7/2騎馬 士気7+5上限を超えない15％ぐらいからの調整で出したんでよくない？ --
- 関羽は蜀に3コストで追加するなら忠義より超絶強化で欲しい --
- そういえば武力10知力10の落雷関羽なんてのがいたな・・・ --
- ↑いたねえ、そんなのが。ただ、コスト３槍兵で計略微妙、大戦末期の何でもあり感あった時期、とあらゆる要素が重なったタイミングだから許されたカードな気がします --
- 超絶強化関羽にするなら漢軍の関羽をコスト３用に調整するだけで出来上がりそうな気もしなくもない…もしくは魏軍関羽を蜀に持ってくるとか。何か蜀以外の関羽の方が強い気がするのは気のせいか。 --
- 全盛期の忠義って仮にこちらが永続武力30以上の8部隊で真っ向勝負を挑んでも勝てなかったってマジですか？ --
- さすがにその話は盛り過ぎじゃね？そもそもそんな部隊どうやって作るんだ？ --
- 今作の環境だと難しいんじゃないかな。関羽が武力９の時点で。 --
- 武力依存高すぎてちょっとやそっと下げたくらいじゃ大して環境変わりそうもないしな。 --
- 戦国大戦みたいに3.5コスト出すしかねえな。 --
- 曹操だな。10/11/4魅騎馬 兵攻速 士気9号令で武力、知力、速度、征圧、兵力上昇。 使う？ --
- 2.5コスト馬の城門でも１割も減らないからなぁ。1コスト槍の壁と同じくらいじゃないのか？ --
- それで別にかまわないんじゃない？騎馬はその分内乱取りやすいし。直接攻城力まで高ければ、ますます騎馬がーと煩くなる --
- 快進撃孫策とSR徐晃がいるから上がらないな。というか2.5の騎馬攻城はもっと減ってくれ --
- SR徐晃があのスペックで攻城特技を持ってるのがおかしいんだよ。 --
- というか、騎馬に攻城持たせんなとあれほど（ｒｙ --
- 大戦か同時に曹操と徐庶のスペックをどうするかで曹操は8/10にするか8/9伏にするかで知力選んだって話があったけど実際開幕の開幕知力9が2体伏兵のほうがいいと思うんだけど実際どうなんですか？大戦3の時は伏兵もち知力10と伏兵なし知力9の求心がいたけど伏兵無しは見た記憶が無くて・・・ --
- いろいろよくわからないところありますけど高知力伏兵の話として、曹操の場合、早めに伏兵踏んでもらえたらいいですが、からぶってしまうと2.5コストが遊んでる状態になり開幕に内乱取りたいデッキであれば邪魔になってしまうことがあります。なので一長一短ってとこですかね。 --
- 伏兵無し知力９求心曹操はVer2のmasaki氏が手掛けたものだな。Ver2の時の獅子猿曹操は魏武号令持ってたから暫く求心がなくて、後で追加された。ただ当時はそれ以上に強いのが流行ってたから見なかった。魏武号令自体も強かったし。 現環境だと征圧塗りあるから伏兵有る方がいいとは言い切れないな。伏兵中は塗れないし。ただ結局はそこら辺は個人の好み・戦術次第だと思うから、結論は出ないと思うぞ。 --
- さんぽけで聞く限りだと、小虎って城殴るときの台詞「みんな仲良く、がおー♪」になってるような気がした。 --
- それで合ってますね。修正しました…てゆーかずっとそのままだったのか…。 --
- 更新乙です。まぁゲーム中の音声だと分かりにくい武将も結構いるからね、録画してPCで聞いてもも聞き取りにくいやつは聞き取りにくいし。 --
- 曹操、司馬懿、張春華、王異、夏南風っていう全武将LEデッキの人とマッチングした……因みにめっちゃ弱かったw --
- 司馬懿じゃないや諸葛亮だ なぜ混色だったのかは永遠の謎 --
- 晋に該当するのは、司馬懿 --
- ↓で晋追加が〜ってなってるけど追加決定したっけ？ --
- 地方キャラバンでの発言があったかどうかは不明だけどそれ以外では言ってない --
- 蜀と仲良くなったモウカク祝融狼姑の蜀版でないかな --
- モウカクは復刻スペックでいいけど祝融は計略見直すか同レベルの吹っ飛んだ計略が当たり前の大戦になるのは怖いな --
- 司馬懿を使ってるがコスト２で武力５はあまりにも弱すぎる。武力６にエラッタか特技に魅力を追加して欲しい。運営さんオナシャス！ --
- それ言うと諸葛亮もだし、計略２度掛けできるからいいんよ。他にもいた気がするが。てか司馬懿魅力なかったんか・・・ --
- シバイ伏5/10/2、周愉伏魅6/10/2、孔明伏魅2/10/3、魅力付けるか将器が征圧あったなら武力5でもスペック面では文句はでなかったかな？旧大戦の機略自在は同じコストで6/10魅伏だったのになんでこうなったんだろね --
- 赤壁だよね？周瑜は6/9じゃなかったっけ？ --
- 機略は暴れてた時代あったから慎重になってるんかな。正直味方掛けが威力不足なんだよね。追加効果が征圧+1だけだし二度掛けするとそりゃ強いが士気全部払うし本人戦力外のままだし。妨害の方はあれで良いんだけどなぁ。 因みに司馬懿は征圧将器あるよ。征圧３騎馬塗りは脅威。ただ復刻が速4なのでそっちと迷う。 --
- 復刻司馬懿、新参でもすぐに取るほどかっこいいけど速度は違う 絶対違う…しっかり狙わないといけない程度の範囲で最速は刺さる --
- 3での美周郎は知力10だったんだよ…。 --
- 付録の赤壁は伏兵が柵で知力１０→９ってのがあったなｗ --
- ↑たしか魅力も持ってないやつだったよね？ --
- 曹操って知力10あるような人物なのか？ほとんどの軍師より知力高いとか --
- ↑、運営が魏大好きだからとしか言いようが……赤壁で呉にしてやられてるのに周瑜より知力高いからね…… --
- 赤壁で呉は降伏する気だったのを諸葛亮が説得して開戦したくらいだからなぁ。孫権が弱気だっただけなのか --
- いや流石に曹操は知力10でしょ。一代で魏の礎築いた人なのに。あ、劉備もか --
- 曹操も凄いけど、凄いのは知力じゃなくて回りの軍師とかも --
- 中原の大半を支配し、三国一の国を築いたのだから10でいいのでは。よく信長と比べられるけど、信長と違って曹操は文人としても名高いですし。 --
- それなら曹操は征圧6くらいあってもいいはず。関羽はともかく丁奉が4なんだから。 ゲーム的には絶対ダメだけど。 --
- 槍兵や弓兵の征圧力ってあまり重要視されないものなのかな？蜀や呉だと馬1になりがちで初期征圧が低いと延々と内乱もらったり逆に高いと攻めあがった時に内乱二発取れたりするから割と気にしているのですが。将器つけて上げる必要はないとは思いますが。 --
- そういうのも踏まえた立ち回りだな。ただ馬１だとしてもそいつの制圧は２は欲しいところだ --
- 騎馬に移動面で負けるってだけで槍兵も前線出るから征圧力はあった方が勿論良い。ただ弓兵に限っては弓撃ちすると動けないから塗りに参加しづらい＝最低の２あるか１でも他スペックや計略が優秀なら征圧力は重要視されない。 --
- 我が弓に、死角無し！」剣を振り回しながら --
- そもそも計略が(弓として)死角だらけって言うね --
- この剣は飾りではありません！｣扇子を振り回しながら --
- 我が槍で貫くとか言いながら、剣振り回す人もいるしね……。もうちょいモーションなんとかならなかったのか --
- まぁ割り当てられた兵種はあくまで従えてる兵が持ってる武器だから…落城ムービーで分かれてる剣、双剣、矛くらい分けてやれとは思う --
- 小虎と一緒に遊ぼうよ〜」隕石落としながら。遊びってなんだっけ？ --
- そりゃ撤退してもくすぐったいで済む娘ですし --
- 小虎も行く〜って軽いノリで殺し合いの戦場に向かう子ですし… --
- ちなみに小虎のさんぽけストーリーは何気に怖いことしてるぞ小虎。 --
- 結局弓董卓って、ズバッとや魏関羽と合わせて使うとどーなるんですか？後に掛けた計略が上書きするんですか？ --
- そんなに気になるなら自分で調べましょーや。そんなに難しい検証が必要なわけでもなし… --
- 気分を害させてしまい、申し訳ありませんでした。週1もゲームセンターに行けないので、つい質問してしまいました。いつも3枚目が取るの難しいので、龍玉になった時の参考にしたかのですが、すいませんでした。 --
- 同時に使うとしてどんなデッキにするかは気になる。 --
- 賛否両論あると思うが、このゲームで一番大切なのは知力だと思うわ。呂布を使ってみて、初めて思った --
- 相手に妨害ダメ計いなきゃ知力なぞ２の次よ！武力を上げて物理で殴ればいい --
- それは呂布が極端なだけだ。基本は武力よ。 --
- 最近は知力依存低くて高知力相手でも低知力相手でもそんなに変わらない妨害。知力依存低くて知力下げても効果時間下がらない号令・強化、赤壁以外が３以下（たまに２以下）知力しか殺せないダメ計。 こういうのが増えたから飾りになってる事多いんだよねぇ。そりゃ武力を上げて物理で殴るゲームになる。 --
- ダメ計に関しては、兵力MAXでも知力３が落ちちゃうのは強すぎなんだよ。 --
- その低知力高武力を安易に採用させない為のダメ計持ちのはずなんだが。副でも兵力上昇が幾つか付くと知力３相手ですら確殺取れなくなるらしいし。落雷に至っては１本だけ落ちだとランダム差で知力１すらミリ残る場合もあるし --
- 知力3は死んでもしゃーないんだけどね〜 知力5以上は焼けないでくれ --
- 今更だけど、呉の共振→陸抗だったから魏は羊コって思ってたんだけどいつになったら羊コとかトウガイとか出てくるんだろう --
- 本スレによると夏の大型バージョンアップで晋が新勢力で出るらしいからあと少しだけ待っておれ --
- 晋なんて出して武将どうするんだよ --
- 袁紹軍や西涼軍も一勢力として出したんだ（消えたけど）一回ぐらいなら出るだろ。 --
- 晋とかトウガイ、司馬懿の息子達と合わせて１０人もいないだろ・・・ --
- セガのマイナー所からの出典なめんなよ。っていうか１０人いかないとかガチで有名所しか知らんだろ。ちょっと黙ってろ。三国志読めとかは言わないが、セガがちゃんとカード用意してくれるから、それから勉強しろ。 --
- そもそも司馬炎や賈南風、八王の乱時代の人間ですら魏所属にするSEGAに何を期待するのか --
- いやそこら辺を晋に所属しなおすだけでも結構な人数確保できるだろ？賈南風は復刻武将で上位ランキングで晋追加まで待たせる訳にはいかなっただろうし、Ver3当時は魏扱いだから魏に居る。 --
- いやいや、その晋に所属させられそうな武将が「でもその人魏で良いですよね?」みたいなんばっかりだし。そもそもわざわざ魏と晋を切る理由が分からん。 --
- 下で出てたけど、淩統が槍8/3/2孫呉の武で出たら強く見える不思議。攻城術持っていたらなおさら。SRではないと思うけど。 --
- 長時間武力３アップだからね、コスト２レベルにいたら強いよ。 --
- いや、主の文を見ろ。孫呉の戦× 孫呉の武〇 --
- 孫呉の戦も2コス弓で7/7/1とかでだされると50cぐらい10/7/4が場にいると結構いやなイメージしかわかないけど歴代で長時間計略を持った2コス以上ってフレディと大強ぐらい？ --
- フレディって誰よ… 大強は武将アイテム？だか何だかも優秀で組み合わさって更に士気４で＋５＝武力１２が長時間だからなぁ。そりゃ流行るわっていう性能だったし。 弓だと征圧が活かせれないのがな。 --
- あとそこまで流行ってないのも含めるならVer3槍張コウ（魏武の強兵）、今作でも王双が32cと長めの計略持ってる。8/3/1で+2だけど弓に耐性付くぞ。採用されてないけどな。あと号令含めるなら魏武号令の曹丕も居るし。 --
- 王異「...」 --
- フレディはクロマティ高校のコラボカードで典韋として出ていたカードです(´∀｀*)三国志大戦2話だから分からんかもね --
- 女傑王異は計略は強いんだけど、計略使用前提スペック過ぎてツライんよ…ツラ過ぎて忘れてたの --
- もう別計略で出てるけど旧関興の武神再臨も長かった --
- 鮑女とか毎回登場したては猛威奮ってすぐ修正だけど、今作もそうだったのかな？ --
- 今月の大会士気上昇速度上げ、ということは漢有利？ --
- また士気上昇速度上げ大会か。これで2回目だけど、そろそろ運営も大会のネタが尽きてきたのかな？ --
- ネタ自体は沢山ありそうだけど、大会の形式を保てれる・大会が荒れ過ぎない範囲のルールが見つかってないとか。 あと士気速度上げは必ずしも漢有利ってわけじゃない。強いのは意外な所から出てきたりする。 --
- 武知一転・征圧反転（0→4）・各コスト1枚ずつ… 色々考え付くけどな。 --
- 漢限定戦ってまだだよね？アプデ用にデータが欲しいんじゃないのかな？闘将争奪戦→追加カードの流れだったし --
- 知勇一転？快進撃打った瞬間撤退はきついな --
- 漢は耐久出きればいいけど、開幕乙の魅力が減らせるメリット考えると相性次第で不利の可能性もある。大会の後はあぷでまで定例の縁2倍ですかね --
- 征圧反転とかオマエラの大嫌いな騎馬征圧塗りが加速するだけの試合になるから絶対文句出るだろ。だからそういうのは考え付くけど大会には出さないんだよ。 --
- 漢限定戦とか皇哺数の使用率90%超えそう --
- ↑そうなるだろうから漢限定戦なんてやってもなあ、ってのはとてもありそう（運営が元ランカーということもあり --
- 一体速度何倍なんだ？ --
- 仇討ちや復仇の号令は撤退コスト参照で良かったのにと思う --
- 今の今までコスト参照だと思ってたわ。思い込んでるとやばいな。 --
- 旧三国志が枚数だったからそれに合わせちゃったんだよね。8月に期待したい。 --
- 英魂号令ってコスト参照じゃなかったでしたっけ？ --
- ↑最大コストだったっけ？記憶曖昧。どちらにせよ仇討ちは枚数だった。 --
- 英魂は撤退中の最大コストだったはず。仇討ち全般は撤退数で間違いない。撤退数サーチして上昇といえば鬼神降臨でてほしいですねぇ --
- コスト参照の英魂系は、魏の英知や蜀の練兵と同時に出るんじゃないかな。大型アップデートに期待 --
- エラッタでなくて新カードで出ちゃうとまた凌統が空気になるんだよなあｗ --
- 大丈夫だ。新カード来るときはほぼ全員が空気になる。 --
- 大丈夫だ。やつはSR槍8/3/2孫呉の武で帰ってくるはずだ --
- そのスペックで孫呉の武ならまだ使いたいと思うんだけどそこはせめて黄蓋に持たせてあげてください… --
- 無理に槍じゃなくて騎馬で7/7/2孫呉の武でも十分長時間武力10で征圧が上がるの考えると2コス以上で魏武とか孫呉の武とかって普通に強いよね --
- ↑普通にというか、ぶっ壊れですね。孫呉の武は槍だから許された能力ですし。 --
- ↑↑それ、孫呉の戦ですよ。孫呉の武はため計なので騎兵には不向き。 --
- 孫呉の武と孫呉の戦がごっちゃになってないかい --
- 孫呉の武でも十分強いけどね。士気3、3c程度の溜めのあと、知力4で12c --
- 孫呉の武でも十分強いけどね。士気3、3c程度の溜めのあと、知力4で12c以上＋5だし。知力7で騎馬なら長いし速いから効果大きい。 --
- 火事場神速とか、旧作版の陥陣営とか出ないかなぁ……。火事場系デッキ好きだったんだけど、今のカードプールだとキツイわ --
- 俺は漢の大号令と逆境シリーズを待ちかねている --
- 前の陥陣営はまじでクソゲーだったから復活しないで欲しいわ。まぁ知略陣と火事場麻痺矢と陥陣営がクソだったんだけど… --
- そんなクソゲーだったっけ？ 武力押しだしいくらでもやりようはあったけど。まぁミスってワンチャン取られると一気にやられる面はあった。 --
- １〜２の攻城力が超上がる代わりに直進しちゃう陥陣営なら許す。火事場つきのはほんとだめ --
- EX張飛がそんな感じの計略を持っちゃったから、漢鳴システム無視して超特攻戦法みたいなの出せる計略は出そうにも出せないんじゃないんですかね… --
- 陥陣営は３だと士気３でしたよね。。。雲散とか挑発以下の士気であれは勘弁してほしい。 --
- 旧陥陣営は士気4は確実として城半分で＋いくつなら許されますか…武将的にR出るだろうし計略なんだろな〜 --
- 初心者にオススメという手の話で必ず大徳出るけど、初心者といっても義勇そこそここなした前提だよね 初めてやる人はまず5枚も動かせない そして劉備が死ぬ --
- 分かる。大徳に限らず号令デッキだと大体号令役が何故か一番前に居て真っ先に死んでて号令打てない状況になってるんだよね…そういう意味では蜀関羽は良いかもしれないが… --
- 武神号令は初心者にとってちょっと癖が強い気がしなくもない。武神の真価を発揮するには号令の足並み揃えを否定するかけ方になるし。 --
- 火事場神速とか、旧作版の陥陣営とか出ないかなぁ……。火事場系デッキ好きだったんだけど、今のカードプールだとキツイわ --
- ↑ごめん、レスする場所間違えた --
- 一時期に時代を築いた関羽、張苞、馬姫、張皇后型の4枚が一番初心者向けじゃない？ 号令･回復･ダメ計揃ってて攻城も取りやすいし --
- ↑初心者に騎馬二枚はしんどくないかな？関羽、白銀、槍関平、伊籍とかで、操作軽減して慣れるまで練習も有りかと。SRゲットする縁を節約するなら白銀の代わりに陳到でも良いかと思うが、この場合は義勇伝向けか --
- STに限定しないなら手腕の方が初心者には使いやすいかも。 --
- カードがそろえばだけど。さんぽけ前提で言うと張皇后がさんぽけにまだいないからなぁ。 --
- 大徳よりも4枚曹操とかのほうが初心者向けだよね --
- 初心者だと騎馬操作厳しくない？ビタ止めできないので槍に刺さりまくると思うんだが。。号令持ちが刺さって死んでしまう可能性ありなので。メインは槍弓で騎馬1枚ぐらいが丁度いいかも。 --
- いまのスターターに槍もう一枚足すのがスマートかもね。 --
- ↑2、むしろ初心者の内に騎馬の操作に慣れておかないとダメじゃね、結局上に行くには騎馬の操作って必須だし、低品の内（相手も低品なら槍の動きを複雑にしないだろうし）にビタ止め練習とかしといた方が良い --
- 馬1枚でも1品まで行ける。まあせめて2枚だな --
- 初心者向きと言うより本人が使いたい物使わないとおもしろくなくない？5枚求心が使いたいなら横一列でだしてもいいし相手も横一列で大徳がでてくるならカードを動かして場の枠を1枚手前から止めてジワジワ乱戦させて余裕のある部隊で乱戦してるとこに突撃いれればいいんじゃない？まずは本人が使いたいカードがあるならそれを軸に組まないと初心者にはコレって押し付けるとすぐやめそう --
- その初心者さんにもよるよね。使いたいカードは何？って聞くと、とりあえず強いカード！って答えるタイプも居るので、そういう場合とかね。 --
- 昔はどんなカードがあったのかなーって色々調べてたらバージョン1の時代がヤバいって思った。反計の範囲が今の五倍？で奮起号令が＋3＋8割とか50C以上もつ号令とか。 --
- テスト後のオープンβみたいなゲームだから出してから調整する感じだったんじゃないかな？調整された後は回復量は妥当だったし。衝撃的だったのは2.1の惇トウガイシバイの3人が出たときの印象がすごかったな --
- 離開が今より2回りくらいデカくて1部隊でも効果半減しなかった時代がありましてね…移動速度も確か0.2倍だったような… --
- 馬鹿連関とか今の倍以上効果時間あったし、赤壁と火計が同じ範囲でまっすぐ上向けると縦幅が7割ぐらいあって今じゃ考えられない範囲と性能だったな --
- 鮑女とか毎回登場したては猛威奮ってすぐ修正だけど、 --
- 初心者に進めるデッキってやっぱり英傑号令？となると大徳？ --
- 逆に今の環境では号令って難しくない？ やることは分かりやすいけど、ちゃんとした勝ち筋がある号令って軒並み扱いにくいし。……英傑号令は制圧戦を学ぶにはいいけど、安定して勝つのは厳しいと思うよ。 --
- 三品くらいまでは環境なんてほとんど誤差だしへーきへーき。4枚武神辺りが操作でテンパらず、役割も分かりやすくていいんじゃないかと。 --
- 今の性能ならまた武神でいいんじゃない？ --
- コスト３で士気７とちと重いけども、武力担当と号令を兼ね備えているし、状況に応じて何人掛けにするか選べるのも良い --
- 「初心者に教える・勝ち負けにこだわらない・ゲームの流れをそれらしく学ぶ」でありましたら士気6の号令（単純に武力上昇）で「こういうゲームなんだ」と感じることの出来るデッキでよろしいかと。 --
- 号令役、武力枠×２、超絶対策枠って編成の4枚デッキならなんでもいいんじゃないかな、取りあえず素武力押しつけが強いってことを実感させればなんとかなる --
- 張る --
- 覇王って２敗すると降格してしまうのか。とんでもねぇな・・・ --
- 守刀防御って敵城付近で吹き飛ばすと強制城内に入ってしまうんのかあ？ --
- 入らない！曹節の帰城の勅命なら強制的に城内入るが。 --
- そのままだと入らない。でも、攻城部隊に潜り突撃とかしていると入ってしまうことがあるよ。 --
- 「この地より、速やかに立ち去れ！」って言ってるわりには --
- 途中送信失礼、 移動速度下げるっていう… --
- 呉国太が一騎打ちすると｢この剣は飾りではありません！｣言ってるそばから扇子で戦うので結局飾りになってるっていう --
- 奮い立ちなさぁい→顔に泥を掛けられる→よくも私の顔に --
- 雄飛孫策で高武力押し付けれると楽しい、勝てない時は勝てないカードだけど --
- 強いけどタメなせいで相手の号令その他に対して即効性がないのがね --
- 雄飛使ってると蛮勇使えないのがすごいもどかしく感じる……感じない？ --
- 司馬徽を以前から使いたいと思っていたが、今回の効果時間延長で士気貯め数カウント待ってからのコンボも可能になったから２色でもいけると思うんだよね --
- 司馬徽（盟）、王子服（征）、劉備、蒋エン（征）、甘夫人なんかどうだろう？漢鳴３つまで貯めてから（それまで落城しない程度に凌ぐ）後半教え→征戦で攻めてラストカウンターは怪力で凌ぐみたいな。 --
- 酔狂なやつだぜ --
- 呉景「あはは、首を洗って待っててくださいね」 --
- 水鏡と掛けた高度なギャグだということに今気づいた。 --
- 新しい董卓いちいち台詞がカッコいいな。性能は分からんけど、台詞だけで欲しいし使いたくなるわ --
- 高武力の弓の撃破自体は高武力騎兵でない限り割りと簡単に達成するので、この手の計略の基本として瀕死武将撃破寸前に使えばすぐに武力+6、武力15の弓が出来上がる。その後も低コストを狙えばどんどん武力が上がる。ここまで上がると弓と言えどばかにできない殲滅力を誇るはず。問題は征圧領域判定の広さが分からないのでどこまで広がってしまうかと、追加効果が遠弓だけなので、どうしても剛弓よりは殲滅力下がるし神速戦法辺り使われるだけで苦戦する事が予想されることか。周りを固めれば決して弱いという事はない…多分。台詞がカッコイイならモチベーションも高くなるよねぇ。 --
- 彼に何があったんだ…（同絵師の暴虐董卓見ながら） --
- 董卓三種類比べると武力、知力の変遷が見てておもしろい。 --
- 董卓にも漢王朝の腐敗をなんとかせねば！って思っていた時期がありました（過去形） --
- 西涼ら辺で賊討伐時はこうだったけど、役人になってからだんだんと… って感じでは？ --
- 両利きで、左右どちらにも矢を放てる(しかも馬に乗りながら)っつー武芸達者だったらしいな --
- 劉備「平和に慣れすぎて、太ももに脂肪がついてしまった……」 董卓「バカ言えワシは全身だぞ」 --
- 騎馬：天子を裏から操ってた頃 さんぽけ：乱世と見抜き部隊を指揮してた頃 槍：子供が生まれ董白をあまやかしてた頃（Mrサタンがパンが生まれた後のハゲ具合が一致） 弓：彼も10台は筋肉ムキムキだった時代もあったんだよ・・・ --
- カスタマイズアイテム高過ぎだろ、全部１クレジットでもいいだろ。あと旗に武将のイラスト付けるのはどうするの？売ってないみたいだけど武将熟練度かな？ --
- 確か同じ武将を250回使って忠臣付けないと取れなかったはず --
- 武将100回使用で相棒になりアイコンに使用でき、250回使用で忠臣になり旗にイラスト使用できるようになります。後は500回使用で盟友、1000回使用で義兄弟、2000回使用で宿星になります。 --
- やっぱり使われないカードの最適解なんて求めようとしたのがナンセンスだったかな…将器枠取らずに征圧3かつ伏兵！でいいか… --
- 槍の征圧は明確な狙いがない限り必要が薄く、同盟者は単色では意味がないので汎用性に欠けるといったところですね。ただこれは魯粛に限った話ではないと思います。 --
- 確かに。弓が攻撃力上昇で修正を喰らったように、騎馬の征圧力上昇は弱くしても良いと思うなあ。もしくは騎馬以外は2上がるとか。 --
- 槍の征圧上げられても征圧２騎馬複数を止めれそうにないから、騎馬の征圧を弱くする方針で頼みたい。向こうは機動力で勝負してるから槍はどうしても負けるんだ… --
- 自身の周囲を塗るって性質上、実際の征圧力って征圧力×移動速度だからね……征圧3槍と征圧2騎馬だと同時間動き回ったら騎馬の方が塗れる量が多いから、征圧だけが高くても意味が薄いってのもあるね --
- せめて援軍が知力依存だったなら、知力8からの援軍で一番回復量が高いというポジションは得れただろうに… --
- できるだけ粘って回復したいのに最前線で損耗の激しい槍が援軍持ちで一番武力低いとかちょっとデザインがおかしいよね。登場時は呉唯一の同盟者持ちというオンリーワンという利点はあったものの、まあ多色が全く推奨されないゲームだからほんと名目だけだけど。 --
- せめて弓か、もしくは的確な援兵だったらなぁ… --
- 魯粛の将器がほぼ兵力1択みたいに書かれてるけど、むしろ一番優先度低くないかな？同じ武力で槍の陳琳は高いラインで打つ号令だから選ばれるわけで基本的に低武力につけるならテクニカルなことさせたい時じゃない？そもそも彼が入るデッキなんて無いんだが、意見を聞きたい。 --
- 陳琳は檄文で号令じゃないんだけど、誰と間違えてるんだろう・・・さておき、槍だから前に出したいけど、計略のために殺しちゃいけないわけで、兵力を選んで生存率を上げるってことじゃないかな。個人的には魯粛は制圧で塗り絵するのが有用だと思ってるけど。 --
- 征圧力3と4ってそこまで差無いから征圧力上昇は付けても無駄だぞ。 --
- いや、マジで誰と間違えてる？1.5で武力4槍だと呉は他に居ない、他の勢力見ても十因果郭嘉、法正、李儒、霊帝、陳琳しか居ない。 号令持ち・兵力上昇持ちで、槍周姫の事なのか？ --
- もしかして田豊の事なんじゃ・・・？槍でも陳琳でもないが --
- 下にあるように「栄光デッキに入ってる陳琳」の事だったらしいよ。高いラインで打つ号令は栄光の事。 --
- 栄光に入れた時のことだよ…魯粛は号令には入れないから同じ理由で兵力にはならんよねって --
- それなら栄光に入れた場合の陳琳って感じに書いてくれよ。どう見ても陳琳が号令もってるような書き方で凄い混乱したぞ。 --
- そんなのエスパーでもない限り読み取れないわｗ 俺が陳琳って聞くと一番に出てくるのは飛天だし（見ないけど） --
- あと最後の一文に対しての回答だが、素征圧３で将器同盟者持ちという事で混色征戦号令デッキが候補になるかもしれない。夷廖陸遜と趙夫人でのコンボも狙いつつの蒋エン、魯粛、費イか顧雍を入れれば一応完成。これで勝てるかどうかは分からないし、下手したら単色の方が使いやすいかもしれんが、居場所が無いという訳ではない。 --
- 征戦も勢力限定無しだったんか…鮑と同じ武力で征圧の上がらない回復で槍…出来なくもないというくらいか… --
- そんな事言うならお前使ってみろよ。 --
- �〇竜じ�率を全く考えていない�∪�圧高い奴ばかりなのに費イを入れる意味�８樶兇話�に投げるのか�し徇�撃てないときそのスペックでどう立ち回るのか�イ修發修睥β曙簓弯輿世Δ覆藺召い蕕覆�ね？ --
- そうだよ全く考えて無いよ。でも将器が征圧あまり意味なく兵力も意味ないってなら同盟者しかない訳で、それで魯粛の征圧３槍援軍を生かすならもうこの形に無理矢理入れるしかないって事だよ知ってんだよそれぐらい。あと費イと顧雍は征圧３だから征戦号令と組み合わせるならって事。 --
- 征戦狙うなら魯粛→朱桓、1コスト孫コウでいいんじゃない？魯粛出番なくなるけど --
- 魯粛に征戦して武力10、宋憲に征戦して武力9…まあなんというか恩恵が大きくても素の筋肉がものを言うよね --
- 魯粛は征戦で武力9だった --
- 孫呉の戦征圧力+3もするし、征圧力上昇器持ってるから最大5にもなるし、素で勝負しようとしても2の差を埋められる孫憲で済むし、何か挙げる度に逆に弱点が発見されていく。もうダメっぽいなこれ --
- 孫憲じゃねぇ宋憲だ --
- 征圧あげても槍なので、端攻城投げ捨て要員くらいだが1.5コスト武力4では…という感じ。混色を考えても組む相手先にも援軍がいたりして魯粛のために混色にする必要あるのかという感じ。飛天郝昭なら征圧も同盟者も活きるけどどうかな？ --
- 魯粛がこの先生きのこるにはパラメータが変更されるか、援軍が知力依存になるくらいしかないよ。まあ後者の場合ほかの援軍計略も変更されて（理由：セガだから）結局魯粛は使われなくなる。 --
- 冷静に見て厳顔というカードが不遇過ぎる。大戦3の頃の5.6活柵の王平が使われなかったのにそれよりももスペック低いし、活が下方を受けて尚更可哀想。彼にはエラッタが必要だ… --
- いや今作は制圧があるから、武力知力下がった武将は多い。柵と攻城付けてるか、制圧を上げてやるかかな。個人的には趙氏知力低いんだからに勇猛欲しい --
- ？結局エラッタじゃんそれ --
- エラッタやらずに修正するには、厳顔だと大車輪戦法を弄るか、特技復活の秒数を弄るかしかないよね。 --
- 稼働当初から「時代遅れのスペック」とか言われて、計略も孟達や魏延と同じだから上方も望めない韓遂とか、2コスト武力8で復活持ちという微妙な独自性のせいで知力・征圧・計略・将器全部が弱い管亥もエラッタしてあげて欲しい。群雄は火事場持ち達も急激なインフレに取り残されてますね。 --
- 管亥は武力8の復活だからあんなんでいいんだよ。 --
- いやコスト2の武力槍に武力8と復活しかないのは逆に問題だろ --
- コスト2武力8復活ってオンリーワンじゃないか。確かに将器もパッとしないが・・・。 --
- 管亥はツリー元が「特技:復活が下方受けて〜」とあったので、同じ復活持ちの槍兵かつその復活を売りにしているけど使われていない管亥を例に挙げてみました。確かに2コスト武力8の復活持ちはオンリーワンですが、結局その他がオンリーワンの部分をかき消すくらい弱く、将器:復活減少を持つ武力8武将は結構いる上にそちらの方が効果が高い、という感じでほぼ全くと言っていいほど使われていません。何かしらエラッタをしてあげてもいいんじゃないかなーと思います。 --
- 武力8復活持ちの槍なんて3の2コスト張飛並みにスペック良い気もするのですけど…初期に出れば活躍してたかも --
- 韓遂が弱いは無いわ --
- 韓遂は弱いぞ。もしかして武力+10だから弱くないと思ってんのか --
- 10cも続くから城際防衛は堅いし、いざという時のねじ込みもできるし、これでエラッタレベルで弱いなら8割以上のカード死んでるだろ --
- それは2コスでやる事じゃないんだよ。 --
- ↑ほんとそれな。同じような事は魏延でも出来て、反逆メインにするにも低コスト層はむしろ蜀のほうが選択肢が広い。効果時間云々も7Cあれば充分 --
- 韓遂云々を書いた人間ですが、ここで散々述べられて武将ページでも記載されているように、韓遂である必要が一切ないんですよね。自城防衛でももっと他に使いやすい武将はいますし、いざという時のねじ込みと言っても2コス騎馬一人が武力17になった所でたかが知れていますし、そもそも守城術が存在する今作では単体強化の攻城はほとんど入りません。比較される魏延は1.5で武力6と韓遂と武力1しか差がない高水準のスペックに将器も「兵力上昇」「突撃術」までは韓遂と一緒。違いは「速度上昇」と「突破術」ですが自城防衛するなら突破術の方が有用です。かといって韓遂は中途半端なスペックの上に無特技なためスペック採用もない。速度も上がらないなら出来る事も少ない。特に征圧1なのは大きなハンデです。結果、稼働初期からスペックが悪いと言われ続けほとんど使われていません。昔流行った蹋頓ワラで使われていたのは馬騰であり韓遂ではなかったという事実もあります。2コス以上に求められるのは柔軟性や高い汎用性であり、防衛のみで多少強くても使われないのです。友人に韓遂をずっと使っている人間がいるので、実際に韓遂を使っている人間の気持ちは知っています。 --
- 悪い方に言えば何とでもいえるって感想しかないわ。友人もエラッタが必要なほどの弱い韓遂辞めて覇王にでもなりゃいいのに --
- そうですか、現状をそのままお伝えしたのですが理解できなかったようで残念です。あと、ありがとうございます。友人にもその激励の言葉、伝えておきますね^^ --
- 大車輪を弄ると他の大車輪持ちが強くなってしまうからなぁ --
- 厳顔の所にも書いたけど、大車輪戦法という計略だけなら、他は蜀夏侯覇しか持ってないんだよなぁ… 車輪の性能そのものを変えるとなると確かにそうなるけど。 --
- 蜀の1.5コス槍で唯一の復活持ちだから需要が全くないわけじゃないと思う。一応全員復活持ちの大徳とかで見たことはある。それにスペックで言うなら厳白虎の方が・・・ --
- 速度上がると突撃出るまで早くなるのかな？単純に移動距離だけでしたか? --
- 右上のマップで1マス塗る距離動いたらオーラが付くという判定なら、その移動をする時間が短くなれば相対的に早く感じるよね --
- 旧作に比べて武力依存が高すぎる。征圧システム入れる→システム的にワラ有利→抑止のため武力差ダメ増やすってのはわからんでもないけど... --
- その結果、高い武力依存と征圧システム両方の恩恵を受けられる征圧2の高武力騎馬が稼働初期から大暴れしていて、頻繁に話題になる騎馬単や騎馬3サポート役1みたいな雑なデッキが強いっていう環境がずっと続いていますね・・・。ワラや混色デッキの流行を警戒して計略の性質をガチガチに縛った結果、相手を力でねじ伏せるパワー系前出しデッキか征圧2の高武力騎馬を振り回すデッキばかりになったのは皮肉ですが。 --
- それだ。だから号令のパーツは脳筋攻城術が安定になり、駿弓みたいなのが出れば手腕が完全に憤死するっていう悪循環だ。三英傑の大徳、手腕はある程度強くあってほしい(求心は強い)から12c位あっても良いと思うなあ。もちろんやり過ぎだけど、手腕でもみんな使うかね？ --
- ↑手腕はエラッタで前作と同じく1.5コスト、合わせて武力もダウンにしてくれればいいと思うよ --
- 実際戦場が広すぎるのもあって、高武力騎馬と高武力弓が荒らし放題なんだよね。戦場を狭くして、なおかつ武力依存を今より武力２分くらいは緩和しないと英傑号令じゃ環境についていけないよ。 --
- ここのwikiって3のときは雑談ページとかなかったような気がしたんだけどなんで戦国のあの荒れようを見ていてわざわざ新設したの？いらんやろ --
- 自分は暇つぶしにみてるから会っても良いと思うけどな、ただ承認欲求強すぎる奴は自己のSNSで呟いてろと思うけど。 --
- 名前が出ないってのはそこが強みであってダメなところなんだな。ハンドルとは言え名前が出る桃園やTwitterでだれがやるんだい？ --
- 逆に言えばこの程度荒れるのはいつものことなんだし、いらないと思うなら見なければいいと思うんだけど。それに現状編集議論スレもないし、編集に関する確認等はどうすんの？って話にもなってくるよ。 --
- 採用する意義がないとか採用しづらいって言っちゃってるのはほぼ使うなに近い意味じゃない？そうでなくてもデッキの方向性を誘導されている気がする。て言うかカードにネガティブな内容をわざわざ書きすぎじゃないの？ってのも気になる。ネガキャンのようで。 --
- 過去作で刊行された本ではランカーによる評価がされてたのを思い出した。全カードの使用感を評価するのは無茶な企画だったとは思うが、好き好んで使いこんでるカードを低評価で流された時はいらっとはしたな --
- あれは仕方ない、CUCしか使ってなかった（当時）○○先生がSRなんて評価するわけなかったし（その逆も）ｗ --
- ↑最終の3.59見たけど、先生「お覚悟」を10にしてましたよ。点数に関しては各点でつけられる枚数が決まっている相対評価だったから高評価、低評価出るのは仕方なかった。大紅蓮疾風さんという好み丸わかりのレビュアーもいたから点数は話半分で見てた記憶がある。 --
- っていうか、そこまでwikiの説明に左右されてデッキ作ってるの？参考程度にはするかもだけど結局自分で使ってみなきゃわからんでしょ。その結果いい使い方があれば提案すればいいんだし、なければ説明通りだったってことでしょ。まあ、それが誘導だって言うならもうどうしようもないんだけど --
- 昔はwikiの情報鵜呑みにしてカード叩きやら酷かったけどね。 --
- 華佗って1の時からめちゃくちゃ強そうなのに、一度も流行った記憶がないんだよね。 --
- 華柁はそこそこ流行った記憶あるけど・・・ --
- なんでかな --
- 1の頃は結構使ってましたが、確かに流行った。という程ではないですね。 まぁ、デッキの底上げ的なカードだけど、なんとかするカードではないですから、しかたないですね。 --
- だって漢鳴の仕組みだと号令は皇甫嵩以外選ぶ理由ないし。フルコン用途でも他のサブ使うわなぁ --
- 大戦３で華ダ袁紹、ランカーも使ってて流行ってた印象あるけど --
- トップメタになったことは無いけど、そこそこ使われたことならあるよ。3のときは最大士気低下がある袁紹と組んで、防衛用の号令にしたり、妨害で止まらないフルコンしたりしてた。攻城役や場内乱戦をするなら歩兵も気にならないし。 --
- 武将カードの欄の内容で、使用率関連のことわざわざ書かなくてもいいんじゃないの？何か流行りカード使ってない人がおかしいみたいな感じというか、みんな流行のデッキ使えって誘導しているように感じるんだけど。それにバージョン変われば使用状況も変わることもあるし、いちいち更新も面倒じゃない？ --
- 「流行りのデッキ使え」じゃなくて「今こういうデッキが流行っている」ってのは大事だぞ。そこから対策を考えられるわけだし。編集もその都度すればいいのでは？ --
- と言うより公式が1月に1回しか採用率発表せんのがよくない。何が流行って何を警戒しなければいけないのか確認できん。 --
- 流行りデッキは頂上とか見ればわかるし、普段プレイしていれば分かってくるんじゃないの。それに流行りデッキの対策しようって考えるより流行りデッキ使おうってなる方が圧倒的に多いと思う。これまで散々ジプシーが出てるんだし。 --
- 頂上対決は意外と流行り分からんで…上位陣はよく分からんデッキ使うの好きだから…。 --
- それに使用率関連について書かれるのは旧作の時代からのお約束みたいなもんだし。 --
- 後、「普段プレイしていれば…」ってのは週1でしかプレイできん人とかもいるわけだから言わん方が良い。 --
- いや週1でも大体傾向はつかめるよ。1か月以上のブランクでもない限りはそれで分かる。自分も週1プレーヤーだし。むしろ週1故に流行りデッキのジプシーばかりと当たりたくないの。 --
- 休日週１なら諦めなよ。昔から逆に多い。午後１１時〜午前１時頃が目安だぞ。そんな時間にやれる元気が残ってる・やれるゲーセンが残ってればだが --
- ジプシーと当たりたくないからってのは、wikiの目的に反してないか？有益な情報を載せるべきなんだから、wikiを見てジプシーする人が多いなら、むしろ積極的に記載すべきって事になるぞ。ジプシーと当たりたくないってのは、個人の都合であって利用者の為になってない。更新が滞って誤った情報が広まるから記載を辞めよう、というならわかるけど。 --
- あ、ちなみに記載すべきなのはジプシー推奨ではなく、wikiの使用率を見てジプシーする＝それだけ多くの人が参考にしている情報、ってことになるから。参考にしたうえで、ジプシーするのか対策するのかは個人の自由だけど、多くの人が参考にしてるデータなら消すのはwikiの目的に反してる。 --
- 流行りの話ならデッキページでやれと思うよ。 --
- そのデッキページが機能してないんだろうが --
- 流行りデッキが知りたいと言うのは理解できるけど、載せるならカードリストではなく攻略情報辺りに新規ページ作った方がいいんじゃないかな？ --
- その上差分いじってまで過去を抹殺しようとするやつは卑怯だと思うぞ。 --
- ↑3いや、機能してないじゃなくてそっちの方が適正なんだからそっち編集して使えるようにすりゃいいだろ --
- 中には使いたくてもどうしようもなく弱くて何もできないカードもあるんだぜ。ネタカード以外で --
- 産廃があるのは分かるけど、それは各々に使って判断させればいいと思う。このカードは強い、弱いはいいけど、このカードを使え、使うなまでの情報はいらないと思う。デッキの組み方だって個人のセンスだし。 --
- 使うななんてどこにも書いてないだろ… --
- 使え、使うなって書いてる武将ページどれ？本当にあるなら、それは修正するけど --
- 採用する意義がないとか採用しづらいって言っちゃってるのはほぼ使うなに近い意味じゃない？そうでなくてもデッキの方向性を誘導されている気がする。て言うかカードにネガティブな内容をわざわざ書きすぎじゃないの？ってのも気になる。ネガキャンのようで --
- 別に初心者に使いやすいオススメを教えるのはどのゲームのwikiでも普通にやってる事だし、それを誘導っていうのは違うと思う。嘘を付いて特定カードを使わせまいとしてるなら誘導だけど、ベテランプレイヤーの基準基準を共有するというのはwikiとして間違ったことを書いてるとは思わない。むしろ、意図的に他プレイヤーの評価を隠して、カード使用率を分散させようとすることの方が誘導に思えるんだが。 --
- ここの編集者はアレか。「どの武将カードも等しく価値がある」みたいな考えなんか。実際の環境見てそうじゃないって気づかんのか。 --
- 使いづらい武将いて、ネガティブに書かれるのは仕方ないが、それが内容の多くを占めるのは行き過ぎだと思う。 --
- なら嘘を書けと？それはおかしいだろ。さすがに情報を仕入れなさすぎ。 --
- そらそのカードが強いか弱いかなんてwikiで書く必要ないからな。書くべきなのはそのカードが何ができて何ができないかだ。それを見てそのカードを使いたいと思うか要らないと思うかは見る人の判断。 進撃孫策の所に書かれてた「これからも弱体化されるだろうが受け入れるしかないだろう」なんて記述は論外も論外。 --
- だからって過去を全く振り返らない、現状を全く直視しないのも論外だけどな。 --
- まあ普通書くならスペックからの役割、大会等での採用実績とかそんなところか。 --
- 復旧してくれた人には申し訳ないが、荒らしが多過ぎて煽り合戦になってて、もうまともな雑談されてないから、この雑談ページ消してもいいんじゃないかな。 --
- 結局、レベルが違うから要求も違うし、たいした情報もないし、大戦の話じゃなくてただただ喧嘩が始まるし。まぁ要らないよね。 --
- いらないと思うなら利用しなきゃいいだけじゃね？必要だから利用してる人もいるんだから勝手言うなよ。 --
- 賛同しただけだろ、かって言うなよって、なんであんたの許可が必要なんだ？なんだ？あんたは管理人か？ --
- 2ちゃん？の方を初めて見ましたが、あっちでも騎馬強すぎ槍弱すぎ論争ありますね。長いこと覇者ルーパーやってて、客観的に見ても覇者に上がって上の方の人は征圧戦に強いデッキ使ってますよ。大戦1の頃から主に槍を使って凶悪な槍撃を繰り出すもんぎゃは団君主ですら槍関羽は速度速速速で色塗りしてダシ大王で引っ張る。って感じでしたし、今は魏関羽で猛威を振るってるし。まぁ何が言いたいかと言うと、騎馬単うんぬん言うつもりはないけど、上位陣はほとんど征圧戦を重きにおいてます。これは間違いない。上に行けばそういうデッキが沢山いる。2コス以上の槍が勝率20位以内に結構ランクインしてるんだから槍が弱いって言ってる奴は下手なだけ！とか言う人は逆に上の状況を分かってない3品くらいの下手糞ですね。その辺は高武力槍を捌けない、槍に刺さりまくる奴が多いのだろう。 --
- こっちの槍弱すぎって言う人は戦国勢なのかもしれん。俺も戦国勢だが、久しぶりに戦国動画見てきたら槍足早すぎぃ！ってなった --
- 3までの槍はそれなりに槍撃でダメージ与えられて、槍撃を出せばそれなりに槍も伸びたから、槍で白兵戦ができたんですよ。今は追い槍撃の時くらいしか満足にダメージ出せないし、槍撃ないしは迎撃取る為には下がらないといけない。つまり色塗りされる。って図式がもう酷くて… --
- やはりフィールドが広いのもあるかな今回の三国志大戦はかなり広さがある --
- 槍の攻城力1.5倍〜2倍にしたら流石に騎馬征圧大戦は終わるんだろうか？ --
- これ以上は上げない方がいいだろう。せめてエラッタで騎馬の制圧力を下げるとかかな。っても頂上見てもそんなに騎馬単もいないけども。 --
- 騎馬征圧なら、R徐晃から征圧上昇外して、馬ホウ徳の征圧を2→1にする（もしくは攻撃将器外す）だけで、大分変わるとは思うけど、どうなんかな --
- 全ての槍の攻城上げたらワラの制圧大戦になると思うけど --
- ３で一時期はやった大水計張角ワラみたいな、前だし大水計プレッシャー張角計略前だしだけの作業な、余計つまらないものが流行るぞ。 --
- 征圧大戦が騎馬のものって考えが違うんだ（高征圧の槍見ながら） --
- 全体的にエラッタして、馬の制圧下げてその他の制圧上げる。蜀の関羽とか制圧6にしちまえ！ --
- 個人的にはもっとマス細かくしていいと思うの。 --
- 馬の征圧をコスト関係無く０か１に調整するだけでだいぶ変わりそうやけどねして --
- そこまで征圧力上げたら、少なくとも征戦号令と飛天は下方修正必須だな。特に飛天。 白馬陣や迅速号令とかの兵種依存関係なく移動速度上げる計略も状況によっては下方修正されるかもね。 --
- 覇者人はまだ楽なんだが覇者地から覇王、正覇王マッチするのがきつかったな --
- 覇者人の時から征覇王にマッチする私はどうしたら… --
- コスト２攻城兵の壁２発でも落城はヤメテくれぇぇ！壁２発でもギリギリ残るくらいにしてくれぇ！ --
- なんか長文でお前くるな。みたいな事言ってるやついたからそのせいかな？ --
- しばらく来てなかったけどそんなヤツいたんかぁ --
- 雑談ページ吹っ飛んだん？ --
- これ復旧できないんだっけか？ --
- 復旧しました --
- 覇者の大水系見てから好きになって使ってるんだけど、2コスは�輾徳の攻撃が1番なのかな？どーも速度上がる騎馬来ると負ける。曹純か趙娥辺りだと対抗出来ると思う？？それか曹操を徐晃か夏侯惇か張遼のがいいですか？一応5枚型です。 --
- 大水計デッキで速度に対して速度に対抗するのは止めておけ。コスト１槍二枚とかにして牽制しておけ。平均知力が高いとかで大水計が効かない相手の時も考えると曹操・ホウ徳のままでも良い気がするが。EX曹彰のスペックが存外優秀だからそっち入れてみるのもありかもね。凄く尖った形にはなるけど。 --
- 槍は牽制が難しくて苦手です。騎馬だけの方が大水系やりやすかったです。。速度に対して速度対抗しない方がいいって言うのはなんででしょーか？？？低品なんで今一分からないです。 --
- いや槍頑張れよ。速度に対して速度に対抗する＝速度を上げる為に士気を使う＝大水計に回す士気がなくなるから。どうしても槍苦手で速度で対抗したいってなら、こちらに高コスト騎馬が残ってる事前提になるが杜夫人の飛天の旋律が投げ神速で士気３と圧迫しないからオススメ。効果時間も長いし。 --
- あっそう言う理由でしたか。確かにその武将いましたね！1度試してみたいと思います！ --
- 今確認したら復活の速速攻と、長槍の攻兵活、士気の速速速あったんですがこのデッキだと槍には将器まわさないですか？曹操�輾徳楽進で決まってしまう気がします… --
- 真面目に答えると士気か長槍でいいと思う。あとは槍筍或も知力と速度下がるから大水計や騎馬と相性いいですよ。いつもと違う将器を付けることで意識して動かすから、立ち回りが変わるキッカケになると思います。 --
- 潘夫人を引いたのだが、突撃術はまあいいとしても活×3って…お前にはいらんだろorz --
- 潘夫人なら征圧でも士気でもない突撃術の方がむしろハズレでは。まぁ他のパーツ次第だけど将器覚醒優先度は低いからあまり気にするな。 --
- いやすげー。覇者と一品をルーパーしてるが、覇者になったとたん騎馬単か麻痺矢か呂布しか当たらなくなって落とされる。俺の桃園だとマジ無理だわ。このゲーム、バグってんな。バージョンアップしたばかりでコレか --
- そうか？むしろ色んなやつがいっぱいいるんだが --
- 大徳使ってるけど、騎馬単が苦手だわ。マジ無理。 --
- 俺も土曜日の夕方なら色々当たると思ったのに、魏か群雄がほとんどだった。もう末期だよね… --
- 3品をウロウロしてるものだから、1品と聞くだけで凄いと感じるわ --
- 私は麻痺矢がやたら居ましたね。上方されたハズの大徳はとりあえず画面でも一回も見ませんでした(笑) --
- この状況でバグってるだとか末期だとか…どのゲームやらせてもそれ言いそうだな。 --
- この状況ってどの状況？騎馬単と征圧ゲーしかいないこの状況は完全末期だろ。あんたエアプだね。間違いない --
- ほうほう。それでその完全末期のゲームのwikiに今だしがみついてる理由は何かね？プレイしてるって事はそれなりに楽しんでるんだろ？なら末期じゃねぇだろ。楽しんでないならここに居る理由はないし。本気で楽しんでないなら目障りだからここからさっさと立ち去ってくれない？ --
- 騎馬単と征圧ゲーしかいないとかお前こそエアプだろ --
- 今日28戦して、覇者になった途端、マッチの8割は騎馬単か征圧ゲーだったんだ。だからエアプではないな。 --
- 俺はそれよりも覇者に上がるとランク100位以内にばかり当たって、どれもテンプレで当たるデッキのレパートリーなんてほとんど無いのがつまらない。覇者になんてなるものじゃないよ。適当に負けて1品にいる方が色んなのと当たるから楽しい --
- 週1しか大戦やらないが、やっとデッキゲットできた。長かったわ。 --
- ごめん、デッキじゃなくて、デッキケースな --
- 何色とったの？？自分は最初鳳凰だよー。マイホにはどっちも後8個ずつある！ --
- どっちも８個とか取り過ぎぃ！！！ --
- 人馬一体って昔士気3だったのか・・・強すぎじゃないか --
- その頃に流行った計略の一つとして人馬号令というものがあってだな… --
- そんなに強かったんですか？ --
- 何せ全ての騎馬が迎撃を無効化するものだから、当時流行ってた挑発姜維入り八卦・コスト１武力３知力６の時代だった孫桓入りの屍（礎みたいなもの）に対して超絶なメタデッキになってた。因みに先の二つが流行ってたのは全凸が流行ってたから。全凸を殺すメタとして作られたデッキは全凸を殺せたが人馬に殺され、迎撃は無効化できるが速度も武力増加も低い人馬は全凸に殺され…みたいな歪んだ三すくみ状態な感じで、当時は一強は担ってたよ。 --
- 当時は攻城力のコスト依存がほとんどなくて1コス馬壁でもかなり削れた事、馬騰という厨カードがあったせいで人馬騰デッキが強デッキ筆頭だった。董卓華雄馬騰候成蔡ヨウがテンプレじゃなかったかな --
- 補足しておくが、当時流行ってた時期の人馬一体・人馬号令は群雄ではなく西涼軍というほぼ騎馬オンリーの別勢力。３になって中盤〜終盤辺りで群雄にこっそり人馬号令が復活追加されたが、↑の環境ではなくなってたから、３の時は全然流行らなかった。 --
- 人馬の大号令ってRトウタクですか？ --
- 西涼は騎馬オンリーってか槍だけが完全に存在しない勢力。弓も結構良質だった。 --
- 人馬号令の持ち主は2がR董卓、3がSR馬騰。3は速度上昇が低すぎて安全運転言われてた記憶。 --
- 人馬号令はSR鬼塚...もといSRホウ徳やぞ。気炎撃や女のいぢさんと併せて終盤それなりに暴れてた印象がある。そういえばエンコウのシユウも士気4のぶっ壊れ計略だった。 --
- ２の時に暴れた原因の１つで蔡ヨウの封印からの人馬号令のコンボで、相手に奥義以外での反撃を封じることが出来たってのも大きかったよね。３では単色でそれが出来なくなったのでそのコンボはほぼ死滅したけど --
- コスト１騎馬計略要員として伏兵は持ってなかったが代わりに柵を持ってたから凄い厄介だったなぁ。人馬号令じゃなくても大体西涼デッキなら何でも入ってた記憶。閻行は今の叛撃馬超の計略の完全上位互換持ってて暴れてたね。あれがあったから叛撃が凄く弱くされたのではと。 --
- 閻行は全然暴れてないけどな。西涼が特殊すぎて強いけどデッキが…みたいな扱い。爆発したのは3の張遼から --
- ↑で人馬号令の話してる中、人馬一体単独に対して言うと、別段強いということはなかった。上記のように人馬号令があったことや、それ以上の壊れ気味性能カードがあったからというのが一番強かった。それに結局は「迎撃を無効化」するだけだから、槍が居ない相手だと神速戦法の下位互換でしかない。だからまぁ士気３は強過ぎではない、むしろ妥当とも。ただ復刻趙雲に関してはそれ以上にスペックが便利だったからな。 --
- 槍のいないという偏った西涼軍しか持てなかったから士気３だった。そしてあの頃は今よりもビタ止まりが楽だったのもある。3で趙雲が持てるようになった時点で士気4になった。西涼は消えた。 --
- よくも私の顔にキズを付けたな…か、顔に泥を塗ったな…。ですかね。まぁ彼女ならキズですね。 --
- 「よくもあたしの顔に！！！」一体何があったんだ!? --
- まあ顔と容姿だけでのし上がった女性ですから --
- ぶっかけられたんだよ！・・・・泥を --
- 顔に泥を塗る（慣用句でなく） --
- 泥（意味深） --
- あ、何皇后の撤退台詞か。 撤退台詞で気になるといえば、閑銀ペイの私の一張羅が！も気になる。具体的にどうなったのか調べたくな --
- ぶっかけられたんだよ！・・・・泥を --
- 脱衣KOだよ！ --
- 「いってーな！」で撤退するヤツもいれば、「くすぐったい」で撤退するヤツもいるし、「あっ！お星さま」「あっ！お花が！」 --
- 地の利こそ使用率低いでし。 --
- 悪地形でダメージ受けないとか、武力ダメ低減とか付けても使わんでしょ --
- 柵がすぐ壊せれるので柵多い相手だと有効です。地の利張遼使っているが場合によっては将器覚醒します。 --
- 悪地形でも移動速度低下が緩くなるので役に立ちそうなんだけど、今作そもそも悪地形自体が出にくい感じがして、結果優先度が低くなる。柵は通常騎兵７回なのが騎兵２回で壊れるようになるから、騎兵につけると柵メイン相手にとっては割りと恐怖。他に有力なのなければ…って感じかなぁ。 --
- あと、そもそも地の利を持ってる武将自体も少ない。 --
- 金郷公主、兵力MAX復活+知力+4なのか……麋夫人を兵力60%復活ぐらいにして欲しいなぁ、現状だと守りに即出城ってのも難しい兵力だし --
- 麋夫人は武力増加に加えて地味に勢力縛りなしだから混色可能。金郷公主は知力上昇で対象によっては効果が薄い上に魏軍限定。まぁ気持ちは分からなくもないけどね。回復する手間が入るから武力増加させても活かせないし。 --
- 五斗米と違って本人撤退なんだから、武力上昇は低くても、兵力はMAXにしろよと --
- 全回復だとやり過ぎて暴れだすからなのかな。麋夫人の修正履歴見て見ると最初は兵力ＭＡＸ回復だったんだよね…流石に下げ過ぎたと思ったのか２０％→３０％の修正をして今の状態に。ただ知力上昇＆魏限定とは言えそんな経緯があってなお金郷公主を兵力MAX復活にする神経は良く分からないけどさ。MAXがだめなら60%ぐらいは欲しいかもね確かに。 --
- 糜夫人と比較すれば強く見えるけど、祖茂と比べれば知力上昇活かせなきゃただの下位互換だから、まずは様子見でMAXスタートはやむ無しでしょう。糜夫人が気の毒ではあるけど。 --
- 五斗米はランダム、井戸ダイブは最高武力。これが大きいですね --
- 当時はまともな号令が英傑号令ぐらいしかなかったから、関羽や呂布を復活させてるだけで守れたからね。今はそこそこ強い号令が増えてきたから、もうちょい上げても大丈夫な気はするけど。 --
- 井戸「もう一杯です。入りません」 --
- 一杯なら、今井戸水を汲もうとすれば麋夫人が汲めるのか…？（話題放棄 --
- 兵法MASTER糜夫人の大攻勢を使用した後かな。 --
- ↑戦場の全員が身投げする？？？ --
- もうUFOキャッチャーですよ。取り放題ですよ --
- 随分前に引いたっきり１回も使ってない、地の利速３の魏関羽は今なら使えるだろうか？ --
- 諸刃、士気５で武力＋６が７ｃで兵力減少が２割って…デメリット少な…これ本当漢縛りがなかったらぶっ壊れる所だったな。 ただ栄光号令からのコンボは止めれなさそう。 --
- 3.8カウントらしいけど… --
- 諸刃もそうだけど無特技も勢力制限なかったら十分ぶっ壊れだった --
- 無特技とか辺りは群雄に高武力スペックなの多いからな。今回の董卓無特技だから同盟将器付ければ暴虐との組み合わせの可能性あったかもしれないとか怖いわ。 --
- 猛烈に噛み合う相方が居て一時期大暴れするも修正後産廃化と、良い相方が見つからず後一歩って感じのまま埋もれるのとどっちがマシなのかな… --
- 将器突撃術上がったみたいだけどどんな感じ？？関羽強くなったから乱戦もいけそうだけど武力16の凸してみたい！でもあるのは突撃の赤3つなんだよね.. --
- 信号機よりはマシだと言い聞かせるんだ。 --
- 敵を撃破するだけでなく攻城でも活躍出来ると思えば大丈夫 --
- ちゃうねん！お前じゃないんだ張遼っ。最強を求めてるほうがほしい！ --
- 蒼天航路の方は権利絡みで色々と難しいんじゃないかな… --
- まあそうなんだろうけど実際全国で神速といえばSSしか見なかった記憶。というか蒼天みんな人気だったよね --
- 蒼天はどれこれもせりふ回し？が卑怯なくらいカッコいいんだよな。声優さんも合ってたし --
- 声優？・・・アニメ・・・うっ頭が。 --
- 天啓パパを見てそんな感じに思った俺がいる。蒼天版引いた後はずっとそれしか使っていなかった・・・。 --
- あれさっきまで復刻諸葛亮のページ、将器で制圧上げても武力2じゃなー的なネガティブなこと書いてあった気がするんだがｗ --
- 手直ししました。三生で前の関羽、後ろのlしょじゃ --
- 途中送信失礼、後ろの諸葛亮といった話もあったので。 --
- それ「征圧4ならどうのこうの…」ってだけだぞ。 --
- 諸刃号令つよそうだけど漢なのに士気バックもなく、レベルも上げないとなるとむずかしいな --
- 旦那（袁紹）と重ねがけしてバンザイアタック→再起するのが一番いいんじゃないかな。 --
- 漢勢力縛り有りだから確かに組みづらい。でも縛り無くしたら優秀な兵力回復系略と組んで暴れそうな可能性持ってるから仕方ないね。 --
- 開幕士気盛りしてこられたらヤバイね --
- 漢に攻城兵がいないのが唯一の救いかな。 --
- 漢軍で士気盛り魅力盛りすると余計にバラバラになるし、コスト１にはスペック要員がほとんど居ないようなものだからなぁ。漢軍じゃなかったらヤバイね。結局最初に書いた人の袁紹との組み合わせに落ち着きそう。 --
- 攻城兵だけ輸入してあとは漢軍で正兵士気士気・・・ダメか --
- ようやく夏侯覇が手に入ったので使ってみようと思うのですが、現在の使用感はどんな感じなのでしょうか？かなり下方修正されているみたいなんですけど騎馬2.5コスまでの武力上昇は同じなのでしょうか？後、兵力上昇など教えていただければありがたいです。 --
- wikiなんだからそれぐらい調べてくれよ！と思ったが、ページ見てたら過去情報のままだったのね。ついでに編集しておいた。 武力上昇量は恐らく１減ってる。2.5コスまでだと武力+6から武力+5に下がってる。最大で武力+6。兵力回復量はそのまま。他の高武力号令は残ったままだから現在はあまり見ない。 --
- 騎馬無しだと+7上がらないの？ --
- あ、そっか。最大値は確かに＋７だ。計算違いだすまん。 ただ騎馬無しだと回復が無いからあまり使われないけど。 --
- 武力上昇値って全部1減ってるのか。。「騎兵1〜1.5コストで武力+6」ってなってたから2コスト以上は変わらないと思ってた。 --
- 馬2コスなら+6だった気が --
- 検証はしてないんだ。だからwikiの更新情報から推測して編集した。間違ってたなら直してくれるとありがたい。 --
- 2コスト騎馬で＋6で3割くらい回復してる気がする。4枚型使ってますが、覇者に上がれるくらいのポテンシャルはあります。少なくとも姜維よりは強い --
- 2.5コスの方も武力上昇量下がって+5になったのか…中々面倒な計算方式になってるなぁ。 --
- 陳琳と挑発を修正してほしいものだ、後で --
- これでも旧作と比べると内容そのままで必要士気が１増えたり挑発持ってる武将のスペック低めにしたりと調整はされてる方なんだけどね。ああいうリアルタイムにおいて移動制限自体が強力だから仕方ない。範囲調整だけで生き死にするから希望を抱きつつ次を待て --
- 二つの相反する効果はカードの登録順とか優先順位あるんかな？撃破するときに弓董卓は制圧領域を敵色、関羽は制圧領域を自色、前代未聞の難問かも・・・ --
- 馬関羽で乱戦してる相手を弓董卓で撃破した時とか？確かに気にはなるけど、実際そんなデッキ使う人もおらんだろうから、店内か群雄伝で確かめるのが早いかな。 --
- 関羽や蒋欽で攻撃中に時間切れで蛮勇か悲鳴撤退とかで同じになるんじゃないか。試したことなんて無いが。 --
- 優先順位が決まってるかランダムで、登録順で変わることは無かったはず。蛮勇と蒋欽は撤退時処理と撃破時処理だからタイミングが違うけど、弓董卓と関羽の場合はどうなるかは分からん。 --
- 神速の大号令なのにカットインムービーでは兵士が馬に乗ってないっていう・・・ --
- 兵種限定号令用のカットインムービーがそれぞれにあればき雰囲気が出そうでいいですね --
- 馬姫は次でもうそろそろ環境から消えるか……？ いい加減もう馬姫４はお腹いっぱいです……。 --
- 甘寧使おうぜ いまめっちゃ硬いので潜らせつつ乱戦してると馬姫の武力上昇なら全然耐えられるｗ 関羽の号令使ってこられると無理なんで他の手立てがいるけど --
- 今日も馬姫使ったけどまだまだ使えるレベル、１割減ったくらいかな？ --
- 復刻趙雲があれば、元祖ケニアデッキがまた組めるのか？ --
- 董卓おもしろいな、今度の追加カード含めて全部兵種が違う。どうせなら３の攻城兵董卓を復刻して欲しい。 --
- ver.1.2.0Eの修正内容、蜀は酷いな、そこじゃない修正が多い、真面な救いは連環と大徳上方だけどこの2つを上方したとして今の環境でどうにかできるのか……？ --
- 連環は3部隊が余裕になればいけるんじゃない？！ --
- 剛槍号令はこれだよ！っていう修正だよ。逆に言えばエラッタが入らない限りそこしか修正点がないようなものだが。 --
- 槍の張皇后つかってるから武力上昇めっちゃ嬉しいよ。てかこの修正待ってた。 --
- 槍張皇后って1.5だから落雷枠と食い合うのがなぁ……現状の落雷かなり弱いが入れとかないと蜀だと超絶が無理ゲーになるのが辛い、雷銅だと素武力6あるが知力3までしか倒せないし、徐庶だと素武力下がる割に倒せるの知力4までで微妙なんだよなぁ、ホント呉のメガネはエラッタされないかな…… --
- 雷銅は知力2、徐庶は知力3確殺 --
- 突撃術強化は趙氏に大きな影響与えるはず。 --
- 将器突撃上方されるけど使用率低いのか？けっこう見るが --
- 一度上げて強すぎるから下方されたはずだが…魏関羽への援護なのかもしれん --
- 前に上げて強くて一気に突撃将器の騎馬増えて、関羽も武力これで多分+6でしょ？9c持つから見るようになるね！趙娥辺りも突撃付けて武力15が10Cだから増える気はする！一度の凸で減らして後は周りで。槍周姫は元の17C辺りに戻るのかな？ --
- （攻撃上昇も持ってる場合、攻撃上昇と比べて）突撃の使用率が低いって事かもしれない。ホウ徳とか曹操とか。 --
- 他にも孫策や留賛なんかも制圧が多かったりするね --
- 快進撃って単純に突撃術が強くなるから計略弱くされたのかな？？これで凸ダメ4%になったら、去年の夏秋くらいに流行ったあれ来るかな？ --
- 三国志大戦公式ＨＰにてVer.1.2.0Eの告知情報が公開されました。ふと、気になったのが、三生放送中の計略調整下方対象の「袁紹」が公式ＨＰに変更記述がありません。公式、三生、どちらの情報が正しいのやら・・・。他にもあるかもです。 --
- 調べたけど、王甫も抜けてました。 --
- 放送と言えば、公式だと宝玉同盟が無くなるみたいね --
- 宝玉同盟無くなるんか。まあ使ってるの見たことないな --
- 同盟使うけど、開幕増援同盟同盟使う予定が狂うと終わりの20cぐらいで使っても旨味がないのがつらい --
- 三生見たが、趙雲がバランスブレイカーな気が、、、。特技3つで将器覚醒で武力9、それに騎馬兵で計略使えば、苦手な槍兵に迎撃されない。使用率1位ワンちゃんあると思う。 --
- さすがに武力+3であの速度じゃ何とも言えん --
- 人馬一体趙雲かな？特技３つとは？勇猛魅力復活かな？ --
- 復刻カードのことだからそれだね。素武力は８だが攻撃上昇将器と速３だから将器の組み合わせは優秀だな。 --
- 槍趙雲「泣いていいですか？」 --
- 槍趙雲は素で武力９だし、馬とは運用方法が違うから・・・ --
- さすがにバランスブレイカーとまではいかないが、蜀だと馬超では知力が低いし、陳到では爆発力に欠ける。その二人の中間に位置するな。知力５は結構ダメ計で落ちやすいからなぁ・・・ --
- 知力があり単体速度上昇を持つっていう時点で便利なのよね。勇猛で一騎打ちにも強くて、持ってても腐らない魅力も持つ。復活は腐りがちだが…まぁないよりは良い。旧Verでは馬超・趙雲と並べてダブルライダーの片割れとして活躍してたから、使用率１位までいかないが、デッキバリエーションを増やすくらいにはそこそこ採用されると思う。 --
- 計略名忘れたけど、過去作で兵種に麻痺矢だとか特性追加する諸葛亮みたいなのが追加されたら、一暴れするかもね --
- 活はケニアだとどうしても捨てる必要がある場合の選択が楽になるし、適度に始末しても戻りが早いから号令型じゃないと鬱陶しいぞ --
- 破壊力としては2コスト徐晃以下だからやや厳しいかと。ただ、馬壁要員とては復活あるのでやりやすく桂花旋律と合わせると厄介そう。 --
- スペック優先で計略を使うにも迎撃を受けない速度が微妙な高コスで浅刺で迎撃を気にせず突っ込めるぐらいがメリット？ --
- 迎撃受けないから、逃げる槍兵でも突っ込めるし、兵力に余裕あれば速度も上がってるから騎兵も逃がさない。 --
- もし将器が活4だったらほんと壊れだったんじゃない？ --
- 2.5馬の時点で生還しやすい上に、高知力でダメ計で即死がない・人馬一体で迎撃による即死がない・勇猛持ちで一騎打ちによる即死が起きにくいと、復刻趙雲は事故死する要因が殆どないから復活重ねは微妙な気が。 でもまぁ他の方法でやっと倒してもすぐに戻ってくるのは、相手にした時に凄い厄介ではあるけど。 --
- 日本来日した台湾の飛天舞使い強いな〜。台湾には三国無いのに --
- キャンペーンのバインダーってどういうモノだ？カード100枚くらい収納できるのかな？ --
- バインダー自体のサイズは縦22×横17センチ。4枚ポケットが10ページだね --
- さん生見てるけど使用率騎兵より槍が多いw --
- 初代大戦の3コス8/10伏活魅で征圧3ぐらいで3コスで復刻しないと無理だろうし、一応データ上伏兵無くても音声は取ってるから計略で伏兵の伝授でも出していいようにしてるし望みは0じゃないと思う。イベントで全武将伏兵持ち大会とかでれば呂布の伏兵ボイス聞けるんだが・・・ --
- 復刻曹操の｢天は我に味方せり！！｣が聞きたい。一騎討ち大勝利とかに設定してくれないかな --
- 大戦関係なくて申し訳ないんだけど、戦国大戦TCGなのに幕末の人とか三国志の武将カードが出てるのってこの三国志大戦のあとは日本オールスター＋三国大戦を作る布石なのかな？ --
- 可能性は大いにある。 --
- え？戦国大戦のTCGなのにと思って公式サイト見てきてたら本当に曹操とかいて草。もう戦国って名前から改名したらええのに --
- 可能性としてはあるだろうね。幕末とか源平時代は人気と言えば人気だけどその時代だけだと武将とかは少ない、ならまとめてってのはあるだろうね --
- タッチアクション実装できない（現状、オペレータへの負荷が大きいのと機械が対応してない）限りは作ってもねえ。 --
- 申し訳ないけどタッチアクションは無い方が良いと思うわ --
- いや戦国混ぜるならなんらかのアクションで自由に射撃できるのが弓と違う鉄砲がないと。それがタッチアクションだったわけでさ。 --
- TCGは好きに滅茶苦茶やってくれて構わんけどアーケードには持ち込まんで欲しいな --
- 戦国大戦TCGは自社だからとはいえソニック出したりと色々おかしいが、三国志の武将を大戦1〜3のイラストレーターさんに描いてもらってte --
- ↑すまん途中送信した。大戦1〜3のイラストレーターさんに描いてもらってて実質復刻というかリマスターっぽくなってたり、依頼してるイラストレーターもセンスいい人が多かったりとプロデューサーが有能だから、この三国志大戦もプロデューサー兼任して欲しい。 --
- 張皇后より病弱な姉の方が武力が高いのか・・・ --
- 復刻曹操の３Dモデルのコスプレ感がすごいな・・・今乱世に勇躍する、孟達の下に集え！ --
- 曹操は孟"徳"な。孟"達"だと誤字どころか蜀と魏を行ったり来たりした武将になっちまうぞ。ちょっとクスッときたじゃねぇかｗ --
- ネタだと思ったけど誤爆なのか？セリフはSRのものだし正確には「曹孟徳の下に」なので。 --
- 誤爆でもネタでも、面白いからどっちでも良いよｗ --
- 孟達「そ、そんなに俺の才を買ってくれて…！！」 --
- 呂布使いなんだが、相手に諸葛果居たら、100％勝てないんだが。なんとかならんのかこれ？復活するたびに落雷落とされてクソゲーやわ --
- 半端な火力で全員は落ちなくて再起打ち辛いのもムカつくよなw 米もガチャになりがちだし 自分は最初の落雷ですぐ再起して相手の士気が無い間に全力を注いでる --
- 呂布は相性出るところあるから仕方ないね。ワラなら張魯で士気差作りながらやるしかないんじゃないかな。 --
- ダメ計いない相手には無双できるんだから、その辺はデッキ相性として割り切るしかないよ。それが嫌なら陳宮で補佐するとかしないと。というか、そんなに諸葛果と出くわす？ --
- 諸葛果の落雷は範囲内全員且つダメ計としては超範囲な分、士気７必要で落雷としては必要士気が高く、知力２以下確殺と威力は低いから、呂布以外のメンバーを知力３以上で固めるとかむしろ素武力高いデッキで荒らすのを試みたりして別の計略で士気使わせてから天下無双使うとか士気が無い内に叩くとか呂布以外のキー計略持ち入れてみるとか、色々対策はできるぞ。向こうにしてみれば呂布対策にダメ計入れてるようなものだから、呂布だけでどうにかしようとすると不利がつくのはどうしようもない。 --
- 陳宮入れるとか封印するとか張角入れるとか色々あると思うぞ。 --
- 呂布とかいうピーキーなカード使っておいてダメ計来たら勝てない、クソゲーとか言うなんてアホかよ。 --
- 呂布が落ちたら終わりとかクソデッキなだけだろ、そんなヤツ上位にはいねぇぞ --
- それで文句言うのは呂布使いじゃなくてケニア使いじゃねえかなｗ ケニアじゃまあしょうがない、相手の引き運ですわってなるｗ --
- かもしれないね。あんさつなら士気差出来て美味しいしね --
- 今日ゲーセンに解任したカードをリサボに入れたらタイミングよく店員が来て、入れたばっかのカードを回収してひっそりとゴミ箱に捨てられるとこ目撃したｗ別にかまわないのだけども10枚もなかったからもーちょい溜まってからでもよいんでない？とか思ったわ。 --
- 溜まってるカードを見るのも楽しみのひとつなのにな --
- さすがに速捨てるならターミナルの横に可燃ごみ箱おいたほうがいい。ただC、UCは第1弾は早めに処分しないと登用されずにほんとゴミだめになるかわかってる店員が処理して数を適量にするぐらいはしてほしい --
- 可燃ゴミ箱置けとか、それは店員に言えよ。それにゲーセンに幾つゲームがあると思ってるんだ。常にプロ店員がいる訳でもないバイトの人も居るのに、後半の文は高望みし過ぎだろ。 --
- コンビニとかで店員にキレてるおっさんとか老害って多分こういう思考なんだなと思ったわ --
- セガはましだけど他の店だと入りきらすやまずみにしてるのはどうかとおもう --
- 店によっては独自のルールでやってるところもあるしな。曜日や毎月の日付で管理してたりする。たまたまその日が処分の日で気付いた店員が捨てたって可能性もあるんじゃないか？ --
- 今作始まって以来のベストオブエアプ発言はなんだと思う？自分は"雄飛10/5とか呂布が死ぬじゃん" です。 --
- 孫策が10なら関羽も10でいいだろ・・・ --
- 「今作始まって以来のベストオブエアプ発言はなんだと思う？」ていう言葉がベストオブエアプ --
- ちょっと意味が分からないんだけど、真面目に解釈しようとすると"プレイしてたらそんなこと聞くまでも無いだろ"ってこと？ではその満場一致のエアプ発言とは何かな？ん？ --
- 皮肉が通じない人とか嫌だわぁ。そもそもどこで誰が何を発言してるのかも分からなくて、その中からエアプ発言かどうかを判断するだけでも難しいってのに。 それにエアプ発言を選ぶって要は他人の無知をあざ笑うって事でしょ？性格悪いわぁ。だからアーケードにも俺含めて性格悪い奴しか残らないのかねぇ。 --
- ↑2 700円は高いわ --
- ↑2 皮肉が通じたって応える義理は無いだろ 嫌な感触与えるための返事だよ ご明察、性格悪いんだ --
- エアプも何もそれ発表された時点で誰もプレイできてない頃の話だろ --
- いやいやw 2.5騎馬と槍の使い勝手考えても普通にプレイしていたら呂布が死ぬという結論には到達しないわw そんな事も分からない程度の感覚だから当時もエアプって言われてたんだろ --
- ↑雄飛も呂布もコストは３やで --
- ↑2 エアプ発言これで決定だな --
- ↑3唯一のコスト3武力10だったのが〜とかちょっとした変化で騒ぐのがいるのはエアプどころか昔からの通例じゃん。むしろわざわざこんな所まで来て情報集めてるならそういう層がいるのわかりそうなもんだけど --
- 頓珍漢なのがいるのは通例なのかー今作デビューだから知らんかった…��呂布が死ぬはエアプ"に"実装前の話だろ"と反論があって2.5コスを引き合いに出して高コス槍馬の関係性を見れば3コス来ても想像できるだろと言ったら"雄飛も呂布も3コス(ドヤ" だもんなぁ…もうどうしたらいいか分かんないよね 本当に話の通じない人間はいるものだ --
- ↑それはお前さんの文章力が乏しいからコスト３だろ、って突っ込みされてるんでしょうが。後出しで理由追加とかかなり痛い人なのね --
- 読解力が乏し過ぎるのを文章力が乏しいと言われましてもねぇ…1から10まで言わないと通じない？それを世の中じゃ無能という --
- 「2.5騎馬と槍」と「呂布」の単語だけならそう捕われてもおかしくはない。「2.5騎馬と2.5槍の」「３コスでも呂布が」とか付け加えるべき。掲示板では現実と違い表情も空気も読み取れない。入る情報はフォントで整形された文字だけだ。１から１０まで言わないと伝わらないよ。 --
- 今作からでも散々見れるだろ。昨日のさんなまだって審配やべーみたいなのがそれなりにいたが実稼働して一週間もすれば全くいなくなる。それどころか強化された事すら忘れる。 --
- そもそもエアプとかいう単語自体がキモオタ丸出しでキモい。 --
- 留賛ワラ率が凄まじい大会になってるな --
- 20戦して1回しか当たらなかったなぁ。孫昭？の方が沢山いた。 --
- 30戦くらいやったけど孫韶いたら普通に混じってない？留賛孫韶呂範までがテンプレみたいで細部が違う感じで1/3くらいそれだったわ --
- いやー、そんなにいないよ。それこそソンショウが沢山いる。麻痺矢伝授や剛弓伝授がヤバい。留賛はカキで簡単に止まっちゃうしね。決まると強いけど使う人は選ぶだろうし。少なくとも土曜日夕方はほとんど居なかった。 --
- 留賛が入った5枚型ならそこそこでたけど蜀の制圧関係の5枚の方が今日は多かった感じがする --
- 金無くて大会参加出来ず…無念なり --
- 留賛朱拠によく当たった。10戦中6戦当たりました。 --
- 沢山いる。雷薄、鐘会、羊怙、陳蘭、揚弘、カイ越、濔コウ --
- 前作いたのに今作にいないのトウガイ以外にいる？ --
- ↑も含め、一応三国時代後期だから後々出るんだろ。夏侯覇？何のことだか分かりませんねえ。 --
- か、賈南風とか三国志の時代じゃないのがすでにいるから・・・ --
- 夏侯覇なんてまだ優しい方だ。呉を見れば二代目武将の陸抗や張承、孫休・孫亮・全皇后とか蜀滅亡後辺りの武将がちらほら参戦してるぞ。さすがに賈南風には敵わないが… --
- ↑夏侯覇は 1.0 からいるから、っていうお話 --
- 大会で改めてわかる、不撓不屈の嫌らしさ --
- ノンレアだと不撓不屈をねじ伏せられるようなのまずいないからなぁ --
- 通常戦だと多少荒らしたところでフルコンでひっくり返されるしな… --
- 陳到と諸葛瞻いれれば今回の大会大体どうにかなる事が分かってしまった気がする。 --
- トウシチントウは良くみるけど諸葛瞻はあまりみないなぁ --
- 今作の桃園は蜀限定なのか・・・ --
- 攻守も魏限定になったし、他にも旧作で猛威を振るった号令は軒並み勢力限定にされてると思われる。 --
- 3は勢力限定なかったの？ --
- ３の桃園は勢力限定なかったので、反計混ぜたりもできた。その反計も士気２で使えたし --
- 反計は士気3でダメ計反射、看破が士気2だが素武力低い騎馬で範囲がかなり狭い。 --
- 基本、全体強化は今作では勢力限定ですね。だから混色だと基本的にワラワラになってしまうのがデッキ幅を狭めてて面白くないのを加速させてると思っています。 --
- 前作と変わらず多色で組めるのは神速と全凸、暴虐ぐらいじゃないかね。 --
- 一応、八卦も勢力制限は無いけど本人が同盟持ってないのがいたいな --
- グッズキャンペーンはNET登録してるだけでポイント溜まるのかな？ --
- 復活減少活活王平引いたから使ってみたら強くてワロタ --
- 強いってか復活さらに早いのはやっかいだが、たかが武力５だぞ --
- 孟獲とほぼ同じ復活速度で1.5武力５が復活してくると考えると結構厄介だぞ --
- 普通30秒で復活だけど、活持ちで将器も全部活だと17秒で復活しるからなぁ。倒して攻城しに行ってまた出てくるとか武力５でもいやだわ。攻城中は無条件で兵力減るし --
- EX凌統もそんな感じのスペックなら回転する高コストっていう触れ込みで使われたろうに --
- スペックじゃないや主将器だったわすまねえ --
- EXリョウ統は復活持ちで回転効率上げてるのに計略がニ部隊強化だけど片方撤退したらもう片方も効果切れってかみ合ってないのがなぁ。孫策っていう優秀なパートナーが居るのに勿体無い。蛮勇や快進撃で撤退のリスク負いたくないけど速度上げたい時とかに使えそうなのに勿体無い。 --
- いくら回転早くてもろくな自己強化も無い2.5槍投げるのは難易度高すぎるんだよなあ --
- 同じコストで言えば厳顔もな、 --
- 王平は騎兵なんで逃げやすいし。ただ士気3の憤激持ちてのが --
- 厳顔よりはカクシとかアカイナンのが厄介じゃないですか？ --
- 厳顔復活減少無いぞ --
- 厳顔将器に活なかたか・・・ --
- 1.5騎馬って撤退させるか…？同じ王平使った事あるけど投げるなら活持ちの槍で王平は帰したなぁ --
- 多分相手にしたら凄く厄介なんだけど、それを見てからいざ自分で使うとあんま強くないって感じるタイプのあれ。 --
- 留賛, --
- 快進撃孫策を入れて尚呉単でコスト２に騎兵欲しい場合は選択肢にならない事もないが…呉のコスト２騎馬は基本蛮勇孫策でいいよねだから… --
- ただ明日から始まるノンレア縛りではダークホースになる可能性があるから、そこなら頑張れる。 --
- 攻城台詞がマクロス・・・ --
- 留賛復活復復当たったんですけど… --
- 4枚のケニア亜種型みたいなのだと盾として高性能だぞ --
- 大華の旋律と合わせてゾンビの如く湧いてくる留賛は割と嫌かも。征圧も上がるし。 --
- 誰とは言わんがYouTube?の生放送でランカーが負けた相手にあんなぐだぐだな相手に負けるとか萎えるっていってるけど君主名も生放送だし隠してないしこれええんか？ --
- 良くはないとは思うけど、当事者間でやるべきことであって外野が騒ぐのが一番よくない --
- チュ●ボクかー --
- あいつは昔から人格最低グズだからねー。もう有名よ。 --
- その人上手いのはわかるけど、2016年の11月くらいに出てた戦国の方の頂上で譲られているのを見て、そういうプレイヤーなんだなーって印象が強く残ってしまったな --
- あー、戦国でありましたね！その時全1であっ負けた〜思ったら..あれれって。その当時は騒がれましたねー。まっあの時は戦国終わり頃だったけど。 --
- あの時今更と思いながらも戦国始めたばかりで頂上とか見てもどこがうまいとかよくわかんなかったけど、あの試合だけはそんな自分でもおかしいのはわかった --
- 確か全国大会前の大会で、優勝者に頂点の称号貰えるやつ！。んでそれ見てたんだがイライラしたよ。仕草もカッコつけでカメラ目線だし発言も妙に挑発的だし。何だこいつって思った。名前は戦国から知ってたけど顔は知らなかったけど良い印象は無かったなー。まだ見れるか分からないけど見れば分かる！ --
- ちょっと引くレベルな態度で笑ったわ --
- は●てさんの動画として見にいったのに、発言が下品というか無礼というかでげんなりしたわ。ゲストで誰が出るとかタイトルに入れて欲しいね。 --
- 伏せてるとはいえ、掲示板でそういう特定個人を中傷するのはやめようぜ……。 --
- まぁ確かにそうなんだが、完全に自業自得過ぎてね… ここまで嫌われるってある意味才能かもな。なかなか出来ない。普通の人には。 --
- 生配信でしかもお金までもらえるレベルなんだからむしろ名前伏せる必要ないレベル。視聴者側に不快感を与えないよう最低限の配慮すらできないんだから --
- 気持ちは分からんでもないが、だからといって誹謗中傷していい理由にはならないと思うし、仮にやるとしても、ここでやるべきではなく本人の前とかそういう場所でやるべきかと。 --
- それも自業自得と言うやつなのだよ --
- 「本人の前で」はその通りだけど、放送中の行動についての批判は問題無いと思うが。放送外の、例えば「あいつゲーセンで〇〇してた」みたいな話なら誹謗中傷になると思うけど。 --
- 王桃はなぜ片目がないんだ？漫画のキャラか？ --
- 山賊のボスと言えばあっても問題ないとおもうが？大戦の中には矢印を必ずつけられる火計持ち、性転換から亜人のリザードマンまでいる時点でたいした問題じゃない。眼帯は爆裂魔法使いと同じでビジュアル重視なんだよ --
- 王桃の眼帯に疑問抱くレベルなら、もっとツッコミ所入れなければいけない武将多いから、持たないぞ。ある程度は妥協しろ。 --
- 説話に出てくるオリキャラだな。漫画ではないけど、まあ娯楽作品の創作キャラだから漫画キャラと同じようなもんだよ。 --
- 賊の眼帯は片目がないからしてる訳じゃないらしい --
- たしか突然暗所に入ってしまった時の保険だったかな --
- 元ネタがある漫画キャラが数名いるので、王桃もそうなのかなと思っただけです。堕落の鄒氏のセリフがエロいのもたまたまか --
- 堕落の場合は中の人補正な気がしないでもない --
- 漫画元ネタキャラの場合はしっかりと元ネタ漫画名が明記されるから、明記されてない場合は大体はイラストレーター独自の感性に運営（セガ）の独自の感性を足したものだよ。 --
- そんなことより何故あんなにぺったんこなのか・・・ --
- 計略使うたびに思います・・・ --
- だが、そこがいい --
- 関策の嫁はぺったんこしかいない・・・ --
- なぜ彼はゴリラと呼ばれているんですか？他にも愛称がある武将いましたか？ --
- 張梁ですよね。旧作のVer.1から筋肉ムキムキのイラストでコスト比武力がオーバースペックの5を持っていたからです。 --
- 他にも牛金はまんま牛だし、旧Ver雷銅は雷様だったし。見た目以外にも計略名や台詞で愛称が付く人が多かったですが、ゴリラ程愛称が定着してた武将はそんな居ないと思います。 --
- menu→用語集（通称集）・ここに色々載っているので見てみましょう。あと、有名なのはへやー（なんとかしてくれる人）ですね。 --
- もう言ってないけどへやーだし相方（違う）はほっほーだわなｗ --
- あとは矢印ですね。これも現在まで引き継がれてます。 --
- ゴリラって徐晃のことじゃないのか？ --
- 俺も ゴリ＝張梁。ゴリラ＝徐晃orホウ徳だと思ってた --
- ホウ徳はともかく、徐晃はハゲというイメージが強くてな…実際旧Verから続いてたし、今作もＲの方よく見ればハゲだし。 --
- 同じ方と間を置いてそれぞれ同じデッキで再戦、かたやこちらの完封勝ち、かたやあちらの完封勝ち、こんなことあるんだね --
- 2回めなら同じ形ならこう動くやろ？ってこっちもあっちも分かっててその読み合いになるんじゃないかな？ --
- 一人モードの騎馬・槍・弓の章が今まで以上に味気ないのはなんなんだろうな。ガチ初心者用のはチュートリでやるから乗っけなくていいってことなんだろうか --
- そもそも遊んだことがない・・・昔の修練の章みたいに、弓でX部隊撃破しろ！とか走射しろ！とかミッションが出るの？ --
- そんなのは無い。コスト１が４部隊ただいるだけみたいな。序盤は動かないし。ただ初クリアなら縁が貰えるが・・・ --
- 何をしろという説明もなく、案山子が置かれてるだけなのか…確かに味気ないな。っていうか動かないと迎撃の練習できないんじゃ --
- 確かに昔の超武練の章とかやり込める物が出たら楽しそうだな --
- しっかし今回のグッズキャンペーンはいつもにも増してしょぼいなぁ。なんだよ蓄光使用のデッキケースって。復刻カード（今後龍玉商店追加無し）とかの方が稼働率上がりそうだけどな。 --
- いつもにも増してというが大体何時もこんな感じだぞ。さすがに蓄光仕様なのは初めてだけど。 --
- っていうかデッキケースの方が、グッズとして普通に欲しいぞ。 --
- 他ゲーに比べればかなり豪華なほうだぞ、今キャンペーンやってるWCCFはケースとローダー(ランダム3種)だけ、LoVもカードの前は組み立て式のケース(5種)だけだし。つーか商店追加無しの復刻は誰得っつーかヘイト集めるだけのキャンペーンなんてまずやらんわ --
- 運営も店に稼がせたいなら、龍玉商店で2ヶ月先にEX追加を全勢力2枚ずつ店舗単位のポイント50ぐらいで数量各10コードを先行配信すれグッズ配るより人は増えそう --
- 10P＝C、UC、30P＝R、SR、50P＝SR、LE、 --
- なんかめんどくさそうだな --
- ポイントごとにレアリティが決まってて番号入力するまで何がもらえるのかわからないのはいい。そのほかに龍玉や縁でも１８０P、その時限定の称号を店舗ごとに1個だけ、それぐらいのサプライズがあるとただデッキケースもらって終わるイベントだとそもそもイベントのためにやる人って少なくない？ --
- 単純に10クレジットプレイしたら必ずSRが排出されます！ってキャンペーンのほうがよさそうｗ --
- ↑末期のソシャゲみたいなキャンペーンだな --
- １クレジットで１ポイントってことは、特殊進軍すれば６ポイント貰えるってこと？ --
- 1ゲーム目200円、2特別進軍300円、合わせて500円なり --
- 特殊進軍300円でしたね。無料の通常進軍してもポイント増えないってことか --
- 増える増えないというより筐体で消費した料金がポイントになってるから無料進軍前提だと時間が多少かかる --
- 熟練度称号で、武将の他に計略称号もあるよね --
- youtubeに気なるのがあった。兆点 --
- ミス。頂天の人が太史慈の攻城を守城槍と横弓で完全阻止してる動画。あれって穂先当ててるだけでも効果あるの？ --
- 穂先当てる＝一方的に乱戦判定を押し付けてるのと大体同じ状態なはずだから穂先だけで守城術が発揮してても不思議ではない。 --
- 桃園で検証してる人いたけど槍オーラは当ててるだけで乱戦と同じ低下効果あって乱戦より攻撃間隔が早いから減りも早い、ただ乱戦してないとゲージ止まらないから横弓あれば完全に抑えれるって --
- 乱戦しなきゃ守城効果無かったら守城弓なんて誰も使ってないよね --
- ↑2 桃園で既出だったか、すまぬ。守城槍でのゲージ低下効果は槍撃だけかと思ってた。あれはびっくりしたな --
- 優勢だったのに暴虐覇道でオウンゴールするんじゃねぇよ・・・相手の俺がポカンだわw --
- ３から最近復帰したんですが、なんか一騎討ち難しくなってません？激すら全然でないっす(つД｀) --
- そりゃさすがにブランクじゃねえの、って感じはするｗ --
- なーんかバーが前よりゆっくりに感じるんですよねー --
- 俺も難しいと思うけど、元から得意じゃなかった・・・。まあ慣れてきて負けないようになってきたけど --
- 慣れるまでやるしかないですかね〜前の群雄伝みたいに一騎討ちのイベントとかあれば、練習できるんですけどねー --
- ↑今なら魏伝で許ちょ対馬超が、呉伝で魯粛対関羽が接触だけで発生するイベントがある。魏伝の方は勇猛ついちゃうから練習なら呉伝の方がいいかも --
- なんと！情報ありがとうございます！ --
- 低武力女性武将が高武力や勇猛持ちに一騎打ち仕掛けるのはよくある話。なので一生懸命頑張るんだけど、Verごとにタイミングずれてるから案外難しいよね。 --
- こっちの高コスが1コスと引き分けてヒヤヒヤしておりますw --
- 曹操辺りの勇猛を持ってない高コスト号令持ちが１コスト女性にやられる事が稀に良くある事ですね --
- 号令持ちのケンカっ早さは今も昔も変わりませんね… --
- ↑２ 言いたい事はわかるけど「稀」なのか「よくある」なのかどっちだ(笑) --
- ネットスラングの一種だと思って書いたのだが通じなかったか、済まぬ。 --
- カードスリープ使ってますか？スリープがカードより少し長いので、その分を切ったり？ --
- 自分はスリーブに更にサイトローダー入れて使ってます。今作のカードは裸使用だとすぐ読み込めなくなるしね --
- 埃かなんかがかなり付きますよね、特に騎馬辺り。 --
- 公式スリーブの上にＴＣＧ用の「ミニハードクリアー」50枚入り（62x89mm）を被せてプレイ時に使い捨て扱いで使いまわしています。ごみなどが混入しないようにスリーブの向きを入れ違いにしてカードを収めた公式スリーブ自体に傷がつきにくいのでカード未使用時の保管に重宝しています。カード自体の保管には１００均に売っている文具などを収められる透明のワイドケース使ってます。 --
- 大きさは当然ピッタリではないですが３までや戦国の時に使ってたやつを再利用してます --
- ちょっと上がはみ出ない？ --
- はみ出ますけど自分は困ってないです。プレイ数が週5セット前後と少ないからカードへのダメージ蓄積が少ないのかも --
- 常時使うやつは寸法合わせて切ったのを交換時期だと思ったら消耗品として入れ替えてる。ただ義勇やる時は使わない裸はハードケースに入れてカード自体にゴミが付着しないようにしてるな。ハードケース自体両面入れ替えて使えばそれなりに持つけど滑りが悪くなり始めてもすぐに変えずらい貧乏性がでるよね --
- 走射が接触しててもできる今の仕様クソだと思う。接触してたら走射可能状態解除しろよって思うわ、戦国の鉄砲みたいに。 --
- 乱戦してると、弓自体撃てないけど、走射はOKなんだっけ？ --
- そう、だから高武力弓に突撃して、再度突撃しようとして離れると走射を喰らうから騎馬が結構疲弊しやすいんだよね。 --
- 走射戦法はどうなるんだ？極論乱戦してても25カウントも発射し続けるのか --
- 再度突撃しようとして離れる、って事は接触解除されてるから問題無いんじゃないの？ それとも走射中に突撃してすぐに離れた時に走射の残り時間分射たれたってこと？ --
- 接触してても走射可能状態を維持してるから、離れた瞬間にちょっと後ろにずれれば走射できて、位置取りもズレるしオーラが無い状態で喰らうから痛いダメージが来るしってこと。トウトンとかでよくやられるやつ。接触解除してから改めて走射の溜めを入れるようにして欲しい。 --
- なるほど。それはたしかに痛いな。だが、騎馬がー騎馬がー言う人には朗報なんじゃない？ --
- まあそれがあっても移動速度の問題で馬は有利だからなぁ。そこを計算して動けってことだな。槍なんかもっとひどいんだから --
- 走射の使用条件が一定時間動かないだから別段問題ないのでは。戦国の鉄砲は剛弓みたいな強力遠距離射撃が兵種アクションだからそんな仕様だった訳ですし。象で弾いてずらしてるのに走射してくる！ってのならまた違う話になるが。 --
- 走射を食らうというが、念のため確認ね。剛弓が掛かってないのなら、走射を行っても特別なダメージは入ってないぞ。そこんとこ大丈夫？ --
- そう言えば弓使ってて対騎馬がそれほどきつくない不思議。弓がオーラ状態で減りすぎな気がするな --
- オーラ纏ってるかどうかっていうより武力差の方が勝ってる気がするんだよね。武力８弓とか、武力５騎馬オーラでも減らされてる気がする。武力８弓二体も居ればそれだけで近づきづらい。ただ高武力騎馬は全然気にせず突っ込める。 武力８槍に対しては低武力騎馬でも壁突や攻城中に --
- 突撃するとかで頑張れるのに、不思議なものだな。 --
- 今作の騎兵のオーラ状態には、弓攻撃へのダメージ緩和効果は無いと思いますよ。 --
- 弓ダメ緩和あるよ、でもn%軽減とかじゃなくて突撃状態のやつの防御力+nぽいから高武力弓相手に低武力騎馬は余り耐えれない、あと突撃同士でも普段よりダメージ減るから弓ダメ緩和じゃなくて弓・突撃ダメ緩和かもしれない --
- 騎馬が強くなりそうだけど、弓さらいは復活してほしい気もする --
- 割合じゃなくて固定値だったのか…なる程道理で… 多分ワラワラ抑止や高武力弓採用理由付けの一つだと思うんだけど、その結果が高武力騎馬が多く運用されるだけっていうね。ワラワラはトウ頓型以外の大体は高武力騎馬＋αで組む事が多いし。 --
- 昔と同じだと制圧の差で高武力弓が厳しいから、その格差を埋める為じゃないかな。オーラ出てても多少は弓ダメが通らないと、弓デッキで騎馬の制圧を止める手段が無いし。 --
- でも結局トウ頓ぐらいしか高武力弓使われてないし、高武力騎馬が暴れる結果になったけどね…まぁ高武力弓が低武力騎馬にすら通じないよりはましだけどさぁ… --
- 馬で移動しただけで刺さるのは、1.3倍くらいからかな？ --
- あと八卦の1人掛けは1.3倍らしいけど、槍でも将器速度覚醒させて、八卦2度掛けで刺さるかな？ --
- Menuの攻略情報→移動速度の変化について。に記事が纏めてあるからそっち読めば解決するぞ。 因みに馬は1.2倍から刺さる。将器速度で八卦二度掛けなら計算上は刺さる。発動なしだと刺さらない。 --
- 槍は1.7倍までは大丈夫なので、八卦の1.3+1.3+将器1.1倍で1.7倍なので、副将器に速がなければ刺さらい。あっても大丈夫そうだけどギリギリのラインなので試してみないと・・・ --
- 蜀の張飛の計略が1.7倍で副将器に速度があっても刺さらないから大丈夫じゃね？ --
- あれ、足し算であってたっけ？掛け算じゃなかった？ まぁ攻略情報のページの方は旧Verの奴だから今作と同じという保証もないけどさ。 --
- 槍の長さが足し算だったから、移動速度も足し算なんじゃね？ --
- だとすれば離間や連環や法具連環とかの移動速度低下の部分だけ掛け算かな。引き算だと下手すればマイナスになって移動速度として成り立たなくなるし。ちょっとややこしいな… --
- 加減算で最低保障値が付いてるパターンじゃないかな --
- 槍至上主義者として答えると速度将器に八卦一人掛け2回では刺さらない。そして副に速速まではついてても刺さらない。ちなみに副速1個以上ついた状態で外伝速と合わせると刺さる。速度速速速の蜀槍は持ってないからこれの検証ができないのが残念だが --
- なして荀一族のページ編集でけへんのん？ --
- 水計火計はいいけど --
- 雷落とすのはおかしいだろ。火計も前は火を生み出してなかったか？ --
- 腕立て伏せで台風呼ぶ奴出てきたから大丈夫。 --
- 雷の代わりに地震…は地震大国上、まずいのか。起こったばかりだし --
- 戦国に落石とかなかったっけ？ --
- ↑楽しいって言いながら敵に岩石落とす幼女がいたな。カテゴリ的には水計みたいなもん。 --
- ↑その姉ちゃんも一番強いのをピンポイントで狙えるからそんなところだけは呉は凄いな --
- 昔の火計は弓を撃ったら火の鳥がでてくるとか剣を地面でこすって振りぬくと火が灯油に引火して前方に火が出て行くとかじゃなかった？ --
- 地を這う炎熱 --
- 強いて言えば地震は象がいるが、地震起こす象も相当ヤバい・・・ --
- 星をピンポイントで堕とすのも・・・ --
- むしろあの規模の隕石が落ちてきたら城ごと消滅しそうだけど、それすら耐える城壁がパネェｗｗｗ --
- まぁ、だから大流星で城が落ちるのは仕方ないことなんだよ。 --
- 踊るだけで敵の城壊し続ける人もいるからね。あれはどういう原理なんだろう？舞いで魅了された敵の城兵が城壊してるんかな？ --
- ゲームだからという理由を無視した場合、むしろ大流星以外の流星系で城が落ちないのが不思議よな。隕石落ちてるのに槍兵辺りで攻城した分の被害で済んだり、護国にいたってはフィールド上の敵ユニットだけで被害が全く無い城壁… --
- それで言うと、味方は範囲内にいても燃えない流れない火計水計。 --
- 細かい話になると水計の範囲内に味方いても辺り判定ないし、隕石が落ちてきて呂布と孫策が乱戦してても孫策無傷とか、まだ火計は弓で攻撃してる分敵を狙ってるって言い訳はできるよね --
- 店舗情報更新してやろうかとも思ったが、どう足掻いても行ったことのある所しか更新できないという云々。1か所、1都道府県しか更新しないのも何だかなー…と思っているが、どうしようか。場所だけ調べるなら公式で事足りるし… --
- 行った店舗しかしらないのは当然しゃーない。電子マネーが使えるとか、独自の決済システム導入してるとかくらいかね。 --
- 騎馬単アンチはしつこいって事で荒らし扱いされたんじゃないの？ --
- 騎馬単うんぬんの書き込み消えた？ --
- 質問なんですけど、徐晃(大斧神穿)は、発動後に兵力が回復すると、上がった分の武力は下がるんですか？ --
- 下がらないよ。徐晃に限らず発動時に何か別なのを参照して効果が変動する計略は、発動時の時に上がった値で固定される。 効果時間が切れてもう一回使うってなると回復した後の値で参照する。 --
- その理屈なら計略中兵力減る度、奴の武力が上がっていく…やばいな --
- まあ戦国ではあったけどねそういう計略。違うゲームだ。 --
- 突撃オーラ中武力が上がっていく計略が昔居てだな… --
- それ今もいるだろ・・・ --
- 昔のSR張飛も上下で武力が上がって徐々に低下と武力が下がって徐々に上昇なんてのもいたな --
- 南蛮軍のイラストが酷い気がする。低脳感がw --
- 日本語喋ってるから３よりマシ（そういうことじゃあない） --
- に、日本人じゃないから・・・ --
- 確かに日本語じゃなかったw --
- 酷いというより蛮族的な印象と裸族的な日本人固有の概念で見ても無い物を書く結果だからしかたが無いし。信長って名前で絵がなんとなく一致するのと一緒 --
- まだ人ってわかるだけいい。見た目の性別詐欺、トカゲを武将にする勢力、人の大きさじゃない黄色の巨人兵、まだましな方ですよ --
- 陳武は演義に「黄色い肌に赤い瞳」という記述があって、そこから拡大解釈した結果がリザードマン。明らかに鱗とか生えて黄色肌ってレベルじゃないけど、一応元ネタはある…… --
- 戦場でサッカーしてたりヌードル食べてたりw --
- さんぽけだと完全にトカゲ扱いになってたなｗなんか可愛くて、チンブまた使いたくなったわｗ --
- 画集を見るとトカゲ案とトカゲ風人間案があったのがわかるよ --
- 最近増えてきた孫策の快進撃と小華の旋律のコンボが強すぎる…反計に頼ってるんですがすぐ落とされる… --
- 最近増えてはない。追加時から居る。これでも計略は修正されてる。 対策は基本中の基本だが撃破されない事。逃げれる時に逃げて、瀕死の部隊を作らない。撃破されなければ武力低下し続けてすぐに小華が飛んでくる。妨害計略も７以下になるのであれば有効。大抵は先に小華かけられるけど妨害使うぞって牽制すれば快進撃消すの早くなる。荀イク以外の反計持ちは無理して範囲内に入れようとするとすぐ落ちてるから、あまり頼り過ぎない方が良いよ。あくまで牽制として。 --
- 騎馬超絶は反計の外から打つのが容易なので、反計だけに頼るのは厳しいと思います。対処としては、槍兵を落とさないこと、移動速度を下げる妨害を使う、あとはバグを利用して複数を巻き込んでの弱体化の計先打ちとかですかね。 --
- なんか頂上も最近あんまり面白くないね…YouTube?も微妙なの多いし。やはりそろそろバージョンアップしてくれないと。大型来い。 --
- まあ、2ヶ月待て --
- あれで面白くないとか言うようになったら・・・ --
- 今回のC,UC限定戦に使えるデッキ教えて下さい --
- 大将軍&公孫越とか --
- 漢軍のＣ、ＵＣ袁紹軍や何進も割といけるかもしれない。あとは蜀呉連合か諸葛瞻夫婦コンボ号令。群雄は結構バリエーションが多い。魏は…曹植か荀攸辺りで頑張れ。 --
- ありがとうございます！大水計頑張ってみます！ --
- 高順や大将軍、オウ星など使ってみます --
- 公孫越の征圧速速当たったので使ってみます ありがとうございます --
- 走射戦法に伝授3種類使うんだ！ただ本人の知力が低いからダメ計で落ちやすいけど。ノンレアだと超絶強化いないよね？ --
- 男の意地と曹彰がいるじゃん。たぶん蛮勇とかの話な気はするが --
- 超絶とは言いづらいがあとは陳到ぐらいかな。武力上昇量は低いが留賛も居るが。今回神速戦法持ちが軒並みＲなので単体で速度上昇できるノンレア騎馬って少ないんだよな… --
- 一応馬休がノンレアで神速戦法持ちだったか。コスト１だけど。 --
- ↑そういえば突撃馬鉄はなんらかの速度アップが付くと弓で対応するのは辛いねｗ --
- 速度上昇超絶持ち2コスト騎馬留賛が忘れられてる --
- カットイン有りだけで判断してたけど超絶じゃなかった --
- 留賛の復活復復当たったので使ってみようかな… --
- C UCの速度上昇騎馬といえば牛金や曹休もいますね、クセがありますけども。 --
- 牛金かー 牛金なー --
- 陳到が意外と強いんですけど…計略の対処法教えて下さい --
- 大概陳到の計略使用時は消耗戦狙いの場合が多いと思うので、こちらがいたずらに部隊を撤退させないように立ち回る、とかかなぁ --
- 撤退させずに立ち回り、全員生存状態で号令かけて一気に潰す。兵力上限突破６０％回復だけど武力自体は＋４で１２しかないので、大概の号令ならいけるはず。 こっちのデッキも消耗戦向きの場合は、陳到担当を増やすか、超絶強化で一気に潰すか、妨害を重ねたりするとか、陳到が攻城してるなら騎馬なので思い切ってスルーしてこっちの状況が整ったら改めて相手する。とか。 --
- ありがとうございます参考になります --
- 孔明のヨメとか薬屋のひとりごととかとコラボらないかな --
- 皆さんRやSRの副効果3揃いはどうしてますか？？よく使うカード以外は正直あっても使わないですよね？！ --
- 使わない兵力攻攻攻関羽をトレードした結果、相手に出てきたら絶対辛いんだ（え --
- ひとまず出さず保留でいんじゃないかな？変えてくれって人がいれば価値より友情優先したら相手が出した時は譲ってくれるかもしれないし --
- とりあえず活3以外はキープですかね？主将が復活減少なら活3もありですけど --
- 槍趙雲弱すぎﾜﾛﾀ。曹彰とか甘寧のが強いわ --
- スペック要員として考えれば最高クラスだと思うが --
- 現環境だと蜀2.5は大体桃園劉備が入るからなぁ。桃園劉備も攻撃将器持ってるし…４枚大徳や剛槍号令や姜維共振とかだと入るかな。槍メインなお国柄だから槍多めデッキに槍趙雲入れるとちょっと機動力に不安が出るのが。 --
- やっぱり将器に長槍か攻撃があるか無いかで状況は変わってくるんじゃないかと思う。それに速度とるか兵力取るかやっぱり上下の向きで変えれないと不便じゃない？ --
- 五十歩百歩って言葉ご存じ？ --
- いや全然違うだろ、お前使った事ないな？計略パワーがダンチだ。 --
- 曹彰は士気があれば２連発できるからなぁ、趙雲は武力が上がって兵力も回復するって結構厄介だぞ、そこから武神の目覚めもできるし --
- 槍で速速速速だと、馬でも逃げられんかね？ --
- 槍に速度付けても遅くね？ --
- エアプ乙。絶対速度じゃなく、相対的速度も大事なんだぞ。 --
- 速度速速速の槍とか意外とめんどくさいぞ…。 --
- 速速速速は1.19倍、約1.2倍。因みに速軍が1.4倍ほどで同じ1.2倍の速度増加量は女性号令とか。流石に騎馬には追いつかないが、思ったより早くなる。 槍につけても遅く感じるのは乗算だから。元から早い騎馬に1.2倍と、足が遅い槍に1.2倍だと、上昇量が違うので。 --
- 皆さんに質問なのですが大戦をしていて一番嬉しかったことはなんですか？自分は始めたてのときにたまたまランカーさんにいろはを教わり、先日久しぶりにお会いしたときに後ろからとても上手くなってますねと言われた時です。その対戦で初めて3品になれたので余計に嬉しかったです。 --
- ずっと大将軍を使ってるんだけど、店内トーナメントでこの前某征覇王さまに当たってまあ、普通に負けたんだけど終わってから笑顔で全国で似たデッキには当たりたくないって思いましたって笑顔で言われたときかなー。区星の壁が入った以外は完封だったのに。 --
- 最近だと旧Ver１の時から使ってた張春華のイラストが復刻した事かな。 嬉しいっていうより楽しいって記憶の方が多いよ。 --
- なつかしい呂布が復刻したことかな。今後通常の追加は新規計略で復刻は旧内容のままにしてて出してほしいですね。司馬懿とか+3でも速度上がるから弓の計略と被るけどw --
- 昨日初めて2位下位にランクアップしたらその後ストレートで5連敗し3品上位に戻りました。これってあるあるですか？ --
- あるあるすぎる。自分も何度か一位下からストレート落ちしてるわ --
- あるある通り越して当たり前レベルぐらいには。 --
- 俺かよ --
- 俺のことかぁーーー！！！ --
- そのときのマッチ具合にもよるけど、上がれば負け越し、下がれば勝ち越し、そこらが今の実力ってとこじゃないかな？ただ一品のランカー連続マッチは事故としか言いようがない --
- 二品中位昇格戦から四品中位まで落ちた俺の話をする？したくない --
- 皆さん返事をありがとうございます。私だけではないと分かったので安堵しました。 --
- あかんわ。剛槍号令デッキつかってんだけど、騎馬単に勝てねぇ。どうすりゃ勝てんだ？せっかく覇者になれそうだったのによー。ワラワラと騎馬単と麻痺矢に勝てないとか泣きそうになったわ。 --
- 剛槍号令で麻痺矢は相性が終わってるので無理、騎馬単は単純に機動力差がデカすぎてそもそもの時点で無理。逆によく覇者行けるラインまで来れたな --
- 剛槍号令に限らず槍メインなら麻痺矢は相性ゲーで無理なので諦めろ。ワラワラや騎馬単相手に勝つには槍を長くするかこっちも早くなるしかない。機動力や物量を活かしてぶつかり合いを避けれるデッキ相手にはとことん弱いからなぁ。 --
- それに対する回答が無いからどうしようもない、っていうのが、今の剛槍号令の評価なんじゃないかな・・・ --
- 単色の限界と相性問題があるから仕方ない部分はありますよね。ただ、白馬陣とか転身があればかわりそうだから夏の追加次第でしょうか --
- 鍾�墹で相手に号令先出しの圧力を加えて、ライン戦で有利を取っていこうと思うのですが、魏単で組むとしたら他はどんなカードがあるでしょうか？ --
- 補足:鍾�墹と組むならという意味です --
- ２．５と２にキー計略持ち、スペック要員。１，５と１にダメ計持ち、妨害持ち の一般的なデッキで良いよ。荀攸か曹華かはデッキ次第好み次第。お好きなように --
- コメントありがとうございます。結構汎用性があるカードなんですね。夏侯覇曹彰戯志才賈南風鍾�墹だとちょっと兵科のパワーバランス悪いでしょうか？ --
- 確かにダメ計持ちとは書いたが、賈南風だけなら鍾ヨウはあまり入れる価値はない。覇騎も騎馬コスト２でやや微妙になる上、弓がメインになってるから兵力回復があまり活かされない。 まぁお好きなようにと書いたのは俺だから、それでやりたいならやっても良いが、バランス悪いとは思うとだけ言っておく。 --
- やっぱりバランス悪いですか。賈南風まだ持ってないので、この期にと思ってましたが考え直します。もっと無難なデッキで試してみますね。 --
- 愚鈍の計にそこまで号令先出しの圧力は無い。例えば求心なら効果時間は半分以上残るので、普通にぶつかり合うなら十分押し込める。愚鈍で号令を先撃ちさせるというより、カウンターに強いデッキに仕込んで、フルコンで押し込もうとしてくる相手の対策にする、程度じゃないかな。魏単なら神速号令、魏武あたり。 --
- コメントありがとうございます。鍾�墹がキーになる事はあまりない感じのようですね。魏武が手元にあるので、カウンターで組む形も用意してみます。その場合は2.5は超絶が良いでしょうか？ --
- 横から失礼。鍾ヨウの愚鈍の計はメインに据える計略ではない。どちらかというと補佐的な意味合いを持ち、他のメインの計略を主軸に戦って、弱点を突かれそうな時に撃つ、そんな立ち位置の計略。大水計等のダメージ計略と合わせるにしても、その場合はダメージ計略がメイン計略となる。愚鈍の計はあくまで補助。愚鈍の計を使わなくともメイン計略が輝けるタイミングであれば、愚鈍の計を無理に使わずにメイン計略のみで攻めていく。幸い鍾ヨウ自身のスペックは良い方なので、スペックで足を引っ張るという事はないはず。 --
- 知力−10が衝撃的だったので、なんとか色を出してみたいなと思ってたんですが、そもそもの運用が違うのですね。教えていただきありがとうございます。 --
- 下で諸葛果に勝てないと嘆いてたものです。とりあえず礎郭嘉は外して、覇者曹操、夏侯淵、典イ、丁夫人でやったら、3連勝出来ました --
- 槍に速度付けても遅くね？ --
- 同じ馬でも将器速度付けた馬から逃げられん・・・ --
- そうじゃなきゃ付けないでしょ！ｗ --
- 何が言いたいんだ…それは攻撃力上昇付けてる奴に同じ武力で勝てない…とか兵力上昇ついてる相手に勝てない…。と言ってるのと同じですが… --
- どの兵種でも速度上昇あるやつは強いですね。 --
- 捕縛術持ちの高武力馬が現れたら最強っす。。 --
- 現状歩兵しか居ないけど、騎兵が持っても連突したいときに離れにくくなるわけで、微妙では --
- 連突したいから突破術で良い。騎馬じゃなくて象が捕縛術持つと…どうなんだ。結局弾くからなぁ… --
- 今の運営だと出しても舞姫限定じゃないかな？ --
- ↑捕縛の舞い？ｗ ふとイラストが藤島康介で想像できた --
- 槍に速度付けても遅くね？ --
- 最速の関羽と当たれば恐ろしさが分かる 槍が消えねぇんだ… --
- 極端な話になっちゃうけど、速度上昇速速速とかヤバいですよ。常に速軍掛かってる感じで強い。 --
- 乱戦して槍を消して突撃したいけど、速いからってヤツかな？自城から敵城まで2cくらいは速く到着できるかな？ --
- なるほど、槍で速度を取り入れてみますね --
- いまの号令で +7 が頻発しているのを見てると、そのうち大徳と手腕は +6 にでもなりそうだな。求心はまだ見るけど。 --
- 条件有り+7は昔からあったので、 --
- 英傑号令は常に範囲と効果時間の調整を受けるから問題ない。効果時間で割りと大きく変わるし、調整ミスると手腕とかでも十分壊れになる。中でも求心は頻繁に調整行ってるイメージ。 --
- 士気7号令と士気6号令を同じに考えないでくれよ --
- 費用対効果を考えると士気6で今の長さだけど武力6にするなら6cぐらいが妥当だけどそんなのでいいの？それに便乗して暴虐も7になって短くなっても短期戦で勝負できるから指揮以外はさして調整なしでよくない？ --
- どうしても諸葛果に勝てないのですが、皆さんどうしてますか？ちなみにこちらは礎郭嘉、典イ、夏侯淵、張春華です。 --
- 諸葛果の使用率が低すぎてまず遭遇しないけども、そのデッキだと典イが落雷で落ちちゃうから、礎使うとさらに１人減っちゃうしなぁ --
- 4枚でさらに計略で1枚減るデッキは、諸葛果に限らず、ダメ計に勝てないと思われます。夏候淵を荀イク、李典とかに変えてみたらいかがでしょう？ --
- 上の方も言っていますが、4枚デッキでは厳しいと思います。それに、礎中は弓が迎撃されてしまいますので、弓を入れたいなら後ろから援護する低コストに絞った方がいいでしょう。ただ、それでもダメ計に弱い点は変わりませんから、計略を早めに撃って、速度上昇を生かして相手のマークが外れているであろうところに主力の典韋を送り込み、残りは各個撃破しにいく、これしかないと思います。 --
- 個人的には張春華のとこも気になる。征圧力2馬を確保したかったり計略使用頻度が高かったりイラストが気に入ってて外すとモチベーション低くなるとかなら無理して外さんでいいけど、サブ号令役を担える夏侯尚か単独でも活躍しやすい張コウ、曹洪辺りにした方が良い気もする。 --
- 皆さんコメントありがとうございます！槍兵が苦手なので夏侯淵は外したくないです。皆さんの話を聞く限りでは典イを変えた方が良いみたいですね。曹丕か曹仁に変えてみます。ちなみに王双は持ってません。ゆくゆくは王異にもしてみたいですが。 --
- むしろ夏候淵を外すべきですが…それが嫌で礎もやめないならダメ計は諦めましょう。 --
- 槍が苦手だから高武力弓、というのは分かりますが、であればなおさら夏侯淵である必要性がありません。夏侯淵は普通の高武力弓とは運用法がやや異なるカードなので、まず弓を軸に据えたデッキを作る方がいいかと思います。ハッキリ言いますが、ダメ計に勝てない以前の問題です。 --
- おっと２コス槍王異ならやめておいた方がいい。現環境で死にカードの一つだ。二回計略使用で武力１２になってもツライし、３回の１５でようやく立ち向かえる程だが、その為に士気１２使う。その間一回も王異を撤退させてはいけないし他に士気をまわしてもいけないので、実質法具と素スペックだけで共振や桃園を凌ぐ必要性が出て、環境が厳し過ぎる。っていうか1.5槍王異の方がお手軽でそっちの方が強い。 --
- 槍が苦手で高武力弓をパーツ・スペック要員として使うなら、夏侯淵ではなく曹彰、持ってれば弓ホウ徳を使いましょう。そして号令役を礎郭嘉から曹操に変える。これだけでも大分違ってくると思う。礎と高コスト弓はイマイチ相性合わない気がするので。 --
- 槍兵が苦手で弓を外したくないなら、なぜ礎を使う。根本的に「何をするデッキなのか」が抜けてるんだと思う。礎の速度上昇を活かすなのか、高武力弓で押し込むのか、好きな武将が居てとにかくそいつを使いたいのか。まず一つメインの戦術を決め、それを活かすサポートを決める。このデッキの場合、魏国の礎がメインに見えるけど、礎にとって全く活かせない夏侯淵が最大コストになってる、これでは本末転倒。まず何をするデッキなのかコンセプトを決めて、そこは絶対にブレさせたらだめだよ。それでも苦手対策しないと勝てない場合は、そもそものコンセプトを見直すべき。 --
- ひとまず苦手な槍を克服しないと騎馬自体使えないからビタ止めの一歩手前から練習して徐々にならしていかんと槍壁突撃するにしても限界があるしそもそも魏を使う理由が無い。範囲内落雷打ちたいなら打たせればいいから打たれた後どうするかを考えれば前にちょっと流行った張角入りの高武力騎馬3枚で練習したほうがいいんじゃない？全凸張角徐晃ホウトクぐらいで。 --
- 自分も夏侯淵を使うなら2.5曹操、2.5夏侯淵、1.5王異、という編成にしますね。残りはお好きに、おススメは1.5弓か槍ですね。2.0曹仁と反計でもいいかも。 --
- 現状のデッキを維持するなら、諸葛果と遭遇した時は礎は使わず、夏候淵の計略を主体で補佐を張春華の計略で、とすれば良いかと。なんでもかんでも礎使わなくて良いわけだから --
- 礎みたいな枚数減る系は減った状態で5枚とかじゃないときついんじゃね？ --
- 最近勝率が悪くてデッキを弓1騎馬3に変えたんだけど龐徳の将器毎回迷うんだよねー。手持ちだと攻撃兵速攻、攻城術攻城攻城活、攻城術速速兵の３枚なんだけど皆だったらどれがいいと思います？？？ --
- 自分なら攻城術城城活で攻城力高めて、直接攻城力の補強をします --
- 攻城力ですかー！この赤赤は1度も使ってなかったので次に使ってみようーちなみになんですが、2コス枠に曹純か趙娥ってのはあまり考えられないかなぁぁ？？？ --
- �輾徳しか分からんのに答えようがないよね スペック枠か計略枠かってのも違うし --
- 蜀の孫尚香攻撃兵✕3引いたんですが使おうにも今一どんなデッキに入るのか分からないです..使ってみたいのですが頂上にも全然出なくて、とりあえず号令タイプのカードですか？ --
- 入るデッキが殆ど無い。元々蜀単では弓兵があまり採用されない傾向がある（主力が槍なので弓を入れるとどうしても機動力が落ちる。弓の特性を活かす計略が少ない等が予想）混色で組もうにも他勢力の1.5弓の方が性能良かったりして居場所がない。どうしても採用したいなら女性号令の方の趙氏貞と組むという手もあるが、ここも1.5女性としては他のカードの方が優秀だったりするので現実は難しい --
- 丁寧にありがとうございます。分かりやすかったです！そういった理由があるのですね..その内に1度は何かで使ってみようかなと思います。 --
- 別に弓兵が使われない訳じゃないけど計略を使わないなら沙摩柯でいいし、その計略も溜め中に逃げられたり詰められたり使用タイミングをかなり選んで常時使える内容じゃないのがキツい。零距離も使える沙摩柯で良いのでは？ってなる。ってことで沙摩柯入りを孫尚香に変えればデッキとして成り立ちはする。 --
- ただ、今の沙摩柯も低知力、低制圧と武力以外は足引っ張る要素まみれだから、以前ほど沙摩柯の方が強いとは言い切れないのも事実なんだよね。零距離も強いには強いが、今の環境では使ったところで摺りつぶされることも少なくないし。 --
- 沙摩柯低知力だから計略すぐ終わるからなぁ。ほぼ劣化刹那の怪力でよ・・・ --
- 別に沙摩柯が弱いとは言わない、言わないが攻撃力上昇で激強だった時代が終わった以上、もう一強ではないな。それどころか武力要員の素の制圧に問題を抱えている蜀では沙摩柯で制圧稼げなくなったのはかなり痛い。 --
- いくら沙摩柯下げした所で迎撃も突撃も無い弓は素武力が命だから余程計略が優れてない限り孫尚香選ぶことなんてまず無いけどな。計略も刹那じゃないし --
- ５Cすら持続しない乱戦強化なんて、劣化刹那と言われても仕方ないけどな。そもそも武力１３（＋攻撃力）なんて、今の環境じゃ大した期待も持てないだろ。基本的に流行ってる号令は＋６以上をぶつけてくるわけだし。 --
- そうですねえ。前は武力上昇値はかなり抑えてて13もあれば立派に戦えましたした。今はキチガイ号令が多すぎてなんとも。 --
- ↑2、沙摩柯の零距離は16秒(6.67c)だから流石にそこまで短くは無いぞ、まぁ普通の強化計略として短い方なのは確かだが --
- えぇい沙摩柯はこの際どうでもいい！木主は蜀孫尚香を入れたいんだぞ！蜀孫尚香を基準に話をしてくれ！ --
- 孫尚香自体は、本人の計略よりも魅力を持っていることの方が重要でしょう。号令デッキなら、士気が重い計略を軸にするか、計略コンボを主体にしたダブル号令デッキにするのがいいと思います。とはいえ、蜀の大型号令はあまり弓を入れたいものは少なく、1.5コストの魅力持ちは層が厚いので、なかなか厳しいところはあります。計略を生かす方向で考えるなら、号令よりはワントップ型デッキのサブ計略の方が生きると思います。 --
- 昔は大徳で使われてた。攻城マウント取ったり取られたときに計略も使われてたけど、同1.5枠の趙氏のほうが使いやすく？取って代わられた感がある。 --
- イラストが好みだからデッキ考えてみたけど、他の勢力と組ませた花麗号令でワンチャンかなーと。計略は強いんだけど、蜀単だとやっぱり他で代替できちゃうんだよね。 --
- 個人的には前作の蜀孫尚香の遠弓麻痺屋の方が良かった --
- 孫尚香使うなら他の武将を武力要員で固めてそいつらで押し込んでマウント取って計略発動って感じかなぁ……相手がスルーしにくいように高コスト槍で攻城力も欲しいからキーカードが高コスト槍の武神や桃園とか？ --
- ぱっと思いつくのは魔王董卓デッキの王悦と交換 伏兵はおまけだし士気も割かないと思うけど守城が仕込めなくなる…攻撃将器を活用したいなら --
- 勝てるかどうかは別として女性単悲哀では優秀なアタッカーになれる。２部隊落ちで舞姫と一緒に柵裏から武力１５の弓を３部隊にばら撒くのは圧巻。なお城を殴り負ける模様。 --
- 走射戦法みたいにずっと移動しながら弓撃てればいいのに、それやると士気増やさなきゃ --
- 某氏の称号を見ると、どうしても「有頂天」見えるのは俺だけか？ --
- 戦国って確か終わる前にお祭りルールの統一戦みたいなのやってたよね。あそこまで極端とは言わないがすこしぶっ飛んだルールの統一戦やりたい --
- 大会はクソゲーと言われて人がいなかったんだよ。戦国勢の俺はあの悲しみを一生忘れない --
- 漢限定がこずｃ、uc、ST号令無し大会ですが次辺りもうネタ切れで知勇一転＆登録枚数5枚8コスあたりでしょうか？ --
- ちょっと思ったんだけど、制圧のダメージも戦場にいる武将のコストで変動するとかいうシステムにしたら環境変わらないかな？ 例えば内乱の基礎ダメを５％にして、（戦場にいる武将のコスト）の合計値を --
- 途中送信スマヌ、内乱の基礎ダメを５％＋（戦場にいる武将のコスト）の合計値 が減るようにするとかそういう。で、計算式はまぁワラが強くならないように乗算とか累乗とか入れてコスト依存を強くしたりできるし、今後やりそうじゃない？ --
- ゴリラ馬での塗り絵は健在なのにそんな仕組み組まれても… --
- 今の7~8％ぐらい程度のダメージでいいよ。内乱のダメージをこれ以上ダメージ増やすシステム要素は要らない。攻城しようぜ。 --
- ゴリラ馬が何につけても強いのは旧三国でも戦国でも同じだったんだから、そんなのもはや当たり前だろとしか。 --
- 流汗って若干リアルステルス気味だよな？3レベルのとき威力ヤバイと思うんだが --
- 3に関しては普通に強いけど漢軍知略知略リュウマンで知力上げて中央ラインに出せばほぼ倒しきれるから面白いね --
- ロリキャラは3Dモデルもロリ体型・・・あんなんで一騎討ちとかヤバイ・・・ --
- 目が大きくてちょいと宇宙人に見える。まぁ戦国の時からこんなんだったけど。 --
- ロリキャラは周りに雰囲気を合わせて作ろうとすると戦国初期のころの目が小さいモデルになるんだけど、イラストと雰囲気を合わせようとすると徹底的にアニメ調のモデル、分かりやすく言うとニコニコのMMDモデルみたいな風にしないといけなくなるわけで、そうすると周りの成人モデルに比べてめっちゃ浮くんだよね……。ゲームの雰囲気に合わなくなる。 --
- たしか劉封はロリ(ショタ)モデルだったよね 沮授とか戯志才は成人男性モデルだから違和感が半端じゃないw --
- 曹操使おうと思うんですが、見かけるのは復刻版ばかりなんですよね。自分は持ってなくて攻撃兵×2のSRなんだけどやっぱり復刻版の方がおすすめですか？ --
- 兵力上昇・速３の将器を使いこなす自信がないなら別に無理して復刻版使わなくてもいいんですよ。元カードは攻撃・突撃・復活減少と優秀なの揃ってるから使いやすいですし、イラストに拘りなければお好きな方で。 復刻版使ってる人が多い理由の大体は旧作から続けてるプレイヤー君主にとっては復刻版イラストの方が思い入れがあるから使ってるとかそういう理由です。 --
- そうなんですかー。自分は今作からなので絵はどっちでもいいんですが、速3の騎馬は馬超で持ってて刺さりやすいので攻撃兵2でやってこうと思います。 --
- 絵と将器が安定しすぎて将器ガチャで活以外で速3ぐらいじゃないとつりあわないと思いますよ --
- やっぱり一番安定感あるのは復刻ですね。どういうデッキを使ってどういうスタイルなのか、によりますが復活減少も回転率上がって結構いいですよ。ただ普通、曹操は撤退させないし、速×3なら生還率も高いです。 --
- 攻撃の速速速か兵兵兵とかなら復刻より強いかも。あの知力で耐久力とパワーが補強できる攻撃は強い。 --
- 攻城中にもぐり乱戦って言うんですか？それされると突撃ができないから馬は攻城に向かった方がいいのかな？ --
- いや〜潜れててもマウントされる方がやっぱり嫌だな ワンミスで持ってかれる可能性あるし、出城の瞬間は必ず突撃当たる位置から出る それを逆に利用して、攻城部隊の横に槍出して迎撃狙うってのも常套手段だけどね --
- 初歩的な質問で申し訳ないのですが在野の登用・解任って何かデメリットってありますか？ --
- １ヶ月以内に解任したカードしか登用できない。解任すると勿論そのカードは使えなくなる。 それ以外は特にデメリットはないよ。むしろ欲しいのと合えばターミナル登用より縁が安く済むし、解任すると縁がちょっと貰える。 --
- 特にデメリットはないと思うが、在野登用は一番縁少なくて登用できるので、お目当てのがあればお得じゃないかな。 --
- 利用した方がお得みたいですね、ありがとうございます。 --
- 無料進軍以上じゃないと縁がもらえない残念な仕様だから解任で縁稼ぐ感じになりますねぇ --
- ノンレア縛り統一戦か。どの勢力が一番戦えるだろうか？ --
- キーカードがほぽレア以上の漢はきつそう。捨陣のいる群雄がファーストチョイスかな？ --
- 詩聖中心なら魏、今だと早熟司令＋放漫のコンボが強そう。確か夫婦共々ノンレアじゃなかった？違ってたらすまん --
- 群雄は区星・公孫越も使えるね。それ以外が無さそうだけど、黄巾党や董卓軍とかのおかげで低レアのコスト２が一番厚いのよな。 --
- あと劉焉や何進とか、漢の一部は優秀だぞ。特に何進は強そうだ。大水計や火計が居るからメインにはしづらいけど。 --
- あとは、蜀呉の連合攻勢とか？ 朱拠入れれば普通に強そうなデッキ組めない？ --
- 蜀の槍兵がちょっと物足りない気もするけど、他の勢力も似た状況だから案外行けるかもね --
- 漢は大将軍が居るから何とでもなるだろう、単色では微妙だが --
- 蜀・呉・群雄、漢にも居るのに魏には居ないＵＣコスト２以上の騎兵。ST曹操も使えないから魏軍は騎兵主力じゃないデッキになるね。 --
- 使えるダメ系は、魏大水計、蜀時限式、呉火計多数、漢汗、群自爆、武力を上げる範囲強化より漢の称誉2枚の弱体化と連関がやばいんじゃないかな --
- 魏の水計が漏れてるな --
- 曹華はＲだから使えないけど、馬鈞が持ってるんだよなぁ＞水計 --
- ２コス騎馬の王子服がスペック要員として使えるから、残りは低レア袁紹軍使えば何とかなるのか。漢軍意外と低レアでも頑張れるのな。 --
- 蜀の落雷には雷同さんがいますよ。 --
- 1勢力より複数で組むのがいいかな？パーツだと張翼陳到あたりは結構強くないですか？ --
- 区星、何儀、張勲、孫登、陳姫、楊氏、開始士気3で速士気士気と見せかけて士気1溜めて衝軍張り付いて衝軍の開幕乙。いけるかな？ --
- ↑法具２回使ってるぞ --
- 見せかけてという日本語が読めないらしい --
- 士気1溜めて衝軍張り付いて衝軍 2回使ってるな。まぁデッキから見て士気1貯めて将軍、だったんだろうけど。 --
- 呉単、魏単はほぼ組むのはきついな。 --
- 魏は求心でいいと思うで曹洪や満寵、陳羣等地味だけど優秀な人材は多いし --
- ＳＴ君主勢は使えないのですよ。 --
- マ？じゃあ孫のほうで頑張るわ --
- 漢単なら王子服、祭帽、審配、陶謙、霊帝辺りでいけそう。 --
- 今度の統一戦、コモン、アンコモン縛りは嬉しいけど、出来れば9コスとか普段と違うコストで闘いたかったなぁ。8コストだとぶっちゃけいつもとあまり変わらない感じになって飽きが早いと思うんだよね…。それでも今から楽しみではある！朱拠がきっと光る！(笑) --
- 今までにイベントで10コストってやったことある？ --
- ２や３の頃に一回ずつだったかな？かなりの低頻度だけどあるにはあったように思います。記憶違いならすまぬ --
- 大戦4でもありますよ。10コスト大会。 --
- 関索の嫁で一人だけコモンがいる・・・ --
- 過去作でR経験してるからセーフ --
- 嫁デッキにするにしても回復持ちが2人いて被る・・・ --
- UCのことか。Cって誰かと思ったわ。 --
- 今さらだけど曹操と徐しょは伏兵無くなったのか、他にもいたけ --
- 無くなったと言うより、知力などを取るか伏兵取るかで伏兵いりません＾＾ってなった結果 --
- 征圧の事もあるし2人のイメージ的に何なくすかって言ったら伏兵よな --
- 個人的に復刻曹操を8/9/2で魅伏で出して攻撃速3だったら知力1分短くても開幕知力9の伏兵で解除と同時に武力9押し付けれるのはかなりやられる側はかなり嫌じゃない？じょしょは武力4とるか武力3で伏兵かだと伏兵不要になるだろうし、復刻を武力3で出して将器知力あれば使用率かなり上がりそうかな？ --
- 知力1下げただけで高威力伏兵付けるとか頭おかしいとしか思わない --
- 伏兵ではないが、知力を下げられて勇猛まで奪われた張遼がいる --
- 同じ事をくらった甘寧も居る。 --
- 甘寧は新規だし張遼は大戦２の頃に戻っただけや --
- 計略はちょっと違うが、元は2.5槍河賊粘り甘寧だろ？ダメージ軽減っていう共通点もあるし。 --
- ↑ガッチリ号令は３のとき不満出まくったから単体にされたんだろうねえ。 --
- ガッチリ号令だすなら士気6で武力2軽減4割6.6cなら妥当なとこ？昔の説なのの粘りとか士気軽くてポンポン打てたのも原因だし --
- 粘ったところで武力上がらないから敵も削れないというガバ計略だったのに運営に警戒されるわけないじゃんｗ --
- 武力９槍が城門に突っ込んでて高武力弓がマウント取ってる状態で、号令かけた突撃すら殆ど軽減してしまう粘りのどこがガバ計略なのか詳しく。 --
- 詳細に万全の状態に設定しないと強さが実感できない計略って自分で説明してるやん --
- 何で粘り以外の計略はないものとして考えるんか。そこまでの計略は他の奴で進めて、その途中で兵力や低コスト武将が減っても粘りで強引にその状況に持ってこれるんだよ。ダメ計は天敵だったけど、逆に言えばダメ計以外でまともにダメージ与えれなかった。あと溜め号令や舞に対して武力ゴリ押しに対する護衛とか色々使い道があった。ちょっと考えればいろいろ工夫できるってのすぐに思いつくのにどうして文面だけしか拾わないの？ まぁそんな歴史あったからという理由からなのか、今作では単体強化に下がって汎用性大幅に下がったんだけどな。 --
- ↑ ２や３で猛威振るったのを実際に経験したことない本作からのプレイヤーなんだろうよ。あまり躍起になっても仕方ないよ --
- 負けても武功が溜まるのはどの辺までなんだろう？ --
- 10万pts までです。超えたら増えなくなるんだ！って驚きましたから。 --
- 将器長槍付けて長槍戦法を使うと、槍の長さが1.35倍のさらに倍の2.7倍になるのかな？ --
- 1.35*1.35=1.8225じゃないですかね？もしくは、1+0.35+0.35＝1.7かも。 --
- ちゃんと質問文を理解せずコメントしてしまい申し訳ない。長槍戦法って長さ2倍になるんですね。 --
- 現在の二倍になる仕様なのか・・・。長槍舞ってアホみたいに長くなるけどあれがさらに・・・？ --
- 加算式か累加式かは忘れたけど伸びるね。上限は3倍くらいだったはずだけどもっと短いかも。 --
- みなさんありがとうございま --
- 1.35に長槍戦法の1.85足されて2.15倍になる。桃園に詳しく調べてる人がいる。 --
- 将器の1.35倍と計略の２倍、足して2.35倍でもないのか・・・ --
- ○倍とか書くから間違うんだよ。要は戦国みたいに+35%と+85% --
- UC関平のページに長槍戦法は槍の長さが2倍って書いてある。それを見たからじゃないかな？ --
- 無特技号令の説明なんですが、『槍以外の無特技2コスト以上が淩統のみ』との記載がありますが、一応STの丁奉も無特技のはずです。選択肢に入るかどうかは別として。修正できる方がいらっしゃいましたら、ご対応願います。 --
- 編集しておきました。コスト３強化戦法だからコスト圧迫度半端ないよね。 --
- 3コスに雄飛使うと快進撃使えんから呉ケニアだとね…士気4で武力13遠弓持ちはそれなりに…w 知力6だからそこそこ長いし征圧4だし はぁ… --
- 無特技号令が特技あり：+4だったときはかなり強かったんですけど、今やるなら2.5太史慈でいいやってなりますね・・・。 --
- カマンと一緒に、ゾウサン、突っ込む!! --
- 最近、中央悪地形のマップみないんだけど、そのせいで騎馬単や号令がやりたい放題してる気がする --
- 騎馬単にはほとんど関係ないなぁ。結局色塗るだけだし、速度乗ってれば突破出来ちゃうし。あと号令もそこまでいないよ。どちらかというとワラワラ対号令のバランスだけで言えば結構バランス取れてんじゃないかなぁ。 --
- センモニリプレイとか見てるとワラワラ系は結構居る。昨日は飛天だったな。曹彰のカットインが見えたからどんなデッキだ？！”って目を奪われたわ。 --
- マップとかじゃなく、強い号令向きの環境なだけだと思う。 --
- 妨害でやべーのが悉く弱体化してるっていうのもある。栄光、漢鳴、桃園をこれ一枚でどうにかできる、っていう回答が今無いも同然だし。 --
- いや、号令を一枚でどうにか出来ちゃダメでしょ 白銀や関興が下がって以来戻らないのは、号令は単騎で抑えるものじゃなく局地戦で掻き乱せっていう開発の意向じゃないの？妨害も同じだと思う --
- 桃園は全員撤退リスクあるから赤壁辺りで焼くか十因果重ねや暴勇後に集中攻撃とか妨害じゃないけど全凸で集中攻撃でいけるけど、栄光や漢鳴を一枚でどうにかできる妨害あったら全員使い始めて誰もとめられなくなる。栄光や漢鳴の上昇武力どうにかできるって事は殆どの超絶強化も何とかできるって事だし。 それがかつての全盛期の離間や連環みたいなもんだし。 --
- 勿論ダメだけど、そういう強い妨害が環境にいないなら、そりゃ号令が流行るっていう話。 --
- 少し上も見えないのか… --
- そいえば、今回のスタンプ報酬の孫寒華の計略って接触以外に攻城中も接触とみなされるんだっけ？（前作の春眠は接触扱いですぐ動けた --
- ページにもあるけど、動けない伏兵って感じだよ。何かに触れたら解除 --
- 雲散の話と誘惑の話が並んでいて 範囲戦場全体で最高武力か最高知力を狙い撃ちする雲散があってもいいんじゃないってふと思った。もちろん（そんな便利なもの）スペックは最低クラス。 --
- 雲散は流行らすと一気に流行るし、戦場全体狙い撃ち雲散とかそんな便利なものは最低クラスでも出ないし、出たら最低クラスでも使われる。そして呂布が死ぬ。 --
- そもそも雲散って相手に計略を先撃ちして貰わないといけない訳で、基本的に先撃ちして貰うには計略抜きの戦闘で有利に立てないとダメなのにそのためのスペックが最低クラスとか誰も使わないよ、法正とかそのパターンじゃん --
- いやそれを言ったら反計持ちとかもそうだし、そこを考えたカード編成ってのがある --
- 呂布は飛翔中は範囲外だし、着地してからも短時間で切れるしなぁ・・・ --
- ↑2、反計は雲散と違って殆どの計略に対応してるから使われてる、雲散だと妨害やダメ計は防げないが反計なら防げるっていう絶対的な強みがある --
- 浄化計略も孫策とセット以外まずいないからなぁ --
- ↑3 すまんな。最高武力って聞くとどうしても真っ先に呂布が思い浮かぶんだよ。呂布はなんか別格だからさ。良い意味で。 --
- あってもいいけど、調整難しそう。仮に雲散だけの効果でも強すぎたら、下方できないし --
- さすがに最高武力を狙い撃ちはないしあっても士気6雲散武力低下ぐらいじゃない？やっぱり歴代の雲散でガチレベルで使えたのは1.5と2.5の司馬懿と嫁の人数に応じての妨害、雲散+武力低下、雲散+速度低下、後者二枚は多少範囲小さくて士気6でも強かったし、2.5司馬懿は3段階の使い分けできたから伏兵さえいなかったら2.5 7/10伏でいまでもやっていけるんだがでませんかね… --
- そろそろ誘惑どかんと下方してもええやろ --
- 既に下方を受けてかなり弱いのにですか？あり得ないですね。 --
- 1.0.0Fで最後の調整を食らってから音沙汰ないけどあの頃だと超絶潰しだったけど今だと魏の陳宮とかの追加された妨害と比べると短いし速度低下緩めて時間は戻しても良いんじゃないかね？ --
- 過去作やってない身としては2.5コス以上の大型計略が1コスの士気5に止められる時点でありえねぇって感想なんだけど昔の連環とか凄まじかったらしいから経験者には物足りないのか？陳宮とかぶっ壊れてると感じる 個人的に妨害が好きじゃないのもあるけど 邪魔するよりパワーでぶつかる方が観ていて面白くない？ --
- そういう抑止力があるのがこのゲームの面白い所。それがいなけりゃ強い奴で突っ込んでぶつかるだけのゲームになる --
- １コスト雲散って事で運営も慎重だったんでしょう。 --
- １コスト雲散って蜀にしかいないっけ？前作は魏にいたような・・・ --
- 諸葛鈴スペック悪いなぁ、人物紹介とはうらはらに、馬超より知力が低いとは・・・ --
- あの知力で大人を小馬鹿にしてるのが魅力よ ただ…征圧1と長槍無しなのがね --
- タッチアクションに慣れなくて戦国やらなかった人もいたよね。まあその人達が今作で戻ってきたかどうかはわからんが。前作に触れていない若い人たちもいるし。 --
- 戦国の前の三国3の時ですらカード回転でアクションあったけど、戦国のタッチって鉄砲発射とかだっけ？ --
- 鉄砲の発射、騎馬の突撃。その他の兵種も計略でタッチアクションが追加されたりしていた。 --
- 弾詰めたり突撃で操作するのが合わなかったから初日だけやって辞めたけど、戦国はアクションやらないと突撃オーラ出せなかったと思うんだけどオーラ出さなかったら迎撃取られないの？ --
- 確か最初はオーラでは刺さらなくて騎馬の乱戦がしやすく強かった。後にオーラでも刺さるようになったはず！タッチできる騎馬だとライン上げと逃げるのが早かったなぁ〜.. --
- 稼働当初はタッチしないとそもそも突撃ができなかった（のでオーラが出ない）。移動速度アップによる迎撃もなかった。その後、三国志大戦ぽい仕様に変更された感じ。 --
- 最初は騎馬以外は速くなっても迎撃されなかったんだよね。途中から速度依存で全兵種対象になったけど --
- 鉄砲も弾詰めが非常に不便で三すくみで槍に対して有効なはずが弾切れするの早くて、ただの歩兵になる事が多く、幾度か仕様変更されて最終的にはオートリロード（ちょっと待つだけ）になったな。 --
- なんか中盤から騎馬鉄砲とかあったけど、発砲も突撃もできるんだっけ？ --
- 嘘つくなよ戦国稼働当初は騎馬オーラ中は乱戦できなくて敵を弾いていたから乱戦凄く難しかったから騎馬単なんてほとんど居なかった。 --
- 嘘つくなよ戦国稼働当初は騎馬オーラ中は乱戦できなくて敵を弾いていたから乱戦凄く難しかったから騎馬単なんてほとんど居なかった。 --
- 一番上、稼働初期やってないのか？初期は騎馬のオーラ中に敵に接触すると弾いてしまって乱戦凄く難しいかった。相手の槍撃を一方的に食らう上に止まると敵の騎馬の突撃を食らう騎馬単には地獄の世界だったよ --
- 戦国大戦で「騎馬単」が出たのは、三国志大戦で言う神速の大号令に当たる号令が出た時からだし、それも修正されて鳴りを潜めた。あと竜騎馬単は一時期大暴れし、修正された後も結構見たし軽騎馬単ってのもちょっといたが、今作の三国志大戦の騎馬単ほどではなかったな。基本的にデッキに騎馬は1〜2枚だった。タッチアクションのせいで操作が難しいのと、システム上槍を出すのが三国志大戦よりは簡単だったのと、神速の大攻勢に当たる奥義がそこまで強くなかったってのが主な理由かな。そもそも武力高くて征圧2以上の騎馬を適当に並べて、後は1コスに弓なりなんなりサポート役入れるだけで戦えるデッキになるこの環境は異常だと思う。 --
- ↑鉄砲や大筒兵、毛利の特技だった火飛ばす奴とか兵種の数や特技の数が違う上、環境が違いすぎるからその辺比べてもあまり意味ないんじゃない？鉄砲が命中した時の衝撃で突撃キャンセルされたりもしたような気がするし。上手く突撃できれば鉄砲側をキャンセルできたはずだけど。 --
- 戦国の兵種単は実際成立しにくかったけど、それだけに戦国民の兵種単に対するアレルギーは三国のそれとは比較にならんレベルですごかったな。電光石火もそうだけど、レースクイーン（厳密には騎馬単じゃないが）、伊達４（覇道、夜会、乗崩、大喝どれも）、全盛期の島津辺りは本当に蛇蝎の如く忌み嫌われてたし。 --
- ああ成程ずっとｷﾊﾞﾀﾝｶﾞｰ言ってる奴は戦国勢な訳か。よくわかったわ --
- なんでも戦国勢か？もう少し考えろよ --
- なんでも戦国勢か？俺は三国志もランカーの養分になるぐらいやってるけど三国志の騎馬はシステム的に優位な立場にある所が叩かれる原因かもね。 --
- もちろん戻ってる。というかホームの大半は旧大戦からの復帰組だわ。タッチなんかあったら絶対やらんかったな。 --
- さっき行ったら俺には珍しく4席とも埋まってて、久々に順番待ちシステムが使えると思ったのに、ターミナル左のボタンを押したら「空いてる席に〜」と出た。再確認したが4人ともプレイしてた。不具合?並んでたら空いて無事プレイできたけど。 --
- ４台とも無制限プレイ台だったんじゃね？４席埋まるのが珍しいなら予約システム殆ど意味ないから、全部の台予約システムから紐付け解除してそういう設定にしてる店もあると思うよ。っていうか俺のホームがそれだよ。 --
- そんな設定が。でもそれで空いてる席に〜はおかしいと思うんですがそちらもそう出るんですか? --
- この場合とは違うかもしれないけど、満席の時にAime読み込ませないでデッキ考えたりするのやめて欲しい 全員がログインしてないと予約できないんや… --
- 単に疑問なのですが城ダメージを与え続ける武将のスペックが低いのはなんとなく分かるんですが、魏武の曹丕はなぜ2コストで5/7という低いスペックを与えられているのですか？ --
- 計略を使うのが前提だからじゃだめかな？40c程度も＋3を全員に交付するんだから本人の武力は5で十分じゃないかな？逆に8/2/1で魏武40cの号令なんかいたら魏はみんなつかうんじゃないかな？ --
- SR曹丕にようにコストに対し武力や知力が低いものは計略効果が非常に大きい事が上げられます。現在の曹丕の計略は武力上昇値は+3、効果時間は35cの長時間号令となっています（過去の修正で最大の効果時間は50c）。スペックに違和感があれば各武将の計略効果に注目すればよろしいかと。 --
- 司馬懿もコスト2で武力5だし、諸葛亮もコスト1.5で武力2だし・・・ --
- 夏侯覇だって鬼畜な攻城力と計略威力の分、特技考えなければ2コス並みの耐久力しかないしな --
- 劉禅は歩兵1コス1/1/1ですよ --
- 劉禅はネタ枠だから… --
- ネタと言ったら漢呂布もかなりネタだと思うけどスペックは悪い訳じゃないよね。１コスだと2/1と1/4が武力と知力が最低ラインみたいよね --
- 大阪のキャラバン選抜大会で優勝している漢呂布がネタとは到底思えないのだが。日清呂布ならわかるが --
- 突撃ダメは将器の突撃より攻撃力付けた方が上なのかな？ --
- wikiの情報が正しければ、突撃術は３％分の固定ダメージ追加なので、低コスト低武力騎兵程恩恵を受ける。高武力騎兵でも３％ダメージの最低保証はあるって事なので超絶強化とか相手に突撃してもダメージを与えれる。相手の武力に依存する事無く一定の効果を得られるのが強み。勿論攻撃上昇の方が強いケースもあるから、どっちが上とは明確に答えることはできないよ。 あと３％固定ダメージってのは通常ＭＡＸ兵力を１００％とした場合の３％分って事だから数値の見た目以上に成果は出ると思うよ。 --
- 所感だけど、武力8以上は攻撃６以下は突撃が良いと思う --
- 夏候覇いきなりほとんど見なくなったなー。共振姜維は一気に蜀の主力になったし。漢は漢で馬倫入6枚皇甫嵩とか曹操皇甫嵩とか増えたし、勢力間のバランスはよくなったかな？ --
- 蜀はちょうどいい感じに武神、姜維、桃園、大徳とトントンくらいに使われて、というかそもそも蜀自体がぐっと増えた印象 --
- マジすか、姜維全然当たらないです。30戦で2戦くらい。桃園と武神は確かに増えましたねー。でも魏と群雄が凄い多いです… --
- 武神は増えたのは確かだが、武神デッキって言うより征戦デッキのパーツ採用の方が多い気がする --
- そろそろ法具で長槍の大攻勢出してほしい。遠弓も神速も兵種アクションできるのに、車輪だけ突撃ができない歩兵になってしまうのが悲しい。車輪接触で攻城止められないけど車輪連環が無くなったのも槍が弱く感じる原因な気がするし --
- 法具で出すより号令で出してほしい。舞だと１枚無くなるし --
- 車輪の舞いが実装されても槍撃でダメージが出る以上は誰も使わんわなｗ --
- 戦国のほう、どんな計略があったのかなーって軽い気持ちで見に行ったら槍を消す衝撃波だの、松風が出るだの、突撃の向きを変えるだの、スペックが切り替わるだの三国よりかなりいろいろチャレンジしてるような・・・？ --
- タッチアクションがあったから計略の幅が広かったな。 --
- 戦国大戦やった後に三国志大戦やるとショボく感じるのおれだけ？ --
- 「陣形」とか「罠」とか、システムだと「普請」とか、戦場をただのマップにせずに上手く使ったアイデアが多かったから視覚的にもバラエティ豊かで楽しかったんだよな。今作の三国志大戦は3の軍師が無い分三国志大戦2以上3以下のクオリティな感じ。やってることが既に通ってきた道の焼きまわしばかりだから新作をやってる気分にはなれないな。 --
- 稼働年数が違うからな。最初はシンプルな計略が中心だけど、何年も稼働して多様化していって色々出てきただけ。戦国だって松風出てくるまで稼働から何年も掛かってるし。むしろ、新verではなく新タイトルにする理由の一つは、そういうチャレンジした計略で多様化しすぎた環境の整理。だからいきなり環境を複雑にするチャレンジングな計略をぶっこんでくることは無い。そういう計略が増えてくるとすれば、稼働から数年経過してある程度ゲームが煮詰まって来た頃か、テコ入れのどちらかだよ。 --
- 言ってる事は分かるし正しいと思うけど、だからこそ三国志大戦1〜3及び戦国大戦を何年もやってきてそれらを経て出た新作で、また最初に戻るってのが受け入れられてないってのは稼働当初に結構議題になったよな。「三国志大戦4」じゃなくて「三国志大戦」ってタイトルになってる事からも、開発が新しくゲームを作ってるつもりなのは窺い知れるけどプレイヤーの大半はそうじゃないわけで。その辺で認識の齟齬があるというか、世の中に娯楽が増えまくってコンシューマーゲームでさえ苦しい時代にそんな悠長なこと言ってたらどんどん客は離れていくと思うんだよな。俺はこのゲームずっとやってるし続いてほしいと願ってるんだが、どうも今回の開発は全部が後手後手でどんくさい印象を受ける。あんまり詳しくないが戦国大戦TCGの方がよっぽど活発で挑戦的だ。 --
- ↑かなり長くなった、すまん。まあれだな、長く続いてほしいからこそ保守的にならずそれこそ旧三国志大戦1〜3みたいにもっと色々挑戦して欲しいんだよな。 --
- 自分も１からの古参組だから気持ちわかるけど、今作からの新規プレイヤー獲得も考えると仕方ない部分があるんだよな。まぁよほどの事がない限り数年は続くコンテンツだから気長に待つしかないな --
- 槍消しの崩射、援護兵召還や覚醒でスペック替わるとか色々あったよ。４になってなくなったから後々出るかもしれない。あとタッチアクションはないけど震撃みないに回転アクションは今もある。軍師がなくなり陣がなくなったからそれも後からそういう計略持ちも出るかも？ --
- 軍師と武将かぶると使えないってのがあったからなぁ、軍師は使わないと成長させられないってのもあったし --
- 先週から始めて14勝30敗で負け込み過ぎてるんだけど、攻略サイト見てやってもあかんし…… --
- 正直だからなんだよとしか。アドバイス求めてるのか、ただの日記なのか --
- 途中で送信されてたわ。 --
- つい、改行感覚で押したら送信してしまった。 どこかオススメの初心者用のサイトないか聞きたかっただけなんで……申し訳ない --
- 桃園でいいんじゃね？＞初心者用サイト --
- ホームで知り合い作った方が早いよ。話だけじゃ分かりづらいし。あとは視野の広さが大事だから、一つの場所でカード動かしながら他の部分も見るように心掛けるとかかな。 --
- っていうか先週から始めたって事は大戦歴１週間って事？なら１４勝してる時点で素質は十分あると思うぞ。計４４戦で判断するにはまだ早い。 --
- 横からだけどそれは初心者へのアドバイスなのか、冷静に考え直してほしい --
- どうしても勝ちたいなら強いカード刷って、配信軍師プレイでもすればいいよ初心者とか銘打ってたらいくらでも釣れるやろ --
- まずは桃園、ユーザー名表示されるだけあってここより遥かに温かい人が多い ここの情報は更新しても消すやついたりでいつのものかも分からんから攻略サイトとしては機能してない。 --
- 自力で上達するなら自分の試合を取れるだけとってターミナルが混んでない時に動画見直してプレイ中の熱くなってるときと違った視線で1戦ずつ見直してどうすれば攻城されなかったか、出す配置を相手より後ならどの配置の方がよかったとか見直していくしかないんじゃないかな？ --
- いつになったら、豪放磊落みたいな長さ速度槍ダメupの槍超絶出るのかな〜鄭や関羽は将器覚醒しないと長さは確保出来ないから。...騎馬は強いんだからこのくらいのカード出ても大丈夫だよね？攻撃兵力速度みたいな将器にしてさ。 --
- 確かにそういうカードほしいけど、騎馬じゃなくて他の槍が餌食になるんだよなあ --
- 移動速度が一番早い騎馬を殺せる長槍剛槍を持つって事は必然的に他の兵種全部も殺せるってことになるからな。麻痺矢で止めれる範囲ならまだいいが速度ＵＰも付くとなると単体麻痺矢では止めれない可能性すらあるし、あっても騎馬囮が麻痺矢持ちに突っ込めば結局終了するしで。となると号令すり潰しかダメ計で焼くしかない。しかし今のダメ計は赤壁以外の殆どは知力４すら殺せないから号令すり潰し→武力＋６以上号令や超絶号令が流行る。巡り巡ってお前等の嫌いな号令ゲーになるんだよ。 --
- なるほど..難しいんですな。..で、そろそろ戦国2でも考えてたりしないのかな〜？タッチ凸と鉄砲撃ちたい --
- タッチアクションでは無くなると思うで（カメラやボードが壊れやすかったため、オペレーターへの負荷が大きすぎた） --
- 将器攻城で乱戦中でも6秒あれば攻城できるのかな？無妨害で３秒攻城、弓妨害で５秒弱だっけ --
- 秒じゃなくてカウントじゃないか？ --
- １カウントは2.5秒で、攻城まで２カウントもかからず、4秒だったはずだが・・・ --
- いやスッゴいな。覇者から一品下位まで落ちたが、騎馬単は3割いるな。全然弱体化の実感ないわ。あと呂布めっちゃいる。漢軍は漢鳴に一度も当たらなかった。23戦やって、エンショウに2回、蜀は3回、呉が3回、後は魏と群雄でした。 ここの人が言う全体号令ゲーなんてほとんど居ないな。3戦に1戦くらいかな。2品以下には沸いてるのかな？1品下位に落ちたあと2連戦で全体強化だったし。 --
- まあ騎馬単は機動力もあって強いから、いなくなるほどはクソ修正でしょ。それにその３割しかいないと思う。まあワイに騎馬単は扱えないが。 --
- 騎馬がシステムに噛みあい過ぎている以上、根本的なシステムにメス入れない限りは、ある程度の数は残るよね --
- 漢曹操いくらなんでもやり過ぎたな。めっちゃ当たる --
- 30戦やって一回も当たらなかったんですが、どれくらい当たったんですか？ --
- 前までは10セットで1回見るか見ないかだったんだけど5回当たった。 --
- 10セットって事は20戦か20戦で5回は多いのかな？1.5コストで入れやすいのもあるし、なんとも言えないな。それなら快進撃や騎馬単の方がいるんじゃない？とも思うし。 --
- 丁度使い方を模索してる最中の人達ばかりと衝突したんじゃね？１５ｃはちょっと試したくなる効果時間だよ。 --
- 将器攻城で乱戦中でも6秒あれば攻城できるのかな？無妨害で３秒攻城、弓妨害で５秒弱だっけ --
- 槍超絶が使われるようにするため、槍撃にもコスト依存付与 武神桃園前出しだけにならんように2.5コス以上の弓は守城ってぐらいの超横弓にすれば2.5=騎馬の状況変わるかなーとか思ったけど号令は高コスト槍結構いるんだよね やっぱ槍超絶一旦壊して様子見でいいんじゃ無いかな？ --
- 槍超絶はいいけど、超強い槍激がないんだよなぁ。個人的には蜀張飛か趙雲に持たせて欲しい所だが・・・ --
- テイや漢関羽ではダメなのか。 --
- 蜀張飛も過去に修正食らったほど強かったがな --
- 計略で強くするよりも、速度を早くして槍撃を強くしてくれればいい。 --
- 最初そう思ったんですが、桃園や武神 姜維は一定数いるじゃないですか そして彼らは皆号令 甘寧とか甘寧とか漢羽、槍の…踊る奴が完全に騎馬でいいやってなるのがね〜 張飛は麻痺のせいで同じ士気吐いても一方的に止めてしまうのが悪かったのかな？ --
- 個人的にそろそろ白馬義従と何進大将軍様が注目されてもいいと思う。かたや上方修正連発かたやデメリットを見ても士気からすればヤケクソな時間に本人の軽さ --
- 公孫瓚は嫁が白馬陣持って復活しちゃったせいで…。前のスペック維持した上で飛天舞みたいなリスクも付与されずに白馬陣が復活したらそりゃあ見なくなるわなとしか。ケニアくらいしか採用余地ないんじゃねえ --
- 何進は知力０のデメリットあるとはいえコスト１低士気号令だからやり過ぎると開幕乙ヤバイからな。公孫サンは…嫁白馬陣が居る以上どう頑張っても採用されない気が…武力上昇が本人だけだから号令とは言いづらいし、単体強化としても武力上昇値は高いけど神速戦法に速度差で負けるし。群雄勢力限定なのも地味に足引っ張ってる。そして嫁の白馬陣は勢力縛りは無し… --
- ケニア使いは白馬に大注目よ バラで白馬無理や…ってなった人も一度ケニアで使って貰いたい 慣れるまで"やっぱ無理や…"となるかもしれないが --
- 何進は個人的に注目してる。妨害もダメ計も１枚も入ってないデッキはなかなかないとはいえ、士気が溜まり次第打てば魅力とか士気の数次第では士気差も作らずガンガン開幕から攻めていけそうな気がする --
- 何進って地味に知力依存2秒(0.83c)だから法具知知から使えば24秒(10c)持つのもいいよね、何進入り開幕乙とか勢力限定無し＋高コスト自由に組めるから考えるのが楽しい --
- なに？そんなに知力依存あったのか。これは本格的にデッキを考えてもいいかもしれん。 --
- 本人の号令で知力下がるからなぁ。それに長ければ長い程、知力低下状態もそれだけ続くし。 とデメリット部分があるから知力依存高めなのではないだろうかと推測。 --
- このバーに変わってからほとんど勝てなくなった..自分みたいな下手は強いカードのままの武将いないとダメみたい。普段は6枚ワラなんですが4枚号令や騎馬単に手を付けぼろ負け。自分を見失いデッキから迷った時はどうすればいーでしょうか？ --
- 次のverUPを待つのも一つの手だよ。まぁ、前向きなこと言うのならワラ使ってたのなら６枚ワラの範囲で色々やったほうがいいんじゃないかな。違うスタイルだとやっぱ上手く動かせないし。 --
- いくら待っても新カードが参戦して対策と入れ換えはお互い様なんで自分にあったものを使い続けるのが一番ですよ。もし4枚に変えるなら3桁は練習してそれでもボロ負けするならセンスがなかったと思って戻すしかないし、騎馬使いは4枚と5枚の騎馬は使えても麻痺矢号令使えば必ず維持はできない --
- ワラならちょうど多勢の大号令が出たし試してみたらいいんじゃないかな。普段どんな構成か分からないけど --
- むしろ６枚以上が無理だわ、ワイは４枚か５枚や。まあいろいろ模索するのも良いけど、自分にあった枚数を磨くのも良い --
- 旧大戦の計略ムービーを流用できないのかね？復刻演出として1や2の火計とか選択して使いたいな --
- 個人的には3の妨害カットインも好きだなぁ。退路遮断とかー --
- 復刻カードはその復刻したVerをそのままのムービーに変えてほしいね --
- このバージョン、バランスどう？ --
- 平均的には悪くないが、徐行とか快進撃が飛び出てる感があるのは夏の追加までは消えないんじゃないかな？ --
- 未だに快進撃ガー快進撃ガーが居るのはさすがに病院行った方がいいかと --
- 徐晃も快進撃孫策も2.5武力9騎馬だから使われてる感じだけどな。要するにパーツ要員。呉は他に武力9騎馬が居ないから尚更見かけるかもしれんね。快進撃の計略自体は大分マイルドになったはず。 --
- 快進撃の使用率は相変わらずだけど計略としての使用率はかなり落ちてる。唯一無二のスペックだから採用され続けてるだけ。 --
- 快進撃は武力低下速度よりも遅くなったのがほんまつらい。俺がヘタクソなのもあるけど１人も殺せないことザラだからただのスペック採用だわ。 --
- ↑×4 名前が上がっただけで○○ガーと反応するのは過剰すぎ。普通に快進撃、徐晃はいる。なんなら快進撃、徐晃、ホウトク、呉景のデッキにたまに当たるレベルだし、普通に呂範快進撃もいるし。むしろ呉のデッキではやっぱり快進撃入りが一番多いと思う。多少計略に修正を受けてもスペック強いし。あとこのバージョンアップで増えたのは漢軍。エンショウとコウホスウが結構居ます。 --
- 漫然と快進撃撃ってたらそりゃ落とせんわ…。確実に倒せる時じゃないと士気の無駄じゃ… --
- 何を言っても文句しか言わない連中はほっとていいんじゃない？他の勢力で2.5以上の騎馬はいても呉に騎馬の高コスの選択肢が今でもほぼ限られてるのも考えれば使われて当然じゃない？徐晃も普通に素で強いから出てくるのは仕方が無い --
- このバージョン --
- すげぇ、なんかバージョンアップ内容に難癖つけて超絶強化至高主義の奴がこの雑談ページにいたけど、会話がなりたってなくてアスペルガーを地で行く人を初めてみた。やっぱり主張がおかしい奴ってどこかおかしいんだな。それはそうと、知ってる人がいたら教えて欲しいんですが、忙我長の飛翔って確殺ラインはどこなんですかね？ 武力1も確殺できないんですかね？ --
- 知らんけど、確殺できたら馬関平の立場なくならね？ --
- アスペの友人がいたが、話の展開の仕方がそっくりだなと思うことはここでも何度かあった --
- 相手武力1でも士気4で確殺とか威力高過ぎっしょ！ --
- 士気12からの3連続なら満タン呂布でも倒せるんじゃ？ --
- 武力にしても知力にしても1は１発退場でいいけど武力5が10に衝撃打つなら10%以下が妥当じゃない？ --
- 飛翔で武力1確殺とか、呂布さんより強いじゃないですかやだーｗ -- [[ ]]
- 嫌味でしか会話が出来ない中学生ですか？ どうなの？知ってたら教えてくれ。って話なのに、結局知らない人がコメントして何が楽しいの？じゃあ忙我長の飛翔は武力1に何%で呂布のは何%なんだ？もちろん、素の状態で使った時の話な。 --
- 確殺ラインはどこ？という質問に対して、呂布という比較対象を出して遠回しではあるが確殺ラインは無いと回答しているのに何が不満なんだろう・・・。 --
- 求める回答がないから悪態つくなんて、お勉強が足りませんわね！ --
- 小枝主の言い回しはネットで掲示板とか見てればちらほら見かけるものなのにな --
- 人をアスペと言う奴がこれってほんとネタか何か？ --
- そうなのよね、文字通り言葉通りにしか伝わらなくて冗談を冗談として扱えない 本人は至って真面目に和を乱す。悪い奴という気はさらさらないけどね --
- 飛翔は超絶強化・単体強化におまけダメージが付くようなものだから、確殺ラインはないよ。突撃や震撃のダメージを周りにばらまく感じ。 --
- 意味不明 --
- 確殺ラインがないって言い切ってるのに意味不明とか言われても… --
- 確殺ラインが無いってことは武力0でも100％削りきれないし、無双中の武力で範囲内に突撃1回分与えてるって解釈でOKなん？ --
- 最初からそう書いてあるし、このwikiの呂布のページにもそんな感じで書かれてる。その解釈で大体ＯＫだよ。 --
- 戦闘開始前の制圧力判定で２段階差が開いて超優勢だったら、戦闘開始時から反乱ゲージ貯まり始めるのかな？ --
- BGM録ってる方はそれを利用してた気がします。 --
- 開幕即内乱はデッキ征圧ランクSとCの時のC側ね。2段階差までは84:60だから即内乱は起きない。 --
- ついでに言うと槍兵は速度1.7倍までは迎撃食らわないよね？もうちょい大丈夫だけ？ --
- それは合ってます って言っても見た目じゃわかんないけどな！ｗ --
- 突撃ダメって速度2倍以上じゃないと上がらないですっけ？神速戦法でも2倍以下だよね？ --
- そもそも上がるもんなのか（「突撃ダメージが上がる」って書いてない限りは武力による接触ダメージだと思っていた） --
- そもそも、速度で突撃ダメージは上がらないぞ？速度が上がると突撃回数が増えるだけで、突撃一回当たりのダメージは変わらない。（神速戦法の場合は武力+2の武力依存分は増えるけど） --
- 速度依存は迎撃だけじゃない？試すなら魏の象で難問掛ければ速度だけあがるから分かりやすいよ --
- ホンマですか⁉迎撃は2倍3倍とかあるのに、突撃ダメは変わらないんか⁉ --
- ただでさえ並の馬すら一切オーラ纏わせずに倒せるようになるのに突撃ダメまで上がってたらおかしいだろ --
- もしそうなら飛天の舞ももっと流行ってるはずだ。 移動速度は大戦のシステムで最も重要な要素だから、移動速度上がるだけで、やれる事が非常に多くなる。対してデメリットは迎撃リスクがでかくなるのみ。ローリスクハイリターン（ノーリスクの場合も有り）だから、これ以上リターン増やすとたまったものではない。 --
- 直進した場合 --
- （予想）速速速のほうが速いよ。 --
- すまん --
- すまない、４マス制圧しながら前進する場合制圧力は５あればいいかな？制圧力４では無理だったんで --
- どういう状況から４マスかによると思うけど、開幕直後の状態から前進のみで、前方に一度に４マスずつ塗るなら、征圧力５じゃ全然足りないよ。征圧力１０ぐらい必要なんじゃないかな。 --
- 横4マス制圧しながら前進した場合です。制圧4だと横3マス制圧しながなので --
- じゃぁやっぱ１０…は言いすぎかもしれないけど、かなり高い値は必要だと思うよ。征圧範囲は円形だから、横４の前に横２ぐらい入ると思うけど。 そこまで拘る必要もないと思うけど。 --
- まあ知識の１つとしてね、ありがとう --
- なぜ急にイラストレーター関連、更新されまくってるの？ --
- 更新のうち1/3くらいやったけど、やってること自体は旧作の分から新作の分を足しただけの機械的作業。今作を加えたRARE ENGINEのページが削除復帰を繰り返してたのを見て他の人も加えたらどうなるかなと思ってやったらこうなった。 --
- 名探偵呂布のページ、武力のとこに反転で 0 入っててワロタ --
- さんぽけ金貨で全ての武将が手に入るわけじゃないのね。縁稼ぐしかないな。 --
- 曹節とか一部の武将はさんぽけに別絵柄でいますけど、現状アーケード絵柄を龍玉で入手する以外方法がないから注意ね。 --
- さんぽけ絵のEXカードが欲しい武将もいるから、それ対応してほしい気もする… --
- EXさんぽけ版出すにしても通常の龍玉でカードをゲットしたらさんぽけ版の鍵が解除されるようにしてほしいものだ --
- ↑それがいいな --
- 頂上とかを見ていて思うのですが明らかに城門いけそうなときでも城門から少し横にずれた場所で攻城するのはなぜですか？ --
- 城門攻城は壁攻城よりも判定が奥にあるため、武将がたどり着くまで数秒ですが時間がかかってしまうからですよ --
- 補足するとそのわずか数秒の差で相手城から武将が出てきて妨害されて結局攻城入らなかったっていうケースが多いからです。たかが数秒されど数秒ってやつ。 --
- この手のゲームは上位はフレーム単位の攻防になる事が多いよね。 --
- 横からですが、攻城エリアにも城門と城壁それぞれに異なる「当たり判定」があるのですね。攻城ダメージを多く与えようと無理に深差ししないで「攻城ダメージを与える」事に主点を置くのですね。なるほどです。 --
- 曹操+漢号令とか超武力とかなら差し込んでも問題ないけど、あとワンパンほしいって時は城壁浅刺しするよね --
- みなさんありがとうございます。謎が解けました --
- SR徐晃は速度据え置きなんだし、兵力5割切るまでは武力＋２で良いんじゃないかと思うんだ。３の頃の火事場計略みたいに --
- というかあの手の計略は普通一定までは武力だけで兵力一定以下で速度も上がるもんじゃないのかね。何でいきなり速度から上がるの --
- 計略修正した所で使われなくなるって事はないだろうけどな…武力9知力4征圧2騎馬で勇猛攻城持ちの攻撃将器とかスペックから優秀すぎるもん。 --
- 快進撃も同じだよなぁ…スペックで入るっていうやつ --
- 神速号令も復刻で攻撃か攻城術か速度で速3ならスペック枠として入れますかね？ --
- 今日戦友ってゆうのもあるって言われて試しにやったらいきなり覇者の方と当たりました。自分はまだ銀プレなんですが..結果勝てたんですけど、これって勝っても負けても成績に関係ないので相手の方手加減みたいな感じだったんですかね？普通に考えて勝てるわけがないので…怖くてもぅ戦友ってやつは出来ないですよ。ほんとに。 --
- 負けても失うものはないし怖がることはない。どうしても近い位でやりたければ、番号指定して桃園かTwitterでやりましょうって言ってみたらいいよ --
- （例えば）うっかり刺さるのはランカーでもあることなので、まぐれでも勝ちは勝ちだ。 --
- デッキ相性で有利不利やデッキの習熟度で多少の差を覆すことはちょくちょくある話。 --
- 自分が使いづらいデッキを練習するのでサブ使うわけにもいかないから店内か戦友でやるしかないし、勝ち負けはそのデッキを使った場合の勝敗だから苦手なデッキ使えば同格とは勝てないのは当たり前じゃないかな？ --
- 0000戦友は試したいデッキをやりたい人があふれてるから、ガチ戦友やるなら上にもあるけど桃園なりツイッタなりで番号指定したほうがいいんじゃない？ --
- RARE ENGINEのページが削除→復旧の繰り返しになってるけど、削除してる人はここに理由を書いてくださいな。 --
- 武将カードの登録時、8コスト埋めた状態でもまだ丸が2つ余ってるのはなに？ --
- ９コストとか１０コストイベント用に用意してあるだけじゃあないかな？ --
- これだけオーバーしとるよって教えてくれる場所。あえてやらん限り2コストより多くオーバーする事はないし --
- 今更だけど大戦３から戻って来たけど、最初は６品からスタートなのか --
- チュートリアル受けると7品で拒否すると6品だったっけ？ --
- 伝授は全戦場体じゃなくなったのか・・・今日ももただ自爆してしまったｗ対象を選べるのは良いけど、離れすぎると届かんな --
- 戦場全体は魏延とか誘惑とか一部しか残っていないね。 --
- あんまり一騎打ち発生しないなぁ、１０戦して１回も発生してない。まあ一騎打ちは苦手なんで無くていいのだけれど、それと僅差だと一発退場にならなくなったのね。 --
- 法具の大攻勢取得までの道のり遠すぎる・・・、長期でやってる人なら持ってて当たり前ではあるけども・・・ --
- 週末プレイヤーだと結構キツイわ。持っているかどうかで結構変わって来るし --
- 300コストだから最短37戦単色8コス使い切れば取れるけど・・・取ったあと増増、速速、知知とか出す作業も考えると使ったものしか上がらない旧大戦よりだいぶ楽になったよね --
- 義勇ロードやってたら取りやすいっしょ --
- 勝率50％として400円で全国を3プレイやったとして、5000円前後で勢力を満たして兵種も加算されてるって考えると遠いわけでもないと思う。ただ義勇だと500円で16コスだと約9500円って計算になるけど合ってる？ --
- 通常進軍ならば400円で16コスだけどね。店によっては電子マネー使えたりで１クレジット90円だったり、店舗イベントで１クレジット70円って所も --
- 大攻勢はあんまり使わなくなったな。正兵の方が長いし勢力問わずだから便利すぎる --
- ネットに上がってる動画だと大攻勢は結構見る気が --
- サブカ対策の一貫だから我慢するしかない --
- 公孫瓚＋4→＋5、地味に強い。というか武力12と13の差が大きい。これは使える --
- 曹操、華佗入りデッキ流行りそう。 --
- 曹操完全に別物計略になってて笑った。とはいえ士気5で武力＋5が10カウント以上？もっとあったかな。はとんでもなく強い --
- 確か15cじゃなかったかな、1.5馬は孫堅多かったけど、思い切ったよなぁ --
- 15cになってるので２倍近く増えてますね。多分他の漢鳴号令と差別化する為だろうけど、ヤケクソみたいな上昇量だよね。 --
- 各国の特大攻城力 蜀：無血開城(壁93.16)、呉：大流星(99.99)、漢：張飛覚醒城門LV3(一撃)←New!、群雄：城門区星(一撃) --
- 比較するなら張飛と区星も壁で％ださないと無血開城との差がわからんな --
- 漢軍また流行り出すのかなぁ〜 --
- 凍っちゃえ！＋赤壁(復刻)で3の再現できるかなあ --
- 隣の台の人が馬倫使って張飛レベル3＋義兵レベル3＋攻練の旋律で一撃落城してたけど、あれは確かに決まると爽快というかロマンを求める人にはいいカードだ --
- 全国で馬倫を使ってることがすごいと思いました(小並) --
- しっかしまあ修正内容も号令ゲーだなぁ。いくら微調整したところで号令しかメイン選択肢が無いならデカくて強い方ぶつけた方が強いでこんな木っ端みたいな調整しても意味無いのに。 --
- でも覇者以上は普通に色塗りや端攻めデッキ沢山いるよ。というかそっちが蔓延してるから号令が強化されてるんだぞ。それが分からないならエアプか下手かのどちらかだねぇ。それに超絶強化が蔓延するより全然ましだな。 --
- トップの共振が弱体されてる修正内容なのに、天敵蔓延号令強化の結論に行きつくのは流石だわ。エアプ動画勢？号令ばっかり頻繁に調整して、それ以外は適当に選んだとしか思えないような武将がどうでもいい強化されてる内容だってのに。 --
- 全然マッチングもしたことは無いような武将をとってつけたようなって言ってる時点でまじでエアプだな。共鳴も夏侯覇は統一戦での暴れっぷりと荀イクとの相性が良すぎるから修正された。陸抗は快進撃と一緒に使われるパターンが多かったから巻き添えを受けただけだぞ。もう一度修正内容確認して自分の発言振り替えれ。今回の修正に異を唱えるやつはまじでエアプだろ。 --
- 何でこの程度の文字も読めないんだよ。これで共振が使われてないなんて読めるとかもう会話できないレベルじゃん --
- 検証動画見てたけど呂範以外の火計が完全にとばっちり修正だった。呂範の確殺知力も落ちるならともかく、呂範だけ確殺知力維持じゃあ全く意味ねーわ… --
- 火計は汎用計略で基礎ダメと知力依存しか弄れないから…こうなるとエラッタ修正必要だよね。専用計略までとは行かないでも、歩兵にするとか、武力低くするとか、征圧力下げるとか。 --
- ↑武力下げようがなかった。ごめん。 --
- 呂範の知力下げるしかないね。他の火計持ちを見なさすぎる！ --
- １の頃に赤壁なんていらない子扱いにしてた戦犯なのに、なんで同じ知力、伏兵所持で出しちゃったんだろね。歩兵だったらまだなぁ --
- 知力将器持たせて今のスペックならまだ許せたんじゃないかな？夏までに他の火計持ちを同等の性能まで引き上げるか、全体的なエラッタで見直して新カードとのバランスを調整しないとゴミくずのままなんだよね --
- 呂範だけ固有の火計計略にするのが一番手っ取り早いかもね。征圧度が劣勢じゃないと全盛期の威力が出ないとか --
- 計算式を変えればいいのになぜやらんのか。今作のダメ計妨害は知力の偏りなさすぎだわ --
- ススメ連環の恐怖でも未だに引きずってるのかね。 --
- 夏の大型アプデでエラッタする予定なんやろ、月一でエラッタしてたらバランスも糞もなくなる --
- エラッタはもう勘弁してくれよ…王夫人みたいにシステム的にどうしようもなくなった奴ならともかく調整でどうにかできるならどうにかすべき --
- 戦犯の呂範だけ確殺知力維持で巻き添えが確殺威力低下する方がバランスも糞もない気が。範囲短くなったのは全員共通だから呂範もちゃんと修正されてるけどさぁ --
- 下方修正入ったのは呂範じゃなくて火計のほうだしなぁ --
- 1/5/1 伏 知力将器持ち。これなら良かったかもね。 --
- ↑そやね。それなら将器覚醒させて知力８火計を使うか、覚醒無しで吾粲使うか、みたいな住み分けも出来た。今は呉の１コストではほぼほどこいつ入ってるからなぁ --
- RARE ENGINEのページが削除されてたのでバックアップから拾ってきましたが、昨日追記されたものまでは復旧できませんでした。 --
- 決起の特攻戦法って士気6だったのか。張飛の方が軽いのか。 --
- 今度はコスト別カード一覧が見れなくなったお！ --
- 「カードリスト」ページからのリンク記述が正しくなかったので、再編集を行いました。ここ一ヶ月以上、該当ページの更新が無かったのですが、時々どこかのページで正常に見れなくなる模様です --
- 時々というか結構頻繁に起きるよね…イマイチ何が原因なのか分からないけど。 --
- 漢の張飛なぜ上方されたし⁉元々凶悪な攻城力だったろ!? --
- レベル上げが必要な上に他の特攻よりも重い士気5だからね --
- 逆に意味のない上方ともいえる。元から入れれば勝ち、入れられれば負けってダメージだったし --
- 上方されたのも一番威力の高い漢鳴３の時だけだから尚更だなぁ。 --
- 別に壁だろうが浅刺しだろうが威力上がるんだから意味が無いと言うほどでも無いけどな --
- 確か将器覚醒時城門で一撃落城になったような事言ってたから、意味はあるでしょ、限りなく勝ちに近付くのとその時点で勝ちが確定するのとでは大きな差があるし --
- さながら大流星と城門特攻区星の違いみたいなものか。一撃落城できるようになったのなら確かにヤバイなぁ… 下手に流行れば次は下方くらいそうな勢いだな。 --
- 単純に城門以外で使える為の上方でしょ --
- 将器覚醒漢鳴１でも城門で半分もイクからな、この時点でもヤバイってのに。 --
- そこにロマンを追い求めてほしいからだよ。 --
- バーウプの度に桃園に書かれた情報をwikiに載っけてるけど、問題ないよな？ --
- それはここではなく参照元に聞いたほうが良いのでは？ --
- ↑ 途中送信してしまった。今度修正されるけど士気7使って関羽だけ武力19になりはするが速度上昇も無い、車輪や剛槍みたいな特殊効果も無い計略を使う価値があるかどうか --
- さすがに速度上昇とか槍激UPとか付けたら万能過ぎるわ。英傑号令なんて一人でも+5するだけだお --
- 士気７で武力＋１０だけの「単体強化」なら確かにもうちょっと欲しい所だが、武神「号令」だからな。一人掛けの武力+10だけ見て判断するのは誤り。 --
- 「号令」として欲しい3部隊以上の武力上昇がもらえなくて、「号令」とはほど遠い1、2部隊の武力上昇が上がるとか言う、運営側が号令として使うなと言ってる修正内容なんだよなぁ…… --
- 元々武神なんて2〜3部隊使用だろ --
- 最初の武力上昇が10-部隊数の時は4部隊掛けが主流(士気7使うから大徳の+5超えを確保したい+関羽がコスト圧迫するから4枚編成ってのがかみ合ってた)、2〜3部隊掛けが主流になったのは武力上昇が9-部隊数になってから、他に+6される号令が少なかったから4枚編成で号令を掛けれない奴が出てもまだ強みがあったから使われた、そして最近は共振に食われてた --
- まあ多勢号令とは逆の立ち位置の号令だからな。ただそれに比べると士気が重いけど、士気６にすると強力過ぎるけど・・・ --
- 3コスト槍の攻城力をどう見るかはその人次第。 --
- 覇騎が攻城持ってなければ基本兵種での号令持ち最高攻城力だったんだけどなぁ…… --
- さんぽけって新しくやる人は初回で金貨とか一定数貰えるんだっけ？？ --
- 最初にガチャ引けるので、そこで☆５出せば金貨貰えるで（運ゲー） --
- よく考えたら固定で☆５が１人は貰えるんだったわ --
- アーケードの方で金貨６０枚あればSRと交換できるかな？ --
- ↑そうなります。 --
- さんざん騒がれてた趙娥って全然見ないね〜結局1度の下方の時間だけだったし。それほど強力なカードが出てるって事か。 --
- 最近はSR徐晃に出番くわれてるんじゃない？ --
- 高武力押し潰しに対抗できるもの以外生きる価値はないから --
- 当時は+5号令が主流だったから満遍なく削る能力あったけど今や。それよか群雄張遼 --
- 武力9と10じゃ被ダメの上昇もあって計略無しでの対処のしやすさ全然違うしな。しゃーない。 --
- 個人的なジンクスなんですが、R以上のカードを印刷予約すると通常排出でR以上が出やすい気がします。皆さんはそういうことってありますか？ --
- 予約すると次に同じカードが出て悲しくなる --
- それありますね、さらに主将器まで被ってしまうという。 --
- 橋さんクラスでも相性終わってたら普通に負けるとこ見るとなんか安心するな、放送的には勝ったほうが美味しいんだろうけど --
- EXカードで三男志を（だめです） --
- で、今回の修正とりあえずどんな感じ？良さげ？ --
- 稼働してみないことには分からんとしか。ただ武神上方は予想外だった --
- 関羽のみで＋10はでかいけどかなり時間短くされてる分八卦みたいに少数になるほど多少時間はのばさな10でもきついかな？ --
- 武神は共振系がほぼ上位互換になっちゃって弱かったから上方来るのはなんとなく予想してたけど修正後でも結局共振系の方が強いから使われないだろうなぁって修正 --
- 武神の時間は全然短くないけどな --
- ↑ 覇騎：18秒、駿弓：18秒、武神：19秒と実は共振系より1秒しか長くないという事実 --
- ↑うん、だから短くないだろ？ --
- ↑ 単純な号令として見ると標準程度の時間だけど、関羽だけ19秒間武力19になってどれだけの事ができるかと考えると短いってことじゃね, --
- ↑ 途中送信してしまった。今度修正されるけど士気7使って関羽だけ武力19になりはするが速度上昇も無い、車輪や剛槍みたいな特殊効果も無い計略を使う価値があるかどうか --
- かなり短いというからそうでもないってだけの話で、使える使えないいわれてもな。二人掛けの上昇値もまだわからんし。 --
- ２人掛けは+8です。(詳細はYouTube?のアーカイブ見よう(宣伝))１人掛けメインではなくこういう使い方もできる程度の認識でいいかと思います。 --
- 快進撃の凸ダメと武力下がるの早くなったよ！後火系の範囲と威力も.. --
- 何故か黄皓と名探偵呂布の二枚のネタカードに上方修正が加わってる謎修正。 --
- 名探偵呂布はお試しさえしてくれなかったそうなので… --
- 呂布のダメ系は強いけど実際どのくらいの溜めcまでなら使えそう？ --
- カップヌードルとのコラボカードなんだから素直に３ｃでいいのにとは思う。ネタだから士気１２でそんな頻繁に使えないんだし。 --
- そういえば孫策の不具合は今回スルーされてんのかな？ --
- お盆までには(夏の大型アップデート)…ということらしいです。 --
- 一応檄文に修正はいったけど現状二番手の袁が飛び出そう --
- しかし、兵種ごとの使用率や勝率だけを見ると、前バージョンから今バージョンに変わるタイミングで騎馬弱体化されそうなのにな。いずれも槍に負けてる今のタイミングなんだな。それだけ、騎馬全体では一部のコスト帯や勢力に使用率と勝率が偏っていたということか。巻き添えの騎馬は災難だな。 --
- 生放送見たけど女声優？まあ女性だから仕方ないけどやたらうるさいし会話遮るしわざとらしくぶりっこしてるし極めつけは下手くそすぎてうざかった。次は呼ばないでほしいわ --
- NHKのニュース番組じゃないんやし、あれくらい良いんじゃないか。下手くそってのは仕方ない。二人とも今作から始めた新規勢やろ --
- きっとこの人始める前から大戦上手かったんやろ。人としては大分終わってる気はするけど --
- ヘタクソを囲って、底辺を広げていかないと先細りするだけやぞ --
- 生まで見る連中がヘタクソのプレイなんか見たがると思ってんのかよ。声優かなんか知らんが雑魚のトークやらプレイやらで尺稼ぎするくらいならもっと濃密な中身にして欲しいわ --
- ↑と、雑魚が申してます --
- 始めたばかりで三品って普通にすごくない？ --
- 本人が見てるかもしれないのによくこんな事が書けるな。ってかこれ女性差別だから規約違反じゃないの？ --
- 可愛そうですよ。。ここまで書いてわ。女性少ない中で3品は上出来です！ --
- 我が智の前には赤子に等しいって台詞大好きだからこれは取らないと --
- もう一回権利みたいなの買えるなら蒼天&横山復活してくれねーかな。あのふたつ台詞がめちゃめちゃかっこいいやつ多いんだよなあ。桃園とか神速号令とか --
- 横山劉備の桃園、確か台詞が長すぎてカットインが終わっても続いてた思い出。 --
- 我ら天に誓う、我ら生まれた日は違えども、あたりでカットイン終わってた --
- ↑長すぎて喋りながら死ぬの思い出した --
- 蒼天航路は不明だが横山三国志は復活確定だぞ。ちょっと前に発表された。蒼天航路が人気なのは開発も百も承知だろうし最終的にはカード化するだろう、この現状から盛り返して三国志大戦が稼働継続していれば。 --
- ↑２ そこまでが一種の様式美だったからねぇ --
- 武神は1部隊：+9、2部隊：+8、3部隊：+6、4部隊：+5って事かな、、、効果時間減らして3部隊以上の時も武力上昇+1で良かったんじゃ？ --
- 武神は1部隊+10です --
- 1部隊は+10になるのか、でも士気7使って関羽だけが武力19になってもねぇ……号令の筈なのに号令の使い方を否定した修正だし使われないだろうな --
- まあ最後の切り札的な選択肢のひとつとしてね。他の号令じゃ一人でも＋５とかやし。まあ単純な武力だけだと、孫策が溜め有とは言え、士気４で武力＋10だけども --
- 武神は1部隊+10 --
- 泣斬馬謖して天女の錯雷２連破とかどう？ --
- 昔店舗の評判みたいなページあったけど今もうないのかな?あの情報見て良いところ探して行ったりしてたんだけどなー... --
- 昔店舗の評判みたいなページあったけど今もうないのかな?あの情報見て良いところ探して行ったりしてたんだけどなー... --
- つーか生放送見てるけどあんな下手くそでも落城勝ちできる夏候覇強すぎやろ --
- 3.0の全盛期忠義すら「は？なにそのザコ？」って言えるぐらいだし。 --
- それはない。全盛期なら白兵戦は圧倒的に忠義側有利だし、戦ったら忠義側が勝つ --
- 知力高い呂布が夏候覇の計略持ってるようなもんだしな --
- 白兵は忠義有利だけど覇騎はワンチャンあれば落としてしまえる攻城力あるからなぁ、計略使用時の爆発力的には覇騎有利（最高武力は覇騎が上になる）だろうから総合的には覇騎有利じゃねーかな、但し落雷が3の頃のダメージだったら忠義有利だろうけど --
- 相手桃園でそんな有利つかないのでたまたまハマっただけだと思いますが。 --
- 流石にあれは士気12フルコンして相手に一切士気使わせず落城防がれたのが悪い --
- バージョンアップ気になる人！いますぐ生放送を見よう！！ 快進撃↓騎兵攻城力↓武神↑夏候覇↓ --
- 騎兵の攻城力下げるぐらいなら2.5徐晃から攻城取り上げろよと言いたい… --
- 復刻武将５枚 焼き払え、我が智の前には赤子、ハルカさん、ここにいるぞ、ぎんぺ --
- 周瑜？ 司馬懿？ 張春華 馬岱 関銀屏 で合ってる？特に前者二人混乱しやすいから、なるべく名前を書いてくれ。知りたいなら生放送見ろとかじゃなくて、それだけだと混乱しやすいから。 --
- その五人だね。 --
- 動画の再生数が減るから貼るな書くなって広報が言ってたやろ？ --
- ↑正確にはスクショを撮って公開するなですよ。 --
- ↑正確にはスクショを撮って公開するなですよ。 --
- 鄭下げんだったら他の超絶を強化しろよ…号令ばっか強化入ってほんとクソ号令ゲーだな --
- あがってますよ…甘寧とか(震え声) --
- 移動速度より武力か防御力を上げて欲しかったぜ…＞甘寧 --
- 移動速度ってほら一応上げてやったぞの代表って言うか。そもそもあいつ神速の鈴（槍速度強化中最遅）とかいうクソだから上がったところで… --
- 甘寧は推挙から使えば16cぐらい、推挙＋兵法知知からなら21cぐらいと知力依存高いからね、あまり効果を強くし過ぎると止めれなくなっちゃうし --
- いやー、別に縁溢れたわけじゃなくまだ持ってないからという理由で数ヶ月ぶりに縁で漢関羽の長槍作ったら黄色3コ揃ってしまった。。せっかくなので使おうとは思いますけど正直微妙ですよね？高コスだから覚醒させたいし、黄色1つで1.5秒くらい縮まればまだいぃかなと思うけど。バージョンupに期待します！ --
- 朱儁と同じ立場の髭さんは朱儁が＋５の時代があったのだから、この髭さんも後に+5の時が来るんでないかな？多分。 --
- 信号機よりはマシじゃね？ --
- 上の方も言ってますが、信号機よりましかと。特に槍は騎馬と違って普通に撤退もするし、3秒早く武力9が復活するということは相手の1パンを止めれる可能性も大いにあります。 まぁ速度3つとか兵力3つに比べたら微妙ですが、高コスト槍であれば赤3つよりはましだと思ってます。よるは --
- 槍だからまだマシかと --
- 快進撃単品でじゃなくて、兵種バランス良く号令超絶ダメ計浄化で魅力も多いとか言う一線を画したバランスデッキ、反計の国に表れた超武力回復号令、ゲーム始まってからずっと問題の馬ゴリラとデッキ単位で見た方が良いと思うの。二つに関わってる快進撃は死刑な。 --
- 初期の第一弾の武将と第二弾〜現在に至るまで追加された武将とで計略のパワーやスペックに差がありすぎて、同ゲーム内で三国志大戦1から一気に三国志大戦3まで飛んだような感覚。新カードの調整もいいけど、そろそろエラッタ含め使われてない旧カードを現環境でも使えるくらいまで上げてやってもいいと思う。見るデッキが同じで使われているパーツも同じだしな。 --
- 初期はエラッタしたほうがいいんじゃあないのかなぁ…とはおもう --
- 指揮関索や馬玩辺りは個人的にエラッタかけてほしい。引いたときのガッカリ感と言ったら・・・・。 --
- そいつら全部殺したら、栄光や桃園に押しつぶされるゲームになるけどええの？ --
- 現状と何も変わらんからいいよ --
- 漢鳴号令も忘れずに。マジで現状と変わらない。流行ってる号令と超絶強化が入れ替わってるだけだな。 --
- ナンバリング変更とかでの一斉更新ならいいけどこの前みたいに何枚かだけエラッタならやらんでいいわ。 --
- バージョンupの情報が出て来ないですね、大会後にやると思ったんですが。 --
- 近日中に生放送やるみたいだからその前後じゃろな --
- なるほど、ありがとうございます。 --
- 今日三生じゃあなかったっけ？修正ばーうＰくらいと次回大型アプデ情報くらいはでるやろ --
- 呂範はエラッタして専用の火計にしてくれないかな・・・。ほかの微妙スペックの火計使いが修正対象になるのつらいわ --
- 2/6にするか、 伏兵取って歩兵にするか どっちかすればダイブマシになる…ハズ --
- 実際コスト１騎馬挑発張松が大流行した後は専用の挑発計略にされて今も継続中だからな。大流行レベルまでいったら可能性はある。 --
- ホウ徳も計略を専用のものにして、特攻戦法をまともな計略に戻してほしい。 --
- 下にもあったんですが快進撃下方しなくても落雷を前くらいに戻せば何とでもなるんじゃ？ --
- 落雷を戻したら何とでもなり過ぎる可能性があるから怖いんだよ。 --
- 威力上昇するにしても知力6を落とせるぐらい上げても良いけど落雷全部士気7にして範囲はチョロ並みに離間が自身に接触するぐらい、知力9で７確殺、知力6で知力5、知力3で知力3、なら費用対効果的にゆるされるんじゃない？現状の範囲で遠距離をピンで狙えるのは問題あるし、範囲変更しないなら前方円じゃなくて自円ぐらいの使いづらさじゃないと元々万能すぎたからね --
- 運営さんはこういう人がバランス班にいなくてよかったね（） --
- 運営さんはこういう人がバランス班にいなくてよかったね（） --
- 内容が極端過ぎて一周して笑えてくる。三国志大戦内の計略の落雷で両親でも殺されたの？ --
- 殺されたのは両親ではなく、キーカードだろ（マジレス） --
- 落雷なんて使わなくても雲散でよくね？上限突破とはいえ昔ほど回復しないし、士気差も生まれるし。 --
- 雲散が全くいない現状を鑑みて、それだけで理由を察せ --
- 相手が使ってくるタイミング計りにくいのに所有者が槍であの複数対象とは思えないクソ範囲だからな --
- 法正は武力5なら今の計略範囲でも使われたんじゃないかな、1.5コスト武力4は今の乱戦ダメ知ってたら採用するにはかなりの強計略じゃないと無理 --
- そもそも蜀前提で妨害ダメ系だとそもそも対策と言った対策が無くない？雲散と落雷とかより連関を部隊数関係なく昔に戻すか部隊数の関係がないススメだせば蜀はだいぶ強くなると思う --
- 長槍剛槍遠弓戦法が士気3なんだから、強化戦法士気3でも良いような・・・ --
- ソウデスネー --
- 士気4だと弱く3だと強い。それが強化戦法 --
- 士気2で武力+2、基礎3c+知力/2、このくらいのお手軽になれば誰も文句言わなくなると思う --
- お手軽過ぎるけど武力２上げたところでなんになるってな。強化戦法使う時って他に選択肢無いピンチの時くらいじゃないの？ --
- こういうの見ると宋謙が追加された時に強化戦法で荒れに荒れたのを思い出すな。今では宋謙見ないver有ったっけ？レベルで採用されてるけど。 --
- スペック要員が計略でも暴れないように持たせる計略なんだから便利にさせるなよ。 --
- 運営さん、まさか次で快進撃孫策を下方するんですか？龍玉でしか手に入らないんだし、週一プレーヤーにはGETが遠くて。せめて周りのパーツ下方ならまだチャンスはあるんですが… --
- 孫策徐晃夏侯覇呂範は確実に弱体化だろ。もう６〰７割がこいつらとのマッチだし、俺的に４の歴代一の糞verだわ --
- 呂範の計略の火計を下方修正したら一番きつくなるのは呂範じゃなくて同じコスト１火計持ちの吾粲や同じ弓火計持ちの朱然だな… --
- 逆に快進撃孫策そのままで、白銀馬超を武力+5に戻したらどぅだろ？したら、呉より、蜀増えていつの間にか白銀対戦になるんじゃ？快進撃は下方しなくていいよ！ --
- 徐晃は素スペックの問題だからなぁ --
- 快進撃は獅子猿イラストと呉唯一のまともな2.5騎兵っていうのもあるからねえ。性能自体は別に強いとは思ってない。どうせ麻痺矢で止まるし。 --
- 孫策は下方しなくてもいいから今のバグそのままにしてくれないかな --
- 俺も週一勢だが、そんなに遠いか？無駄遣いしなけりゃ余るくらいだが… --
- 結構前に無駄に持ってないやつ何枚も使ってしまって今回の復刻出た時に1枚分はあったのですが間違えて全凸馬超取ってしまったもので.. --
- ↑完全に自業自得じゃねーか --
- 龍玉でしか入らないとか関係ないでしょ？桃園がいい例でｱﾚが実装してどれだけ増えたか、逆に桃園と快進撃を下げないなら今後の出るSRとか2.5コスの号令と超絶強化はその強いのがベースで作られるから大徳手腕が完全に終了してスペックとLEの将器がある文求心は落ち延びても過去の孔明とシバイも臥龍とか雲散○○とかエラッタせず新カードに託すしかなくなる、下方するなら快進撃は使用時の回復量10％撃破時5％ぐらいにすれば挑発とダメ系が十分対策になるから武力低下速度より回復量思いっきり下げた方がいい --
- 撃破時に回復とかなんで強化されてるんですかね --
- 撃破時に回復はワロタ。エアプすぎんだろ --
- 城門馬超の次は攻撃+城城城皇甫嵩が出てきた……使えんのかこれ --
- 普通に強くね？乱戦攻撃力が上がってる上に攻城力も上がってるようなものだろ。漢鳴号令はラストカウンター一発型だから攻城力はより高い方がえぐいし。 --
- 桃園に今までの計略のまとめを作ってる人が居たからそれ眺めてたんだが蜀の落雷弱いな --
- 強すぎるから1.1で弱体食らって戻らないんやで。元々他の汎用ダメージより士気が1安いしヤバい一体を始末するっていう明確な役割もあるし。 --
- 流行ってる超絶騎馬殺すために次、上方もらえそうな気がするがどうやろなぁ？ --
- 落雷の士気6は12から連発できたり大徳から間断なく連続で打てたりとランダム性こそあるが便利だからな。そのランダムも範囲調整すれば絞り込めるし。それに落雷から派生してる静かなる落雷とかヤバイ一体始末専用なものだからな。旧Ver2で諸葛瞻が持ってきた時は移動速度低下追加がなくても一気に流行ったし。 --
- ヤバい一体始末用（士気+1払えば範囲内全キャラ対象の上に落雷よりダメージがデカい火計や水計が有る）、実際には蜀はどれだけ弱くてもコイツら入れるしか超絶対策する方法がないから使用率下がらないんだろうね、そのせいで強化されない --
- ぶっちゃけ知力雷銅のせいで落雷強くできないんやろな、絶対悪さするし --
- 落雷は範囲が自分に接さなくなってる点もマイナスだな、槍だと一度近寄られたらほぼ使えない、だからと言ってうまく先撃ちしても低知力1体しか倒せない、それに比べて火計の範囲と威力の高さがね、、、火計はなんで士気8か9じゃねーのかな --
- 火計と比べてるやつはセンスがないのはわかった --
- 名前ネタで雷銅に落雷持たせるのは旧Verでもあったが、知力将器を持たせたのがダメだった。1.5武力6で夏侯月姫と同じ威力の落雷使えて超絶対策出来るならそりゃ誰でも入れたわな。 --
- センスっていうか号令脳とそれ以外の差な気もするが。ずっと号令の世界だったから落雷の恐怖なんて知らなくても問題無かったからな。 --
- 呂布ワラ使ってると、ピンか範囲内に複数体いたらランダムで2本以上落ちないと呂布倒せない落雷なんかよりランダム性とか無しでワラが居ても巻き込んで倒せる火計の方が遥かに怖いけどね --
- どっちも怖いだろ。士気が安いんだから火水と同じ能力になるわけないし。そもそも火も修正対象クソメガネが出るまで赤壁以外ほとんど見なかったろうに --
- 兀突骨の攻城台詞って絶対「南蛮チカラ」って言ってるよな…何回聞いてもそうなんだが。 --
- 更新するのは結構だが、長々と誰でもわかる事を主観の文章書いて、肝心の知力依存疎かにするな。探せば範囲が何マスで効果が何cなのかは出てくる。曹憲なら基礎17秒、依存2秒、範囲は縦5.5マス、範囲は自分に接せずだ。 --
- 費褘の時も言われてたことだけど知ってるなら自分で更新すれば？そのためのwikiでしょ --
- ここに情報だけ書くのは結構だが、調べた結果を偉そうに書いて、肝心の編集を疎かにするな。編集するときもルールを見れば大体の書き方は分かる。 --
- 言ってることはわかるが流石に上から過ぎるだろ --
- 編集はあくまで有志。強制するものではないしやらないからといって批判されるような事はあってはならない。同時に間違ってるからとウエメセで叩くのもNGだ。末端編集者の一人としてはそこまで断言する程確信のある情報を持っているなら載せてくれると嬉しいとは思うけどね --
- よもやこの更新速度で被るとは……曹憲被りました、お好きに改めて下さい。……曹憲、イイヨネ --
- 別者ですが、主観寄りだったのか編集内容が消えていたので、改めて更新しました。 --
- 城門特効の城城城馬超を引いてしまった --
- 陽動作戦への裏の手にも使えそうですね --
- 義の助けをかけて城門に行こうぜ！ --
- スマホ義勇軍ってなんですか？義勇ロードのみのシステムかな？ --
- 「スマホ義勇軍」という用語は何処で知りましたか？ --
- これ、質問連動してるのは同じ奴なのかな。ネタなのかマジなのか知らんけど少しは自分で調べよーな？ --
- 連動→連投 --
- 少しは調べろはいちりあるが、ここは雑談ページやぞ --
- 雑談ページだが質問ページではないんだよなぁ… --
- 心が狭い。そういう書き込みをしてる暇があれば教えてあげればいいのに。 --
- 別にちょっとくらいならいいんだけど、さんぽけ→龍玉→トレード→スマホ義勇軍って連続で質問投稿されるとちょっとは自分で調べろよって気分にもなるよ。それも公式に書いてる事だし。 因みに下のは誤答で義勇軍は義勇ロードでのみ使用可能。 で、それの答えがはいはいわかったわかったじゃ答える側も萎えるわ。 --
- 下の回答は誤答ではなく意図的な嘘でしょう。連続して基本的な質問に対してうんざりするのはわかるけど嘘かくのはいけない。 --
- いいえ、全国でも可能です --
- ターミナルでのトレードって、店内のみですか？ネットだけど全国対応ではないのかな？ --
- ターミナル経由でのトレードは全国でできる。最初に公式サイトの「遊び方」はきちんと見ておいた方がいいよ --
- 龍玉ってイベント期間中しか手に入らないのですか？ --
- イベントやキャンペーンへの参加報酬（ノルマ達成やイベント終了後の結果報酬）などで入手できます。 --
- さんぽけやってもイラスト違いのカードが印刷できるようになるだけで、龍玉や縁は手に入らない？ --
- 残念ながら。ただカード目的ならさんぽけの貨幣は縁と同じだろう。（排出イラストのカードがほしいんだ！って話ならごめん） --
- 縁は全カード対応で溜めるのが面倒、4枚からランダムで安く入手はできるけど、貨幣はSR取るために運と回数で★5ださんと引けない分下位互換に思えるけど900まで溜めると貨幣のほうがストックできる数が明らかにおおいよね --
- ↑そうなんだけども そのためにはデイリーだけでもいいけどプレイしてガチャ回さなくてはならない（そのぶんの労力がいる） --
- 登場人物紹介ページと人物紹介ページの2つ存在していたため、人物紹介ページを登録人物紹介のコピーとし、Menuも人物紹介に変更しました。(「人物紹介」配下に各ページが存在しているので) これで人物紹介内のリンクが正しくなるはず --
- みんなはリサイクルボックスのカードってどの程度登用してる？俺は登用したいとは思ってるけど、ロクなカードが無くてあんまり登用してないんだが。まあリサイクルボックスにある以上、使えない将器のカードばかりなのは当たり前なんだけどさ --
- リサイクルボックスは来店するたび毎回カード全部持って帰る人はいるね --
- 店によってはSRがそこそこ置いてあるからなぁ --
- そのＳＲが在野登用できない事も多いな。 トレード後の奴は持ち帰れよ… --
- 義勇ロードやる時にカード足りなかった場合に重宝します。 --
- すいません、義勇ロードが見えないのは気のせいでしょうか？ --
- 義勇ロードの編集を確認しました。編集の構文自体には問題はありませんでしたが、編集確定時のwiki側のページ生成でリンクの生成にエラーが生じ、アドレスのズレでcssの読み込みに不能になっていました。未編集状態のままページを再構築し、閲覧できるように調整しました。 --
- ぉぉイマイチよく分からないけど、調整作業お疲れ様です！ --
- 三国志大戦1から戦国大戦までやってて、最近仕事で出来なかったけどついこないだ復帰しようかと思ったらリサボのカード使えないのな。.NETとかいうゲームと関係ない集金装置にまで金使いたくないし家でps4ボダブレ全裸待機に戻るわ --
- .NETは無料で使えるぞ？プレイ料金以外で金使うのはトレード板での遠隔交換後や再印刷の印刷代とカスタマイズアイテムやリプレイ動画購入時だけ。リサボの在野登用自体は金かからん。 まぁ三国志大戦と全く関係ないゲーム名をわざわざ書き込む時点でもうやる気はないみたいだな。 --
- 三国志大戦3までの.NETは有料だったけど、上の人が詳しく書いている通り今は特定のサービスを使わない限りお金がかからないし普通に便利だと思うけどなー。というかps4を持っているほどのゲーマーなら、多少ゲームについて調べたりしないのかな、、調べもせずになんでもかんでも「昔は良かった」けど「今はやりづらくなった」「今は駄目」みたいな言い方はしないで欲しいなぁ。 --
- .NETが有料とかいう数年前の情報をもとに会話されましても。 --
- はやてさんの生放送見てると呉景がめちゃめちゃ強く見える不思議 --
- 昨日実際に同じデッキにマッチしたよ。かなりいやらしかったー。強くなって今が使いどき.. --
- 単体でどうにかなるカードではないが、号令ぶつかり合い後とかで主力の兵力減らされた状態で遠弓麻痺矢撃たれてると、城に戻れないし攻城できないし攻撃しに行く事もできないしでそのまま仕留められる。スナイパー気質なカード。地味に武力上昇量+5だから結構痛いんだよね。 --
- 元々消耗戦向きのサポート武将だけど、呉で消耗戦すると自分で撃破も出来る太史慈が選ばれやすかった。EX孫策(快進撃)という撃破役が出たことでようやく陽の目を見られるようになったという感じがする。 --
- 太史慈じゃ二倍速が止まらんから、馬の超絶流行る今で対処できる人員考えたら呉景は出る。 --
- 快進撃より前から流行ってましたがな １コスで超絶騎馬潰せるんだから弱いはずがない --
- 初心者狩り言うけど、今作はカードが登録制になったから、かなりやりづらくなったと思うんだ。まあそのせいで欲しいカードが中古で出回らないので手に入りにくくもなったけど。 --
- わかってねぇな。義勇伝で縁集めれば確実に手に入るし、メインで解除→サブカで在野登用もできるし、トレードも直接交換できる。準備にちょっと金がかかるようになっただけだ。月数万アーケードにつぎ込んでる奴等がその程度の出費に煩わしさを感じるはずがない。 まぁ確かにちょっと手間だよな。そういう奴等が居るから制限かけるが、そういう奴等は何時も穴見つけて掻い潜って真っ当にやってる奴等が馬鹿を見て、その内穴を見つけない方が悪いって空気になっていくんだ。 --
- 捨てチーム作って登録するだけで誰でも簡単に初狩りできるんだよなぁ --
- ん？チーム内だとカードの共有でもできるの？ --
- チーム内でのカード共有可能です --
- ほんとこの仕様がクソ。さらにこれで作られた捨てチームがランクバトルにまで出てくるから迷惑になる。 --
- 稼働当時の関羽でもきつかったのに今だと夏侯覇や桃園やぞ、スターターだと無理ゲーだわ --
- 害悪でしかねぇじゃねぇか。もう初心者は来れないレベルで構えた方がいいな。スターター＋αと二枚同時もおぼつかない操作でガチデッキで狩られたら普通はトラウマになって二度と近づかなくなるよ。 --
- だからたまに将器固定のスターター３枚がボックスの中に入ってるやろ？そういうことや --
- サブカやら初心者狩りのせいで新規が寄り付かないとか言うけどさ、10年前とかなら分かるけど対人ネットゲーの溢れてる今、ちょっとボコボコにやられたくらいで辞めるやつとかそこまでいないと思うんだけどな。つーか過敏になりすぎて復帰勢や義勇勢までサブカ扱いして嬉々として勝ち動画をあげてる奴らもよっぽどだろ --
- ↑「対人ネットゲーの溢れてる今」じゃあ狩りにボコられるクソゲーはやる必要ない！ゲーセンも行かなくていい！ってなるわなあ。 --
- ↑そんなやつはどっちみちすぐ辞めんじゃね？それこそ初心者狩りとか関係ないよ --
- ほらな。既に狩られる側に問題がある！って空気になってる。そういう空気を作ってる時点でダメなんだよ。 --
- そもそも対人ネットゲーが溢れてるからってボコボコにされる前提なのがおかしいんだよ。初心者狩り狩りや過敏や愉快犯の復帰勢・義勇勢晒しも、元を辿れば初心者狩りが居るから発生したようなもの。初心者狩りが居なければそういうのは発生しなかった。溢れてるからってサブカや初心者狩りをしていい理由にはならないんだよ。 --
- さっさと10割殴って終わらせるなら問題にならないのに、舐めプかまして時間いっぱい遊ぶ奴はあかんな --
- 現状の相手に勝てないからって自分の下手さを省みず弱い者いじめする、っていうだけで人として終わってるのに↑にあるような舐めプレイするやつもいるのか。ほんと救いようないな --
- 結局マナーの問題なんだよなあ・・・。通報システム作っても悪意と間違いがありうるしどうしょうもねえ。 --
- そもそも通報できた所で向こうは捨てカード・捨てチームだから知らぬ存ぜぬの逃げの一手で済むし、捨て垢みたいなものだから痛くも痒くもないし、万が一メインカードにたどり着けたとしても証拠も薄いし、別に住所とか割り出せる訳じゃないからやっぱ逃げられるし。まじどうしようもねえよ。 --
- 14/20ぐらいの最新になると一品〜３品とマッチさせれば割りと変わりそうじゃない？ --
- ↑適当な２戦目の時にわざと負けて連勝を切ったりして調整するのもいるようだからあまり効果なさそう。14/20くらいなら調子良い時は普通に行けたりもするしね。 --
- むしろ狩りが起こりやすい環境なのでは？全国で勝てば縁2と無料進軍のシステム上勝ちやすい初心者相手に狩りをするプレイヤーはいると思う。 --
- この手の話はろくな結論も出ず荒れるだけだから一々掘り起こすな --
- そんな事言ったらほとんどの内容が意味ないし終わりは無いぞ。それだけサブカによる初心者狩りに対して不満が多いという事なんだからしょうがないんじゃないの？狩りしてる奴が悪いのに何故こうなるか --
- 狩り話よりまだ他の枝の方が終わりあるし内容もあるわ。 --
- 三国志大戦活性化にはどうしても必要な議題でしょ。だからこれだけ議論されている。この議論が荒れているとも思えない。これが嫌ならいちいち見に来ないでくれ。もしくは良い話題を提供したら？それこそ初心者狩りがどうでもよくなるような話題をさ。 --
- 議論？愚痴の間違いだろ。結論なんてサブカが悪いでなんも変わらんのに、ただ愚痴を吐くだけ。被害者の会の方はグチグチ言い合うの楽しいかもしれんけど、一般の方々は同じことの繰り返しでもううんざりしてるから。 --
- 実際なんで初心者狩りやっちゃダメなの？負けるやつが弱いだけの話じゃん。別に新規が狩られてやめようが知ったこっちゃないんだけど --
- まずプレイ規約を読もう。話はそれからだ。 --
- 初心者狩りするやつは上の階級で勝てないザコって自分で認めてるんだぜ？ --
- 新規が完全に居なくなって、元から居た奴がその内飽きて別ジャンル行ったらどうなるか、ちっとも予想できないようだな。 --
- 大戦というコンビニの入口前にカツアゲする不良が常時たむろってたらその店どうなるよ。普通つぶれるだろやってるのは同じことだぞ。 --
- 対戦ゲーに絶対いるよなこういう〇ズなやつ。仕方ないことだけど。。。 --
- というか初心者なんだから弱いの当然じゃん。。。 --
- 久々に呂布使ったら確かにみんなが言う飛翔が邪魔なんだね。もしこのまま飛ばない呂布のみだったらみんな何を上方してほしい？？自分は時間かな.. --
- 士気7が問題であって飛翔は別に…飛ぶおかげで後出し計略や槍衾にもある程度対応できるし --
- 士気６だと米１回使えるから呉とか漢が死んじゃう --
- 飛ばなかったけど前作まではその士気６だったんだやで。 --
- 飛翔部分はメリット・デメリットはっきりしてるので使う人やデッキ相性でキッパリ別れる。士気７は確実なデメリット。使われる側からしても「あれ？連続で打ってこない？」ってなってから「そういえば士気７だったか」ってなる。飛ばなくなるなら必要士気低下を一番望むだろうね。 --
- 計略より、呂布の知力上げてほしい。せめて3、、、 --
- それやったら呂布じゃない気がするんで、やっぱ武力10+だな。知力欲しいなら漢呂布でどうぞ。 --
- 戦国のキン肉マン信長みたいに専用特技で乱戦ダメージ上げるとかどう？ その場合攻撃将器はエラッタして外さなきゃだと思うけど --
- かつてあった呂布名義の武将カードが持つ計略の数々。天下無双、飛将降臨、赤兎咆哮、飛将の神弓、飛将気炎撃、てんかむしょ〜、さあ、選んでおくれ。 --
- 意外と多いな…！ 天下無双＋気炎撃を混ぜたみたいなのが天下無双飛で、漢呂布のが撤退しない代わりに漢ゲージを吸う飛将降臨だとしたら、次は赤兎咆哮の変化バージョンかな？（話題ずれ --
- 今作は接触する度にダメージ発生するわけじゃないのね、前作は接触した分だけダメージ発生してたけど --
- 連続乱戦や重ね車輪とかのハンドスキル部分を削ろうとしたんかね。そのせいかどうかは分からんがより武力依存高まって号令ゲーになってる気がしなくもないんだけど。それと歩兵は連続乱戦封じられれば完全に足速い攻城兵。攻城兵そのものも早くなったから、ゴリ張梁も前作ほど見ないな。 --
- 前作でもどっかのタイミングで治ってただろ --
- 初心者質問だが、同じカードでもイラストが違うんだが、将器を覚醒させるとかでプレイ中のイラストが変わるのかな？ --
- さんぽけと連動させるとイラスト違いのカードが印刷出来るけど、それかな？ --
- きっとそれですありがとう、ところでさんぽけ連動ってバナパスポートでもOKかな？ --
- ↑問題ないと思います --
- アーケードの絵とさんぽけの絵は絵柄が違うだけで同カード扱いで義勇ロードでもイベントは起こるし相手の画面でも普通にさんぽけの絵で見えてる、EXの求心、呂布、ここらは絵違いだけど義勇ロードでは別カード扱いでイベントは発生しないよ --
- 雑談ページ復旧ありがとうございます。 呂布の主木が消えて上の速度の主木と合体してるな… --
- 呂布の主木も戻ってる！ありがとうございます！ --
- 今作の募兵の回復力高いな、８カウントもあれば全回復するんじゃないか？特技ではなくなってしまったけど --
- 特技としては強すぎる。が、将器としては弱すぎるという認識 --
- SR董卓(槍)やSRテイの計略中って将器なしの騎馬より遅いですか？なんか今日相手の騎馬に乱戦してしまった後、ずっと乱戦されたので --
- 槍でも迎撃される＝騎馬と同じかそれ以上の速度 槍で迎撃されない＝騎馬以下の速度 ＳＲ董卓とテイは×1.5で迎撃されない速度だから、騎馬より遅い。 細かい事言うと少し違うが、大体こんな認識。 --
- ずっと乱戦されるって言うのは相手が副将器速速速とかだったのかもしれませんが、速がついてなくても、董卓、鄭の速さなら槍撃与え続けると普通の騎馬はほとんど逃げれません。騎馬の初速はそんなに速くないので。 --
- 「乱戦してしまった後」って書いてるのに「槍撃与え続けると」っていう回答はおかしくない？その槍撃を出す為に逃げようとしたら乱戦され続けたって事でしょ？ --
- ぁ！そっちか！槍が騎馬から逃げれないって話か！逆だと思ったわ！そっちの質問が来るとは思わなんだ！ --
- 回答ありがとうございます。いや、前に相手の槍董卓(副将器で速1つはあったかも)に将器覚醒の閻コウを乱戦させたら槍出された上、その後離脱しようとしても槍撃くらい続けて逃げられなかったのに、こちらだと将器覚醒してない騎馬になぜかずっと乱戦されたのでわけわからなくなりまして --
- ずっとというか、ホントにずっと乱戦されている訳ではなく、騎馬の初速は遅いのでちょくちょく乱戦から抜け出してます。しかし乱戦から抜けると騎馬が速くなりまた乱戦になる。三国志大戦3の頃はこれで連続乱戦がおきて、あっという間に兵力を減らされるって事がありましたが、今はそれがないですね。話は戻って、速い槍なら乱戦から抜けているので、タイミング良く振り替えると、後ろから追っかけてきた騎馬を迎撃取れたりします。まぁそれしようとすると角度が悪くてただの槍撃になることも多いし失敗すれば普通に突撃されていよいよ逃げれなくなったりするので槍側もリスク大きいですが… --
- 呂布の脅威が前作ほどではない気がするんだが --
- 飛翔部分が追加されたおかげで必要士気７になったから、１２全部使って天下無双連打！ってのが出来なくなったから。あと３限定なら武力が10+じゃないから。 --
- 飛翔が邪魔なんだよね。さらに、号令役なんてほぼ入れられないからデッキ攻城力低くて内乱メインになるし、高コストの自身の攻城にもほぼ使えない。無双呂布復活しないかなあ。 --
- 2つを選べたらよかった。旋略・天下飛翔、↑天下無双、↓＋飛翔効果、↓で計略ロックすると↑に向けても飛翔のままとかなら使い分けできるし、飛翔ダメージの範囲も桃園ぐらいまで広げても士気7の3コスなら許されるんじゃない？運営の推奨する使用率的にｗ --
- 2つを選べたらよかった。旋略・天下飛翔、↑天下無双、↓＋飛翔効果、↓で計略ロックすると↑に向けても飛翔のままとかなら使い分けできるし、飛翔ダメージの範囲も桃園ぐらいまで広げても士気7の3コスなら許されるんじゃない？運営の推奨する使用率的にｗ --
- ただでさえ短い効果時間が跳ぶから更に短くなるのがね、跳ぶのがマジでいらない --
- 上手く飛べば麻痺矢・車輪を無視できるんだが、騎兵にはあまり効果なくて神速だと逃げられるし、そもそも飛翔のダメージも低いし、超武力突撃をすぐにかましたいのに飛翔中は勿論突撃できない。対槍弓に強くなったが対馬に弱くなってる感じ。 --
- 騎兵は基本速度が1.1で突撃状態になれば1.32。槍が0.7、計略使って1.5倍で1.05だから初速は将器or副将器次第でほぼ変わらないから抜けられない。因みに1.2から迎撃貰うから将器速度副速二つで計略中の鄭は刺さる、ハズ --
- 舞姫使ってる自分としては、防柵飛び越えてステージ突入してくる飛翔はかなり嫌です --
- 柵盛り小虎流星使ってる自分としては、「呂布も行く〜♪」と言わんばかりに槍も防柵も飛び越えてくる飛翔はかなり嫌です(しろめ) --
- 柵を密集させられると、一番外まで弾き飛ばされて士気7でふみつけるだけ 最悪弾かれた後の初速で刺さる残念計略になるから呂布で柵盛りに有利つく気は全くしない --
- それって柵3以上で多段的に設置されてる場合よね。どこかの外縁を割るなり隙間から入り込むなりして、最後の1,2枚は飛び越せるだろうに。回復舞使いだけど柵が少ないお国柄、呂布はとんでもなくつらいです。 --
- 使う側も使われる側も不評が増えていったらVer2になったら飛翔部分外されてそうだな… --
- どうでもいい情報、武力99 コスト1.5 城門特攻の攻城兵で城門殴ると城ダメ102.58%です。入った記念に。 --
- 副将器に攻はなし --
- 一発落城おめでとうございます。 --
- 一発落城おめでとうございます。 --
- ありがとうです。負け続けても諦めなかったかいがあったよ --
- 4から始めた者だけど一番操作が難しいのって騎兵でも槍でもなく弓なんではと思い始めた今更このごろ --
- 弓は知識があると色々役割が増えるだけで操作はそこまででもないだろ --
- 個人的に一番難しいのは槍かな、迎撃しようとして槍向けたら槍撃が出て槍撃当たったら迎撃にならない時があるのが難しい --
- 槍や馬に気が行きやすいけど弓の操作って結構大事。こまめに操作しないと射程外だったり効果薄い部隊狙ってたりするので効率よく活かすのは案外難しい。 --
- 確か筐体での操作方法では弓サーチの仕方は教えてくれないからね。でも弓サーチ出来るのと出来ないとでは弓の活躍がかなり違うから、ある意味一番難しいって言えば難しい。 --
- マイホにランカーの名前使ってる人いるんだけど、漢字は違うんだけどそれがサブカなんだよね。ほされたいのかな？ --
- サブカ低品狩りなんて沢山居るんだからほしても無駄。無視しとけ。 --
- 天衣無縫の将器皆何つける？自分は兵かな〜とか思ってしまった --
- やっぱり遠弓。弓の射ち合いで強い！兵力は副将器で補いたい --
- 号令に渡り合えるような超絶を強くなら、それこそ少し前に流行ってた趙氏カマン辺りを元に戻せば今よりはいいんじゃないかな？？？ --
- 今でも鄭とかいるし、快進撃多いし何とも言えない --
- 下にもあるけど、超絶強化で号令に渡り合えるには万全な状態で号令を打たせなければいい、戦い方の問題。共振に関しては１枚でも落ちると性能下がるからね。 …まぁ兵力回復がつくから落としづらい・移動速度上がるから消耗戦にも強い・効果時間長いから先撃ちで対策される。と共振三つそれぞれツライ部分はあるけどね。 --
- その二体がキツいのって号令じゃないし。単純に移動速度とか余計なもん付けなくていいから武力上昇量高い計略出せばよい話なんだけどな。今の超絶は余計なもん付いて価格上げたセットメニューみたいになってるわ。 --
- 名前は出せないけど全国ランカーさんのプレイを本人に見といてもいいと言われても見たがさっぱり参考にならんかったw --
- 途中送信、呉景とか、留サンとか、趙氏とか、陸遜とか、あまり見かけないカードであの位置におられる理由がよくわかる --
- 呉景は孫尚香や呂範のようなわかりやすい強さはないのですが地味に強いですよ。あの人かなぁと思いつつ今でも駿才(のほう？)使っているのはすごい。 --
- 孫尚香が強い？ご冗談を。 --
- 弱いカードと言われてるカードでもまともにやりあえる方々だからなー。ランカーさんは --
- 今日の頂上呉景いたが、実況ではやてさん絶賛してたしもしかして流行るのか？ --
- 気になって調べたら士気4で武力+5なのね！素で計略中は7割の射程らしいけど遠弓付けたら..。時間は分からん！ --
- 槍撃剛槍弱けりゃ剛弓も弱い、オーラ中の馬の弓防御が３より低いのがまだ救いか、３の時なんか武力1の騎兵でさえオーラ中は高武力の弓の集中砲火食らっても兵力ミリしか減らんかったが、４は減るわ減るわ・・・ --
- 三すくみ的にはオーラ中馬の弓防御は高く、槍撃剛槍が強く剛弓も強い。でないと三すくみとは呼べないんだけどな…戦国でかなりの兵種出したから感覚鈍ったんかと疑いたくなる。 --
- コスト9大会だと夏侯覇の覇騎の共振が強すぎない？それとも上限があるのだろうか？ --
- 上限なければ、騎兵2.5それ以外6.5で武+7回復約37.5%、騎兵1.5それ以外7.5で武+8回復約22.5%なんか強過ぎない。 --
- そもそも現環境で息をしてる超絶って、天下無双と呉の自爆系以外にいない気がする。前バージョンの大斧を基準にするくらいがちょうどいいのでは。 --
- なんか少しずつ姜維のデッキに当たるようになってきた気がする。 --
- 夏のバージョンアップに向けて新規計略ムービー作ってると信じたい。 --
- 快進撃号令に必ずいる周姫の時間って長いと思います？個人的な感想でいいので。 --
- 長いと言えば長いですけどめちゃくちゃに長いとは思いません。 --
- 制圧と士気が違うだけで時間が倍になるなら制圧+1に下げて時間を6cぐらい増やすか武力3に変えると増えそうなんだがなー --
- 自分は長いと思います。士気６にするか、あと4カウント程度短いくらいが適当な気がする --
- 次とかのバーで下方されると思います？？ --
- ↑数カウント短くなるかも知れんけどスルーされるか、効果範囲縮小みたいな明後日の方向の修正で終わりそうな気がする --
- 下の文読んだのですが、龐統の連環の計って最初はかなり見てたのに今は見ないって事は下方されたっけ？と思い調べたら随分前に範囲縮小が最後だったね。時間とかはもっと前だったし。ただ単に蜀のメインだった趙氏、カマンの下方のせいなんかな？ --
- 弓連環でどうにかなる時代じゃないからな。範囲狭すぎて号令も碌に止まらんし。そもそも効かない求心も流行ったし、その後も浄化入りの快進撃、反計入りの覇気じゃあな --
- 範囲狭すぎて号令相手に使うには２，３部隊が限界、あぶれた敵の対処や武力低下なしを考えると、連環打つよりこっちも号令で出迎えた方が確実。今までもそんな感じだったけど、幾ら何でも狭すぎ・範囲広い号令多過ぎで、その上連環が離間仕様で超絶強化ワントップに対して無力になったのもあって、多分歴代最弱。 --
- 下手すると称誉の連環の方が強いかもわからんね。まあ連環のススメとかいう糞計略を生み出してくれたからホウ統は弱くなって清々するわ…しかし落雷も微妙になったし実は蜀の1コス知力依存計略って実は孫乾が最強なんじゃなかろうか --
- コス１のカード１枚で --
- コス１のカード１枚で号令止まるなら、それはそれで不味いから今のままでいいわ --
- コスト１妨害は脳筋パーツばかりの号令デッキを止めるのも目的だったのに、今はそれすら出来ないのが不味い。 --
- 知力1にかけても大して止まらん連環に武力1を我慢して入れる意味もあまりないでしょ。旧大戦くらいの効果時間あるならまだしも。ダメ計もそうだけど知力計算おかしいわ --
- .net眺めてたら好敵手ランキングなんてものがそういやあったなと --
- 離間が0.4倍っておかしくないか？ --
- 離間が0.4倍っておかしくないか？ --
- 費禕の説明見たけど、こんな性能なら「１試合中１回限定だけど士気３」って計略なら使われないこともなかったかな。終盤でこのために４残すの重すぎるわ --
- 思い出したから編集したが、同じ士気4だったら穆皇后の方がまだ使いやすいんだよなぁ…内乱のダメージを上げる計略とか万が一出たらメタになるかもしれないけど。 --
- 馬岱や周倉みたいな制圧0が持ってると面白い計略なんだけどな --
- 根本的にスペック要員だろ。蜀も舞も死んでるから柵槍自体に需要無いだけで --
- 号令インフレゲーとの誹りをよく聞くけど、ワラを強くすると見た目が地味かつ号令以上に扱いが難しいゲームになって、新規やライト層がつきにくくなるんだろうな。なんだかよく分からないけどいつの間にかワラ側が勝ってる、とかいう状況。自分はワラ使いなので歯痒いけど。 --
- 号令を抑えると、どうしても超絶強化や復活系のワラと相性が良いのが活躍するからな。ただ下に出てるよう陸遜の溜め号令とか蜀呉連合号令とか、完全に現環境だと置いてけぼりな号令が多くて共振とかばかりというのも何だかな。今に始まった事ではないとはいえ。 --
- 号令に対して並みの超絶強化じゃ歯が立たないってのも異常な話だけどな。 --
- ↑本当にそれな。兵種システムは言わずもがな、計略や戦略の相性もメタが回っていない。意図的に流行を作っているにしても露骨すぎ。 --
- ↑↑ いや、並みの超絶で号令に勝てないのは当然だろ、号令側は号令を掛けるキャラを生存させとかないといけないんだし、単体で完結してる超絶より強くないとバランスおかしい --
- 仮に号令を大徳、並みの超絶を2コスト士気5の計略とすると、互いに万全の状態で打ち合ったらそりゃ号令勝たないと困りますね。 --
- 困るも何もそういう相性だったはずなんだがな。武力99になろうが知力1はダメ計で死ぬように。 --
- お前等、【並の】超絶強化だぞ。号令に勝てる超絶強化は【並じゃない】超絶強化だ。天下無双とかそれな。 --
- 並みだろうがなんだろうが超絶強化というジャンル自体が号令に対するメタでそのために妨害等を入れるかみたいな組み方だったはずなのに、号令に対抗できるのは号令だけが当たり前になってんだな。そりゃ号令大戦にもなるわ。 --
- ↑×5 号令でその理屈は通じない。超絶は武将本人を止めれば完全に終了するからな。号令は取り巻きを削っても多少弱くなるが使えないことはない。同じ士気の号令と単体強化(超絶)で武力上昇があまり変わらないという状況がおかしい。武力依存的に号令が有利になって当たり前。 --
- ↑ 総力戦向けの号令と消耗戦向けの超絶を同列で考えたらダメだろ、超絶側は相手を消耗戦に引き込んで号令を最高効率で撃たせないようにしてそこを超絶で崩すのが基本、相手の方が武力が高いって言うのは「消耗戦を仕掛けてるけど削る相手を間違えてる」か「総力戦に付き合ってしまってるか」のどっちか --
- ↑とても良い事言った --
- ↑2つ その話から下の枝の話になるんだけどな。超絶側が後出しで号令をなんとかしていた時代、超絶の分かりやすい弱点を突くメタが回っていた。懐古厨乙 --
- ↑ なお、超絶側はダメ計妨害メタとして復活や浄化計略を入れるから結局は消耗戦に引きずり込めるかどうかで決まる --
- コンセプト的にはワラは共振のメタにあたるはずなのに、ワラ側の攻勢をワンスルーして赤青赤すればおつりが来るレベルでパワーあるんだよな。覇騎に至っては回復するから青すらいらないし。復活時間や武力依存度でゲームスピード上がってるけど、それに対して号令の持続時間が長すぎなのかもしれない。 --
- 他の戦法に比べて号令は成功時の攻城ダメージが征圧も付いてクソ高いからなぁ。時間もいいけど範囲狭くして妨害ダメ計リスク上げて、赤青赤も密集して無きゃ使い辛いようにしとけばいいと思う --
- 何だかんだ言ってホウ統の凋落がここにきて響いてる気がするわ。武力ごり押しにたいして速度低下は強烈なメタになるのに、そこが機能してないからメタが回ってない。速度低下は征圧システムと相性良すぎるから慎重になるのも分からんでもないんだけど。 --
- 1でも2でも3でも奮激系号令で毎回失敗してるのに、覇騎考えた人は何かおかしいと思わなかったのだろうか…それとも本体スペック下げれば大丈夫とでも思ったのか --
- 序盤有利取り難い高征圧に魏の伏兵とパワー系号令+反計プレッシャーはほんとアホ。前半弱くてラストしか撃てない漢鳴号令でもアレだったのによくこんなん出したなっていう。 --
- 溜め陸遜全然見ないね。せめて武力+7にしてもいいんじゃないかな..それでも使われるか分からないけど。。 --
- 初期に駿才使ってましたが、今はデッキを考える気すら起こりません。苦労して溜めても夏侯覇に迎え撃たれるだけですし。+7なら試行錯誤ぐらいはすると思う。 --
- 今だと武力7とかじゃなく思い切って+8位にしないとこの陸遜は使う人出てこなそう.. --
- よく使ってたけど＋6じゃあせめて溜め5cくらいじゃないと見合わない…今の溜め時間だとせめて＋7か本体が武力7じゃないときっつい --
- 今のため時間は6Cだっけ？？武力+7の溜め5cの時間も1Cアップの三拍子上がったらどぅかな？それでもきついような気もするけど。 --
- 今のため時間は6Cだっけ？？武力+7の溜め5cの時間も1Cアップの三拍子上がったらどぅかな？それでもきついような気もするけど。 --
- 溜め7cなんだぜ…(絶望) 溜め時間の長さもそうだけど本体が低スペック過ぎて撃つまでも撃った後もつらい。武力は＋6でいいけど効果時間延長と溜め時間短縮は欲しいねえ… --
- SRの自分と計略交換ほしいわ、コス２が夷陵持ちと大変なことになるけど --
- 過去作ではコスト２で所持してたから、本作での仕様考えても大丈夫だとは思う --
- せめて兵種が弓だったらねえ。 --
- 昔は7/8弓だったんだけどねえ。何で6/9槍になったのか。せめて溜め中に槍の向き変えられないっすかね… --
- 費褘の項目が更新されてますが、費褘って「範囲は自陣固定、内乱や征圧状況は全て0のイーブンになる」という計略なので反転させる地点もクソもないですし、書いてある事めちゃくちゃですよね？更新された方は一度でも使われてから更新されているのでしょうか？せっかく更新して頂いているのに内容がデタラメでは荒れる要因になりかねないと思うのですが --
- 自分も使ったことないので詳細わからないけど、調べた限り間違ってたみたいなので詳細に関しては消しておきました。動画でもあればいいんだけど誰も使ってないね --
- 征圧状況が０のイーブンになるって事は、自陣は自軍領域になるけど、相手陣側に塗ったものも相手領域になって開戦時と同じになるって事？ 出来るなら詳細知ってる貴方が更新して欲しい所ではある。 --
- 間違ってるとわかってる事があるならここに書かずに項目に記述してくれ。wikiの利点を何だと思ってる。 --
- ここに長々文句垂れるなら貴方が書き換えれば？それがwikiだよ？w --
- とはいえ間違っていると思って更新して叩かれてるのよくあるので一旦ここで聞いたのはわからんでもない。が修正していいとおもう。 --
- もう既に荒れ果ててるんだよ --
- 胡金定の武力上昇値は＋4じゃなかったでしたっけ？ --
- 蜀呉号令って前作から士気ひとつ下がってて、時間は少し短くなってるとはいえ長めで追加効果も据え置きでってなんでみないんだろう。 --
- 武力上昇値が低いのが原因。長槍長弓で牽制は強いが殲滅力に欠けるので、兵力回復系略等で強引に乱戦に持ってかれるとただの武力＋２号令になる。それを補う為に色々付け足すと却ってそっちメインにした方が強かったりする場合もあって、結局使われず消えてしまう。 --
- 3ではそこそこ見たんだけどな。まー相方しだいということで --
- 3だと精兵陣があったからそこそこいけたと思います。 --
- 3の頃と比べて槍撃ダメがゴミカスになってるのも少なからず関係してそう --
- 高火力号令フルコンぶっぱゲーだから --
- 召喚系居たからねえ3の頃は。 --
- 召喚系居たからねえ3の頃は。 --
- 厨キャラ使えばテクニックも何もいらずに適当な前出しだけで勝てるから。 --
- ３以前と比べて槍撃が大幅弱体してるのもある。槍連環なりで捕まえて弓射撃で落とすとか、そもそも槍撃の威力自体今よりはるかに高かったりで号令単品でもスキル次第で英傑号令も捌けたんだが、それらがない今の連合号令じゃお察しとしか。槍撃さえ何とかなれば使われそうではあるんだが --
- いわれて見れば槍連環っていうテクニックあったな。捕縛術や突破術の将器の存在が関係してるのかどうか分からんが、槍で移動速度遅らせる力は確かにないかも… テイの計略は強い方なんだが、逆に言えば今の槍兵は移動速度も槍の長さも槍ダメージも足りないって事だもんな…剛槍号令も悲惨な状態だしなぁ。 --
- よく使ってたけど感想として武力上昇が低すぎるのと、呉の強いカードって槍騎の方が多いから弓強化の恩恵が弱いっていうのがある。槍撃が弱いのもあるけど、呉の弓が貧弱すぎる。 --
- 騎馬強すぎ！とか言うつもりは無いが。冷静に考えて、3の頃より�〜笋猟垢気�短くなり槍撃も短い。�▲泪奪廚�広くなり、より機動性が高い方が有利に。��1発目の攻城速度が下がり、城内の兵力回復速度が上がり、マップも横に広がったので横弓しやすい事から攻城自体、3の頃よりしにくくなってる。��攻城はしづらくなり、征圧システムができて攻城エリアに入らなくても城ダメを与えることができ、ますます機動性がある方が有利に。�サ欟�化で槍はますます厳しくなり、弓が多く見るようになり相対的に騎馬が増えた。 と現在と3の頃を比べたらそりゃ昔より更に騎馬が増えるのはしょうがないわな。 --
- 3の頃と比べて挑発の士気が1増えたのも馬にとって追い風だよね。 --
- 士気4で十分強いけど、1コスと2コスの挑発が蜀で出ればいいのと範囲がもう少し広かったら使用率あがりそうなんだけどね --
- 挑発もだけどRホウ統の仕様変更もあるんじゃない？全然見ないし --
- コスト１は騎馬挑発で張松がかなり暴れてた歴史があるので、３に続いてかなり抑え目。士気４ならコスト２槍挑発居てもいいと思うんだけどね。 Ｒホウ統の仕様変更、今更気付いたわ。１部隊効果半減の離間仕様になってたんか……そこまで使われてたかなぁ…？ --
- ↑×3 単純に2コストというよりはスペック要員かつ挑発持ちだと思います。3だと2コス7/7姜維より2.5コス10/2張飛や1.5コス5/7馬謖が圧倒的でしたから。 --
- 呂布使いだけど、3に比べたら連環はゴミすぎて可哀想。離間の完全下位互換じゃん。 --
- 範囲も速度低下も連環のが勝ってるのに完全下位互換とか意味不明、離間嫌いなだけだろ --
- 連環は大幅な移動速度低下が目的、離間は三つ同時低下が目的で同じ妨害だけど実質別計略だから互換も何もないんだが。全凸と漢鳴号令を比べてるレベルで比較対象間違えてるぞ。 --
- 連環は3の時より果時間が短くなって離間とほぼ同じぐらいの効果時間になって放置がやり難くなったのが辛い --
- でも、今の環境なら連環で出来る事は離間でもできると思うけどな。連環の範囲か効果時間はもう少し上方しても良いと思うが。 --
- 他に、�ι�将器や特技攻城で騎馬の攻城力の弱さが補えるようになった。��内乱を発生させることで相手が攻めざるを得ない状況を作れ防衛からのカウンターがしやすくなった。ということもあると思います。 --
- 全凸馬超の相方ってやっぱ鄒氏なの？使ってる方いますか？馬超繋がりで..白銀と群雄馬超、時間か速度か武力もう少しどれか強くしてもいぃと思いません？今日の頂上で久々に白銀見たもので。群雄馬超なんて全然見なくないですか？ --
- 全凸が使えない時の裏の手＋征圧が低くなりやすい全凸デッキで征圧を確保できるって意味で、群雄では鄒氏以上の相方って見当たらない気はする。白銀と叛撃はスペック要員としての採用は見るかなぁ。計略もまぁサブとしては使えると思う。それ単体メインはきつそうだけど --
- さて、快進撃ヒィーバー少しはマッチ率下がったかな？今日は6試合して1回しか出てこなかった！前からある蛮勇孫権と新パーツのデッキにはマッチしたけど、何か快進撃じゃなくても普通に強いよね？一気に蛮勇も増えてる気がする。 --
- 対戦時にスタートボタン押すと武将の知力が表示される機能って今の筐体になってからだっけ？ --
- 今の匿体というか大戦4になってからというか。 --
- 2のころの勢力、袁はわかるんだけど涼と他って武将被りそうな気がする --
- 涼に王異、董卓がいたりと当時から色々と突っ込まれてたからねぇ --
- 結局３で他と一緒に統合されたからね。西涼側を一勢力にするには純粋に人数が足りなかった。 --
- 戦国大戦で関ヶ原後の無名武将ラッシュをしても特に何も言われなかったので、ちらっとしか名前出てこないのをカードにしてくれていいんだけどなあ（鄭とかがそうだし）。 --
- 質問なのですが征圧が劣勢のときステージの音楽が変わりますけど優勢のときも変わってるんですか？ --
- 変わるよ。何か適当な動画をみて確認してみるといい。 --
- 初心者にデッキ進めるとき、とりあえず５枚大徳進めようと思うんだけど騎兵何枚がいいと思う？やっぱり複数操作できたほうがいいよな？ --
- 複数操作できた方が良いのは間違いないけど、ガチの初心者ってかなりテンパるからなぁ。まずは1枚でもいいんじゃないかなーって印象 --
- 最終的に入れる枚数次第だと思うけど、個人的には２枚かな。最初の内は２枚の内１枚をコスト１騎兵で端攻めとか制圧塗りだけさせて、主力になる方の操作を集中させる。慣れて余裕が出てきたら今まで遊んでたコスト１騎兵も入れた操作を含めて…て感じで。計略によっては弓兵でもいいんだけど、初心者から見る弓兵って操作量が少なくて楽そう。って感じがあるから、弓を使わせるならきちんと主力で使わせないとね。 --
- 大徳なら馬1槍3弓1が初心者にはよさそう。ちなみに自分が初心者の時は両手が使えないし、動かしてる場所しか見れないし、5枚以上でテンパってたので呂布と美夫人暗殺デッキみたいなのでやってました。（大戦2の時） --
- 初心者に大徳やって貰ったら2枚しかカード動かせてなかったから、やっぱりST +槍1がいいと思う。このうち槍1は投げ、弓は基本置いて騎馬と槍出しに集中して貰えば両手でやりやすいだろうし --
- 初心者に大徳やって貰ったら2枚しかカード動かせてなかったから、やっぱりST +槍1がいいと思う。このうち槍1は投げ、弓は基本置いて騎馬と槍出しに集中して貰えば両手でやりやすいだろうし --
- 引き籠り更新されたけど、引き分け上等な待ち戦術への蔑称だったが今これやると内乱でボコられる。だからもう死語じゃないかな？ --
- 城内のみならず自陣から出ないのも引きこもりって呼ばれてたし、今でも生きてるよ。騎馬単相手にした号令デッキとか士気12まで攻めないってスタイルも引きこもりと呼ばれる風潮は一部ではあったし。 --
- 今、新しい表作ってくれてるのはいいのだが、征圧力なんです。タイトルの誤字は直すの面倒だから気づいて！ --
- 漢の張飛は将器覚醒計略なしで２コス最大攻城力を有する槍としてスペック要因と見るなら、暴虐デッキの区星枠に入りそうだがどうだろう？漢暴虐２色だと檄文や称誉系も入れられるからアリな気がするんだが、、、？ --
- 王双ってのが前からいるけど採用実績は無くてだな --
- 相性悪いって事は無いけど、わざわざ混色にしてまで採用するかと言われると微妙な気がする。槍では無いとはいえ単色で区星なり張燕なり用意できるしね --
- というか於夫羅いるやん…？ --
- というか於夫羅いるやん…？ --
- 於夫羅に特技攻城が付いていた…？ --
- 於夫羅に攻城はついてないが、２コス槍なら於夫羅でいいじゃんっていう。攻城要員欲しいなら、下にも書いたけど、どうせ槍出せないんだから、上の人が書いてる通り張燕か区星で良い。計略も将器も使わないのなら尚更。 --
- 歩兵や攻城兵だとめんどくさいライン上げの所だろ。結局のところどう運ぶかが一番の問題だし --
- 攻城兵は分かるが歩兵でライン上げめんどくさいか？というか仮にそうだとしても混色にしてまで漢張飛を入れる程の魅力はないから、なら於夫羅でいいじゃんっていう話なんじゃないの？別に管亥でもいいんだぜ武力なら同じだし --
- どこみても狂った馬しかいないしまとまったら炎か妨害の餌だし槍出しもできない足手まとい抱えてライン上げるのめんどいわ。てか枝主が2コス槍兵で一番攻城力高いからって理由で攻持ち張飛選んでるんだから於夫羅やら管亥でとか正直意味が良くわからない。もうなんか取っ払ってで考えるならそもそも呂姫でいいわ。 --
- スペックだけしか見ないから理解できないんだよ。漢張飛居れると二色になって最大士気減るんだよ。そのデメリット負ってまで組み合わせるほどのリターンが少ないんだよ。単色なら暴虐以外の大型な裏の手も用意しやすいんだよ。 --
- っていうか一番最初にもう答え出てるんだろ。【ほぼ同じスペックの特技攻城持ちの王双の採用実績はない】って。 --
- 主題を放棄してテンプレ押し付けるか。じゃあそれで良いんじゃね。 --
- テンプレではないし、主題も放棄してねぇし、お前の目と思考力なんなの？飾りなの？ 考えを放棄するぐらいなら書くなやボケ --
- 今の環境で息してる暴虐が開幕乙or張燕入りくらいだから、もはやデッキとしては完成されているんだろうけど、新しく暴虐デッキを考えたいと言う意味で攻城スペックの張飛や便利な檄文入りはどうかという話だよね。単色のメリットは当然でかいけど、昔は優秀な槍を入れた群蜀２色で張飛、目覚め入り暴虐なんかもあったからね。もちろん大戦４の今の環境で通用するとは思えないが。 --
- 暴虐打った後に重ねることを念頭に入れると、称誉系は士気５だから相性が悪い。漢鳴でなく士気４で実用的な計略は檄文のみ。多色で漢鳴するとか同盟将器覚醒させるとかあるけど、檄文が暴虐においてどの程度のメリットを見出すか、に尽きそう。 --
- 攻城中は槍出せないんだから区星でいいと思う。計略も将器も使わない上に檄文とか挑発系入れるなら尚更、城門特攻将器で一発落城狙った方が早い気がするし。 --
- 最近めっきり王美人みない気がするんですがそこまで弱体されましたか？ --
- 今度の天下統一戦は兵種アクション強化戦か、、、騎馬ゲーになりそう --
- 迎撃ダメが増えないならそうなっても仕方ないかも --
- 槍撃のダメージ次第では移動速度増加計略使うだけでも結構やれそうだが。それに弓が走射しか強化されないからな…まぁ通常時も強化されたら下手したら弓ゲーになるから仕方ないが…計略で走射できなくなる夏侯淵と射程が短くなる黄忠は呼ばれそうにないな。二人とも弓の名手のはずなのに。 --
- 騎馬の強化は普段と変わらないレベルで、あとの兵種は見に見えてわかるダメ増、とかだったらいいなぁ、まあどうせ全兵種一律なんだろうけどさ --
- 兵種システム調整に向けた布石だと信じたい --
- 柵の耐久力コスト依存にしたら問題ある？ --
- 柵の耐久力コスト依存にしたら問題ある？ --
- 連投失礼 --
- 麻痺矢号令増えそう --
- 特技にコスト依存入れるならコスト比になる部分を考えると2.5コスが魅力持つと1/2で1.25とか呂布だと無双バー3本確定とか3コスの城門とかとんでもないことになりそうだな --
- コスト１を基準にするんじゃなくてコスト２辺りを基準にすればいいのではないかと思ったが、これはこれで特技持ち１コストの存在意義がなくなりそうだな… --
- 法具のレベルについて、各レベルアップに必要なゲーム回数教えて下さい。確かLv.1→2は2回、レベル上がれば回数も増えていたと（溜まる雫が少ない）思います。そしてMASTER状態から法玉得るまでの回数もお願いします。 --
- 白馬公孫瓚の時間て、11Cから13Cになったんでしたっけ？？嫁が13Cなのは書いてあって分かったのですが。 --
- 稼働当初はこれでもかと言うくらい見てたのに最近見なくなったカードと言えばなにがある？ --
- 神速趙雲と神速ジョコウ？ --
- 個人的にはR徐晃 --
- 蜀全般（え --
- SR王異。計略名すら忘れました。 --
- 蒋欽かな。内乱リセット仕様から見なくなった気がする --
- 蜀の関羽。 --
- 駿才の大号令。完全に息子に食われたな --
- 稼働当初から碌に見て無いから --
- 士気6でも活かすには他の計略や法具が必要だから結果士気10以上相当で武6+って効率悪い --
- 関興や太史慈もあまり見ないね --
- SR夏侯覇を使用したくて、ようやく溜まった縁で登用したら、その排出で被った。しかも主将器まで。。。 --
- トレードしたら出るの現代版か。対象が人か機械かのちがいｗ --
- 皆名探偵呂布とった？！あれのガチデッキってどう作ればいいかわからないですね。頂上に出ないから余計に。ワラはキツい気がするので4枚かケニアかな？使ってる人いるー？ --
- 呂布、区星、候氏、EX貂蝉で開幕乙。伏兵は候氏で踏む。なお、試すとは言ってない。 --
- EXでガチなんて考える必要ない。いかにネタに走れるかを考えるべき。どうにかして城門に突っ込んで腕立て開始できたらそれで勝ち。 --
- アゴゲン孔明の再来やな --
- 竜巻でぶっ飛ばしたらどうだろう。 --
- それなら攻城兵のほうが…ネタとしては吹っ飛ばされた呂布が犯人(董卓)に当たって事件解決というストーリーが成り立つけど --
- 無料進軍って何で戦友だとならないんです？義勇ロードは分かります。一応対人戦なのに。 --
- 負けてもペナルティ無しの戦友と勝敗でランクの上下ある全国との差ってことじゃない？ --
- 群雄張遼のセリフがツッコミどころ満載って何がだろう…… --
- 今の漢鳴の仕様と、昔のバーストしない決起、どっちが強い？ --
- 群雄張遼のセリフがツッコミどころ満載って何がだろう…… --
- 捕縛術と突破術が乱戦したときどうなるんですか？プラマイ0で普通の乱戦になりますか？ --
- 単純にプラマイゼロではない。桃園に動画付きで検証してる人いるからそれ見るといいよ。 --
- 誰か馬倫さんの使い方を教えてくださいm(_ _)m全く思い付かないのです。 --
- 通常ではできない計略コンボする用。できるかは分からないけど、漢鳴号令＋天の騒動＋飛天詩みたいな。言っちゃ悪いけど、ガチデッキでは採用しづらい --
- とりあえずにぃとさんの動画をニコニコで見てみる、とか・・・？ --
- ＭＡＸ栄光号令２連打が狙える。士気１１ぐらいから馬倫使って、効果時間中に士気１２まで溜めて１回目の号令、効果切れた頃に馬倫切れて２回目の栄光号令。敵城到達前に号令撃たされてからの連環の法を使われて悲しみを背負う事が無くなるから --
- ＭＡＸ栄光号令２連打が狙える。士気１１ぐらいから馬倫使って、効果時間中に士気１２まで溜めて１回目の号令、効果切れた頃に馬倫切れて２回目の栄光号令。敵城到達前に号令撃たされてからの連環の法を使われて悲しみを背負う事が無くなるから --
- 皆騎馬単の苦手な型って4枚と5枚どっち？んで1コス騎馬は離間と陳宮どっちが入ってると脅威？ --
- デッキによると思うけど今の離間めちゃ範囲狭いから、使う側からすれば中々成果上げづらいし、快進撃孫策や2.5徐晃とか高コスト騎馬が多いから陳宮の計略が刺さりやすいし回避する為に将器発動させないって事で、今の環境だと賈ク＜陳宮って感じじゃないかな。 --
- 嫌なのは離間、嫌いなのは陳宮。 --
- ちんきう。士気4だし無覚醒で征圧2だし --
- 自分が下手なだけだと思うのですが教えてもらいたいです。攻城しててゲージそのままで横移動して攻城ダメとる戦術って浅攻城の時は出来ないんですか？自分いつも横移動するとゲージキャンセルされちゃうんです！また深めの攻城だと楽に横移動できるのですか？ --
- システム的には可能だけど、浅攻城はギリギリ攻城できるラインを狙ってるので動かすとキャンセルしやすいだけの話。深攻城の横移動なんてカードずらせばいいだけなので簡単です。 --
- とても簡単な話だ。真横に移動できてない。浅攻城は少しでも後退すればキャンセルされるぐらいのラインだから、ちょっとでも斜め入るとキャンセルされる。まぁ精密機械じゃあるまいし完全な水平の真横移動なんて出来ないもんだから、浅攻城で横移動したい時はキャンセルしないよう少し奥へ移動するってのを意識しながら動かせば良いと思うよ。 --
- 皆ありがとうございます！どちらも試してやってみようと思います。 --
- 妹二人RなのにUCな曹憲ちゃん。そー言えば姉がRなのに妹がSRなイケメンの嫁が呉にいたな --
- 2枚目は両方ともSRだし…姉Rで妹SRは蜀のアホの嫁たちもそうです。 --
- そのイケメン、妹の方と相性がいいからマジで不憫。 --
- 槍趙雲の話題振った者だけど、車輪伝授の武力上昇値下がってたの忘れてたから、そもそも敵攻勢を守城車輪で最小限の城ダメで凌ぐって話が根本的に間違ってたんだよねｗ。 --
- ちなみに今よく当たる対戦相手が４枚騎馬単や呂範入り快進撃だから、落雷先打ちでホウ徳や少し削った孫策を落とすか、ホウ徳が纏まってきたり快進撃打たれても車輪でなんとか凌いでカウンターするよ、離間や火計に耐えれる高知力高武力槍（関羽を除く）だよって思っただけなんだよねｗ。 --
- あと徐晃も攻城防ぐ為乱戦しても兵力減ってから計略打たれて何度も煮え湯を飲まされてきたから、こいつも守城車輪や落雷で懲らしめたいって願望があったねｗ。 --
- 相手が纏まって攻めてくる→それを見て趙雲に投げ車輪→それを見て相手がバラける→枚数足りなくて攻城取られるってのが目に見えるから士気差作れたとして攻城か内乱で取り返す手段をどうやって用意するかだな、趙雲、麋竺、徐庶＋残り3コストでどうするか --
- まあ、主軸というより裏の手としては悪くないと思うよ。武力差あっても車輪だけ当てて横弓でも相手完全にゲージ溜まらなくなるし、計略コンボとは言うけど微妙すぎて相手が警戒することもほぼ無いだろうし。ただ守り時に使うと伝授で防衛・ローテ要員が減るからかなり状況を選ぶだろうけど。まあ実際やって試して見たらいいんでね。 --
- 快進撃のマッチ率が高すぎるねー。前にここにあったけどワラより全然5枚型の陸抗か孫権に他の3枚はほぼ固定だね。でも今日は赤壁とのコンビが多かった！その場合1コス弓が全皇后だったよ。この感じだと次のバーで何かしら下方来るかな？？結局は快進撃が強いってことなんかな？自分は対策カード入れないで楽しんでるから強く思うのかな？ --
- まあ使用率的に次のverで修正は不可避じゃねーかな。ただ３時代もそうだが、上昇値を弄る事は避けてるっぽいから、やるとしたら武力減少速度調整で留まると思う。あとは回復量か --
- 孫策自体は白銀みたいなもので、主軸にもできるスペック要員なんですよね。快進撃に多少の下方が入っても十分いけると思います。快進撃よりあがった2コスト弓と槍周姫、呂範が軒並み下がる方がきついと思います。 --
- 流行ってる計略を直接下げるんじゃなくて、流行ってる計略入りデッキによく入ってるパーツの計略を下げるってのは昔から取ってる手法だからね。 --
- 快進撃は強いし多いね。武力9の突撃術 兵兵兵が簡単に手に入るのも理由の一つだと思うけど。普通に計略も強い。武力の下がり方が緩やかすぎる感じはあるね。適当に快進撃デッキ組んだら凄い勝率で1品中位まで上がれて上位にも上がれそう。下方は避けられないだろうね。 --
- 下方するとして回復量１割知力+１で武力と間隔はまだいじらないでいいぐらいの様子見でいいかと。ただ、復刻系は下方あまりしてないからなぁ --
- 復刻カードは下方して欲しくはないなぁー！だって龍玉消費でしか手に入らないわけだし。蛮勇みたいにどんどん下方しちゃうと、せっかくの復刻カードなのに勿体無い！だからよく一緒にいる鉄板カードを下げちゃえば今よりは流行らなくなるんじゃないでしょーか？！ --
- 火計の射程がコスト比で短くなるとかどうだろうか。朱然がそのままの感じで、呂範は短く。 --
- 快進撃以外下げるならばまず火系の威力落とす、陸抗＆孫権の時間短縮、小喬の回復量減少位かな？周姫は時間上がったばかりだからまだ下方はされなそう。まさかの快進撃だけ下方喰らったら、SR孫策でカバーできちゃうね。それこそ蛮勇の時間8C位に戻してもいーのでわ？ --
- 武9馬が他にいない呉のスペック要員もある。蜀にも2.5ｺｽ9/3柵勇の弓黄忠欲しい --
- 出たところでどれくらい使われるのそれ・・・。 --
- 2.5武9に柵付いたら知力1、クソ将器、クソ計略のどれかもしくは全部来るぞ --
- 乱れ撃ちという比較的強力な計略があって知力５で将器も遠弓や攻撃が揃ってる武力９弓夏侯淵ですらあまり使われてない環境で、蜀に2.5弓を追加しても…っていうか２コス黄忠も柵持ってるからそれで十分な感じが。 --
- 魏なら妨害、蜀なら車輪や長槍で牽制、呉なら麻痺矢でどうにでもなると思うんだが…士気6で死ぬ計略だって事忘れてる奴多くない？なんで号令や超絶で真っ向からぶつかろうとするん？ --
- それな。 --
- 相手の選択肢が快進撃だけじゃないってこと忘れてない？ --
- 快進撃意識してるとライン上がって号令打たれて大きく城ダメ取られる。まくろうと無理攻め、快進撃打たれる。 --
- 快進撃意識してるとライン上がって号令打たれて大きく城ダメ取られる。まくろうと無理攻め、快進撃打たれる。 --
- ↑2、強化戦法の奴だって立ち回り次第で強いと言えるし立ち回り云々が必要なら結局は強いとは言えないよね。 --
- もうコレ名言レベルだろ --
- もう士気１で計略使ったら敵が全滅するくらいないとこの理論には勝てそうにない --
- ↑5、あらかじめ削るというが徐庶入れたら素武力低くなるの忘れてない？この時点で削る側じゃなくて削られる側になってるんだよ、ゴリラとかが流行った理由を考えればすぐに解るだろ --
- ちょい聞きたいんだけど1か2のときはいたのに2とか3のときは結局登場してなくて4で出てほしい武将とかいる？ --
- 邢道栄かな。いまだと別の特徴つけられそうだけど --
- ↑波才が実質そのカードと同じスペックやね --
- １〜３なら名前違いで同じ内容で出す意味ないけど今の大戦は将器を3つから6つから選べると思ったらいいんじゃない？ --
- 伏兵持った別の武将になったりしてな（いまWiki見た --
- 自分もケイ道栄大好きだったので復活希望してますが、義勇ロードで汎用顔のモブNPCとして出てるんですよね。可能性が0とは思いたくないですが、義勇ロードで先行登場の武将が多くいる中、イラストすら用意されていないというのは・・・。 --
- それに関しては気にしなくてもいいと思う。確か袁譚と袁尚も義勇ロードのときはモブ顔だったから。 --
- そうだったんですか、では希望が持てますね。義勇ロードでは7/1/2とコスト2っぽかったので、出るとしたらコスト2歩兵8/1/2活勇とかでしょうか。 --
- 魏徐庶、１と２の夷陵の炎、FF周愉、望郷の舞い、飛将の神弓 、錦馬超の一喝 、暴乱の道、武将と言うより計略の方が復刻してほしいけど武将なら2にいた他のガクカン7/2強化戦法じゃないかな？1.5コス歩兵の武力7で将器を使い分けができそう --
- 車輪の大号令。今度はちゃんと槍に持たせて欲しい --
- メモリアルガイドに目を通した限りで1・２だと、水計連破司馬懿、魏徐庶、乱れ撃ち太史慈、南華老仙、魏武大強王シュン、反乱カンキュウケン、李異、大河反乱ショウギギョ、うましか劉表、そんな感じ？ --
- 南華老仙。逸話から、投げ系になりそう。 --
- カクトの責任転嫁、丁奉の徒弓の大号令、甘寧の双弓麻痺矢戦法。嫌な思い出しかないので復活しないでいいよ。 --
- 公孫淵みたいな多勢力号令欲しいなぁ。晋か何かが出て勢力数増えた頃になりそうだけど --
- ｼｮｳｷﾝ1.5のまま遠弓号令カモン！ --
- 南華老仙 --
- どうせ仙人みたいなもんで姿なんて決まってないし、女性になりそう（スケスケは継承で --
- セガは安易な女性化はしない。ただし変なイラスト・ネタイラスト・ギャグに走って滑った感じのイラストにするＳＳＱが発動する。 --
- 破壊と守護の雷とか？嵐とか雨とかでてほしいけど、やるなら威力増加だけで必要士気低下はやめた方がいいね --
- 上の方で出なくていいって言われてるけど双弓麻痺矢戦法。今の呉って単独でなんとかできる弓超絶少なすぎんよ… --
- R張昭(防柵再建) 個人的には復刻希望1位です(半ギレ) --
- 他軍貂蝉みたいな移籍は同名武将としてできそうな気がする --
- 袁兄弟更新した。武力18とかやばいよ。カコウハとかにも強いんじゃないかな？ --
- 数値は確かにやべぇんだけど、ランダム移動な点がどうしても引っ掛かるのと、漢軍の他の計略や主力デッキと噛み合うのが少ないのがな。漢鳴持ってないし、コスト１二人必要だし。案外悲哀とかと組めば良いかもしれん。 --
- ネタ前提だけどふんばれ！はどうかな？特に弓の奴だと武力22が撃ってくるのは割と恐怖かも --
- 桃園でまとめてる人見たけど効果時間が短すぎるって結論だったよ。 --
- 効果時間は書いてなかったなそういえば。やはりネタはネタか… --
- 長槍漢関羽が結構強いね。鄭にも余裕で勝てる。漢鳴号令とは槍同士で微妙だけど、献帝と組んだ漢4とか可能性無いかな？ --
- っていうか計略内容がテイの野戦効果なし版みたいなものでほぼ被ってるからな。それが2.5の武力9が持つもの。むしろテイに勝てないと困るわ。 --
- 言うほど余裕で勝てるか？どう考えても兵力同じくらい減らされそうだが --
- 槍趙雲微妙って声をよく耳にするが、こいつのヤバイところは守城術だと思う。落雷入れて相手の攻めをまとまりやすくすると趙雲一人で２，３部隊攻城ゲージを遅らせることができる。ただ他の良いデッキパーツが思い浮かばないｗ --
- あ、「車輪の伝授投げると」って入れ忘れた --
- それを微妙って言うんだよ。車輪の伝授と守城術の組み合わせが強いだけで槍趙雲自体はスペックだけじゃないか。 --
- ？そのスペックや将器も含めてのカードじゃないのか・・・？ --
- 槍趙雲微妙っていう人は、計略が微妙ってニュアンスでつかっている事が多いんじゃないかな --
- 槍趙雲に将器持たせての投げ車輪がいる時点で狙いが分かるので何とも言えないなぁ。コンボ狙いはハマれば強いけどね。 --
- ↑それは別に趙雲じゃなくてもよくあるよね。計略コンボわかりやすいのは。今に始まったことじゃないよ --
- あくまで落雷睨みで敵部隊を散開させず、武力１４高知力守城車輪で城門近辺は騎馬マウントもとらせず士気４で凌げば槍趙雲は使えると思ったんだけどね。後は攻め上がる為のデッキパーツを悩み中。 --
- 今の落雷は弱いからなぁ……確か同知力の落雷3本と火計が確殺知力同じだった筈だから中知力以上が主体になるデッキには役に立たなくなる --
- 車輪伝授は武力+4だし消費士気は3だぞ。落雷も徐庶なら知力7まではピンで大体7割は飛ばせるから攻防してれば確殺域には簡単に持っていける。言うほど無視できるもんじゃない --
- 落雷で7割と言うが、元が同武力として相手が英傑号令使って武力が+5された相手と乱戦した時自分側が撃破されるまでに相手に与えれるダメージ知ってる？1vs1だと11%しか削れないんだよ、落雷撃って1体減らしても号令撃てばそれだけで武力でゴリ押しできるんだよ、3割も残れば余裕で押せるから号令デッキが多いんだよ --
- 趙雲一人で踏ん張れる程武力上がらないから共振とか辺りはそのまますり潰されそう。それよりだったら伝授させずにこっちも号令で迎え撃った方が手っ取り早いし確実な気が --
- 車輪の伝授の消費士気と武力上昇値どちらも間違えてたｗ。そして落雷は生兵法だったかｗ。でも車輪投げ関羽が高知力で落としにくかったイメージあるから、コストダウンした槍趙雲と麋竺でデッキ作れないかなあ。 --
- 趙雲＋車輪は強いとは思うけどその強さは守城時じゃないと思います。相手が超絶強化メインならいけますけど、号令メインだと趙雲に囮を向けて他の部隊で脇から攻城するだけ。徐庶での排除も号令相手には向かない。逆に攻城にくる趙雲に車輪投げられると弓とか守城術とかないと厄介かと思います。 --
- ↑4いやトレーニングダミーじゃあるまいし予め削って号令係なりワントップなら相手のワントップなりを落とせよ。落雷は完全に決まった英傑を返せないから弱いとかもう運用方法間違えてんだろ。 --
- 生兵法で思いついたのが槍趙雲、麋竺、関羽、胡班。敵攻勢を計略＋守城術を活かして落城されないように凌いで、カウンターは義の助け関羽で倍返しなんてロマンがありそうｗ。 --
- それ関羽必要か？とりあえずちゃんと範囲調整しないと関羽に車輪いく可能性あるぞ。↑↑↑にあるように槍趙雲＋車輪＋攻城でも十分強いっぽいんだから、関羽のコスト３を分解して、コスト２の大徳とかの号令係or機動性不足解消の為の騎兵入れる、コスト１には伊籍で的確援兵入れる。１．５も胡班ではなく別武将、こっちに趙氏とか徐庶とかスペック重視に魏延か劉封かと騎兵割いてもいいかもしれない。あと武力９に車輪伝授で目覚めの条件クリアできるから、１．５でも１でもどちらかに銀屏入れても良いかもしれんね。 --
- もしくは、主題と外れるが槍趙雲が要らないというケースもある。義の助けをメインに据えるなら尚更。槍趙雲をそのまま騎馬趙雲に変えるだけで武神号令メインで攻城時は車輪義の助けというコンボも出来るし、関羽落ちても騎馬趙雲の神速戦法で割と凌げれる。それに素で足りない機動力も確保できる。あまりロマンを追求し過ぎるとロマン発動前に落とされるから、囚われ過ぎないようにな。 --
- ↑失礼。今回は2.5騎馬趙雲まだ居なかったのな。汎用性は低くなるが馬超に置き換えてくれ。 --
- ↑5、あらかじめ削るというが徐庶入れたら素武力低くなるの忘れてない？この時点で削る側じゃなくて削られる側になってるんだよ、ゴリラとかが流行った理由を考えればすぐに解るだろ --
- ↑ 上の方の人も書いてるけど、立ち回りでなんとでもなるでしょ。徐庶１人入れたために劣勢になるなんて使用者の戦術戦略スキルの問題やで --
- ↑素武力云々よりデッキコンセプトに徐庶があってないと思います。例えば呂布の対処には車輪投げればどうにかなる。逆に号令など趙雲で対処しづらいのは徐庶でも対処しづらいので素武力が低い徐庶を入れる必要はないと思います。 --
- ↑2、強化戦法の奴だって立ち回り次第で強いと言えるし立ち回り云々が必要なら結局は強いとは言えないよね。 --
- デッキコンセプトの話なら守城車輪趙雲が相手号令防げないって断じた時点でもう終わってんだろ。 --
- ↑4 立ち回りでどうでもなるってのは相手の方も同じだぞ、だから相手の方が素武力高い分有利なんだぞ --
- たかだか武将1枚の素武力低いだけで騒ぐなら、もう素武力高いカードだけいれとけば良いんじゃない（適当 --
- 桃園で見たなそれ。蜀槍の守城術は槍趙雲しかいないから単色でやるとそれしかないとかいう。 --
- 徐昭 --
- 今作なのか最近の傾向なのかは微妙なところですが、旧作と比べると号令の威力が高いような気がします。旧作だと武力6以上上がる号令は何かしらデメリットか強い制約があったし、士気5でも美周姫は人心の上位互換だし。そんな中で求心が使用率上位にいられるのが不思議。 --
- 曹操本人のスペックが高いからな。 --
- �〜眩燹Ε曠ζ繊Τ攷覆覆漂嚢皀好撻奪�の騎馬が中心で戦闘・塗りに全体的に強い �⇔ゴ屐�反計等の裏の手が超強い �ｒ価澗里瞭団Г箸靴董⇔�行にあるデッキ対策になるカードを投入しやすい。 こんなもん？ --
- ↑なるほど。回答ありがとうございます。あと、今気づいたのですが魏は騎馬が持つメイン号令が初期から増えてないというのもあるのかな。 --
- 馬は突撃で武力差を覆しやすいってのもあると思うよ。弓槍は武力差付き始めると目に見えて辛くなってくる。 --
- それな。何かどんどん高威力の計略が増えて来てるのが心配。+6以上はもっと制限厳しめにして欲しいし士気7以上の計略も少なくして欲しい --
- これだけ武力上昇高い号令増えたならなら武神元に戻して良い気がする --
- これだけ脅威になる号令増えたなら司馬懿と諸葛亮の素武力ぐらい（旧作の６や３とかに）戻しても良い気がする。 --
- 諸葛亮はともかく司馬懿は元々そんなに使われてないし初期から武力低すぎって言われてた --
- 劉備と孫権の使用率あげるなら劉備は武力7、孫権は旧大戦の1.5 4/6/1 ぐらいにすれば相当使いやすくならない？ --
- 大徳劉備は今のスペックでも悪くない方だが、桃園劉備が居るからな。高武力増加計略が多い中だと桃園でぶつかりに行った方が強い。 孫権は…1.5に移しても周姫と枠争いになっちゃうのがな… --
- ver1.1は号令のインフレ起こって、今はようやくそれに合わせて単体強化を上げてる感じ。 --
- 快進撃ってワラより号令入の陸抗か孫権のをよく見るのですが朱儁皇甫嵩みたいな感じなんですかね？？快進撃速度早いからワラのが流行るのかなと思っていたもので.. --
- コスト比率は似てるけど、序盤から中盤朱儁、最後に皇甫嵩、快進撃は場面がよければ使って士気3で解除するか使い捨てるかも状況次第で基本陸抗と呂範で戦う感じじゃないですか？ --
- 妨害豊富な魏と雛氏の使用率が高い環境で快進撃一本で戦うのは厳しいのです。自分も孫策使うために何も参考にせずあれやこれや考えて組んだデッキが結局よく見るのとほぼ同じになりました… --
- なんつーか武将詳細にこき下ろす系の文章は書かん方が良いと思うんだけどな --
- この武将は「使われない」どころか「使えない」を印象付ける文言が増え、使い方を模索することさえ諦めさせる感じもしますね --
- 更新されないよりマシだと思うけどね。それに、将器も絡むから昔よりカード性能差がでかすぎるのも大きいよ。例えばC呉班とかどうやって使うのよ？(編集者) --
- 後方指揮の完全下位互換の蒋済とかもな。模索すればするほど、「別ので良い」「使わない方がいい」「他のが良い」が浮き彫りになってきて悲しくなってくるんだよ（蒋済編集者） --
- 征戦の号令でいいんじゃね。てか別に呉班はその辺りも触れてるし詳細に問題は無いと思うが。 --
- 蒋済は今は厳しいな。でも、一転号令とか出たら化けそうな気がするぞ。出ればね... --
- 蒋済を実際に使ったが11.5c知力将器で13cと完全下位互換には程遠いぞ。時間に関していえば将器無しでR姜維と同じだし。コストも1だから比較相手とデッキに仕込める幅も競うべきライバルも違うし。確実な欠点は範囲が狭い事くらいしか無かったわ。 --
- だが武力＋３だ… っていうか追加効果の押しが弱いんだよな。元を＋３から低くしてから文官の数に応じて武力が上がるとかだったら文官の素武力の低さ補えるし、文官の数に応じて知力増加だったら知力が高い文官が更に高くなったりと面白くなるのに。文官の数で変動するのが他国と比べて魏では困らない方の征圧力だけなのが。文官メインの飛天とか組めないし。 --
- 蒋済の征圧力上昇は文官何体からなんですか？自身含めて2体でいいなら魏武で十分チャンスあるのでは？ --
- 全体的に計略が他の奴の下位互換的なのやコンボするにも穴があるカードが多すぎるんだよなぁ、例えば早熟なる司令とか単純に見ると迅速なる司令の下位互換でしかなくて、放漫とのコンボ前提のカードと考えると今度は早熟は本人含まないから嫁からの効果を最大で受けられないとかいう穴があるし --
- 蒋済のは文官３人以上から征圧発動。魏武に入れて征圧発動させるにはちょっと多いな… --
- 今作は面白い武将が少ないし、使えない武将が多すぎると思うんだよね。もちろん戦国大戦上げする気は無いけど、戦国はまだ楽しめた。まぁ武家多いから、それによって独特性の違いが出てるだけだけかもしれんけど --
- とりあえず太史慈を書きなおしてみたよん。こんな感じでどうよってのを示しただけなんで、差し戻ししてもおｋよん --
- サンクスです。ちょとだけ追記させてもらいました。 --
- 毎回思うけど、「城門の防衛」って文面が多い気がする。城門さえ守れば勝てるゲームってわけじゃないだろ…。 --
- どこを見てそう思ったのか詳しく。とりあえず雑談ページでは於夫羅の計略の時ぐらいには見たが。 --
- 主語を付けよう、な！ --
- いや…久々にこのwiki見たからそう感じるんかもしれん。ずっと前に見た時は曹仁とか、超絶強化のページは城門うんたらかんたらばっかりだったし。さっき見た太史慈のページもそんな感じだった。 --
- 城門防衛とはいっても、ようはセンターくるやつの攻城防ぐって事だから普通に勝敗に関わるレベルだと思うけどな 城門判定だけ防いで壁攻城させるってわけじゃないし --
- 太史慈書いたけど(速攻書き換えられたが)、一体でどこ守るかといえば基本城門でしょう。壁に攻城兵とか例外も多々あるけど、壁守って城門スルーはそうないでしょう。 --
- ぐへぇまた編集被りしちゃったみたいね。ここのwikiは同時編集すると衝突が起きるんじゃなくて後からの編集が無かった事にされるタイプなのかな？ --
- お前城門攻城<壁攻城とかになっても城門優先で守るんか。悠長にも程があるだろ。 --
- ↑壁張飛で城門チョロならそりゃ壁守るよ。言いたいのは相手も隙あらば城門を狙ってくるのでセンターに攻城力高めの部隊を配置してくる。そうなると防衛側もセンターを守るわけで城門を決めるのは難しい。それを踏まえた上で確実に攻城を取るための壁狙いなどの駆け引きがあるわけでしょう。城門防衛はあくまでも基本ということで書かれてるだけでどんな時も城門だけは守れという訳ではないことは察して欲しい。 --
- ↑↑「壁に攻城兵とか色々例外があるが」って書いてるのに、そういう決め付けするとか恥かしいなお前。 --
- 城門って表現が悪かったのかもしれない。要するに"一番痛い所だけ防げば士気差を使って捲れる"時に士気4(5)計略の1点守りを使うわけで ただ殆どの人には城門=一番痛い所っていうニュアンス伝わると思うけどなぁ ま、人それぞれか --
- 天衣無縫に関して聞きたいのですが大戦2って走射ってありましたっけ？ --
- 走射は3からやで --
- ２時代は走射の代わりに徒弓計略（移動しながら撃てる）が何枚か出てたな --
- 回答ありがとうございます。となると、天衣無縫は今少しは使いやすくなってますね。 --
- 代わりに武力上昇量が２時代の＋１０から＋６に減ってるから殲滅力・爆発力は低くなってるけどな。 --
- 迎撃されん速度ならな… --
- SR趙雲引いたから使ってみたけど計略が完全に劣化甘寧だな。速度上がろうが回復しようが速度上がって硬くなる甘寧に勝てない --
- ぶっちゃけどっちも計略使わされてる時点で負けのスペック枠だし五十歩百歩 --
- 2.5コス以上は耐えるより殲滅力が必要だと思うが呂姫の乱戦間隔短縮ぐらいあれば強いんだが --
- むしろ甘寧は桃園なら被害を最小限に抑えられるし使うと案外活躍するからセーフ。 --
- 殲滅力も攻城術も無い時点でアウトだよ。桃園対策なら兵力減ってる奴だけ狙えばいいし --
- エラッタ前提なら周姫の単体版、攻城術と守城術の両方を追加して士気＋１ぐらいならいけるか？ --
- 士気6とか使いにくくなるだけだからいらんわ。現状でも使い道は十分あるし --
- 効果はEX曹丕と類似してるから似た程度に強化されるだけじゃないかな --
- 計略効果に追加で味≧敵に剛槍、味＜敵に車輪が付いてたらなと思った --
- 自分2回くらい名探偵呂布応募したのですがコード付きメール来ないのは何ででしょうか？！日にちと時間指定で応募したりしないと貰えないとかなのですか？ --
- 応募したタイミングで、いつにコード発送されるか決まっているんじゃなかった？ 連続で何回も送っても来るまでには時間かかると思う。時間かなり置いていても来てないなら、うまく応募できていないか…… --
- 登録したメアドにコード付きのメール来るよ。ただ、リアルタイムで届くのではなく決められた日時に配信されるので、詳しくは公式サイトで確認してください --
- 1.指定ドメイン受信設定してない（届いたメールが迷惑メール扱いされてる） 2.日清オンラインストアの会員登録を済ませてない 3.登録メアドに不備がある さぁどれだ。 --
- 自分も応募をしたけどコード付きメールはまだきていないですね。4月28日(土)の昼に応募をして、会員登録完了のメールはすぐにきたけど、コード付きは未だに来ていない、、何がいけないんだろう。 --
- 自分も応募をしたけどコード付きメールはまだきていないですね。4月28日(土)の昼に応募をして、会員登録完了のメールはすぐにきたけど、コード付きは未だに来ていない、、何がいけないんだろう。 --
- 私も1回目〆前日に登録、応募してメールが来ず2回目の募集でGメールも予備でやった時は両方届きました。スマホで使ってるアドレスも予備で応募してみては？ --
- 分かってはいたけど、黄権中々厳しいな……。長槍か速度上昇効果もついていれば、だいぶ変わったんだろうけど --
- あれに長槍か速度上昇付くって神速に突ダメupか助走距離短縮、麻痺矢に剛弓が付くくらいの強さか --
- 神速は移動速度上がるから逃げれない。麻痺矢は相手の移動速度下げるから逃げれない。剛槍はどっちもないし足遅い槍兵だから簡単に逃げれる。速軍法具と合わせたりマウント取ってる間とかなら使い道あるけど。 --
- 長槍舞ったけど…号令で長くなれば戦力外無し、士気5必要無し、柵必要無しとかなり使いやすくはなりそう 正直長くなって速くもならないと他の兵種号令に見合わなそう 知力4ってのも謎 --
- 士気7が効果と比べて重すぎる、士気5であればサブ号令としては有りだったかもしれないのに --
- 下にある霊帝の記事云々の話や、ここ最近で武将の項目を修正してくださってる方は、癖のある文体及び呂蒙(魂)や伏兵・防柵持ち武将の将器・防柵強化を罠と断言する記述などからして全て同一の方でしょうか？ 申し訳ないのですが、張角の「コスト1歩兵で征圧力2を所有しているのは〜」という箇所と張バクの「計略終了後に生存していれば士気が2返ってくる」という箇所は誤りなので、どなたか修正していただけませんでしょうか。自分が確認できたものだけなので、他にももしかしたら誤りがあるかもしれませんが・・・。 --
- 張角の方は稼働当初から記載が変わってないだけだと思います。張バクは直すために正確な士気バックを教えて欲しいです。 --
- とりあえず張角は直しました。というか、カード追加で正確でなくなる記述を1.1.0の時に幅を持たせる記述に直したのですが、張角は不十分に直してました…すみません。 --
- 罠とありますが別に防柵強化あろうがなかろうが何枚あろうが、対応者のいない柵があることは変わらんので初期位置はどっちにしろ予測できると思いますが --
- 一人ならともかくもう4人もいますからね、柵＋伏兵は… --
- 柵伏が複数いるデッキでホウキの位置を警戒する必要があるシチュエーションを１度でも体験してみたい --
- 超絶強化系は目覚め系が雷落ちる武力上昇は最低あってもいいと思うのですがいかがなものか？ --
- 超絶強化も種類豊富だから武力上昇量の最低値決めちゃダメだろ。白銀の獅子で＋７や2.5徐晃兵力満タン時でも＋７とかになったらバランス崩壊もいいところだよ。 --
- 目覚めで一定以上のラインを超えると雷が落ちるだけで、雷が落ちる＝ボーナス能力交付って考えでいんじゃない？実際今の騎馬は呂布の超武力の突撃か白銀の突撃威力上昇か呂姫の突撃間隔短縮、速度に加えて3つのうちどれかが飛躍的に伸びればいいから武力にこだわる必要はないし、ぶっちゃけ槍も速度と剛槍効果とそれなりの武力があれば強いのを鄭が証明してるから --
- コストと士気と計略内容によるかと思います。群雄に目覚めはないのですが、士気6の呂姫はまだしも姜とか鄭とかで目覚められるのは勘弁。ただ白銀は2.5コスト士気6計略なのに目覚められないのはちょっと悲しい。 --
- 紀霊さん初期から効果時間伸びすぎやろ --
- それでも使われる事が殆どない紀霊さん。旧シリーズ紀霊さんの1.5だとデッキにバリエーション持たせやすかったからそれなりに出番はあったんだけどね。コストは大事だ。 --
- コストじゃなくて兵種よ。しかも効果時間と引き換えに爆発力も奪われて --
- 例えば、1.5コス6/4/1騎馬(募兵) 効果時間20c 誰も使わなさそう...6枚全突くらい？征圧2なら途端に壊れカードになりそうだが。 --
- 回復舞に入ってるのを見かけた --
- ↑の能力なら1.5騎馬として優秀な能力だし、長時間計略＋募兵は組み合わせ良いし、全突と組めれるなら立場ある方じゃない？武力欲しい場面で多勢攻め使えばいいんだし。 --
- ↑まぁ昔は群雄じゃなくて漢(袁だったか？)所属だったがな --
- ↑3は群雄ですよ。2が袁。 --
- 大水計うんぬんでふと鍛冶デンジャラスデッキのこと思い出した。 --
- 質問ですが、同じチームのカード自由に使えると知らず解任してもらって採用しうとしたエラーばかりだったので試しに普通に使用してみようとしたら使えちゃいました。この場合は1度解任してしまってるので時が来たらもぅどちらも使えなくなるのでしょうか？ --
- 解任したら即使えなくなるから、チームの人が解任してないか自分が登用成功してるの気付いてないかのどっちか。カード登録の時に〜支援武将みたいのが表示されてないなら自分で登用できてる。 --
- 登録時にチームメンバーの名前が出て使えたのですが、この場合はその人が解任してなかったという事になるのですかね？？隣で解任してもらって画面見てたのですが。今は使えてるからいいんですが。自分で登録できなかったんですよね.. --
- チームメンバーの名前が出るってことはその人のカードってことです。解任したカードが二枚あって、別のカードを間違って解任してるとかその手のミスだと思います。もしくは解任して再登用したか、その辺りはそのチームメイトに確認するしかわかりません。 --
- 分かりました！確認してみます。どぅもありがとうございます！ --
- チームメンバーのカードは登録時に支援武将と持ち主の名前が出るので見れば判り自分のであればただカードがいつものように出るだけです。また筐体を使わず自分の物である場合ターミナルで裏の番号を入力してトレードをやろうとすれば自分のであれば途中で検索結果が出、自分のでなければカードの情報はでませんね --
- つべに上がってる上下水道デッキってなに？ --
- 大水計と城内水計の両方が入っているデッキの事じゃない？ なんで上下水かは分からないけど、ニュアンスは分かる --
- ジュンユウ、賈南風入りの求心デッキだね。大水計を警戒して出てこられない相手を城内水計するヤバい編制。 --
- ほぼ見なかった呉の無特技組、白鶴のおかげ、というか白鶴としか見ないけど増えてきてるな --
- 蔡文姫もうちょい何とかって気持ちがあるんだけど、1コスって事を考えるとあんなものが限界なのかなぁ --
- 1コストが全体強化を持ってるだけで破格なんだから我慢しよう・・・ --
- １コストで武力２で士気５で武力上昇号令持ってる上にＣという破格過ぎる蒋済さんを忘れては困るぜ。 …全然話題にすらならないって事は武力上昇量が低いか時間が短いかその両方だろうな…文官の号令とは書いてるが武力上昇は文官に限らず魏軍全員にかかるはずだし… --
- ↑ＵＣだったすまん。 --
- なんで蔡文姫微妙だけど1コスが全体強化もっているだけで良しとしないとって話題で、蒋済を忘れているとかそんな話題になるんだよ --
- ネタのつもりで書いたのになんでそんな喧嘩腰で凝られるんだよもういいよ黙るから二度と書き込まないから二度と大戦やらないからもう二度と近づくんじゃねぇよクソやろうが --
- 文官指揮は武+3で10c位だから戯志才でいいやってなる。制圧上がっても騎馬が豊富な魏には重要じゃないし --
- SRだからって理由で漢鳴持たせて範囲＋6と速度あがる、十分強いじゃないか。同じ漢軍で肉屋の何進はCって理由で漢鳴も付けてもらえず歩兵無特技、レアリティがSRなら特技3つで3/1/2歩兵で漢鳴3だと士気5で+7、5.5c、知力低下無し、このくらいになれてたんだろうなｗ --
- 自分も範囲内にし漢名3の武力上昇1下げれば何とかなりそう --
- 単純に使い道模索されてないだけでしょ。自を含まないとはいえ駿弓の上位互換レベルだってのに。むしろドクターKのが使い道困るわ --
- 今回はドクターKじゃねええええよおおおお！ドクターKじゃねぇんだ・・・うう・・・真船じゃねぇんだ・・・（血涙） --
- さすがに勇猛は外れたけど、1.5で武力６の部分はドクターＫのままなんだよね…何者なんだ --
- 日本読みがKadaである限りドクターＫではあるんだ…。しかしあっちじゃないと武力6と勇猛持ってるのがさっぱりだよなぁ。 --
- 勇猛じゃなくて漢鳴か…。いずれにせよ武官設定と謎武力は新規には理解できなさそう --
- ゴリ「筋肉とは一体...」 カクシ「復活復活あるし...」 コシャジ「素武力なら負けんぞ...」 サジ「そのスペックマジ？」 --
- 完殺計略復活しないかなぁ。後、火事場計略ももうちょっと種類増えてほしい --
- 徐栄が３の時みたいに火事場の神速だったら使い続けてたんだけど、初期はまだセガ側も慎重だったんかね --
- 個人的に復刻するとやばいのは、解除戦法、全極意、崩射の号令（呉に追加でｗ）英知の大号令、竜巻の弓術、天下X分の計, --
- 徒弓号令も中々危険だと思う。走射号令に形変えて出そうだが。 --
- 弓はかなり壊れないように抑えつけてるからまず無いわ --
- 解除戦法は使用停止以降復活すらなかった（復活したカードが新カード基準に互換された）から今後も復活はありえないと思う。接触したら問答無用で計略強制雲散なのに（申し訳程度とはいえ）速度上昇まで付けるとか今から考えてもおかしいわ --
- 卑屈(虚誘)、堕落舞辺りも復活して欲しい。後は...気炎呂布。というか、カップヌードル呂布は気炎で良かったんじゃないの？ --
- ヌードル呂布は原作あるからあれでいいけど、武力で解決する探偵だから武力依存ではないのかとは思う --
- 姜維の効果時間修正ありがとうございます。気になってたのでありがたい❗あと快進撃やっぱり多いんですね。普通にファンも多かったし待望の武力9騎馬だし、俺も使いたい。凌統と合わせたいけど、凌統ってまだ龍玉で手に入らないですよね？ --
- やっとこさ士気相応のながさになったね、姜維 --
- まだですね。順番的に次に追加だと思われるのであと少しだけ待ちましょう。 --
- そろそろ大戦初の奥義(法具)無効計略とか法具の効果を打ち消す法具とかこないかな。って思ったけどお互いが打ち消し法具選んでたらってこともあるから無理か？(ある意味読み合いだけど) --
- それなら文官と別枠で軍師追加して1枚まで登録可能で通常カードと同じで範囲も設置型じゃなくて普通の計略と同じ前方円とか時円とかで計略が1回限定で鉄鎖連関士気6、転進増援士気5、長槍陣士気4、極滅業炎士気6、諸刃劣陣士気5、このくらいならまだ実用性あるけど最大士気下げて武力あげるのは今のパレードと使われると止めようがなくなるな --
- 読み合いにもならんだろ。打ち消しなんてあったら法具無し大戦に強制的に持ち込めるんだから、通常法具選ぶ利点が無い。 --
- 打ち消された側が士気６増えるとかならまだしも、１回しか使えない法具を死に仕様にしちゃうだけやね --
- 快進撃かなりの確率でマッチしますね。。もたまに使いますが。次の下方濃厚になってたりするんですかね？速度か武力減少速度upとかかな。。魏の陳宮、長槍将器2枚とか、鄒氏特に槍のいるとかなりやりづらいですね。皆さんはどんな感想？ --
- バージョンアップしてからまだやれてないんですが、快進撃使った直後に鄒の誘惑使われるとそのまま撤退します？知力も上がってるし鄒の効果時間も結構前に短くなったままだしで、気になるんでもしよかったら教えてくれませんか？ --
- 直後だと武力19なので即死はしませんね。武力13になってからだと、鄒氏打たれて即死だった気がします。郭嘉でもですね。範囲どこでもの鄒氏が刺さります！ --
- ↑いえそうではなく、孫策計略→直後に鄒計略→鄒の計略効果中に孫策は撤退しますか？ --
- 鄒氏の知力依存が結構でかいのと、孫策の知力上昇があるんで発動直後に鄒氏をやると先に鄒氏の計略が切れる。誘惑死やりたいならある程度下がるのを待ったほうがいいかも。 --
- ↑やはり無理でしたか。教えていただきありがとうございます。 --
- 対策が簡単だし３の時よりスペックも計略も弱体化してるから下方は無さそう。小喬とか浄化持ちがいたら士気５の妨害で士気８〜９使ってくれるし --
- 自分は今作からですが、今でも十分強いと思ってたんですが、3はもっと強かったのですか？！..まっ確かに士気6で計略打って妨害されたら、小喬打つのもためらっちゃうんですよね。士気差の問題で --
- つうか妨害見え見えの状態で撃つもんじゃないぞ。 --
- 快進撃は対策も容易になっているのもあるが、当時同時にでた槍を消す特技「崩射」が今ないことも大きい。ただ、スペック要員として一定数は使われるでしょう。 --
- 正直、計略は弱いと思う。崩射、小華の戦場全体範囲が消えておきながら武力1相手にほぼ2突かかるのは...スペックも呉以外だと良くないし。突撃ダメはもう少し上げてもいいと思うけどね。 --
- 前作の大戦3の末期にヤケクソスペックの関羽があったって知ったんだけど、どんなのだったの？ --
- 武力10知力10の、3コスト槍のことかな？ --
- 計略の落雷が士気９な上で使い物にならないし、2.5ｺｽに武10がいたからたいして使われなかったけどね --
- 何か他の効果も付いてたような。範囲は自分中心で範囲内全員に落雷。知力10だが思ったより威力はなかったはず。 あと記憶が正しければ無特技。 --
- 武力知力共に10で勇猛持ち、自分中心円の範囲内４回落雷、ピンで知力９確殺、こんな物だったか。全員落雷だったらどれだけ使いやすかったか… --
- あれ、違ったか。案外自分の記憶頼りにならないな…範囲が変わって１回増えただけで士気９は確かに使えないなぁ。 --
- 10/10勇だったけど、すでに10/7勇魅募の馬関羽あったから、ヤケクソといえるほどでもない。余談だがこのカードアーケードではLoVの方が先にでた(初出はDSの三国志大戦) --
- そういえば現状法具の効果に征圧が上がるみたいなのないけどなんでだろう。 せっかく目玉の１つなんだからあってもよさそうだが --
- 速軍とか増援の宝玉に征圧上昇あるけどそれじゃいかんのか？ --
- いや、宝玉じゃなく征圧上昇がメイン効果みたいなやつね --
- 他の法具と同じぐらいの効果時間ならあっても使われないと思う。内乱一回取るのが精一杯そうだし。かといって効果時間が長いと今度は魏武や飛天辺りの征圧減少を補ってヤバイ感じになりそう。特に飛天が。あっちこっち行ったり来たりでフェイントとかされて攻城取りに行くスタイルで更に征圧領域も塗られたらたまったものではない。 まぁ調整が難しいだろうから見送ったんだよきっと。 --
- 他の正兵やら速軍と違って直接戦闘に関わらない分、征圧のみ上昇じゃそこまで使われないと思う。征圧絡みの計略が征圧+αの強化or妨害で、征圧のみの強化や妨害はかなり長く効果時間が設定されてる。法具で出すなら効果時間がかなり長かったり、時間中に内乱１発確定できるレベルの上昇値がないと…な感じ。ただそれをやると↑の人が挙げてるような特定のデッキで大暴れの可能性もあるんで… --
- 15枚出して龍玉と縁以外で手に入れた新カードゼロだったんだけど、みんなこんなもんなの？ --
- そんなもんじゃない？１５枚は言う程多くない。 --
- 少ないかな。そんくらいやって３〜４くらいかと。まあ、おれの排出がおかしいかもな。火曜に１セット３枚排出でSR槍趙雲、SR徐晃、SR周瑜が出て、次１枚排出でSR新周姫が出たな。んで、昨日は４セットC、UCだけで呉班の将器 攻撃力上昇 突破術 募兵がそろってしまった・・・ --
- たった15枚じゃ何とも言えんなあ。3セットやって7枚新カードとか隣の人出てたし。なお自分は4セット(12枚)中4枚新カードだった --
- 全軍突撃の、この乱に、我が魂を込める！どっかで聞いたと思ったら戦国で愛用してた明智光秀のこの銃弾に、我が魂を込める！にそっくりなんだな。いや時系列的にはあっちが真似したんだろうけど他にもありそうだな --
- 宴菊姫の計略セリフ→司馬炎(金田一)。まあ、三国志大戦オリジナルのセリフではないが --
- すげえどうでもいいかもだけどコモンアンコモン限定大会みたいなのやったら今だとどこの勢力が一番強いと思う？ --
- 全体強化or超絶をR.SRが持ってないと考えると魏とか？あとは呉？ --
- 個人的には蜀か魏かなという予想。混色なら群雄も強そう。漢は弱いだろうな…… --
- 魏じゃね、スターター曹操使えるし --
- STありなら6大徳大会かな。諸葛瞻夫婦もなかなか --
- 魏は大水計もあるしなあ。群雄は捨陣号令あるのが強いかな --
- 今だと群雄か蜀かな？樊チュウと征圧下げるやつが強そうだ --
- スターター有りなら呉は英結号令の代わりに天啓が使えるな。呂範も完成度高いコスト１だし、思ったよりは善戦しそう。…どうでもいいが孫堅四天王、ＣとＵＣだけで揃えれちゃうのか… --
- 公孫越×攻城兵がすごく悪さしそうな予感 --
- なんだかんだで漢以外善戦しそう。漢は無理そう。キーカードになれそうなのが悉くＲ以上だし --
- ST無し前提だと魏は --
- 途中送信失礼、2コスト以上の馬が軒並み使えず、他も脳筋ばかりだから意外と苦しい。単色前提なら各個撃破が得意な呉、号令が使える蜀、どちらもできる群雄の三つ巴になりそう。 --
- いつも無光縛りで戦ってる私見ですが、単色なら群＞呉≧魏＝蜀＞漢、ってイメージです（STの３英傑は抜きで）。9/3指揮の劉備帰って来ないかな…（願望）。混色で良いなら魏群が一番使いやすくて強いと思います。 --
- 於夫羅に翻意の計がかかると超範囲で塗り絵ができるようになるのかな？ --
- 出来ないと思うけどな。翻意の計を二度掛けされても反転の反転にならないはず？それと同じじゃないかな --
- カード説明の「反転する」がガチで反転してるのか、それとも敵色に染めるようになってるのかか。桃園に些細な検証でもしてくれる人がいたと思うから聞いてみるのもいいかも。 --
- wiki内で桃園に聞いたら？って冷静に考えるとすごいせつないな --
- 覇騎（城門特攻）で城門殴ったらゲージが1/4消し飛んでワロタ、これなら兵力より赤青赤で決めること考えたら城門特攻の方がいいな --
- 馬超もEXではないな… --
- 旧大戦だとレア度にEXが含まれてたけど今大戦はレア度にEXが含まず通常排出以外の龍玉商店、コード限定などの総称としてレア度と別でEXって感じでOK? --
- 復刻武将はLEだよ。.NETでもそう分類されてる。 --
- レアリティ関係なく通常排出カード以外がEXなので、復刻武将はLEでもありEXでもある。で、書くときどっちの方がいいんだろう？ --
- 通常排出じゃないカードはEXでいいでしょ。LEは通常排出のLEだけ(現状人形劇のみ)でいい。 --
- 結局のところ.NETで見る限り、レアリティでEXはなく表記もレアリティはLE、SR、R、UC、C、これだけ。運営がEXをエキストラ参戦、コラボ、復刻、各種限定、と言う意味で出してるなら第X弾-EXであってると思う。復刻LEは1位だけLEでよかったし次回復刻があったら全部LEになってしまう --
- 公式サイトの分類に準拠するのが良いんじゃないですか --
- 前あったレアリティ縛り限定戦の場合でもＥＸっていう分類は無くＳＲとかの設定されたレアリティで使用不可決まってたから --
- キャンペーンとかの時に「このカードはEXカードです」とわざわざ明記してるし、入手方法も交換できないとかカードの性質も違うんだからEXはEXと書いていいと思うけど。 --
- 董白と劉備(桃園)はEXで全く同じスペックで2枚あって、これを分けるにはレアリティか絵師の名前くらいだから、EXもレアリティで記述した方が良さそうですね。 --
- 於夫羅は初の武力8槍じゃねぇぞ --
- 管亥ェ… --
- 武力8征圧2槍って書いたつもりが消えてたｽﾏｿ --
- 於夫羅の計略って内乱一発取られると考えてもほぼ華雄の完全下位互換になるんだな。 --
- コスト帯が違うし、内乱も確定発生じゃない。完全下位互換と呼ぶには無理がある。 --
- 本体スペック抜きに計略のみで比較しても、守備自で内乱防げない状況なら於夫羅は事実上ノーリスクになる。似た部分はあるが、互換性は無い。 --
- 華雄のは大車輪も付いてるので、比べるならむしろ同じ武力上昇のみの悪逆無道の方じゃなかろうか… --
- つか低時間速度上昇無しの槍が計略使う状況なんて、自か相手の城前くらいしかないし言うほど内乱リスクが高いと思えんけど。 --
- そんな事言うなら、そもそも於夫羅に士気回さずに他に士気回すっていう結論な。計略抜きのスペック要員という感じにしつつ、計略使ったらむしろデメリットみたいなのを開発は載せたかったんじゃないのか。推測の域は出ない。 --
- 使う状況が内乱リスク低いって言ってるのに、そもそも使わないって結論は意味が分からんが。士気4武力15だし瀬戸際での城守りや端攻めを通す際に使う可能性は普通にある。号令並みの主軸とは誰も思ってないし --
- 内乱確定の時に城門だけ守る で十分じゃない？ そもそもスペックは鬼なんだし 問題は内乱2連で入ってしまうかどうかじゃない？ --
- 霊帝に書かれた後漢王朝単って何？で、王美人は入らないの？ --
- 槍は何皇后だけって霊帝も槍だっつの。なんやあのガバガバ記事 --
- 他にも、何皇后のスペックが「2/7で孔融より上」と書かれていたりカ南風の計略が「知力7確殺」と書かれていたり(こちらは履歴が残らないように修正されている模様)しますが、文体の癖や更新時間的にすべて同一人物による記述でしょうか？他にももしかしたら誤った記述があるかもしれません。自分は修正の仕方が分からないので、どなたか今分かっている何皇后のスペックの記述だけでも修正していただけませんでしょうか。 --
- 何皇后のスペック修正しました。これは初期から間違っていたので霊帝のとは関係ないと思います。霊帝に関してわかることは、最終更新がタイムスタンプ変更無しくらいです。 --
- ↑対応ありがとうございます。ただ何皇后は2/5/2で知力5なので、修正後の2/4/2という記述も誤りです・・・。 --
- ↑すみません、直しました… --
- ↑わざわざありがとうございます。 --
- 蹋頓、於夫羅入り5枚デッキ流行りそうだわ。 --
- 快進撃更新したのに差し戻されたわ。何やこれ、差し戻すプログラムでも組まれてるん？ --
- あーごめん、俺も書いてたから衝突したかも。そうじゃなくて差し戻し起きたんならそれはわからんが --
- あーそーなんか。衝突じゃないけどならええわ。大体同じ内容やし。 -- 木?
- 名探偵呂布の計略、知力の割に威力あるな。士気とか考えたらネタの域は出ないけど、油断した相手なら案外刺さったりしないかな --
- もし溜め時間が短縮されたら普通にガチになりそう。連環知知からで全員倒せそうだし --
- いや、必要士気１２だからそこまで士気溜めるのにも一苦労だし、流せても再起打たれたらそれだけで不利になるし、本体が武力１０攻撃将器とは言え歩兵だしで、ネタカードの中では強い方程度で、ガチにはならないんじゃないかなぁ。 --
- どちらかというと、知力上昇は呂布の身を守るために使わざるを得なさそう。ため中に焼かれでもしたら大惨事。 --
- ため1.5カウントとかになればまだ使えれる。 --
- ため1.5カウントとかになればまだ使えれる。 --
- 勢力の偏りが激しい状態が続いておりますが、既存の「デッキ」ページとも違う「デッキ構築案」ページはあったほうがよろしいでしょうか？生兵法デッキは多くなるかもしれないですが、戦略・戦術・利点・弱点などを簡素でも綴ることでデッキ幅を広げるという目的で。あった方が良いのでしたらテンプレートを作ります。 --
- 既存デッキページはめんどくさくなったのか誰も手つけてないから情報が初期Ver近くのままなんだよな。それにそういうのは公式側が用意した桃園の方が無難に案募集しやすかったりしてるからそっちに移動してるってのもあるし。 --
- 駿才のページを見たけど、パーツ候補が特段駿才とシナジーがあるわけでもなく、このままだと呉のほぼすべてのカードが対象になってしまいます。なので、デッキサンプルを示し、その運用と代替できるパーツをいくらか示せばいいかと思います。 --
- 陸遜の溜め号令使ってる奴見ないけど、やりたいならやってみれば？ --
- 騎馬なら移動速度早い＝塗る速度早いから尚更征圧の方が良いな。あと攻城よりも城内水計の威力の方が結構ヤバイらしいからそっちの方を注意した方良さそう。 --
- 賈南風、特技攻城に副将器が城城城って強くない？端攻城を無視できないんですけど。。 --
- お前コスト１騎馬の壁攻城ダメージの値知ってて言ってるのか？ --
- ゴリより減るらしいな。何故また騎馬に攻城アクセを… --
- 無視できないから攻城が成功しないんじゃない？ただ、将器をつけても征圧1の騎馬を採用するかと言うと楽進とかカクに征圧付けて無理して攻城とるより内乱を優先する傾向にあるから採用自体あやしいんじゃないかな？ --
- そもそも端攻城は囮も兼ねる訳なので、対処のために高コストの騎兵が釣れたらそれはそれで充分儲けもの --
- 兵種使用率とか勝率とか、どこで見れるの？ --
- 四月の、というかバージョンアップ前日の生放送 つべでみれるよー --
- コラボ漫画が面白かったので名探偵呂布取ることにするわ。つまらなかったら無視するつもりだった --
- RｼｮｳｴﾝとR関羽の組み合わせ使いやすいですね、今更なんですが --
- 征圧高い程武力上がる号令にデフォ征圧４の組み合わせだからな。消費も７と５で一応フルコンできるし。ただ関羽が落ちるとツライと思うな。立ち回りは勿論だが、兵力回復役入れたり、武力上昇以外の搦め手使える奴入れないと厳しい気がするよ。 --
- そうなんですよね、残りの3コス枠に誰を選出するかが難しいです。個人的には鮑三娘入れてｼｮｳｴﾝとコンボさせたいですよ。 --
- 槍と騎馬が同程度というデータが出された上で号令に入れてるだけとか騎馬単が多いからとかさ、槍に何求めてるの？攻城役に入れるのも騎馬単抑制するのも活躍してるじゃん。号令に入って単体でも殲滅力あって騎馬単を完全に屠るスーパー兵種求めてるの？ --
- 槍と騎馬が同程度とかいうデータ出てないんだよなぁ……むしろ全体使用率TOP20ではその内騎馬11に対して槍6、弓2、象1、騎馬対策の筈の槍でも1/3ってことは騎馬が一番使われてたって言う解りきった結果がデータで示されただけだぞ --
- 兵種別の使用率円グラフと合わせて考えるとかなり歪だよな、TOP20では騎兵11、槍6なのに使用率的にはどっちも35%前後、と言うことはTOP20に出てない槍がかなりの数使われてないといけないけどランキングには乗らないっていう状況にならないといけないが、、、 --
- そういう状況になったから、そのTOP20と兵種別使用率円グラフの結果なんじゃないのか？ --
- 騎馬はほぼ固定されていて、パーツの槍は候補が色々あるからランキング載らないんでしょ。それが騎馬優遇という意見も分からなくは無いけど槍まで固定されたら終わりでしょ --
- いやパーツの槍は候補はほとんど無いから偏るだろ --
- 槍4大徳とかが20位以降の槍を陰から支えてくれてるし、ワラ使いも低コストの槍で同盟持ちで蜀1コスも採用されてるしトータルで見れば --
- ただの使用率だけで見れば、そりゃ低品に槍ばっかりつかってるヤツいるし、低品なら騎馬で槍に刺さって槍に負けるヤツも多いだろうよ。問題は1品以上でどう見ても騎馬が有利に戦えてる現状じゃないの？騎馬ガーがしつこいという言い分は分かるけど、そのデータだけ見て、やっぱり槍は騎馬より強い！騎馬ガーは間違ってる！って言うのは、自分は下手だからよく分かりません！現状を知りません、エアプです。と言ってるのと同義だと思うぞ。 --
- 現状(一品以上) ほんと自分の品位以外存在しないように思ってる大戦プレイヤー多いよな --
- 誰も槍が強いとまでは言ってないんだよなぁ --
- まぁ上手になるアドバイスとしてサブカ作って低品狩りして覚えろって言ってくる場所だからな。自分の品位以外存在無しがデフォなんだろ？ --
- そうよな、槍活躍してるよね。城殴り役とか迎撃とか。本当に騎馬以外ゴミならなんで頂上対決は騎馬単以外が出てるんだろうね。そんなに騎馬単が完全無欠の最強ってなら頂上対決に騎馬以外のやつが出るのはおかしいよね。 --
- 間違えた、計略要員にしろパーツにしろ槍が1枚でも入ってて騎馬単相手に勝てるのはおかしいってことなんだな。 --
- あなた今までのを読んでないでしょ。騎馬が完全無敵なんて誰も言ってませんよ。そう読み取っちゃったなら読解能力無しです。もしくはプレイしてそれなら下手って事だ。騎馬の弱点はもっと強い騎馬ですからね。 --
- あれれ〜？ｗ騎馬に勝てるのは騎馬なんだよね？んじゃ騎馬が最強だよね？他に歯向かえるのいないから騎馬が「どんな状況でも」「どんな編成でも」「絶対に勝てる」んじゃないの〜？ｗ --
- 君の中では有利=100%勝てる。なんやな。じゃあ君のそれを考慮すると、槍単なら騎馬単に勝てるって事になるね。 --
- 槍なんて武力99が8体いたところで役に立たないんやろｗどうしようもなく弱いからｗ槍が1枚でもいたらｗ騎馬には勝てないｗだってそれが騎馬だもんｗだって騎馬に勝てるのはもっと強い騎馬だけｗ騎馬以外は全てクズなんだろｗ --
- なにいってんだこいつ --
- キバガーへの煽りだろ。相手にするな --
- かわいそう… --
- 漢張飛ロマン溢れる計略だな（笑）、スペックも充分だし朱儁デッキにもってこいだな。 --
- ここの住人「騎兵しか使われてないはず！はよ下方するか槍をあげろ！」SEGA「はい、兵種の使用率ね^^魏の勝率高いから流行りのは全部下方で使われてない蜀と呉と漢は桃園以外全部上方ね^^なんか文句ある？」 --
- SEGA「あ、ついでに長槍伸ばしました^^」 --
- 槍ネガ民、データ出されて発狂 --
- とりあえずあのデータを見ても騎兵ガー騎兵ガーって言うやついたら引くわw --
- こんなところに自信満々に書いたところで所詮落書き程度の扱いだろうよ。本気で抗議してえならデモでも起こせ。それができんなら豚の鳴き声程度ってことさ。 --
- あのデータあったら騎馬を下方して槍を上方とか確かにし辛いだろうなぁ…勝率の方は真っ赤で言い訳不可能だったけど --
- あの円グラフから今騎兵が多いかどうかは実はわからない。使用率が30%強で槍兵とほぼ同じという状況が「適正」なのかわからないから。過去Verの使用率の遷移が出れば今騎兵が多いかどうかわかるのだが。 --
- 追記:今作は騎馬単を除けば騎兵が複数のデッキは体感的だがそう多くないと思う。逆に槍は2、3枚はいる。なので、使用率が騎兵≒槍兵なのはそれだけ騎馬単が多いということだと思う。 --
- 槍重視の夏侯覇と桃園が流行りながらあの使用率ではお察しとしか。結局のところ槍は大号令でねじ込むちょっと馬の妨害もできる攻城兵器扱いだろ。 --
- いいように調整に使われる袁家の乱。 --
- 快進撃きたな！ --
- 不具合あるけどなw --
- 劉備はなぜコンパチ…？EXをLEで出す意味とは…？ --
- 復刻元も桃園だからコンパチじゃない方が驚く。 --
- イラスト。好きな人には申し訳ないけど、今のイラストよりも前のイラストの方が好きだから、そっち選ぶかな --
- ↑ロト紋も好きだけど、3やってた人は杉浦さんの絵と「すべてはこの時のために！」のセリフを鑑みると復刻の方使いたくなりますよね。 --
- ↑↑↑問題は将器と副将器も同じにする必要が有ったのかって事でしょ。知力上げて妨害やダメ計に強くしたり、攻城力特化型にしたりとか他にやりようがあった。 --
- これって神速の大号令より強いですか？ --
- 1個下でした --
- 一長一短かな。武力上昇値は低いし騎兵にしか効果無いから使い勝手は神速の方が高いだろうけど、その分破壊力では全突の方が強いと思う。まぁ前作の場合はだけど --
- 3.59では移動速度も神速より上だったので全突対神速なら全突が勝つ。今作は移動速度低いからちょっとわからない。あと、今作の神速は騎兵のみですよ。 --
- 全軍突撃つよいなー --
- 素朴な疑問だが、武力高い武将って正史でも強かったの？正直、朱雋とか正史だと、武力5が妥当だと思う。後、知力低い武将って実際もアホだったのかな？ --
- しゅしゅんは正史こそ武力9だと思うが…演義なら武力5が妥当ってのは分かる。まぁそれ言ったら馬超とかCだし、ゲームのステータス設定はあくまで民間のイメージでつけてるでしょ。 --
- ゴリ張梁の武力５知力１とかは明らかに大戦限定だし、大戦ステータスを参考にするのはあまり宜しくない。マイナー武将辺りは史実評価よりも勢力バランス取る為の能力な場合もあるし。 --
- 知力2の李典とか知力1の趙累の話する？ --
- 呂布は騎馬隊の指揮は曹操が舌を巻く程だったから戦闘だけなら知力高い。戦に出たこともない門外漢の文官の知力が戦場で高いのも謎だしな。 --
- 交渉で荊州半分獲った魯粛と、独断専行して荊州を失った関羽が同じ知力8なのは魯粛に失礼だと思う。部下にパワハラして殺された張飛の知力4もおかしい。張飛はせいぜい呂布よりましな2、関羽は5くらいだろう。 --
- 政略的な知力と軍略的な知力をごちゃ混ぜにして知力扱いにしてるからなぁ……普通なら政略的な知力が高い方が上っぽいがゲーム時は戦闘だから軍略的な知力の方が必要だろうからなぁ…… --
- もはや槍は兵種として弱いという見解で統一されてるな。 --
- 復刻で夏ナン風ってことは晋追加はやっぱりないかな？ --
- 晋が出るなら袁家も出そう。つまりそういうことだ --
- もしそうなら今漢に居る袁紹軍を引っ越しさせる必要があるな。 --
- 晋追加希望してる連中がわからん。これ以上勢力増やす意味もないし晋なんて三国志からしたら後日談やん。 --
- それ言ったら漢は三国が成立していない時の話になっちゃうんだが --
- 晋追加を希望というか、新カードの出し方がそれを匂わせてたんだよな。蜀・呉は末期武将メインに追加したが魏はそうじゃなかった。もしかしたら新勢力？！みたいな。トウガイも羊コも居ないんだもんそりゃ疑う。 --
- 三国志演義だと後漢の衰退から晋が天下統一するまでを書いてるかし、三国鼎立したと言えるのは曹操が死んだ後だし、呉が国になるのは関羽死んだ後で劉備が死ぬ直前、と細かく言うと主要な武将が出せないぞ --
- 戦国の勢力数考えれば一個増えたところで気にならない。また、正史でも晋成立以後も呉志の記載はある。 --
- ↑×3蜀は末期武将だけど、呉の末期武将は陸抗以外は孫晧を筆頭にまだ出てないですよ。 --
- 漢と魏で曹操が出てるように魏と晋両方で賈南風が出る可能性もある。そもそも魏のカードの復刻として選ばれてるだけだから --
- ↑でも述べてるが一応『魏』の武将としてのアンケートで選出された以上LE賈南風は魏で出すのがスジ。『晋』が出るか出ないかとは別の話。国が成立する前の人物も各陣営に所属しているので、司馬懿クーデター後の司馬氏派閥は『晋』として出してもいいと思いますよ。それだと文鴦は魏呉晋それぞれで出せる。 --
- 群雄の張遼発動時の武力下がるということは、今の2体撃破で14まではいかなくなると言うことですよね？+2、+2が撃破時ですから。 --
- いくら2段階の武力上昇と言っても効果時間15で十分じゃないか？永遠と下方食らった神速の武力、錦馬超は約1cオーラ出して1しか上がらないのに約10.5c、もう少し馬超は間隔短くしてやってもいいんじゃないのか。それに一番比較するとやばいのは強化戦法と陥陣営で知力が同じ2だと強化戦法は2c+知力で4c、陥陣営は15c、いくら同じ士気4で武力+4でSRだからって理由も付かないUC、そろそろ強化戦法自体７〜８cは出せるようになりませんかねｗ --
- ん？何で陥陣営や強化戦法の持続時間の話になってるんだ？ っていうか強化戦法は別に上げなくていいだろ。それ持ってる奴は大抵スペックが良いorワラに向いてるスペックなんだし。 --
- なんか適当に混ぜて言ってるけど激昂の速度上昇知っててそれ言ってるのか？ --
- 撃昂は最初は1.4倍、2体撃破後は1.6倍、ちなみに神速戦法は1.7倍、十分な速さだね --
- 最初の計略打っての武力10だと乱戦で強いから下方ではないでしょーか？？相手くたばる寸前で使えば一気に武力5上がるし。それが1下がりならあまり変わらないのかな〜っと。それよりﾃﾝの攻城ダメ下方がどのくらいか気になる --
- 復刻武将の計略はどうなるんだろうなぁ。コンパチか独自計略か --
- さすがに2コス騎馬8/3/1速4蛮勇とか出た瞬間かなり荒れそう、ただ城内水計は変えてくるんじゃないかな？ --
- 復刻の孫策、快進撃じゃないのかなあ・・・。蛮勇だったら引き継ぎがガチに（ならない） --
- 蛮勇はやっぱ2.5にすべきだったと思うよ… 復刻策は快進撃だといいけどなあ。2.5騎馬が天啓しかないの辛いつらい --
- 癌の反応を見るに基本的にコンパチという公式の言葉は無かったことになってるのかもな --
- 兵種そのもののテコ入れは今回も無し。槍の強化や馬の弱体化ににえらく慎重なのはワイパー時代のトラウマ故か。長槍術強化が影響力になるとも到底思えないし。 --
- 法具の調整内容と理由を見てても、兵種バランスの悪さ由来の疑似相関が透けて見える気がしてならない。兵種システム以外の部分でどうにかしようと腐心してるのか。 --
- テイが（特に同じ槍に対して）強い→テイをとめるには騎馬で乱戦するのが手っ取り早い→騎馬が増えてる というのもあると思うからテイを弱体化するだけでも良いんだけど、城ダメ低下だけだと結局槍兵はテイに殺されるだけなんだよなぁ… --
- 騎馬が強いっていうか槍が弱すぎる。牽制にならないんだもん --
- デッキに入れてわかる呂範の1コストとしのすさまじい完成度 --
- 昨日、連環知知叩いて火計したら知力8が8割位飛んで、焼いたこっちがびびったｗ --
- １の頃は彼のおかげで赤壁は長期に渡って出番がなかったからね --
- あー、それにしても縁が欲しい。前にあったキャンペーンしてくれないかな？ --
- 1.2.0Cの修正情報出てるが、なんか、こう、違うそうじゃないってのが多すぎる、、、 --
- そう？とりあえず下方に関しては個人的に納得 --
- そんなの今に始まったことじゃない。そもそも前の荀攸の下方修正だって謎だったじゃないか。 --
- いや、荀攸は騎馬3荀攸で暴れてたから妥当じゃね？ 俺的に謎なのは鄭の武力上昇が下げられなかったことと刹那系の効果時間UP（修正前の刹那神速みたいな感じになるんじゃ）かな --
- 刹那系の効果時間上昇は調整間違えれば割と効果時間あって効率凶悪になるの前で幾らでも証明してたからなぁ…ちょっと怖いな。 --
- 対象になってる刹那は誇張無しにクソだぞ。求心の方なんて文官スペックの士気5で+5が4cとか捨陣見たら死にたくなるような性能してるし、神速行は2.5cで3倍速にも達さない士気の無駄とかな --
- 散々強化され続けた十の因果が弱体されるのは笑う --
- 麒槍は効果時間なのか、かなり伸びないと結局使われないんだろうけどなぁ --
- 張承の武力上昇増加、無特技の方じゃなくて特技有りの方なのか…なんかもうそこの枠手腕でよくね？ってなりそう。 --
- 結局次のVerも魏と群だけになりそうだな。 --
- ぶっちゃけ覇騎と徐晃が減る気がしない調整だよなぁ…… --
- というか新徐晃の強みは武力９馬で攻撃上昇将器持ってる所だろ。基本能力値か将器の調整しない限り減らないと思うぞ… --
- 武+3回復30%の忠義が暴れたのに、素が槍の武7とはいえ2.5ｺｽで武+6回復30%が暴れないと思ったのかねぇ。効果時間短縮も回復号令には利点だったりするし --
- フルパワー出せる状況やデッキ構成が限られるというリスクを差し引いても強いからな。というか、コンセプト的に騎馬が少ない方が強くなるというのが、騎馬は兵種そのものが強いですって暗に認めてるようなものだよな。 --
- 回復と共振という組み合わせもデメリットをあって無いようなものにしてる。蜀の征圧力参照号令をあれだけ警戒しておいてこれはお粗末すぎる。 --
- ↑２ その国の優位兵種が武力上昇に関係してないのは陸抗でも同じなんですが --
- ↑姜維が弱い理由がそれだよな、他の国では得意兵種以外の兵種で武力上げれるが、姜維は槍だけしか武力上昇に寄与しないから武力を求めると歪になる --
- ↑ますます「馬は強くて槍は弱い」を補強する論説だなそれ。 槍が得意な国柄＝弱い国 という図式を否定できなくなる。 --
- 蜀の場合はまだそこそこ強い騎馬揃ってるから良いけどね --
- でも蜀の騎馬は結局そこそこ止まりでしかないから、デッキ組むなら槍必須になっちゃうから弱いんだよな --
- 下の人にならって俺もマッチングを調べたが、俺は騎馬単も当たったけど、夏候覇デッキの方が今日は当たった。というか7割くらい魏だった。蜀は桃園1回で漢が0回。騎馬単うんぬん言うつもりは無いが、この環境はつまらないのは同意。事あるごとに忠義関羽時代を出してくるヤツがいるが、そのときが本当に8割とか忠義だったとして、今の環境が良いという理由にはならないしなぁ。そろそろバージョンアップ来て欲しい。桃園修正とかどうでもいいです(笑) --
- 俺も最近履歴見たら、大戦したのがジョコウ入り魏４騎馬単、カコウハ、桃園がほとんどだった。早く新しい刺激が欲しいです --
- 今日は、陸抗、魏4、群雄バラ、桃園、夏侯覇の5種だけだったなー、漢は死んでるとして魏は多いいわな --
- 漢は別に死んでいないぞ。ver1.1.0とやること何も変わらずキーカードが追加されて無いからつまらんだけだ。 --
- 騎馬単マッチングが遂に50%超えた。そして槍策とかで遊んでたら一品上位から2品中位に落ちた。徐晃入り騎馬単がむちゃくちゃ増えたせいか、呂布&群雄馬超がむちゃくちゃいるね。そしてその2種類＋弓1騎馬3のデッキがスゴいです。これは完全に環境としておかしいね。また騎馬単擁護が増えちゃうかも分からないが、流石にここまで来るとつまらないのでセガにメールしたわ。 --
- 張皇后で無双出来そうな環境だな。久しぶりにやりにいくか --
- どう解釈したら張皇后で無双できると思ったの(笑) --
- 弓１騎馬３の弓１の部分か、呂布の飛ぶ部分で潰されそう… --
- 呂布の計略範囲や弓にヤられるまで射的に入ってる方がおかしいだろ。そりゃ品も落ちる --
- ぁ、ちなみに16戦やりました。まぁ落ちたのは俺が下手だったんだが、環境は明らかにおかしいな。 --
- 16連敗!?それはもはや環境うんぬんじゃないぞ... --
- どうして16連敗になるんだ？バカかな？ --
- ヒント 16戦で一品上位から二品中位に落ちる負け最小数。バカはどっちだ？ --
- がんばって計算したふうな事いってるが、16連敗でも足りないし、今日は16戦やったって事じゃないの？いきなり16連敗だと決めつけて環境うんぬんじゃないぞ、とか意味不明な助言はまぁバカっつーか恥ずかしいな。100人が読んでも99人は16連敗なんて思わないよ。しかも論点がずれてる。マッチングが片寄ってて酷いって話だよ。は --
- じゃあ何で16戦とかいうクッソ中途半端な情報だした？言葉足りなすぎ勘違いするのも無理ねーぞ、ちなマッチ偏りは同意、環境はやく変えてほしい --
- そんなん知らないが、50%という情報があるんだから16戦やったっつーのは必要な情報じゃないか？分母が大事だし。 --
- 計算も何も、あと一敗で降格って状況から始めたら16連敗で落ちるだろ。一敗で一品中位で5敗を3回で二品中位 --
- 上の騎馬単〜って話と繋げて１６戦って情報だけだと言葉が足りなくて色んな風にとれるんだよ、せめて１６戦のとこにもっと書いてくれ。同一人物かどうかわからんので一応言うが、君の話も憶測で進んでるからな --
- 何戦して当たった相手述べてるだけだから連敗数とか何も関係なくね。16連勝だったら槍単だらけだったとでも言いたいのかな？ --
- 品落ちたとか槍策とか余計なこと書いてるやん。話題に触れて他人を馬鹿にして、間違い指摘したつもりで自分が間違えてたら謝りもせず話題逸らし。マウントとらなきゃ死ぬ病気なのか？ --
- いきなり16連敗とか言い出して主題のデッキ比率無視し始める以上にマウント行為あんのかな --
- 連敗言い出したのは俺じゃないしな。主題じゃない事を言い出した人にわざわざ乗っかった上で算数出来ないバカっつーか恥ずかしい人に訂正入れただけ。主題から逸れた話に乗ったのはお前が先 --
- 逸れたのは俺じゃないしな --
- wikiとかこういう形式の掲示板で「俺」じゃないとか言われても証拠がない。ｺﾃﾊﾝやIDもない。まぁ「俺じゃない」じゃない証拠もないから決め付けれない。責任逃れも簡単だし挑発逃げ出来る。それが不毛な争いを激化させる理由でもあるんだが。 とりあえずこの話に関して挑発するのやめろ。 --
- そうは言うがこんな興奮したバカ珍しいからとことん挑発したい。次はどんなバカなこと言うか見てみたい --
- 一旦落ち着こうよ。桃園とかで書いてるならまだしも、ここじゃ主枝のそもそもの情報も創作の可能性あるわけだしな --
- 騎馬ガーとそれを擁護してる奴に落ち着けと言ってもムダムダ。態々ストレス溜めに大戦する奴らだぞ --
- ↑そうか、ありがとう。たしかに何かとこじつけて叩くの見てるともはや病気レベルですからね --
- 蜀黄権 槍 7/4/2 城 剛槍の号令 士気7 ってのが義勇ロードに出てきたな。強そう() --
- 城際なら強そうだが中央付近のぶつかり合いは逃げられて終わり。麻痺槍とか出したんだから麻痺槍号令希望 --
- このスペックなら２コストっぽいから、ゴウソウ効果強かったらサブにしても優秀じゃない? --
- ３の劉禅の長槍号令もどき見る限りは、長槍は中央付近ぶつかり合いは強いが、城際や守りに入られると弱い。つまり剛槍と長槍を使い分けれるor両方一緒の号令が強いんだ。 --
- 逃げられるのもあるが、剛槍効果ついてても乱戦されたら武力上昇が低い号令にしかならないから結局騎馬に乱戦されて終わり --
- 単騎なら乱戦終了だが、そこは複数部隊が剛槍なのを活かして乱戦しにきた部隊に他部隊が剛槍すればいいだけの話じゃないか。麻痺矢号令も神速号令も似たような物だし。 車輪号令なら乱戦でも効果発揮できるけど、仕様上剛槍・長槍と共存できないのが難点よな。 --
- スタンプでカード化するのこれっぽいな。おめでとう。 --
- エビテン(http://ebten.jp/)で三国志大戦4のケース、頼めますね！売り切れて買えなかった人はチャンスでっせ！ --
- 昨日コスト割れ してるのに漢の意地単に当たってなんかクスリとしてしまった。皆はなんじゃこのデッキ！みたいなのに当たったことある？ --
- 礎カクカに弓李典、反計ジュンイク、ダメ計曹コウ？、テイイクの馬が一人も居ないデッキに負けたことなら --
- コスト割れってレベルじゃないが、武将カードが一枚ってデッキに当たった。ミスではないらしい（ニコ動見ながら） --
- 曹一族とか孫一族デッキは稀に当たる。劉備は…… --
- 劉封は養子だし劉禅は大戦だとアレだし、一応あと二人居るらしいが知名度殆どない。関一族の方が作りやすい気がするレベルだ… --
- 防柵再建＋再建の法入りの柵8枚デッキ。尋常じゃないくらい硬かった… --
- 今日で三国志大戦から引退します。皆さん今までありがとう御座いました！太鼓の達人に切り替えます。 --
- お疲れ様でした。でも、戻ってくることを願っています。 --
- ずっと強い魏 3でしばらくずっと強かった蜀 バーストしてなかったころに一時代を築いた漢 呉群は？ --
- 呉は賢母天啓や２の末期の徒弓麻痺矢名君とか言う糞デッキが流行ったときがあっただろ --
- 群雄は暴虐・人馬一体号令が流行った時期があったし他にもいろいろあるだろうし、今もテイが暴れてるだろ。 --
- あと呂布ワラ等の天下無双呂布入りデッキは何時の時代も居る。計略の強さ関係なく一定数必ず居る。 --
- 呂布は人を惹きつける何かがある(確信) --
- 3までの呂布ワラは凄い楽しかったけど、4の呂布ワラは全然楽しくない。勝つのは内乱ばかり。内乱糞ゲーやるなら城を殴れる桃園使った方がマシだわ。 --
- 毎シリーズで天啓と暴虐が一回は暴れてる --
- 群雄は毎回何かしら暴れてるし今回も結構暴れてるやん。呉は…天啓と徒弓が1~2で流行ったっきりかな… --
- 3からやった俺として、呉は...突撃兵や大胆、二連剛弓、セルベリアなんかが強かったイメージ。二色でもいけるのばっかり。呉単ではガッチリ二分と極意至高が強かったと思う。 --
- 援護兵と突撃兵は一時期ヤバかったなそう言えば。まぁ確かに二色でいけるものばかりか。谷利（竜巻弓術。回転させる奴）も割と居た気がする。 --
- 魏の夏候月姫使ってみたけど、蜀の馬超は泣いてもいいと思ったわｗ --
- 勢力やらコストやらが完全に違うのに比較されてもなあ…馬超は素スペック含めて単騎でも活躍出来るのが強みだし、月姫は相方が必須で目覚めようとしたら最低でも士気7は必須。まあ月姫が強いのは同意だけども --
- 何故槍の国の馬が、馬の国の馬を見て泣くのか… --
- 但し槍の国は騎馬の国の槍（2.5コスト9/5/1勇：武力ダメ計）を見て泣くことは有るがな --
- 槍の国からしたら武力9挑発がいる事に泣きますわ。本当に欲しい --
- 乱れ撃ち武力９弓も居るからな…逆に魏月姫みたいな参照じゃなく単体で突撃ダメＵＰができるのが居なかったり割とちぐはぐ。 --
- 剛騎…まあいいか --
- 正直今回は呉に限らず全般的にSRは謎。納得出来るのが徐晃、姜維､華佗､蔡琰ぐらい。趙雲のSR二枚目すら蜀関羽や張飛がR止まりなのを考えると疑問 --
- 著名処は出尽くしているので、新しい人でSRをとなると仕方ないんじゃない？それでも周姫の2枚目はよくわからんが --
- 著名処は出尽くしているので、新しい人でSRをとなると仕方ないんじゃない？それでも周姫の2枚目は --
- ホント蜀の関羽をＳＲにしたがらないよね。中国では神様の一人としてあげられるぐらい有名なのに。忠義関羽が追加されたも３の時でそれまでは今と同じ魏にしかＳＲが居なかった感じだし。まぁ１、２の時と比べると使用率は高い方だけど… --
- スーパーレアとは超珍しいということ。関羽とかは有名すぎて超珍しくもないから、スーパーなレアではないんだよきっと・・・。それに比べて、周姫とかはあまり聞いたことないような超珍しい人物だからSRってことにSEGAが方針転換したとかかなぁ〜 --
- 個人に対してスーパーレアじゃなくてSEGAが決めた排出率の割合からどの区分になるかってだけで関羽が有名で強いんだから排出率下げて出ずらいからスーパーレアであってると思う。むしろ全カード求心STと同じくSRはUC、RはCで同カードの副将器がSTと同じ固定で上位で持たない将器を下位のUCとCは1個固定で出すか電影システム導入しないと新規が義勇埋めるのもつらいんじゃないかな？ --
- ↑全カードUC,Cで量産なんてしたらカード出てきた時にSRと思ったらそれらのUC,Cだった、というがっかり感が半端ないし、義勇ロード埋めるためとしても過保護すぎるよ --
- なんで張承がSRにされたのかよくわからないなあ。 --
- Wikipedia知識じゃそんな大人物にも見えん。 --
- wikiじゃ簡略化されてるが正史では呉の有能な人物で必ずっていうほど書かれてる優秀な人だぞ。親父は二張の一人で娘二人は太子になる孫和と名将陸抗に嫁ぐエリート中のエリート --
- エリート中エリート但し特技はありません --
- そうなのか、ありがとう。だが特技はやらぬ。 --
- 魏と呉に一二を争う勇将なのに勇猛すら持ってない人がいるらしいし --
- それでも、『張昭の息子』『陸抗の舅』以上の評価は無いと思う。張昭、陸抗を差し置いてSRってのは疑問。 --
- 張承といい夏侯覇といいカクショウといいなんでＳＲまで行ったのかわからん武将はいるな。ホウ徳、華佗は過去の慣例だとして納得できるが。呉なんてコラボ除けば孫家と周瑜関連と陸遜しかＳＲいないのにな。 --
- 有能な人物とは言うけど二張や魯粛・呂蒙を差し置いてSRになるほどなのっていう話やで。精々R止まりが良いところじゃない？今回の呉のSRは全員謎だわ --
- 確かVer3で出た時はUCだったんだよな。如何にもＵＣっぽい性能だったけど、今回のはＳＲにしてはちょっと微妙な気が… --
- 1.5 5/5伏兵 ↑神速↓特攻 呉にめずらしく一応神速が追加されたけど神速行がいるからなぁ・・・ --
- 3時代のスペックで出してくれた方が良かった… --
- 最近、やっと分かったわ。平日の21時〜23時はプレイしたらあかんわ。1品だとランク300以上がわんさか出てくる。そして騎馬単も増えるし、対騎馬のデッキも増える。という魏が居すぎる。今日は魏が15戦、蜀が3戦、呉が2戦、群雄が8戦、漢が1戦でしたよ。この異常な偏りは平日だからかもね。平日の夜もプレイする人達は経験値が違うのと、デッキに遊びが無いかんじ。レベルが違うわ。休日に1品上位に上がっても、平日に2品に落とされたりして泣きそう。もう平日は止めるわ。 --
- やる時間なくて毎日頂上は見てるんだけど趙氏って全然出てこないけど武力1下がっただけで、もうかなり弱いのですか？？代わりの呂姫EXも見ないけど呂姫では代わりにならないのかな？ --
- 趙氏がというより、蜀が下火な印象。蜀の1.5騎馬枠では結構見かける気はする --
- ＳＲ徐晃やＲ張遼や鄭とかのおかげで超絶馬対策、単体強化対策に引っかかりやすくなった。あと上の人も言ってる通り蜀が桃園以外下火なのも --
- 最近4やってみたんだけど、見た目上手く処理はしてるけどラグあるよね --
- 夏候覇のテキストを読んでたら淵の息子で弓馬に優れている！とか言っといて兵種槍。まぁ弓馬ってのは武に秀でてるって事かも知れないがそれでも武力7 。計略とのバランスとかでは良調整スペックだが、蜀の自分は武力8征圧1とか真逆過ぎて夏候覇とい人がさっぱり分からないね(笑) --
- それ言い出したら弓が得意と言われてる董卓や馬超の弓兵版が今まで一度も出てないのとかもあるしね。あくまでゲームとして所属勢力、他武将との計略等の兼ね合いとかあるからなぁ。相対的評価なのを期待すらならそれこそコーエー三國志でもプレイしときとしか --
- いや、その二人が弓が得意ってテキストを読んだことないけど？テキストに載ってる事の話をしてんじゃないの？ --
- リザードマンな陳武が出たり、サッカー少年な孫親子が出てたり、ロボットな兀突骨がいたりするゲームのテキストで人物像を割り出すのか… --
- 何故そういう論点になっちゃったの？あんただけ話がおかしいぞ。 --
- ↑３ 大戦のカードテキストには無いかも知らんが、董卓はちょっと調べたら弓の扱いに長けてたことは普通に書かれているよ --
- 確か董卓って馬に乗った状態で左右どっちの手でも弓を射れたんだっけ？次の董卓は弓かなぁ…… --
- 正確には馬上で左手右手両方使って弓を使える。つまり弓二刀流みたいな感じ。記述にはそう書いてあるが、具体的にどうやって弓二刀流で射るのかは俺も分からんが。 --
- 弓呂布が出たとき、呂布が劉備と袁術の仲裁をしたエピソード思い出して感動した。計略は全く関係なかったけどｗ --
- 破竹の人は馬に乗れないのに三倍速騎馬だし --
- そもそも司馬師も司馬昭も出てないのに蜀に亡命しちゃった夏侯覇が出てた事がおかしい。蜀が人材不足なのはわかるが出すの早すぎた。父を差し置いてSRなのも疑問。まぁ今回のSRは○○の子とか〇〇の妻とかのが主な価値の人間ばかりだからなぁ。 --
- ここのカード解説見ると、ＳＲ姜維の計略ってほんとひどいな。むしろ何がつくとほかの共振と肩並べられるのか想像がつかん。 --
- 効果時間1〜2カウントあげても良さそう。槍多めの編成じゃないと武力上昇高くないのは使いづらい。 --
- うーん、槍無しで＋3魏武号令並の長さ、姜維以外槍で刹那の怪力の号令版(＋9c3)とか振り幅を持たせれば面白かったと思う。元魏の武将っぽいし --
- 夏侯覇の計略をそれにして、姜維の計略を今の夏侯覇計略（槍Ver）にすれば良いかもしれない？兵力回復って蜀のイメージ強いし、姜維が元魏の武将ってなら夏侯覇だって魏→蜀亡命な人物だし。 --
- 桃園のリスクを嫌っての採用にしても、現状大徳かEXの自分でおｋとか言われかねない性能だしな。本当今回の蜀の新カードは不遇なのが多い… --
- 槍兵は一定時間たったら回転させると短い時間車輪を出せるアクション追加すればいいのでは？ --
- 乱戦中もそれができるならヤバイけどそうでないならあってもいいかもね --
- 夏侯覇のページで聞きたい事があるんだ。兵力回復の部分は切り上げ計算じゃないのか？10%+10×騎兵コストで1.5切り上げなら10+10×2=30%になるはずだが、20%って書かれてる。持ってないから検証できないんだが。兵力回復は切り上げ計算じゃないなら、武力計算だけ切り上げと書いてくれよ。 --
- ようやくだれかが書いてくれたらコレだもんな。そりゃ人も消えるわ --
- いや、計算間違ってるから30%と40%って編集したんだが、20%と30%に戻されたんだよ。俺にはどっちが正解か分からないんだよ… --
- 桃園の人のには0.5コスで7.5%回復って書いてあったよ --
- 前提の計算式が違かったのか…情報ありがとう。とりあえず桃園の人の計算式に合わせるよう編集しておくね --
- 皆さんの話聞いてたら、槍兵を使う理由がわからなくなりました --
- それは槍を使う人の考えで騎馬を使う人からするとなぜ槍兵を使うのか？それは自分が使いやすく自分にあった物だからってのが双方の答えじゃないの？ --
- 好きな武将が槍にしかいないのが辛い --
- 計略調整入るみたいだね。。何が下方かな...やっぱり、赤のゴリラさんなのかな？呂布位に速いん ような気がしてたし。持ってないから詳しくは分からないけど。それより群雄の1.5槍の城ダメ効果つくやつが強い気がする。 --
- SRは鳴り物入りにしたいだろうからもう１シーズン放置で、樊稠とかのノンレア系でおかしいやつじゃないかな。 --
- ゴリラブラザーズの強さは計略じゃない。修正なら2.5以下騎馬の攻城力と将器の攻撃力上昇を下方するのが一番効くと思う --
- 結局のところ弓兵限定で攻撃将器が武力0.5に下げられたのを全兵種0.5で統一すれば攻撃将器問題は解決する？ --
- ↑弓だけが下方されたのは他の兵種はどの兵種と戦闘しても防御力を考慮しないといけない（ダメージ与える＝ダメージを受ける）のに弓は弓以外には一方的に攻撃できる（ダメージを与えるのみ）から実質他の兵種より攻撃将器の有用性が段違いだったから --
- 夏侯覇使ったら魏4と群雄しかあたらなくて泣きそう。みなさんどうしてる？ --
- ４になって初めて回線切りされた。特別進軍出来ないし最悪だわ --
- 兵種の３すくみをもっと極端にしてもいいと思う。有利不利間で乱戦ダメ武力±１、兵種アクションのダメアップ、騎馬で槍に乱戦しても無敵槍が短くなるだけ(３部隊乱戦で無敵槍消滅)、槍撃と迎撃は戦国みたいに移動速度低下、突撃オーラ中の弓ダメは一律で最低値、みたいな。でもデッキの相性差が出過ぎるのはたぶん駄目なんだよな。そう考えるとやっぱり調整って難しいわ --
- 鄭や姜の上昇値を見て、同じ士気使った後の武力を近しくしているのかなと思ったけれど(武力8の+5など) よりコスト割いてる分の有利というかメリットは残していて貰いたかったんだけどどう思います？ --
- 修正履歴見れば誰も使わないから強化されたってのがよくわかるよ。結局有限の士気をどう割り振るかって話になって、全部号令に注ぎ込めばいい、ならお供は最大武力の奴でいいというマッスル化が当たり前になってたから。 --
- 相性がうんぬんっていうなら、槍単は騎馬単に強くなくちゃダメだよな。実際に戦ったら、騎馬の機動力で内乱取られて乱戦突撃で全く勝てないわ --
- 「コメント／雑談ページ」の一番上が「馬の雑談ページ」になってるし、すごく下の方にも変なリンクあるしバグってる --
- バグじゃなくて荒らしが出た。昨日の20:36に更新した奴だな。あと変なリンクってのはどれ？ちょっとわからん --
- 管理の方？今日更新を示す「New!」で探すと結構下の方に。 --
- 管理者じゃなくてもこれくらいの編集は誰でもできるのがwikiであってだね。下の方のリンクは管理者じゃないのでいつできたかまではわからんが、相当前からあったようだ。無用なリンクだろうから消しておこう --
- つまり今求められているのは騎兵をほぼ確殺できる徒弓麻痺矢戦法なのでは。 --
- 騎兵はカバーができるからもっとも死ににくいだろ。それで滅びるのは馬以外だぞ --
- 普通に速度低下率ゆるめで長時間の妨害が出ればいい。 --
- そのカード入れて、他に騎馬を盛られたら辛すぎるよね --
- 味方有利になりすぎないように本人以外の全部隊が遅くなる強化計略……メイド・イン・ヘブンか --
- 弓に無理に速度低下求めなくても2コス7/7/2双弓弱体弓戦法士気5武力+3武力低下-5で2部隊射撃できれば十分強いだろうし一番良いのはオケーイをそのまま10/2/1攻弓知ぐらいでだせば騎馬以外に蜀も漢もそうとう嫌がるんじゃないか？ --
- 車輪号令じゃないかな。もしくは魏武の敢撃の馬バージョン --
- 計略じゃなくて素で槍は突撃で受けるダメージ減らしていいんじゃねーかな…… --
- 槍は槍激の仕様を3に戻さないなら無敵槍部分の武力依存あげるのが手っ取り早くない？ --
- ↑槍撃の威力が今より高かった3でさえ騎馬有利とか言われてたんだよなぁ…長槍陣が流行った時ですら騎馬単は絶滅しなかったし… --
- かといって初代の無敵槍部分が武力と同じキョチョテンイのWワイパーの時代に戻しても騎馬は消えないし高武力槍は恩恵受けてもワラ使いから批判でるだけだし、ただの車輪号令より黄祖が持ってるさらに騎兵に対してのダメージが上がる効果を持った車輪の号令でマイナス効果は天啓と同じ征圧0でもういいんじゃない？ --
- ↑そんな計略が追加されても結局計略使って漸く有利ってだけで持ってないキャラは不利なままだから三竦みにはなってないんだよなぁ……素の状態で有利取れるようにしないと三竦みの意味が無い --
- 例えばだが戦闘だけ考えても騎馬単神速なら弓単手腕に勝てる＝当たり前、弓単麻痺矢なら槍単大徳に勝てる＝当たり前、槍単車輪だと騎馬単覇者求に……？車輪が武力+3程度だったら勝て無くね？乱戦ですり潰されるよね？やっぱ槍が弱いって結論にしかならなくね？ --
- 槍を後ろに出せないかな？こいつらなんで後退するとき背中無防備なんだよ --
- ↑お前は前に歩くのにわざわざ後ろ向きながら歩いてるの？ --
- ↑移動方向でなく、カードの向きに槍が向くっていうのは批判は出るだろうが、正しい動作な気がするなｗ 弓は向いてる方向を優先でサーチするわけだし。 --
- ↑その挙動、処理さえ上手くやってくれれば面白いかもね。カード向きと移動方向同じだと速度微アップもしくは異なると微ダウンみたいにしとけば早く後退したい時と牽制しつつ後退したい時の使い分けとか出来るし --
- SR徐晃ヤバいな。騎馬の9,4,2勇、城で将器攻撃力持ちとか頭おかしい。槍で9,3の華雄とか惨め過ぎる。 甘寧も可哀想。徐晃ホウ徳入り騎馬単にむちゃくちゃ当たった。俺も早く攻撃力徐晃手に入れてそれ使いたいわ。 --
- 今期の新カードは旧三大のノリかなって思うようなのばかりだな --
- 武力9征圧2の2.5コスで知力だけ見ると、大斧4、神速6、白銀5、朱儁5、錦5、2.5騎馬の武力9は全員征圧2あるから知力と特技だけ見ると知力5で1つ、4で2つ、6以上でほぼ0、って感じだけど、言ってるとおり華雄と甘寧の特技を勇、城ぐらいにしてもいいんじゃないかと思う。 --
- つうか勇猛とか貰っても別に大した嬉しくも無い。徐晃はスペックが問題じゃなくて最大武力馬将器攻撃と計略性能だし。 --
- SRとRじゃあ能力違うに決まってるじゃん。 --
- そもそもピロー廃止した時点でレアリティって概念がこのゲームに不要に思えるし初代離間はSRだったからあのぶっ飛んだ性能すらレアリティで済んでしまう。ソシャゲと同じ概念でレアリティ＝スペック差ありきならCは全部ゴミカードじゃん --
- 三国志大戦３には孫呉初の武力８槍ってだけで汎用計略持ちでSRに昇格した人がいたんですよ・・・。 --
- 君は１人でイキッテるが何と戦ってんだ？SRでもなんでもそのヤベースペックのホウ徳と徐晃が同じ勢力に居るってのがヤバいんだよ。リアリティにスペック格差つけるのはいいけど、蜀と呉にも欲しいよね。魏は槍にも弓にも武力9の攻撃力がいるんよね。まぁそいつらはあまり使われないのはお国柄だとは思うけど。 --
- ↑呉はまだしも蜀にもほしいとか馬鹿じゃねーの？これだから蜀ｋｓはｗ --
- 普通に全勢力に追加して良いだろ、使うかどうかは国柄次第だし、まぁ魏は他が強いから使われてないけどさ --
- すごい、文章だけで中学生と分かるね。蜀に武力9の攻撃力は9、4勇で鈍重な槍である張飛しかいないが？なぜ呉はともかくなんだ？なんでか教えてくれ。むしろ2,5の弓すら居ないし。なーにをカリカリしてんだ？蜀にボコボコにでもされたの？ --
- 夏侯覇のページで聞きたい事があるんだ。兵力回復の部分は切り上げ計算じゃないのか？10%+10×騎兵コストで1.5切り上げなら10+10×2=30%になるはずだが、20%って書かれてる。持ってないから検証できないんだが。兵力回復は切り上げ計算じゃないなら、武力計算だけ切り上げと書いてくれよ。 --
- 甘寧に特技付けると白鶴が厳しくなるからなぁ。スターターの甘寧の計略が長槍とか車輪とか孫呉になればな --
- そう言えばスターター武将とか居たなぁ…魏が槍徐晃、弓夏侯淵、蜀が騎馬馬超、弓黄忠、呉が槍甘寧、弓丁奉だっけ？騎馬は神速、槍は車輪、弓は麻痺矢とかに --
- していいんじゃねーかな --
- 馬超3コス9/5/3神速戦法、魏関羽の計略が軽くなっただけで将器を除けば普通に強くないか？ --
- 計略が軽くなった＝爆発力が無くなっただからそれに3コスト割くのは微妙じゃね --
- 手に入れてないから分からないのだけれど、徐晃と同じくその国の得意兵種且つ武力９の太史慈はどうなんです？（弓＜馬であることはさておき／蜀は張飛とか趙雲とか十分強いので省きます） --
- 上にもありますが、武力9の将器攻撃を騎馬が持ってるのがヤバいんすよ。 --
- ↑既に武力１０の呂布が攻撃所持してるのに、坊主憎けりゃ感を凄く感じるわ --
- 呂布はコスト3じゃん --
- 通常兵種ではコスト×4がコスト帯最高武力だからコスト2.5と3.0は9と10が最高になっててちょっと割食ってる分、一番ヤベーのは割食ってないコスト内で最高コストのコスト2武力8で攻撃将器つけれるSRホウ徳 --
- つうか攻撃武力10の肉壁をゴリゴリ押し付けて、号令なりダメなり択を迫れるのがヤバい --
- ストレス解消するために三国志大戦してるのに、負けまくって逆にイライラするんだが。みんな負けてイライラしないの？ --
- 三国志大戦する事自体がストレスという可能性 --
- ストレス解消なら義勇ロードやっておけ。連続戦の奴はプチプチ潰せてあれはあれで爽快だぞ。 普段は然程イライラはしないが、相手によるな。明らかな計略無駄打ちとか挑発行為とかされるとイライラする。 --
- 負け方による。柵カチカチゲーだったりするとイライラするけど、殴りあいだったりするとそれなりに楽しい。逆に勝っても下手な騎馬単とかで刺さりまくってこっちもスッキリしない感じだとつまらないね。 --
- そりゃあ負けてイライラすることあるよ。それこそ相手のデッキの存在否定したくなるくらい。でもゲームだし、負けることもあるから勝った時嬉しい。絶対勝つことがわかってるゲームってのはそもそも面白くもなんともないし、相手の戦術戦略に見事にこちらがはまって負けた場合は悔しいながら賞賛するようにして帰ってる --
- ストレス解消のために煙草を吸ってるのに、ニコチンが切れて逆にイライラする。そう言う人は問題の大本をやめることが一番じゃないか？ --
- つまりタバコと同じで三国志大戦もやめられないってことか --
- いつから大戦シリーズがストレス解消になると錯覚していた？ --
- 目立ってないけど魏の月姫強いな。突撃ダメ相当上がってそう。そしてカクショウと組み合わせると彼の効果中ずっと目覚めれる --
- あと名前忘れた義兵の伝授？兵力上限こえ＋100て --
- 荀采ですね。上限越えがあるとはいえ、士気4で自身撤退だから使うタイミングを選ばない反面+100ではちょっと微妙。 --
- 士気3で5〜6割より4で100のほうがいいけど昔は兵力ミリから真っ白になって武力まで上がる爺さんもいたんで撤退込みなら白の上の紫まで開放なら面白いんだが・・・ --
- そのジジイが何回速攻で修正食らったかもわかるだろうに --
- SR徐晃やカク昭との兼ね合いもあるから撤退の要素が付与されたんだと思う --
- 効果時間短いし速度上昇値が低いから牛で良くね？ってなる --
- 目覚め系が士気4ってのは微妙だ。EX銀屏は黄忠という相方がいるから良いが --
- 生放送でも言われてた刹那の怪力は・・・ --
- 魏の目覚めはカク昭とかSR王異の長時間強化もあるし、刹那系もあるから士気4じゃないと他勢力の目覚めより効率よくなるからヤバい --
- 木に既に書いてる通り、既にカク昭との組み合わせで生存してれば５０ｃ近くの間目覚め連発できるからな。これで士気３だったら即修正モノ。 --
- 昔も士気3と4の目覚めは一応あった。3は移動速度のみで4は移動速度と突撃アップだから。 --
- 騎馬云々の話はもう対戦ゲーム全体に通じる強キャラの議論そのものだな。擁護する側からすると叩くやつは他者を巻き込む迷惑オナニー野郎に見える。叩く側からすると擁護するやつは考えることをやめて俺TUEEEしたいだけのオナニー馬鹿に見える。ゲームに何を求めるかが違うから一生平行線のまま。 --
- オナニー言いたいだけに見えてマジで気持ち悪いな、中学生か？ --
- もう思いきって三国志を一つの勢力にまとめた中国大戦を出すべきだったのではと思うこのごろ。チンギスハーンとか項羽とか孫子とかさわってみたくないか？ --
- そうだな、クソつまらなそう --
- 何に絶望してそういう結論に達したのか分からんが、萌え絵女性で豚釣り云々であれば、中国限定FGOみたいな感じになるだけで何も解決しないぞ。 --
- それで、項羽とか白起とか岳飛とか毛沢東が武力呂布超えするのかぁ --
- ふえぇ、、、董卓伝5章ハードクリアしても魔王手にはいらない、、、みんなどうやって手に入れたの？ --
- 3章外伝とかも難でクリアした？ --
- してないです！多分それですかね、やってみます！ --
- いや明らかに安易に女増やして萌え豚に金落として貰おうとしてるよな。昔より全然多い。それなのに昔からこんなもん、はおかしい。明らかに多いのだから。特に今回の追加カードは多い。三国志はこの手の事言うやつ多い。とか言うけど、そりゃほかと違って原作があってその原作から入った人からしてみたら、文句言わないまでもモヤモヤしてる人はたくさんいるだろうよ。(なんでこんな美少女ゲームみたいなのばっかりなんだ…)ってさ。萌えカード大好きな俺でも、(あ、そういう方に行くんだな。)って感じはしたよ。 --
- ぉ、場所間違えた。ごめん。 --
- 個人的には多い事よりも、姜とか鄭とか辺りよく発掘してきたなってくらい無名なのを出してるのが気になる。 --
- カードだけじゃない、さんぽけとか義勇ロードやったことあるか？クソゴミラノベのレベルだぞ。悲しい事に今三国志大戦に関わってる人間の認識や思い入れがその程度ってことだよ。 --
- ↑よく考えたら萌え豚云々にさんぽけや義勇ロードのシナリオが酷いって話全く関係なかったわ！忘れてくれ。 --
- 一部の女性カードの数を調べてみた。現:蜀(19/79)、呉(19/76)、Ver3:蜀(17/96)、呉(16/96]、戦国:織田(16/98)、武田(18/84)。(通常排出のみ。LE、SS含まず) 確かに昔よりは多いね。 --
- 数値化有り難い＆お疲れ様です。今の最大枚数が８０枚近くと他と２０枚ぐらい少ない状態で女性武将多いから、体感的にはとても多く感じるのかもね。 --
- 現バージョンのカードの分母違うんじゃない？EX差し引いた通常排出は蜀は84、呉は82だと思うが --
- ↑↑↑7時回ったので.NETのほうで改めて確認したら蜀が82、呉79でした。すみません。↑と食い違うのは↑が人形劇LEと第一弾EXが含まれてるからだと思います。 --
- さらにすまない。.netとwikiと突き合わせてたら、↑がスターター除くの忘れてました。なので蜀79、呉76であってました。 --
- 正論言われて必死に長文で反論してるのが滑稽で仕方ない。そこまで必死にどうでもいい事でゲーム叩こうとしてる時点で辞め時なんだよ。大人しく硬派なゲームでもやってな --
- 同意。最近じゃコーエー三国志でも女性武将乱発しまくってるくらいだから、昔と違って一定数女性武将入れないとビジネスとしてしんどいってのがあると思う。それに折り合いつけられないならゲームのプレイは辞めた方が良い --
- 董卓伝やってるとどんどん李儒が嫌いになってくる笑 --
- さんぽけだと李儒が董白にろくでもないものを着せようとしてたな --
- いまだに司馬懿の息子やﾄｳｶﾞｲが来ないのは次の大型バージョンアップでの晋追加の布石・・・？ --
- 羊コとか杜預とか鐘会も来てないし晋ありそう。 --
- これ以上の勢力追加は嫌だな。大戦2の6勢力時代ですら裏三国は追加カード不足してたんだし。ここに勢力追加なんてしたらそれこそ重箱の隅どころかひっくり返して脚についた埃みたいな存在をカード化することになる。 --
- ここは戦国を見習って、項羽と劉邦をだそう --
- もはや時代がw --
- ぎり甘受出来るかもレベルの戦国と違って400年近い年代差ありまっせ --
- 復刻投票上位の賈南風もまだ出てないし可能性高そう。ただ某無双の様に司馬懿クーデター後を『晋』にするのか、史実通り司馬炎禅譲後を『晋』にするかでメンツが大分変わる。羊コや杜預、賈充、文鴦は両方いけるが、トウガイや鍾会は後者では魏になる。 --
- 騎馬単がー騎馬がーうるせぇな。そんなに嫌なら辞めればいいじゃねぇか --
- んだな、そこまで騒ぐならさっさとSEGAに入社して騎馬全員武力-10の制圧-10にでもしてこいよって感じ。 --
- そんなこと言っていいのか？全国対戦選んだのにCOM戦で200円消費する時代がくるぞ？ --
- もしこれだけの事でマッチングできないレベルにまでなるようだったら、その程度のゲームって事で俺も辞めるわ。 --
- とりあえずお前が辞めてここから消えればいいんじゃね？どうせクソゲーだよ？ --
- なんでもかんでも反論したいだけなんじゃねぇのか？俺が先に辞める意味が分からんわ --
- とりあえず、使用率を開示して欲しいな30位までの内20枚は騎馬だと思うけどね。ちなみに今の1位予想は...程イクか楽進かな？ --
- 使用率だけで行けば案外騎馬いないんじゃねぇの？色んな騎馬が出てそれで票割れ起こして、他デッキでパーツとして運用してる他兵種多そう。それこそ程イクみたいにな。 --
- 戦国にいた騎馬の計略打つと、武田四天王その誇りを今！！って計略みたいの群雄に出ないかなー --
- 群雄で言うと、「董卓四天王その誇りを今！！」とか「三洞元帥の誇りを今！！」って言うの？ ※後者脆そうだな〜ｗ --
- 1ヶ月13戦の対戦相手 ＜武将数 騎：16 槍：19 弓：20 象：3 城：1 歩：1＞ ＜コスト 騎：30.5 槍：37 弓：27.5 象：6.5 城：1.5 歩：1＞ 三品中位〜三品上位だとこんな感じ。みんなはどう？ --
- 三品は好きなカードで色んなことしたい人がまったり楽しむ場だよね。騎馬主体のテンプレデッキとたまに当たると、さっさと上に行けよって思う。 --
- ↑好きなカードで自由に楽しむのに品位関係ないでしょ。戦績気になるなら戦友対戦するってのはあるけど --
- 騎馬単だけでなく騎馬主体なだけでもヘイト感じるのか…どんだけ騎馬嫌いなんだよ --
- さっさと上に行った結果そこでと待ってるから実力はそこ止まり。そもそも3品で停滞してるならデッキ依存で負ける原因をいくらでも持ってるからむしろ勝てる要素が多いんじゃない？ --
- 一品下位〜中位で今日12戦やって96コス中騎馬は63コスだった。カコウハが4回出てきた以外は騎馬だらけだったよ。 --
- 関羽っていうキーワードにキレてるのおもしろい --
- どういう意見を書いても批判はあるんだろうが、とりあえず今のバランスの悪さにテコ入れするために、槍の長さ延長、迎撃ダメ減少、迎撃されたら2秒程度ぴよる(停止)する、内乱ダメージ減少、騎馬の制圧範囲2割減少、全体的に乱戦のダメージ間隔を短く。 とかしてほしいわ。もしかしたらこれで槍強すぎ、とかなるかも知れないが、どうせ弓にはかなりつらいんだし、たまには槍が流行ってもいいじゃない。の精神で！ --
- 昔書いたことがあるが、槍の号令（カード）が無いせいだと思う。 --
- 昔の槍号令もコスト３に持たせたり、武力上昇量が微妙に低くて車輪してるのにこっちが溶けたり、何故か魏限定だったり（Ver3劉禅）で、使いにくかったんだよね… --
- 長槍の舞「・・・・・＜」 --
- 舞と号令じゃ使い勝手も立ち回りも違うもの…騎馬単に有利取れても、足遅い槍兵で舞姫護る必要あるから攻城しに行きづらいし --
- はい蜀呉連合。義勇だと剛槍号令持ってる奴いたなぁ --
- いや蜀呉連合も微妙じゃない？槍に恩恵のある号令なら何でも良い訳じゃない。神速号令や麻痺矢号令に匹敵する槍の号令（カード）が無いって事だと思うんだよ。 --
- 号令に武力上昇以外の効果が付いてて兵種単ができるのなら最高効率を求めて兵種単になるってのは解るけど（神速とか麻痺矢とか）、号令に武力上昇しかないのに兵種単になるって場合、三竦みとか全部投げ捨ててもその兵種だけで有利とれるって意味だからバランス的にかなり歪でしかないんだよなぁ… --
- 初期の関羽大戦はもう忘れられたのか… --
- 初期の関羽って4の関羽か？関羽大戦と呼ばれる程ではないし、そのときは弓がそんなに強くなく、征圧を利用した戦いかたがあまり知られてなかったせいだろ。あのときはバージョン変わってないのに流行りが変化してたしな。あと槍が強かったんじゃなくて関羽がいただけじゃねーか。 --
- 個人的には今の騎馬単よりマッチ率低かったと思う --
- 武神号令は単純に持ってる関羽が槍兵なだけで、別に槍の流行は関係ないよね？ --
- あれは開幕乙と当時として高水準号令+井戸ダイブの鉄壁で、別に槍という兵種が問題点でも無いし --
- ↑２ それはちょっと無茶な言い分だな。求心は所持してる曹操がたまたま騎兵だから求心デッキが騎馬単でも関係ないよね、と言われても文句言えないぞ --
- ↑は？何言ってるの？？何で騎馬単の単語が出てくるの？ちゃんと話の流れ掴んでる？？ --
- 確かに騎馬が強すぎるとは思う。迎撃のリスクとか、大戦の華っての込みでも強いと思う。そもそも兵種単ってのは、存在してもいいけどある程度尖った構成なんだから相性が現れやすいのに、騎馬単、騎馬盛りが多すぎ。 --
- 強い上に結構操作楽なんだよね騎馬単。相手槍に対して横に走っていれば相手が勝手に突撃オーラ消してくれるし --
- 今作は槍動かしただけで槍撃出ちゃうからね、そして槍撃だと迎撃取れないという不具合もあるし --
- 会話とかあまり無いおススメ動画教えてください。出来ればにぃと君主みたいなテンプレじゃないデッキで戦ってるのが良いです。探したりするけど数が多くて埋もれてたりするから。何回も聞いてすまんがよかったら教えて下さい --
- 個人的にはだけど、全然全国で見かけない武将をずっと使ってる人がいてその人の動画は見てるな。デッキもテンプレじゃないし。桃園きっかけで知った人だけどね --
- ↑肝心の内容書くの忘れてた。念のため名前は控えるけど、R韓遂をずっと使ってる人の動画をよく見てる。 --
- 韓遂は知らないな、韓遂で検索したら出るかな？ --
- あんまり言うと自作自演の宣伝と思われるからな・・・。 --
- 動画主に迷惑はかけたくないな。ネットって難しいな。ありがとう。自分で探してみる --
- すまんな、ただでさえ荒れやすい所だからな。 --
- 諸葛果で上げている人のやつよく見る --
- 全子龍が白黒さんとか プレイングが上手すぎて参考にならないがな！ --
- 名前忘れたけどノンレア縛りの人の動画おすすめ --
- 淩来々！君主のデッキはぶっ飛んでて好き。1.0時点で引退しちゃったから旧動画しか無いけど。 --
- 萌系よりカッコイイ系の女武将にしてｸﾚﾒﾝｽ…… --
- 獅子猿とかmasaki（廣岡雅樹）とかが離れたからなぁ。 --
- 鮑三娘がいたの忘れてた。 --
- 見よ、これがエアプ勢だ --
- すぐにエアプって単語使いたがるｗｗｗｗｗ使うやつが一番やってなさそうｗｗｗｗｗ --
- 漢呂布手に入れてワクワクして使ったらまぁ〜勝てない...5枚型でしか使ってないけどあれって勝つの難しくないですか？どなたかメインで使ってる人います？？教えて貰いたいです。 --
- もんぎゃはの動画見るといい。自分には真似できそうにないが、印象的には呂布介護デッキって感じ --
- 大戦やってる人って、ゲームじゃなくて三国志の歴史自体の知識ってどの程度ある？ --
- 大戦→横山光輝三国志→蒼天航路→北方三国志の順でどんどんハマっていったよ・・・ --
- 俺は小学生の頃にコーエー三国志→児童書三国志→各種専門書で勉強してた。まだ大戦も無い頃だったし、三国志大戦の存在知ってからゲーセンに通い出したし。一応、500人ぐらい人物暗記はしてて、五丈原まではしっかり押さえてる(239年〜孫呉滅亡までは勉強中) --
- 三国志大戦で詳しくなった分だけ。太公望の時代とかも最近少し知った --
- 昔は劉備曹操くらいしか知らんかった。今は200人近くどんな人かは説明できる。もっともほとんどが大戦でカードになってる人だから演義じゅんきょだけども --
- 三国も戦国も無双→大戦→その他漫画等、って感じで入ったから、主要人物までしか頭に入ってなかったなあ。今ではどっぷりだけども --
- 知識は多分あんまり無い方だと思うが、自分から大戦含め三国志を取り上げたら何残るよってくらいにはハマってると自負してる。 --
- 昔の世界史の授業の教本では「三国時代」ただそれだけの記載しかなかったが、あらゆる語源などを後々勉強するきっかけにはなってる（破竹の勢いとか魏志倭人伝へのつながりとかに --
- 大戦始める前から正史の蜀志は読んでました。大戦始めたころから魏や呉に手を出して7割がた読んでいると思います。 --
- 吉川英治氏の三国志はとりあえず読んだよ。で演義に出てこない武将なんかはちょいちょい調べたり。 --
- 俺は2の群雄伝から入って蒼天読んで孫子に手を出してQMAの検定でSSとるぐらいにはなった --
- 群雄の張遼→強い 留賛→張遼の強いところを減らしてデメリットを増やした計略 なにこれ --
- 多分自信満々で出した留賛が誰も使わなかったからヤケを起こしたんだと思うんですけど --
- 呉の騎兵だしＣだし仕方ない。復活＋復活将器で最速復活を楽しむネタカードだと思えばいい。イラストもネタだし。 --
- 昔の方が露骨だったんじゃない？３の関銀屏はパンチラしてたし、張皇后は穿いてないなんて言われてネタにされてたじゃないか --
- ？？？「我が策、天へと飛翔する時！」 --
- ???「逃げるときは軽さ軽さ!」 --
- ↑うーん、三国志好き相手の話であれば諸手を挙げて賛成できる。ただ、牌の大きさで言えば三国志を知らない人の方が世の中には多くて、セが的にはそこを巻き込みたいはず。バランスがいい方が選択肢が広がるのは確かだけど、それでは新規の人に面白いと感じてもらえないとセガは考えているのだろうか。 --
- 何にしろ、三国志に興味持ってもらえるきっかけ作りとなれれば、三国志オタクとしては大歓迎だけどな。俺にとっても、女性の方は知らない人物が多いから勉強のきっかけになれるし。 --
- 関羽「パンツなんてものはこの時代にはない」 --
- 絵自体は女性は萌系ばっかりだったけど、最近は女性武将を増やしすぎじゃない？誰？ってやつも多すぎだし。 --
- 方針的には昔からずっと変わってない。↓の人があげた董白、関銀屏とかは成功例なだけで無名から有名に成り上がって無双とかにも出始めたっていう感じで。数打ち過ぎは三国Ver３や戦国後半辺りから多くなったな。 --
- 別に最近に限った話ではないが、それは思う。絵柄が多様なのは大戦シリーズの特徴だし、その中で女性をSRに据えるのも広告とかを考えると見た目が華やかな女性武将を目玉にしたい意図は分からんでもない。ただ董白や銀平の成功に味をしめたのかなんかのか、やたら無名の女性武将を探してきて登場させるのはどうかと。そこは別に求めてないと思うんだけどなぁ。 --
- 新しい周姫といい呂姫といい鄭といい、なんかエロゲーみたいだな。こういうのはパソコンかスマホゲーでシコシコ連中を相手にしてほしいな。昔もちょいちょい居たけど、最近は露骨だ。なんだかなぁ。 --
- 同意ですなぁ・・・。無名の女性をSRにするのは・・・。よほど活躍した人や伝記に残ってる人ならともかく。 --
- 一線級の武将と戦ったとかの記録さえ残ってればRくらいなら出てもいいんだけどね。鄭がいきなりSR貰えてるのはびっくりだけど。さんぽけで出番あったし、Rくらいならあるんじゃないかとは思ってたが… --
- ×昔もちょいちょい 〇初代からこんな感じ 当時は関銀屏や董白なんて無名どころの話じゃなかったし、エロいって意味でいうなら尚更。カードゲームなんて殆どこんなもんでしょ。昔の音楽ナスカのカード全部見ても同じ事言える？ --
- なんか三国志大戦のプレイヤーーってこういうこと言い出すやつ多いのはなんなんだろうな。三国志を汚すな！！的なことなの？ --
- 戦国にもいた。あれと比べればまだ彼らの様な種は大人しいほう。 --
- 昔から大戦と付き合ってんならいい加減慣れろよ子供じゃあるまいし。嫌いなシコシコキャラが高い縁高トレード材料で大好きな硬派武将が安い縁で手に入るなら満足だろ。 --
- 豚が一定数いるのはどうしようもないことだしそいつらが金を落とすのも確かだから釣られてらって笑ってりゃいいでしょ。個人的にゃ絵よりも武将ですらない女にレア枠や計略枠喰われてる事の方が嫌だが。コモン強化戦法でいいわ --
- 別に出すのはいいんだけど 魅力ばらまくの止めてくれない？って感じはある。 --
- 昔も一定数は確かにあったけど、最近は明らかに乱発してるよね。恋姫無双？じゃあるまいし、三国志大戦が萌えゲーみたいなのに侵食されるのはやっぱりいやだわ。まだまだ出すべき武将もいるんだし安易な方に逃げないでくれ。 --
- 騎馬ガーがうざいって言う人はマッチの3割は騎馬単なこの環境をどう楽しんでるの？騎馬単狩してんの？騎馬単狩り出来たとしても飽きるよな。それとも只のエアプなの？4品とかで騎馬単と当たらないの？ --
- 別に騎馬単に勝ててるから楽しいって話じゃないだろ、その環境も含めて総合的に楽しんでるだけだよ。騎馬単に関してもどう立ち回れば少しでも有利な試合運びができるかとか考えながらやってるから面白いんだろ？環境を負けの言い訳にしてたって楽しめないからな --
- 言ってる事は間違ってないけど確実にプレイ人口が減りそうな考え方だよねそれ --
- プレイ人口なんてのはプレイヤーがどうこう出来るもんじゃないからしょうがない。セガが環境を変えないってんならプレイヤーは今の環境を楽しむか辞めるかしかないでしょ --
- 逆にどういう調整をすれば人口減を止めて増加に繋げられるのだろうか。騎馬単擁護するつもりは全くないけど。 --
- ↑ 三国志って題材を元にしたゲームなんだから好きな武将とか勢力がある人が大半で、更に基本的には好きなものを使うって人が大半なんだし、その人たちの選択肢を広げるために三竦みが仕事しててバランスが良いってのは必須だろうね、新規に薦めるときに君が好きな武将弱いから使わない方が良いよとか言えないし薦めれない --
- 普通に飽きてる。だからどんどんプレイ人口が減る。 --
- 赤い国の馬はガチで見飽きてきたな --
- 騎馬単なんて英傑や呂布ワラと同じく一定数いて当たり前のデッキだから嫌も何も。人馬騰みたいな騎馬単が居る訳でもないし。ついでに言えば騎馬単がいなくなる環境は総じて騎馬単がいる環境よりずっと酷い --
- いつも一定以上居るってのがまずおかしいけどな。 --
- ↑騎馬単に親でも殺されたんか？ --
- ↑騎馬単に賄賂でも貰ってるんか？ --
- ↑賄賂は貰ってないけど、多くの騎馬単使いから迎撃と勝ち星貰ってる。とことん操作上手い人には滅多に勝てないが --
- 上の方になるとほとんどがそのとことん操作上手い人ばかりになる現実 --
- ↑そうか。一品以上は知らないが、二品周辺うろうろする分には普通に楽しめるレベルなんだがな。 --
- 騎馬単が下火な時は高武力槍前出とか弓ワラガン待ちとか忠義一色みたいな壊れ環境だけど楽しいか？ --
- 騎馬単が流行ってる環境も壊れ環境の一種だけどな、結局はバランスがいい塩梅かどうかだし、、、 --
- いやいや、忠義援兵忠義号令の時代、黄巾荀攸ワラの時代とか、戦国だと早雲の時代とかマジでこの武将しか見ねぇってのと比べればこの程度では飽きないしバランス崩れてるとも思わんよ。 --
- 昨日一昨日とで10セットほど全国やって来たけど騎馬単と言えるのはケニアの１回だけで珍しく求心すら見なかった。騎馬が２体くらい入ってるのはいたけど、最近は騎馬が入ってるだけでも騎馬単叩いてるんじゃないかと思えるくらい騎馬に対する愚痴が多く感じます。あと自分は騎馬単使いじゃないですよ --
- 4稼動から新カード追加されようがずっと上位にいるんだからヘイト集めても仕方ないだろうに、もっと酷い例を立ててヘイトすら許さないとか暴君か何か？ --
- 騎馬単って一口に言っても色んなバリエーションの騎馬単があるからな…昔の人馬号令が流行った時みたいに神速デッキがーとかならまだしも、ただの騎馬単なら対象が多過ぎてあぁそうぐらいにしか思えん。上位に居続けてるってのも特定のカードが居続けてる訳じゃないし。 --
- 言ってるそれこそが歪みそのものだけどな。単一兵種デッキで種類もたくさんあるしってのは強いからどう組んでも形になるって言う証明にしかならんし。 --
- 騎馬単が許されるなら槍単が許される程度に槍を強化しようぜ、騎馬単が居てもバランス悪くないって意見の人が多いんだから槍単ができるようになってもバランスは良いんだろうし --
- よし、槍に負けぬよう弓も強化しようぜ。三すくみは重要らしいからな --
- そうやってVerUPの度にバランス壊さないと駄目かもしれないな。新カード追加されてもなんも変わり映えしないし --
- 槍強化は槍長くしたり、突撃で受けるダメージを減らしたりで良いかも、弓強化は槍には既にガン有利付いてるから強化するなら対騎馬？オーラ時の騎馬に与えるダメージ増加とかかな --
- システム面も良いけど、計略面も強化すればいいんじゃないかな。使いやすい車輪号令を入れるとか、使いやすい長槍号令入れるとか、槍限定で武力と移動速度上げる号令とか。弓ｖｓ騎馬面は現状維持でいいんじゃないかな。低武力騎馬で中堅以上武力の弓に突撃して再度オーラ纏う間に喰らうダメージ、昔より増えてる気がするし。 --
- 中途半端に士気関連の計略持ってる袁軍独立させたらいいじゃんと思って過去のカードリストみたら少なすぎwこれは難しいなあ --
- 戦国でいうところの真田みたいなもんだよなあ。有名だけど史実勢で勢力つくるとカードプールがめっちゃ少ないっていう。もっとも真田のほうは架空の10人で水増ししたがこっちは・・・ --
- 真田は言い過ぎｗ流石に長曾我部くらいは居る。ver1のカードリストだけ見ると少ないけど、実際はもっといる(というか袁術軍入れてる時点で＋10人弱は追加できるぞ開発よ) --
- 昔のシリーズで実際に袁紹軍で独立勢力作ったけど、武将数が厳しくて新名義カードが中々作れず、結局Ver3で漢と合流したんだよね。 --
- 魏蜀呉他涼袁の6勢力中3勢力が他涼が群雄、ごく一部と袁が漢、部族の涼が無くなった事で南蛮も勢力として確立もできず勢力として追加できそうなのは晋ぐらいしかないがこの勢力自体三国志大戦って名前もあるから三国の小競り合いを制した国をクーデターで乗っ取った勢力を出していいのか運営もすぐに判断ができなさそうだしね。 --
- 初代の話だよね？袁紹軍にできる武将は実際はもっといるんだけどね…。リスト見たけどまだこの2倍くらいは武将いたはずだし、袁術と紀霊いるのに張勲他がいないし、なぜか毎回袁術の息子たちはネタカードでしか実装されてないし、劉備はいるのに張飛はいないし…数が居ないから独立勢力にしなかったんじゃなく、漢にひとまとめにしてデッキ構築の自由度を上げたかった(漢軍の武将数を少しでも増やしたかった)んじゃないかと。今作ではシステムと噛み合って無さすぎて裏目に出てるけど… --
- カード化できる武将居るとは言え、かなりマイナーな部類になってくるのでは…と危惧してたけど、最近のVerは聞いたこともない女性武将や諸葛亮死後の末期マイナー武将増やしてるから、今となっては十分有りな気がしてきたなぁ --
- 皆に聞きたいんだけど新カードで一番強いってカードなんだと思う？俺は夏候覇かなあ？ --
- 夏候覇、鄭、徐晃、樊稠辺りが強いんじゃないかな？俺は鄭が一番無難に強いと思うよ。 --
- 目立ってないけど使ってみて強いと思ったのは桂花の旋律。とにかく兵力回復が優秀だと思った --
- 樊チュウと、公孫越と鄭 つまり群雄の新カードたち --
- 呉使いとしては一番強い新カードは呂範。良く来てくれたよ --
- 魏の夏侯尚、夏侯覇、徐晃、呉の紡績、群の張遼、鄭、樊稠辺りがどれも強いと思う --
- 蜀漢「」 蒼天すでに死すとはこの事か --
- 蜀は征圧関係号令で頑張ろうとしたけど壊れにならないよう慎重にした結果微妙になった感。漢は実装時から強いの揃ってるからこれ以上強くなる必要がない。 --
- 色々いるけど今回群雄勢優秀なの多いと思う。蜀が微妙w --
- 攻城術の号令かなあ。あれちゃっかり勢力非限定なんだよなー --
- 誰が強いかはおいといて魏と群雄の時代がきている。魏はもとからだけど群雄の躍進ぶりよ --
- 群雄の張遼さん、知力つけてうつと効果終わる頃には士気が5たまっているという無限ループ。 --
- はっきり言ってこいつが一番壊れだと思う。 --
- そうか？長いけど速度上昇も緩すぎるし、こんなもんじゃないかな。3の臥龍騎馬が弱くなった感じだけどな。鄭の方が数倍ヤバいよ。 --
- 臥龍より強いぞ、具体的には臥龍は自身がクソスペックって問題がある、あと張遼の方が効果時間長いし、2体撃破後は臥龍より速い、更に武力+7されるから乱戦にも対応してるのが強い --
- 臥龍より比べるべきは武神再臨だと思うのだが。それに比べれば全然弱い。 --
- ↑に同意。武神降臨みたく高コスの超絶って訳でもないし、武神再臨みたく覚醒もないし、武力上昇に上限をつけてるんだよ？兵種が騎馬だと怒られるなんて、壊れって思うなら紡績使えばいいじゃん --
- 弱くはないが、壊れはない。今の壊れは攻撃徐晃 --
- 張遼より烏や孟優とかのお供の方が自分は厄介だなぁ --
- 征圧って言う要素のせいで長時間騎馬が昔より数倍厄介。ゴリ押し号令系なら気にならんだろうけど --
- 張遼は知力将器で超絶として破格の安定感になる＋2コストが士気5で長時間この爆発力を維持できる＋撃破兵力回復付いてるから他の長時間計略より融通が利きやすい＋素の征圧2の噛みあい方がヤバい --
- 逆に言うと知力将器でないとスペックに不安があり、長時間だけど開始＋３で瞬発力はなく、上げる為には誰でもいいので撃破する必要有りで、兵力回復は３部隊目からと不便な所はあるよ。 --
- 騎馬全盛に初速の遅い＋３が壊れなら神速戦法は神だな --
- 強いて群張遼の強みをあげるならば２コス以上で中堅スペック付近で征圧２のまま長時間強化を自分一人で出来る対抗馬が他に居ない所だな。 --
- 別に知力将器無くても素の2コスト相応はあるからスペックに不足は無いし、開始+3の問題は誰か倒す直前に使えばいいだけだし --
- 3部隊目からしか回復しないとはいえ、戦場では回復できないのが普通の中、回復できるだけでも十分な強みじゃん --
- ２コスト相応と言うが、7/4はコスト２騎馬の中でスペック低い方ぞ…徐晃は比べる間でもなく、征圧−１の代わりに特技復活を持ってる留賛とか、知力＋２した上で更に特技復活持ってる馬趙雲とか…群雄に限っていえば征圧２騎馬は他馬騰で強化計略じゃないので、そういう面ではまぁ…うん。 回復できる利点は足遅い槍はともかく馬は比較的すぐ城に戻れるのでそこまでメリットにならない気が… --
- ↑書いた者だが、補足すると決して弱くはない。今の所対抗馬が居ない・少ないのも強さなので結局は使い手次第に辿り付く。ただ壊れか？と言われるとそこまでは強くはない。 --
- 普通にマッチング数的に壊れで修正対象でしょ、弱かったらこんなに使われないし --
- マッチング数で修正されないのは前回含め何度も経験済みだろうに。勝率が問題。 --
- 勝率は……どうなんだろうね、前回の荀攸とか勝率で修正されたと思ってたら使用率とか書かれてたし --
- 二体撃破される立ち回りしてるんじゃそりゃ負けるわ --
- ここで新カードについての議論(笑)が交わされてるのにほとんど更新されない武将ページ。そして定期的に同じことばかりな雑談ページ。戦国の末期以上にひどい。戦国はまだ新カードの更新がかなりの頻度でされてたのに --
- 安心しろ、COJのwikiも大概だ…… --
- 三国志大戦というかそもそもゲーセン自体が(´・ω・` --
- まあ今作に関しては桃園の方が賑わってるからなぁ。情報はそっちの方が詳しいし。↑でも言われてるけどゲーセン自体がね…… --
- 初期のころは頻繁に更新されてたし自分も検証＋更新してたんだけど、差し戻されまくるからやめた。桃園の方がよっぽど情報源になる --
- 地元のゲーセンで一番盛り上がってるのはじいちゃんばあちゃんでいっぱいのコインのやつだけだわw --
- 比較対象に別ゲーである戦国を出す頭の程が理解できないが、旧大戦の新カードの時なんかはバンバン更新されてたけどな。今作は検証したくてもしづらいしせっかく書いた内容は消されるしで書く気がなー --
- アーケード・ソシャゲのwikiは大体終わってる。インフレカード投入からのゲームバランス崩壊からの更なるインフレカード投入の無限コンボが当たり前になってきてるからな。 --
- 仕事帰りにいつも行くとは違うゲーセンでやってみたが、カードが滑りにくいわスリープにゴミが沢山付くわで散々でしたわ。 --
- プレイ前のメンテは身に付けておいた方がいい。おしぼりで丁寧に台を拭くのは必須。今作のカードはよりデリケートだから --
- 丸投げ恥辱 --
- 全国は魏騎馬か赤壁か壊れた新カードしかいねえな --
- 後漢軍な。速軍皇甫嵩の止め方分からんわ、凌いでもまた次のバーストくるし --
- 騎馬単て勝って当たり前なの？？！普通に負けるんだけど...自分が使うと弱いあるある。。自分に合ったデッキや枚数が分からないっす --
- さすがに超絶騎馬みたいな相性ゲーに持ち込まれると弱いが、基本的に慣れてしまえばだいたい有利は付く。が、やっぱり慣れないうちは迎撃だの何だので自滅することも多いんで、スキル次第じゃないかねえ。とりあえず騎馬単に慣れてないのであれば神速号令はおススメしないとだけ言っとく。あれこそ騎馬単の使い始めに採用すると刺さりまくるし --
- 騎馬はハンドスキルさえあれば三竦み的には本来苦手でないといけない筈の槍に対して五分の戦いができるぶっ壊れ兵種だからね、、、特に魏だとその騎馬に号令、超絶、妨害全てのハイエンドが詰まってるし、、、 --
- △勝って当たり前 〇苦手な状況が存在しない 1~3や戦国の時もそうだったけどこのゲームって移動速度が武力と同価値なんで、必然的に両方兼ね備えられる騎馬が有利になる。戦国の時は槍撃に速度低下効果があったらまだ均衡してたけど。 --
- そりゃ誰が使っても勝って当たり前まで行ったら誰もこのゲームやらんよ。馬は移動速度から来る切り込みやすさ、逃げやすさ、征圧性能、に加えて突撃の瞬間火力もあって問題点はしくじったら迎撃食らうくらいしか無いんだからそりゃ他の兵種も圧倒する。 --
- 騎馬単が勝って当然なのではなく、槍からして見ると、槍が騎馬に有利になるときは、騎馬がミスして刺さったときだけなのが問題なんです。騎馬が苦手なのは高威力の突撃ですからね。そして槍はぶっちゃけ歩兵と象に勝てないのです。 --
- いろいろ見て試した中で、結局諦めて槍は低コスト2枚、主力の後ろでウロウロしてる方が強い、という結論に至った。劣勢必至の槍に主力を任せるのはリスキーすぎた。 --
- 宝具さ、獅子頭とか孫子みたいの出ないかな？！ --
- ８月は宝具も含め、もう色々エラッタした三国志大戦２でいいとおもってる。 --
- 2は装備品という黒歴史があってね… 個人的には色々面白いカードがあった3のリメイクにしてほしいなぁ。軍師カードは無しで、宝具と槍撃は戦国の仕様だったら嬉しい。 --
- 宝具は軍師カード(もしくはゲージ有り)に戻して欲しい。開幕奥義がゲージ無しのフル効果ってのが嫌いだわ。それに、大攻勢以外でも各勢力しか使えない奥義があってもいいと思うけどね。 --
- あー開幕で最高性能が嫌ってのは分かる。けど軍師入れると武将カード使えなくなるのが個人的に嫌でね…ゲージ制復活はありかもしれない --
- ↑これに三国志大戦２って書いたものだけれど、むかしの三国志大戦２がやりてえなんて言ってねえぞ。というか三国志大戦４なんてゲームはねえ！っていいかげんわかって・・・。 --
- 大戦の動画でおススメとかってある？出来れば武将が会話してたりするの以外がいいんだけど --
- 変な編集が嫌で、ちゃんと勝負している動画、ということであれば公式チャンネルを見ればいいのでは --
- はやて軍団さんの動画とか あの人ランカーの試合沢山挙げてるから見てて飽きない --
- 配信（アーカイブ含む）は必ずチェックしてる。プレイヤーが何を考えて動かしてるのかを語ってくれるのがありがたい --
- 誰の動画かは忘れたけど、馬倫の士気貯金からの阿斗の丸投げ→恥辱の報復で全員武力99の動画は面白かった。 --
- ttps://twitter.com/3594t_sng/status/978970732590915585 これやね とても面白かった --
- 公式とかランカーのは結構見てるんだけど、教えてくれた阿斗恥辱みたいなテンプレじゃない感じのがいろいろ見たいのよね。にぃと君主みたいなやつとか変わったデッキでやってるの見るの楽しくない？ --
- ↑わかるー --
- 正直、前のばーうpで馬が弱くなるか槍が強くなるか予想してたので、どちらも無いままカード追加されても全く楽しくない。 --
- 当面それらは無いと思う。やるとすれば夏の大幅UPじゃないかな？ --
- 稼働当初から散々言われてるのに根本的な解決には未だ至ってないから調整する気ないのかも。征圧領域リセット導入で解決したと思ってそう --
- 騎馬ガーはまだ三大やってんのか。さっさとやめたら？ --
- 流石に次のVer.upでは騎馬下方or槍上方が有ると信じたいなぁ、、、 --
- 攻城術の号令って将器：攻城術より攻城速度は上なのか。気をつけないとな --
- 武力9攻撃力上昇の突撃と武力9突撃術の突撃ってどっちが兵力減らせますか？ --
- 相手の武力によります。後者なら無双した呂布に対しても一定量は減るので、他のデッキの流行り次第かと。 --
- 突撃術です。というかそうでないなら、突撃術の価値がないです。桃園に細かい計算をしてる人がいるので、興味があるならそちらを見て下さい --
- 突撃→2.50%、攻撃→1.68% --
- だんだんEX呂布見るようになったかな？やっぱり5枚か6枚が...と言うかそうじゃないと成り立たないか --
- やっぱり計略を使うことを前提にするなら、ワラの方が効果有るしね --
- 槍兵の素の無敵槍の長さ長くならないかな、今の長さだと壁にした奴の後ろから騎馬を迎撃しようとしても長さ足りなかったり長さ足りないからあわてて槍動かしてしまって槍撃出て迎撃にならないってのが多い --
- 今の長さでも上方修正しての長さなのでこれ以上は無理じゃないでしょうか？これ以上長くすると槍激の威力を下げ迎撃専用になるので長さより昔の溜め槍激復活させて溜め時の威力上昇の方が効果的だともいますよ --
- 騎馬単が普通に成り立ってること考えると三竦みで有利な筈の槍の対騎馬能力が欠如してるってことだから槍撃の威力そのまま槍を長くしていいでしょ、又は槍撃でも確定で迎撃できるようにするとか --
- 戦国の時みたいに槍撃当てたら等速だと再加速不可能でいいんじゃないかな… --
- ↑↑長槍術が死に仕様になるから、強化するならこっちだよ。 --
- ↑むしろ素の状態の槍の長さを今の長槍術にして、長槍術発動させたら更に長くなればいいんじゃね？そうなれば現状の騎馬一強環境が変わるかもしれない --
- そしたらもちろん弓も長くなって敵城門から味方城門まで届くようになって、結果槍死亡 --
- ↑いやなんで弓が長くなるの？弓強化する理由無いでしょ、現状、槍が弱いから槍だけ強化でいいでしょ --
- 敵城門から味方城門までってのは夢見すぎな戯れ言だけど、槍長くなったらその長さの兼ね合いで弓の射程が若干なりとも延びる可能性が十分にあるのはたしかだな。 --
- まぁ三竦みになる程度の弓強化もあっていいんじゃね、取りあえず他の兵種と違って能動的に有利取れない槍の強化は必須だろうけどさ --
- ↑↑だから全然それでも成り立つのがおかしいし、槍が強かった時でも騎馬単が有利だったと言ってるんだぞ？お前の騎馬単擁護は意味が分からないわ。騎馬単使いか？現実を見れてない阿呆なの？弓単は近頃見るよな？麻痺矢が絶対入ってるが。騎馬単は昔から(槍が強い時から)居たよな。神速や全体強化がいなくても成り立つよな。じゃあ槍単はいたか？マッチングしたことあるか？ 昔からこの状況で、昔からバージョンアップ直後は騎馬単が増えるくらい無難なのに今回征圧システムという更に追い風のシステムが出てきてもう偏りが加速しちゃってるんだよ。だからここでもこんなに荒れてるんだろ。 --
- 騎馬単は三国戦国問わずどのバージョンでも居たけど、槍単なんて流行ったの携帯機のDSくらいじゃない？まあ呉民としては麻痺矢しか存在してない弓単も救済して欲しいと思うけど --
- ↑大戦２の稼働当初は蜀の槍しか居なかった記憶がある・・・古すぎる話であるが --
- 結局のところ騎馬強いって言ってる連中を納得させる騎馬下方はオーラ出すと征圧0ぐらいにしないと収まらないの？ --
- ↑４ ↑５で槍延ばしたらそれに合わせて弓の射程の調整あるかもね、って書いた人間だか、どこが騎馬擁護なんだ？お前の方が被害妄想甚だしいし意味わからんわ。 --
- ↑2 この枝に書いてる人間はせいぜい「槍が騎馬のメタとして機能するようにしてほしい」程度しか書いてないのに、何をどう読み取ればそんなに卑屈に受け止められるのかわからん。槍が現状でもイケるっていうなら、槍単弓単で1品まで上がってる動画でも出してくれよな！ --
- 長槍の舞なら…と思ったが、あれは舞姫が弓だったな。弓単は麻痺矢があるから行ける --
- 過去には槍が強い環境もあったよ。3の長槍陣や、戦国の初期七本槍など。その時は騎馬単以上の糞ゲー。長い槍が強くなると、乱戦する前に槍撃で削り倒されるので誰も近づけなって、ほとんどの相手に一方的に勝てる。結果、環境の大半を占める槍デッキと、それをメタった少数の弓特化デッキという二極化になった。槍の長さは、ちょっとの差で「普通」から「ぶっ壊れ」まで一気にバランス崩壊するんで、調整は相当慎重だと思うよ。 --
- その時の槍には「槍に触れたら相手は乱戦状態になる」って仕様があった、それがあったから無敵槍を重ねると相手は数体に乱戦された扱いになって速度が極端に落ちたから一方的に槍撃できた、今はその仕様は無いし槍撃の威力も下がってるからその時とは前提条件が違う --
- そういう話じゃないんだけどな。槍兵は強いと言われるぐらい強化するとぶっ壊れるから、丁度いい調整が難しいという話。 --
- むしろ槍の長さの調整なら細かくできるだろうからそれこそ「普通」レベル、弓には勝てないけど騎馬への抑止力としては十分な長さってのに調整しやすいんじゃないかな、調整が上手くいけば三竦みがまともに仕事するようになるだろうし --
- セガ的には今の長さが適正って判断なんでしょう。なんやかんやでデータ的に関羽や孫策、孫堅、桃園劉備などの高コスト槍兵を城門ぶっ込んで落城とかしてて勝率そこそこあるから槍は弱くないということなんじゃない？ --
- 非公開データだから実際にどうなってるのかはわからないんだよなぁ……この前の修正では荀攸が「多い」から修正したらしいが騎馬3荀攸ぐらいでしか見なかったのに「多い」扱い、それ以上に多い奴いるのに下方するとか明らかに使用率で下方してないよね、実際には勝率だよねという違和感しかない --
- その槍が強いバージョンでも騎馬単はいたし、普通に騎馬単が有利だったけどね。鉄鎖があれば騎馬単に勝てたけど、それは槍が騎馬に勝てた訳ではないし。 --
- ↑そりゃデッキジプシーでもなくデッキに思い入れある人はどんな状況でも使い続けるだろうよ。何がなんでも槍下げ騎馬上げしたいんか知らないけどいい加減不毛やわ --
- 今の槍の状態は少し融通が利く攻城兵だろ。三すくみが働いてるからが存在理由でも無い --
- ↑↑今の環境でなんでもかんでも槍下げ騎馬上げが分からないってコメントだけであんたがエアプもしくは下手くそなの分かるな。むしろ今が今までで1,2を争うレベルで騎馬が有利だぞ。それは騎馬単使ってる俺も思う。飛天もあまりいないし、八卦もほとんどいないしね。 --
- ↑せっかくなんで教えてくれよ。何がどうして今までで１、２を争う騎馬が有利な状況なのか。週数回出撃の２品にでもわかるように教えてくれや。ついでに飛天はそもそも昔から殆どいないから根拠にしないでくれよ --
- 潘夫人って、戦場に自身以外に一人しか味方がいないときは、強化した武将を撤退させるんですかね・・・。 --
- 董荼那の夜襲戦法が武力+３で撃破時の城ダメージ４％という残念さに震えてる --
- 戦国の野獣のような、こっちが撤退するとこっちの城ゲージが削れるようなデメリットがないからね、仕方ないね --
- ×残念 〇普通 どこぞの幼女がおかしいだけだ --
- CとSRの差もあるだろうから仕方ないね --
- 射程も上がって弓サーチを正確にできるなら移動距離も少なくて済む分あんさつ型で削ったやつを狙われると塗って内乱取られて各個撃破で削られて号令で攻城取れなかったらもうゲージを削る手段が無くなる --
- 董荼那は武力６復活が強みだから、仕方ない --
- 絵が絵だから、仕方ない --
- 攻城P4、Pヨン、ピョンピョン --
- 今更だけどエラッタされて人気出たカード --
- ってある？ --
- 胡車児と張角は十分需要ができたんじゃ？ --
- 人気が出たかどうかは分からんが 強化戦法のままなら凌統は使われてない --
- 人気が出たかどうかは分からんが 強化戦法のままなら黄蓋は使われてない --
- 胡車児が増えたけど呉の計略変更だけじゃライバルが強すぎるからまず見ることは無い。蜀のスペックいじられた面々は実質下方だし計略強化戦法から変えても1コスは選ぶ幅が多いから固有の連関とか汎用性のある落雷とかじゃないと計略としても使われないと思う --
- 落雷になっても使われるかなぁ…今の落雷ってピンで落としてやっと同知力の火計と確殺ラインが同じで士気6の性能じゃないから6大徳とかには入ってないし --
- 黄蓋は良い線行ってんだけどね。武力上昇がもう少し高いか、いっそ特攻戦法だったならほんと使ったんだけど…。淩統は仇討だった頃から使われてないのにちょっと不憫。 --
- 天衣無縫1部隊しか攻撃できず2.5コスでほんとにこのないようでやっていけるの？ --
- 呉民としては武力9弓兵がきただけで良いから・・・ --
- なんでもかんでも複数部隊攻撃できないと使えないって言うのは使い手がダメなだけだろう。もともと速度上昇も生かしての乱戦など汎用性高い計略だし --
- 士気6時代にも使うと敗北フラグとか言われてたらしいから --
- 士気5だし、弓単体強化なのに乱戦していけるのが強みなんで、複数部隊攻撃は要らん。出来れば武力7か、効果時間9cぐらい欲しかったが、このあと一声足りない感じもらしいっちゃらしい。 --
- まあ上にいろいろ書いたけどぶっちゃけ2コス太史慈の方が強い --
- 魏に武力９弓が居るのに何で呉には武力９弓居ないんだよ！って問題が解消されただけだからな。 --
- 淵だって1.1で弱体食らってからは計略なんてまともに使われてないぞ --
- 伝授系の爺さんは弱体くらったけど淵自体何か下方くらったっけ？ --
- せめて特技に城付けてほしいぐらい。実際この内容では選択して2.5コスとしての切り札としては不十分だし征圧があがらなかったら1.5コスの超絶強化ってレベルじゃないですか？ --
- 征圧上がらなかったら、ってその仮定に何の意味が --
- 計略の武力と速度が蛮勇とほぼ同じで2.5コス武力9の弓にそこまで執着する必要性ある？ --
- 本体スペックがね… 弓の移動速度と征圧強化って騎槍よりうれしくないし… 昔は武力＋10だったんだぜ…？ --
- 呉民「(昔の乱弓太史慈やSR周泰やR甘寧みたいな)2.5コス武9弓ほしい！」→開発(うーん、麻痺矢は太史慈いるし複数射撃は暴れたら困るし…せや！)→呉民「ええ…」 --
- 無特技号令、＋7が7カウントかー --
- 普通に強いと思う。特技のアドバンテージがないのが辛いが --
- 呉であるのに開幕魅力で士気リード取れないので、張承の将器は士気上昇が一番いいと思ってるんだけどどうだろうか。 --
- 見たけど弱いよ、蜀や魏だったら高武力のカード組み込めれるけど、呉は高武力槍しか今のところないからデッキパワーが少し弱い。 --
- 諸葛センの計略は自身を範囲に含むと思ってたけど含まない後方指揮と同じ含まないタイプだったのか…これで士気5は酷い、後方指揮考えたら征圧低下あるんだからなんで士気4武力+4じゃないんだ…？ --
- あれと劉安楽のコンボ見てちょっと引いた。10ｃくらい+10かよ… --
- 劉安楽は6.5cぐらいだから+10の時間はそんなに長くないよ --
- 重ね掛け可能な9c+4が士気4とか頭おかしいのか --
- 7cぐらいとは言え重ね掛け可能な武力+5士気5で自身含まない他の漢鳴増やすメリット付きの号令が漢にあるから早熟にはデメリット有る分士気4でも問題無いと言えば無いんじゃね --
- そいつは自身が２コスな上に効果時間甘く見すぎだろ… --
- ↑効果時間9cって大して長くないぞ、普通の号令だったら大抵は8cはある --
- 盧植との比較の話だろ？7c持たないのと9c弱の差が軽いと思うんならもうそれでいいわ --
- 廬植との比較って言うなら武力上昇1差の方が効果時間2c差よりデカいよ、昔の廬植はそれこそ武力+4、効果時間9cに漢鳴上昇付きという早熟のデメリット無しの号令だったのにゴミ扱いされてたのが武力+5、効果時間7cになって使われるようになったんだし --
- 【後方指揮】が「士気4、武力+3、効果時間10c、自身範囲に含まず、勢力問わず」、【早熟なる司令】が「士気5、武力+4、効果時間9c、自身範囲に含まず、蜀のみ、征圧-2」、後方指揮と比べて士気+1、効果時間-1c、勢力限定、征圧-2と弱体化されててもらえたのが武力+1だけってのは確かに酷い --
- 魏の迅速なる指令には速度上昇付いてるんだから、早熟なる指令にも武力以外に何か付ければ良かったのにね。 --
- 迅速なる司令って約8cあるのか、、、1cの差で方や速度上昇のメリット、もう片方は征圧-2のデメリットって、、、 --
- 実際のところ早熟が最も微妙な性能であることは疑いようがない。放漫とのコンボ(を前提としたまだ見ぬデッキ)を警戒された、それにつきる。 --
- 自分含みになれば強いんだけどね。 --
- 紡績って敵知力参照だから相手が知力上げなければ…とか思ったけど、たしか呉に敵の能力上げる妨害(?)いたよなー…ついにまともにコンボ出来る…のか? --
- 相手の知力7か8から雷落ちるよ --
- 相手の知力を上げる必要も無くそのまま7〜落雷落ちるし知力8の火計も追加されたから部分的に呉は強くなった。士気7の号令も割りと出てくるから雲散が増えそうな予感 --
- 雲散増える理由がないよ、法正は自身の素武力低いから相手が先撃ちしてくれないし、鈴の方は纏まってればいいだけだし --
- 関羽使ってるから当たりたくないなー。確実に雷だもの --
- 兀突骨当たったけど、制圧って微妙ですか？ --
- 最近の呉EXや新カード（っていうか張遼）で遊んでたら初めて1品に上がれた。戦女征戦号令が上手くいかなくてすぐ落ちたけどｗ --
- あまりにもここで強い強い言われてるので公孫越に暴虐重ねてさらに知＋知試した。相手の城がパリーンしたwなんだこれw --
- もっとも5戦中4戦で相手にダメ計がいなかったのもあったかもしれないけど、それでももしこれをダメ計なしで自分が防ぐとなると難しいと感じたな。 --
- これは守城槍の出番かな。固まって来てくれるならまとめてゲージ減らせそう --
- 計略コンボに衝軍合わせたら20とかになる相手に対抗できる守城槍っていたかな？ --
- ↑あれ、槍の守城術って槍撃出してればノーダメージで攻城ゲージ減らせるんじゃなかったっけ。上手くいくかは相手の出方にもよるが --
- ↑いや、槍撃で減るのはあってます。まとめて減らすってあったから乱戦でもするのかと思ったので、何かいるなら知りたいなと --
- 減らせるけど完全には止まらんし、乱戦せずに当て続けるのはかなりうまくないと難しいぞ。守城典韋当たりなら余裕を持って始末できそうだけど。 --
- とりあえず公孫越と樊稠さんのおかげで群雄の天下がくるか。と言うかノンレアデッキが天下をとるかもしれないのかー --
- 萌え豚ご用達カードばかりSRだから男連中は軒並み低レアリティなのでそんな時代が来るかもしらんね --
- 馬倫30カウントで士気バック５かー。２回しか使う時間ないしもう少しスペックか将器良くてもよかった気が --
- ３の時に士気集積と落雷を延々と繰り返すだけの簡単なお仕事があったので、慎重な調整してるんだと思いますよ --
- バージョン変わって久しぶりにやったのに3/4で騎馬単なんだが頭おかしくね？ --
- 天鳴無双、ゲージ4本で雷落ちてえ？こんな緩い条件で？と思っちまった・・・士気5なのがありがたい --
- ワラ編成にして1コスト5枚を全員漢鳴持ち、1コストのどいつかが計略1回使用→他の4名の漢鳴が1ずつ溜まる（合計4）→全員分消費すれば雷落ちるってデザインっぽいね、でもどう頑張っても2回しか使えないからワラデッキとして立ち回りが難しいね --
- 漢号令と組んだ5枚型見たけど計略交代で使うか1人を酷使するにしても呂布引っ張られて迎撃かダメ系で落とされるだけで武力7と1コス3枚で守りきるのも無理だし即復活も1.5だし割としんどい、ただ1人3本でも18になるから張り付くだけなら3本でもいいかも --
- ＋4で8cぐらいあるから普通に強い --
- 公孫越って特攻号令から攻城力＋を抜いた代わりに必要士気がへって乱戦してても攻城ゲージが増えるようにした・・・・うん、強い(確信) とりあえず暴虐かなにかと重ねて門に突っ込ませよう --
- 区星などの攻城兵と組ませるだけで凶悪ですよ。 --
- 武力上昇いくつなんです？ --
- ずっと特攻の大号令の復活を待ち望んでいたのに、この計略が出たせいでもうほぼ確実に特攻の大号令は復活しないことが決まって絶望してる。 --
- 武力上昇が低い代わりに攻城力が上がる、とかならまだ可能性も --
- 三国志大戦1ではハイスペックが持ってて士気7で+3、2では士気6に、3で士気7に戻った上に当時では低スペックが持ってきたけど+4に。もし仮に出るとすれば士気6で+2とかでしょうか？どちらにせよ仕様上連続城門攻城ができないんで、特攻号令の旨味も面白さも半減してますけどね・・・。 --
- 勇略曹操がいるじゃないか ……まあ特攻っていうかもはや別モノな計略だけど --
- 今回のは特攻じゃなくて強制前進と攻城術だけだから+4ですんでるけど特攻号令だと攻城力もあがるからやっぱりでても+3なんだろうか？特攻号令だとみんなで城門叩けたけど今回はどうなるんでしょうかね？ --
- ↑今作は過去作の三国志大戦や戦国大戦と違い多重城門攻城ができない仕様なので、攻城術号令で全員城門に突っ込んでも一番最初に城門にたどり着いた武将だけが城門を叩きます。なんで特攻号令がもし出たとしても城門を殴るのは最初の武将だけですね。 --
- ↑城門はもちろん、壁（深）のダメージが上がる号令とかならいいんじゃない？ --
- 息をするような自然さで暴虐と攻城兵と組んで悪さする未来しか見えない。対策はダメ計、挑発、連環。呂布でも防ぎようがないだろうし。 --
- 樊稠コイツとセットするだけでuc、cだけで普通に戦えれる。 --
- それな。しかも両方2コスだからバリエーションも豊富 --
- 征戦の号令弱いな、征圧1で+2、2で+3、3で+5、4で+6だった、武力枠が持てる最大の征圧2だと+3にしかならないから征圧上昇コンボ必須、せめて征圧2で+4ならサブ号令に、と思ったけど素武力低いからサブ号令とか言う前に素武力ですり潰される未来が見えるから無理か --
- 勢力限定無いから荀子とコンボさせてみたい。完全にネタだが。 --
- Twitterで見ただけですけど上限が（征圧いくつかは知りませんが）+9らしいです。 --
- 鮑三女と使えという事か。 --
- 武将将器好きなの選べるようになったのはいいけど、副効果の信号機と順番違いの信号機とか出る確率高すぎない？わざとこんな調整してるの？ --
- いつまで耐えられるかな？ --
- 信号機になる確率って50%じゃない？ジャンケンに負け続けるのと同じような確率で信号機引き続けるもんだぞ --
- 新カード追加されたけど、セガが今まで未登場の武将にこだわり過ぎてて追加武将ほとんど無名の奴やんけ --
- SR呂蒙とかSR魯粛とか、援護兵召喚の徐盛とか期待してたんだけどねえ… --
- 魯粛はともかく呂蒙のSRが無いのはおかしいですよね。甘寧や陸抗もSR級の人物。小虎とか二枚目の周姫、小喬を出す枠があるならもっとSRにするべき人がいると思うなぁ --
- 3枚目の周姫は歩鳥カード出すためだけに選ばれた感すごい。絵柄は好きだけどそんな周姫ばっかだされてもねえ…孫尚香でも良かった気が。張承と潘夫人は正直UCでも良かったような… --
- 群張遼強すぎ。本当に2コストかこれ？ --
- 董卓と同じで1体までで2体目以降倒させなかったらちょっと早い武力12ですむけどこの知力依存やっていいならR馬超も知力依存上げても良いんじゃないのか・・・ --
- 武力7のスペック比較だと最高クラスが7/7/2の曹純知力が1低い超雲、知力が4まで下がった馬姫、同勢力だと知力5の馬騰だけど計略込みだと馬騰は武力8にでもしないと差が埋まらないな。 --
- 一番の比較対象は趙娥じゃないかな。そう考えると効果時間15C未満に下げればバランスは取れると思う。 --
- あまり強すぎ言うと次で下方されてすぐに廃人になってまうよー。まぁ頂上に出たらおしまいだけど。 --
- なら対抗して趙娥の知力依存1Cにすればバランス良いのでわ？群雄みたいにピンで知力上げるの魏にいないしさ。。 --
- 何故趙娥を強化する方向へ向かうのか（困惑） --
- 張承弱すぎ、効果時間8〜8.5cあっても良さそう。 --
- 新SR趙雲八卦に入れて使ってみたけど計略が使いにくいなコイツ、、、素のスペックは良いんだが将器が微妙なのと計略が自分で効果選べない超絶の割には物足りないから張飛使った方がマシだった --
- 求心に入る1コス槍で程イクを越えるのが未だに無い…。魏に1コス武力3槍が来るのはいつですか…? --
- 華歆が居るよ。曹操のサポート役になれるよ --
- 無特技武力2なら武力1高知力伏兵捨てるメリットあまりないし、何より計略が士気相応すぎて反計捨てるメリットがない。 --
- そもそも求心に槍自体いらないんじゃね --
- 荀イクオススメ。まぁ、他のパーツによるけど。他のかたが言うように、槍が要らないって話にもなっちゃいますね。 --
- 戦国の野獣はこっちが撤退するとこっちの城ゲージが減ったけど今回追加されたのはなし、で、公孫越とか樊稠に鄭・・・ あれこれ群雄強くない？ --
- 群雄の新SR槍の槍撃ダメ高くない？！あれワラはかなり嫌だと思う --
- SR鄭はよくも無く悪くも無く丁度良いんじゃないかと思う。ただ趙氏は精々+2に下がるかと思ったら超絶強化で+1になったのは白銀以上に危険視されたんだろうね --
- 鄭：士気5、武力+7、速度上昇、剛槍効果、野襲効果、張苞：士気3、武力+3、剛槍効果、、、張苞の弱さが際立つ、つーか運営は蜀に恨みでもあるんだろうか（今回の追加を見ながら） --
- 実質同武力に最低3倍程度の槍激ダメ出せてるから弱いわけじゃないけど速度が上がってないから相手との距離がすぐ詰められるのとお手軽すぎる士気3なのが問題だし出始めの計略と1年以降に出た計略を比較するのもｱﾚな気がするけど士気6で武力+5〜7、速度上昇、剛槍効果、長槍効果、を2コス武力8に持たせたら十分壊れ扱いされそう --
- ↑張苞は低知力だし、効果時間を短め、6cぐらいにすれば問題無さそうな気もする --
- 鄭の計略は士気５の効果ではないと思います。 --
- 趙氏以外も今回下方組は結構エグイ弱体食らってるなあ。SR鄭も散々プレイヤーの縁吸い取った後にﾎﾟｲｰされそうで怖い。 --
- ↑それはセガのお家芸だからね。今まで押さえてた控えめの下方修正が、今回カードプール増えたことで下げ幅は今後大きくなりそう --
- ↑張飛「子龍の奴なんかもうSR2枚目だぜ兄者」 --
- 新カードに誰だかわからないの多すぎだろ…特に女。この程度の記録しかない存在なら男武将にもいっぱいいるだろうになぜ女ばかり、しかも無駄にレアリティ高いという。 --
- 女性武将好きプレイヤーに対して縁など多く消費させて金落とせってことなのでしょう --
- 董白を探し出したSEGAだぞ、それくらい朝飯前よ（何が） --
- アイドルカード的なのを1枚くらい作るならいいしそもそもUCだからレア枠潰さなかったけど今回のはねぇ… --
- 別に女の子作るのはいいんだけどせめて有名な子だけにしてほしいよね。いきなりSRとかRとかで出されてもRやUC止まりの有名武将が不憫だわ… --
- ↑関羽「何故拙者は蜀のSRになれないんだ…」 --
- ↑きっと３の時に忠義で暴れすぎたから(何 --
- 蜀にSR関羽が出るなら槍の超絶強化で出て欲しいな、漢劉備の車輪漢鳴3に速度上昇つけた奴とか --
- 張飛、龐統、黄忠、魏延、関平、呂蒙、甘寧、陸抗、夏侯淵、許チョ、荀ｲｸ、荀攸、などなど --
- 孫休って名前に休むが入ってるから動かない間兵力回復、っていうSSQ？ --
- 樊稠 武力+5、範囲大徳以上？8カウント 結論、強すぎ。デメリットあってない。 そして孫休！動いてないと回復とは書いてあるけどまさか攻城中乱戦中でも回復するとはw --
- 樊稠と公孫越で士気10で万歳アタックできるな。 --
- ぶっちゃけ制圧領域塗れたとしてもそれ以上に攻めればいいだけだからな。デメリットが大してデメリットになってなくて英傑号令を士気5で...うっ、頭が... --
- 本人のスペックもなかなかだしなあ。てか乱戦しても攻城ゲージ増える計略は危険だろう・・・ --
- 6.5カウント程度ですよ。 --
- 予め騒がれたカードは大した事なくて隠れてたカードがぶっ壊れ言われる法則は果たして健在なのかどうか --
- 蜀の征圧見るカードってすごくヤバそうに見える --
- 漢は霊帝と汗が守り抜くらしい --
- 公孫越と樊稠UCスペックじゃねえよw Rクラスだわw --
- 今回の追加は蜀以外は割といい感じかな、蜀は…うん、選択肢に入らないよねってカードばかりだね、SR趙雲が八卦に入るかなと思ったけど攻城術張飛の方が良い気がするし --
- 征圧力が下がる号令と征圧力が低いほど強い号令がセットで出てるけど、『だから何？』感がすごい。征圧状況を操る計略が多いけど、しょくは --
- この書き込みは覚えておこう --
- 守勢よりも槍が多めで機動力低い点を補う野襲を蜀に追加すべきだったんじゃないかな…鄭の剛槍とか剛槍戦法に士気+2すると更に武力+4、速度上昇、野襲効果が付与されるとかコスパおかしい… --
- 守勢の反計は魏で出したのに守勢シリーズは蜀に移籍かな？そしてとうとう2コス弓の漢の意地が --
- 群雄の張遼さん書いてあること強すぎませんかね --
- あくまで撃破数だから悲哀とかワラ以外はそこまで脅威ではないんじゃない？ --
- ヤバいぐらい強いよ、使った時点で+3、1体目倒せば更に+2、2体目で更に+2、速度も十分速いし、何より効果時間が知力将器つけてたら24カウントぐらいあるから育てれないってことはほとんど無い --
- ↑マジで？強すぎて草。錦馬超とは --
- 張遼ワラがヤバすぎる…知力将器つけてたらダメ計で倒せない超絶が長時間居座りながらもぐり失敗して撃破されたら兵力回復させてしまうとか地獄だ… --
- ハイスペックなカード多いな今回。 --
- 董荼那、アギュパッパラフォビパパパ！時代よりもセリフが酷い予感しかしない --
- 最近いくつかのIPで編集制限かかったみたいです。うち一つが自身の行為が発端かもしれないので弁明したいのですが何か手がありますかね？ --
- 董承は朱然、韓当、宋謙、孫翊という形がベストなんだろうね。擬似マッスル大徳に近い感じに。 --
- 朱然→蒋欽、孫翊→孫桓辺りが代替かな。 --
- 張承さんです・・・ --
- 絶対諸葛亮、SR姜維、新趙雲、1.5の馬デッキが流行るとみた。 --
- SR姜維は槍4コストで火力出るのかな。そのデッキ諸葛亮の武力が… --
- 効果時間と武力が気になる所他の共振と違って、火力出ないから大徳の2倍の時間になれば、諸葛亮とのコンボも行ける --
- 麒槍は槍4.0コストで武力+5が10cぐらい、槍4.5コストだと武力+6が9cぐらい、槍4.5コスト盛らないと士気7相当とは言えないっぽいから武神+1.5槍型か1.5槍×3型が基本になるのかな……槍5.5コストだと武力どれぐらいになるんだろう？ --
- 麒槍は槍5.5コストで武力+7確認、武力上昇は+(1.5+槍の総コスト)で小数点以下切捨っぽいね……槍が4.5コストってのがバランス良いんだろうけど凄くデッキが組みにくい…… --
- 追加カードよりキャンペーンカードのが使いたい。。 --
- キャンペーンって1日初回で3個貯まって、後は1セット１個しか貯まらないから莫大な現金使うよね？だったら1日1セットだけを地道にやった方がそこまでの現金使わないでGET出来て得な気もするけどそれだと期日までに3枚取れないんだっけ？マス目忘れた… --
- 1週間に4回プレイなら獲得可能なはずです。進軍なしで。 --
- 夏侯覇壊れって意見多いけどよくよく考えて欲しい あれ共振だから武将落としちゃいかんやつよ？しかも魏お得意の龐徳や楽進に頼ると武力上昇が落ちてダメ計も怖い ライン上げ相当しんどそう --
- 共振計略持ちとして陸抗を参考し、公式動画を見る限り、騎馬合計1.5コスト（端数切捨て？）で武力７上がり効果時間約8cなので、騎馬（合計1~）頼りにならない兵種バランスデッキになりそうですね --
- 今回、魏の追加は1〜1.5コスに偏ってるようなのでスペックのいいパーツを期待 呉は強化戦法の国とか揶揄されるけど、計略打たない武将が独自計略で征圧1ってのも辛いものよね --
- 魏武求心使ってる人だと求心の枠にはめ込むとすんなり使えて前半耐えて終盤漢号令みたいになるんかな --
- ぉー、やっぱり新カード発表は胸が高鳴るね！新カードを見れば見るほど甘寧を見たとき涙が出そうになる。9/4/2槍特技無しとかUCかな？計略も保守的だし、対して絶対的パワーがある訳じゃないのにダメ計にも弓にもワラワラにも弱いし。かといって調整ミスるとぶっ壊れるから強くならないし。やっぱりオケーイ甘寧の復活を希望します！ --
- オケーイはさておき、まだ呉に乱れ撃ちはこないんだね（たぶん永久に） --
- (最上位)何使っても強い。全く参考にならないが母数が少ないので影響も少ない。 (上級者)環境メタをそつなく使いこなす。そこそこ層がありプレイ頻度も高いため、カードの使用率と勝率アップに寄与。中級者はいい養分。 (中級者)頂上やカードパワーを見てデッキを決める。今バージョンでは騎馬単騎馬盛りなど。初級者を狩るが上級者に狩られるため、使用率は上げるが勝率は上がらない。 (初級者)そもそも腕がないかデッキ縛りなど。デッキは多彩で使用率も勝率も上げない。カードパワーに対してヘイトを溜めやすい。 おそらくこんな構図で騎馬はお咎め無し。馬姫や趙氏の下方は上級者の影響。 --
- 呂布と関羽のせいで唐姫弱体化喰らうと言うw --
- 田豊下方？今バージョン100戦やって一回くらいしか見た事ないけど...？ --
- 本人が歩兵で4/9/1でキャッシュバック最大4から3にするなら効果時間下げて武力1上げても良いんじゃないかと思える --
- 今キャッシュバック5だぞ。死にさえしなければ無士気で撃てる --
- 田豊の下方は新カードとの兼ね合いでしょ士気の多さで強くなるの増えるみたいだし --
- 公式の戦闘バランス変更点の確認のところに1.1.5Bと1.1.5Cでは各勢力バランス良く使われてたって書いてあるけどマジで？魏ばっかと当たった印象しかないんだが --
- 桃園ばかり当たるという人もいるし、華麗にばかり当たるって人もいる。全体的にみると偏りがなかったんじゃない。 --
- LE孫策が出た時の使用率が上がった事、大水計魏4、桃園、ここらで一時的にはバランスが取れてたんだろうけど群雄の永遠と時間を延ばしても使ってくれない勢力はバランスよくは使ってくれてないけどLE呂布で多少増えても10％ぐらいじゃないかな？全体の％をこの時に見せない時点で言ってることが怪しい --
- 少なくとも一品の最後の2週くらい？は魏ばっかりでしたね。騎馬単だけでなく魏が多かった。2品3品では違ったのかなぁ。なんにせよ。バージョンアップでウキウキの状態で大戦やって、バージョンアップ直後に沸く騎馬単に嫌な思いしないようにしなきゃ！ --
- 公式に告知来たな。馬ではなく象の突進ダメージ減少て……ｿｺｼﾞｬﾅｲというか突進ダメージあったんだとかツッコミが追いつかない。 --
- 使用率・勝率参照するなら普通は修正するの騎馬だろ…騎馬以上に象が多いとか象が勝ってるとかありえないんだが --
- そうか？象は種類が少ないだけで強い（孟優君、特に君の事だ）。騎馬と違って迎撃って弱点もないし --
- 騎馬を弱体化するなら象も必要だが、象の場合はじきダメージは思ったより多いとは思うしシステム上迎撃される速度が騎馬以外で速度上昇ですぐ刺さるから兵種ごとの迎撃される速度を見直すぐらい色々とやるならまとめてやら無いとだめじゃない？ --
- 大戦民「呉は無特技が多い！強化する気あるのか！」→SEGA「無特技号令だしたからこれでええやろ？」違うんだよよくも悪くも計略が全ての呉で士気ブーストなしの士気7がきつい...となると+7はほしいです --
- 言われてみれば、もっともだ。 --
- アタッカーもスペック要員も柵伏も使えないのに、士気7で+6なら駿弓使うわ --
- 無特技号令、セガの開き直りかな？w --
- これ見ててSEGAは大変だなぁと思った --
- 何なら8でも良い気がしてきた。呉は素武力低いから。 --
- 魏の夏侯覇、2.5コスト槍で兵力回復する共振持ちで攻城付きで城門特攻持てるとか色々おかしいんですがそれは。 --
- その代わりに特技を考慮しなければ2コス並の低スペックという致命的弱点があるけどな。しかも共振系だから他のカードを魏軍お得意の騎馬で補おうとすると武力上昇が残念な事になる(兵力はガッツリ回復するが)。まあ騎馬以外が夏侯覇だけで打った場合の武力上昇にもよるけども --
- いくら攻城力が高いと言っても、魏であのスペックの槍を入れるのは躊躇うな。馬を1.5まで削ってようやく+7っていうのも気になる所だ --
- 稼動しないとわからないけど将器が長槍征圧攻城術なら征圧4の塗りができれば強いだろうし2コスと2.5コスの共振の差がなかったらほんと初期の張角並みの残念になりそうだ --
- SR張承、なんで彼がSRなのかはおいといて無特技少ないんじゃとも思ったけど今回将器があるからそれを特技ありと勘違いしてたけど、特技なしがけっこう多かった。呉だけで15人以上いる --
- 士気7払って+6が妥当な線ですかね。+7なら絶対に使います。 --
- 戦国勢からすると兵力は上がらないのか...って言う。勢力は問わないよね？たぶん --
- 新趙雲完全に諸葛亮デッキとの相性抜群じゃん。 --
- スペックは良いが計略が士気5とは言え武力+5しかされないからなぁ…呉のR甘寧がスペック低いとはいえ士気同じ武力上昇値同じで速度上昇とダメージ軽減が同時に付く事考えると、本当にスペックしか見る所無い気がする、そのスペックも将器との兼ね合いもあるから攻城術持ちの張飛を押しのけれるかは… --
- 三生で漢が9枚中 2.5槍関羽 1.5華陀 1.5槍淳干瓊 1弓馬倫 この4枚が確定で2槍張飛は多分出るとしてで残り4枚中、弓2騎馬2、1.5コス2枚 1コス2枚。漢の爆発力に対抗するための3勢力の追加としても群雄は取り残された形なのか？ --
- 漢に武力10は無理だろうと思ってたらまさかの呂布でしかも10/3魅勇城w --
- ゲージ×3×4喰らって武力42は草生える。ゲージが減るのは痛いが --
- せめて範囲内を0にしてその後全員漢鳴+1にするか本人も特技漢鳴付けて自分の分も含めれれば自身3本他人3本でその後号令か再度残りを0にするかって選択肢もあったんだけどな --
- 12本で+32、一本当り2だと24で基礎で+8 になるけど流石に0本で8はないはずだから基礎2+2.5×本数ぐらいでしょうかね --
- 漢で漢鳴で組むにしても32111か1.5を2枚にするか6枚か4枚、１〜2人は漢鳴食われる要員としても今の漢で組むのは相当難しそう --
- スペックだけみたらオーバースペックというレベルじゃないな、しかし武力10がいなかった勢力に10が来るなんてなあ --
- 知力３って何気に呂布の過去最高知力？ --
- 昔飛将降臨が知力4で出てた記憶があるから、それが過去最高かなあ --
- やっぱり？2の計略がマイナーチェンジが多いな。ジュンウケイとか烏巣の断末魔だよな --
- とりあえず呉民のワイ、天衣無縫を待望の2.5武力9弓が持ってきてそれだけで満足 --
- まさかの元祖白馬陣復活は草。 --
- 6/9魅力が1.5で全体強化ってどういうことや --
- 歩兵だから許されてるんだけど漢鳴2以上じゃないと浄化が付かないとすると上昇値は+1+2+4+6がいいとこじゃないかな？ライバルの範囲強化なら曹操もいるし採用は難しい分の知力じゃないかな？ --
- 特技 漢鳴に見えるけど。 --
- 特技 漢鳴に見えるけど。魅力なの？ --
- 3の名医も6/8魅力勇猛で歩兵1.5コスの全体強化+浄化のハイスペックだったんですがそれは --
- 新カードはそこそこに騎兵のシステムにテコ入れが入るのか気になる。カード大量追加で結果的にお茶を濁す形に……？ --
- 三国志大戦の生放送見た人いますか？魏の夏候覇強くないですか？ --
- コスト2.5で武力は7なので素の殴り合いは弱いけど計略は強いと思いますね。 --
- 明らかに攻城力がおかしいな。関羽の城門より減ってるから、城門特攻が上方されたのか。槍撃ダメも上がってる気がする（気のせいかな） --
- 「ふーん、白馬陣、マイナーチェンジするかわりに士気5かー」となったあと昔の(1.0？)白馬陣士気5にびっくり --
- 白馬が2.5コスで士気5で出た時は微妙だったけど群単大会なら士気5でもありと思えたけど候氏が5/5/1魅白馬陣士気4に加えて制圧将器まで持ってきて旦那は勢力制限あるのに嫁は勢力制限なし・・・ --
- 劉曄ってなんで突撃ボイスが弓兵っぽい「放て！」なんだろう。さんぽけのボイス使い回しとも思ったけど、さんぽけでも騎兵だし…弓兵で出す予定でもあったんだろうか --
- 呉には騎馬にもかかわらず火計のカットイン中は兵士の馬どっかいってる謎もあるし蜀の突撃ボイスに今こそって何回も言う人までいるから気にするほどじゃないけど、馬に乗ってるだけで実際人が剣か槍か弓か何かしら持ってるんだから馬＋弓だったんじゃないかな？ --
- 群雄大会14戦、どーせ呂布だらけだと思ったらケニアの一回だけしか出てこなかった。半分が歩兵ワラだった。呂布で美味しく頂いたけど、騎馬の多い今環境で、歩兵ワラやれるものなのかね？ --
- 桃園でも話題になってる張角入りの歩兵盛りワラとかいるので戦い方次第じゃない？ --
- 群雄大会は攻城兵3枚、女単、歩兵単、変なのが色々でてくるけど対応策持ってないと呂布が毒でやられたり女号令の速度上昇知らないとか歩兵単相手に攻城するか内乱の耐久するか考えと経験が無いと相手の泥沼戦にはまっていくだけだけど、今回は範囲強化が偏っているおかげで3勢力の大会とはまったく違う内容になってるね --
- 誰ですか、コメントすべて消したドカスは。 --
- そういうことやる奴は当に飽きていなくなったと思ってたけどまだいるんだなぁ --
- というか書籍の付録扱いのEXって普通は（付録を売ったとかでない限り）書籍を買った人しか使えないのが普通っていうか常識なんだが…本買わずに付録だけ「そのうち貰える」とか乞食もいい所だわ --
- リアルで喧嘩相手に不足してるのかもしれないけど、ほどほどにしなさい --
- 乞食とか言い出しちゃうのは違うんだよなあ... --
- 常識って何処の？ソースは？こういうのって数か月後くらいに再録っていうのがむしろ普通っていうか常識なんだが… --
- 素直に「自分が使うのはいいけど大好きな呂姫を他人が使うのは嫌」って言えばいいのに気持ち悪い --
- 諸事情で買えなかったとか後々欲しいとか色々あるじゃない。てか新規プレイヤーガン無視はどうかと --
- 後々買えなくなってからなら別に構わないんだよな。 --
- ちなみに戦国の時はどうだったんだろう？末期に小判で色々と限定カードっぽいものバラ売りしてた記憶あるけど、あれに書籍付録カードは含まれてたのかな？ご存知の方教えて下さい --
- 戦国のEXは小判や鬼札なし。ただし、カードショップで現実的な値段で買えたから、途中参加勢やEX買えない人も問題なかった --
- なるほど、情報ありがとうございます。カードショップでの販売はセガ的には無関係だからそれを除外して考えると、書籍付録はそのままの可能性が高そうですね。 --
- イラスト集もいいけど、データ本も出して欲しいな〜。バージョン毎の、計略の上昇値とか範囲の変更点を見てみたい --
- データ本は数か月おきのverUPが挟まるだけで燃えるゴミ化するからいらんなあ。戦国も最初の頃はやってたが「EXカードのおまけ」だの言われてたし --
- 今日も空打ちされましたわ。次の試合から一気に集中力切れるし。対人ゲームだから仕方ないのかねぇ・・・ --
- 空打ちされて、頭に来て負けました。集中切れなかったら勝てたのに！ --
- モラルの低下が目立ってますね。上のコメントの方もはっきり言ってお馬鹿の部類ですし、人の嫌がることでしか自分をアピール出来ないんだと思います。小学生によくあるアレですね。諦めましょう。 --
- 1.1になってからなんか計略が大味になってきたな。 --
- 龍玉にこだわってるマン、なんなの --
- とりあえず４桁と４桁近くの差がわからん馬鹿ということは確かだ --
- 大丈夫かー？馬鹿にされてるのお前だぞ？4桁近くだろうが4桁だろうが馬鹿げてる事に変わりはない事に気付かない馬鹿だから分からないのだろうけども。本一冊買っただけでどんだけ他の人に呂姫手に入れて欲しくないんだよ。そういう人ってちゃんと呂姫使ってんのかねぇ…。使ってるなら買わなかった人よりも何ヵ月も早く使えてるんだからいいじゃん。逆に使わないで騒いでる人はどういう事なんだ？あれか、呂姫は俺の嫁！ってやつか？ --
- まあでも四桁は言い過ぎだとしても、普通に考えれば特典もののカードを一、二ヶ月後に龍玉で、しかも200とかそんなもんで手に入れれるようにしたらセガは無能だろ。自分も、それならイラスト集いらなかったと思ってる側の人間だし、そんなことするんなら二度と無駄に高いだけの三国志大戦関連書籍なんかいらんわ --
- ↑２ 必死だな。ここまでくると笑えるわ。呂姫のイラストで前屈みになるような中学生かなんかだろうが、将来コメディアンにでもなりたまえ --
- 呂姫に対する独占欲が強すぎてちょっときもちわるい --
- 今作って昔の計略を引っ提げてきてる武将多いので、その流れで9/6の錦馬超の一喝かもん --
- 全凸でも一喝でもいいけど、馬姫とか超絶強化の台詞を号令で使い回してるから違和感しかない --
- 9/6の馬超なんて今まで無かったのにしれっと最高スペックにするのはズルいですぞー(笑) --
- うぉぉぉぉ！EX呂姫を初めて見たが、めちゃくちゃかわいいな。バトルするゲームにそういう要素はいらないと思ってたが、初めて女性カードに惚れたわ。はよ竜玉で手に入るようにしてくれー！ --
- 期間限定の雑誌の付録じゃなくて、SEGA自身から出てる本だから何年かかるかわからないよ。買ったほうがはやい。 --
- 呂姫目当てで金出して買ったのに、龍玉で出られたらたまらんわまじで --
- 確かにそれはある！！金出してカード買ったようなもんだから一年後とかにあっさり出すのはやめて欲しい！あの本買った人だけの特典でしょ？！個人的には一生出さないで貰いたい。。でもファミ通曹操も出したから、いずれ出しそうな気がして嫌だね。頼むよSEGA --
- 曹操を見れば1ヶ月程度で出ると思います。 --
- ↑週刊誌の付録でかつコードの有効期限がある入手期限が限られてる曹操とコードの期限が無くて公式で販売されてる書籍が同じ扱いなわけないだろ --
- そんなんわからんやろ。なにムキになってん？まぁ、普通に竜玉ででるよ。期間は流石に1ヶ月とは言わないけど、ゴールデンウィーク頃には出ると思うな。 --
- 正直この絵では出さないでほしい。出すならコンパチで復刻呂姫として絵は旧にして龍玉で販売してほしい。 --
- ↑２実際のところわからんのはたしかだが普通に考えてゴールデンウィーク頃なんてありえんだろ。出版社在庫切れの重版予定無しになってるならまだしも、3月発売で5月にリリースなんかしてたら今後同じ手法で書籍販売しても売れなくなるのがわかってるからね。1年は見ておかないといけないだろうし、下手すりゃ龍玉4桁近く要求されるかもよ --
- 4桁とかバカ過ぎ(笑)どんだけ盛ってるんだよ。たかだか3千円だろ？せいぜい200個だな。3千円くらいプレイしたら竜玉もそれくらい入るんじゃね？ --
- ↑プレイ料金とカード代金は別々だろう。あとスタンプがない通常のプレイでは龍玉は増えん。 --
- 普段のプレイで増えないとかそんなん知ってるわ。大会とかでそれくらいで貯まるだろ、って話だ。あと4桁とかあまりにバカらしい数字出してくるから、なんとなくの相場？みたいなの言っただけだぞ、分かるか？ところでカード代って何？ --
- 俺は使うの恥ずかしいレベルの絵だと感じた。1.5の超絶は欲しいけど買わなかった --
- 大戦1~2の頃みたいな黎明期ならまだしも、今時この程度で誰も軽蔑したりなんかしないし欲しいなら手に入れとけ --
- 俺も使いたくはないな。でも好きだからデッキケースに入れておいてお守りにする感じだわ(笑) --
- EX曹操みたいな期限付きならともかく、今回のEXはEX孫権みたいな無期限の物。つまりはそういう事だ --
- 無期限？普段本屋にもほとんど並んでないし、アマゾンとかそういうので買うしかないじゃん？そんなに重版するとも思えないし、適当なところで出すでしょ。それこそ孫権とは全然違う。あくまで特典。その本体がどれだけの数出回るか分からないがいずれにしろそのうち限度みたいなのが来て竜玉に出ると思う。 --
- 将来的にリリースされるかもしらんが、その適当なところがゴールデンウィークでないことはたしかだな。 --
- 夏の大型アップデートあたりに追加されるんじゃない。 --
- 1ヶ月ぐらいぶりにプレイしようと思ってるんだけど、今一品では何が流行ってますか？桃園はもう居ないのかな？やっぱりレジェンド覇者求とかワラワラとか大水計騎馬とかですか？手腕とか久しぶりに使いたいな。 --
- 一番多いのは騎馬単(覇者求型が少し増えた)次点で魏の礎、次に張角ワラか桃園か魏武って思ってる --
- 魏国の礎増えたんですか！よく使ってたから増えるの嬉しいわ。 --
- 一番多いのは騎馬単(覇者求型が少し増えた)次点で魏の礎、次に張角ワラか桃園か魏武って思ってる --
- 空打ちしてくる馬鹿も相変わらずいるよ --
- とりあえず今日一品で15戦くらいやってきた感じだと、桃園、騎馬単(覇者求、神速、自在)、魏武、陸抗、呂布(ワラ、あんさつ型)とマッチして、たくさん居たのは桃園と呂布。騎馬単やらあんさつ型での色塗りは居たけど、ワラワラというのは呂布ワラ以外には少ししか当たらなかった。もしかしたら今までで一番バランス取れてるのかも？たまたまかな？ --
- 俺は15戦やって騎馬単覇者求7回、神速3回、騎馬単司馬懿1回、継承者1回、魏礎1回、桃園1回、呂布ワラ1回って感じだったな、覇者求多すぎる --
- 騎馬単がめっちゃ居ます。今日も4戦連続で当たりました。弓2バランスデッキじゃ騎馬単には絶対勝てないよう --
- コメ主です。30戦してきました。実に約15戦が魏でした。そのうち騎馬単は10戦。あんさつデッキや騎馬3荀攸を覗いてこれです。それを含めたら騎馬の使用率どうなっちゃうのよ。桃園は4回、あとは手腕、陸抗、漢鳴、袁紹、駿才とかですね。ドン引きするほどの騎馬率、私も途中で騎馬主体の覇者求デッキ使いました。30戦もやっといてアレですが、つまらなかったのでまた1ヶ月くらいやらなそうだ。 --
- さすがにもう、騎兵という兵種そのものが粛清されるのも遠くない、か？ --
- むしろ騎馬が流行って何より、素晴らしい環境じゃないか --
- むしろ騎馬が流行って何より、素晴らしい環境じゃないか --
- 三竦みとは、兵種とは、何だったのか --
- 騎馬に絶対的に有利がつくデッキ(騎馬盛り以外であるのか？)使ってるか、騎馬盛り使ってれば、そりゃ楽しいと感じるだろうけど。ヘイトを集める原因でとあるわけで、支持率と不支持率のどちらが高いかが重要では。 --
- なんだ。流行りデッキへの質問に見せかけた、毎度お馴染みの騎兵叩きか。個人的にはそれなりのスキル必要な騎兵単より高武力弓兵の計略叩くだけのワラデッキの方がうざいけどな --
- 騎馬叩きアンチもいいけどよ。あんた実際プレイしてるのか？もう6割、7割は騎馬だぞ。異常なのは確定だろう。むしろこの異常事態でも騎馬擁護はマジであり得ないな。 --
- ↑小枝主だけどプレイはしてるよ。日によるけど騎馬単には3回に1回当たるか程度くらいかな？今日は3セット出撃したけど手腕、陸抗、桃園、群雄ワラ、関索、漢鳴号令で騎馬単とは当たらなかったな。まぁ2品での話だが、それより上や下での話はわからんけどね --
- 時間帯にもよると思われる。同じランク帯だが、当たるときは本当に半分以上騎馬単か騎馬盛りのこともある。しかし、体感3回に1回と感じる時点で十分考慮されるべき流行といえるだろう。 --
- ↑うーん、騎馬単と言っても求心がやや多めだけど司馬懿だったり神速号令だったり、稀に白馬だったりするのでそこまで自分は騎馬ばかり感は幸いにも感じないのです。今日も１セットだけだけど出くわさなかったし。そもそも魏で組めば騎馬は嫌でも多くなるわけでもありますよ --
- ↑デッキとしてはばらけてるかもしれないけど、ほとんどが騎馬単か騎馬盛りという状況がおかしいという話ですね。バージョン通して一試合あたりの兵種別占有コストの平均を取ると、明らかに騎兵の占有コストがおかしいことになっているのが問題なわけで。運営もそれは把握しているはずなわけで。 --
- ↑↑もっと言うと、例えば魏のデッキが流行っているとして、魏のカード全体における騎兵のコスト占有率に魏の使用率を掛け算しても、実際の魏の騎兵の使用率はおかしなことになってる。魏は騎兵以外が弱いからと仮定しても、同じ計算を全勢力に適用しても同じ結果になって、期待される騎兵の使用コストより実際の使用コストが多すぎる。そこが問題。 --
- ↑↑↑逆に言えば騎馬単であれば覇者求でも神速でも司馬懿でも成り立つってことですね。むしろそいつらは騎馬単型が一番強いし。そもそもたまに全体強化のない蜀騎馬単もいるくらいだし。槍単大徳、槍単関羽、槍単桃園、槍単八卦とかが成り立つのならまだいいが、多分槍単は歩兵単より弱いしな！！ --
- 下の方に乱戦ダメと突撃ダメ書いてる人がいるけどコレ見るだけで騎馬がどれだけおかしいか解るよな、突撃側の武力だけ参照して追加ダメージとかしたらそりゃ高武力騎馬が止まる訳ねーよ、、、 --
- 群雄大会後の調整で騎兵下方か、騎兵以外の上方がされなければ、見限る人たくさん出そう --
- 3の動画見てて思うんだけど、復活時は兵力6割・出城速度と攻城速度が同じだったら城を殴るデッキが流行るんじゃないかな。 --
- ぷぅ〜〜〜 --
- 兵力満タン復活は戦国の流れってのもあると思うけど、征圧の塗り直しとかしやすいようにの配慮だと思うよ。復活して回復待ちの時間が無くなってテンポも良くなってるし --
- それなー。満タン復活と回復速度のせいでワンスルーからのカウンターという戦法が取りにくくなってるからね。特に槍。初期の塗られっぱなしの征圧ならともかく今の征圧なら内乱後に無理に塗り返しする必要もなくなったんだから復活も戻せばいいのに。副将器黄色を復活1秒減＋復活時兵力1割増にすれば黄揃いにも価値が生まれそう --
- 士気貯まるまでの無駄な時間解消のための征圧システムでもあると思うから復活時兵力減少は限りなく可能性低いやろう。ただゲームテンポ悪くなるだけやから。万が一実装されるなら増援系計略は軒並み回復量減少すると思うよ。 --
- 桃園に乱戦ダメージの記事があったからそれを元に数式化、通常の兵力MAXを100(%)として表すとこうなる、【乱戦ダメージ(%)=5.16+武力差×0.88】、【突撃ダメージ(%)=乱戦ダメージ+9.00+与突撃側武力×0.8】、例えば武力8騎馬が武力5に突撃した場合、5.16+3×0.88+9.00+8×0.8=23.20(%)のダメージになる --
- 最低値いくつなんやろね。それだと武力４の武将で武力１０の呂布は後者にいくら兵力がなくても乱戦で倒せないんだが --
- ↑最低保障値忘れてた、乱戦ダメージは1.00%が最低保障値、突撃ダメージは情報不足で不明 --
- ↑なるほどつまり上の例だと兵力100%同士で乱戦すると呂布が10％減った時武力4の武将は死ぬ、と。 --
- ↑その通り --
- 新カード楽しみだわ！今のうちに縁を溜めねば！ --
- 週末は群雄大戦だから縁2倍は月曜〜やるのかな？ --
- 群に1.5武力6活持ち槍こい！ --
- 呉に2.5武力9超絶弓来こい！ --
- 2.5コス槍の捕縛術来い！←ゲームバランス崩れるか（笑） --
- 攻城術攻城兵来い --
- ↑来るなら董卓でお願いします。 --
- 呂姫弱いなあ、効果時間短すぎ 6cは欲しいわ --
- 呂布と同じ時間と思えば腕次第で昔の天下無双と同等の破壊力は出せそう。逆に趙氏との武力10と15の威力の差が計略時間なんだと思う。ただ趙氏のほうが使い勝手はいい --
- EXが趙氏より強かったら問題だ。今くらいが丁度いいのかもしれん --
- 計略を他国から持ち込んでる国だしその手の計略は昔から時間が本家より短いのはしかたが無い --
- これ使うぐらいなら姜の方が強いまであるからなあバージョンアップで武力7上昇になったし移動速度ないが効果時間は2倍だからなあ。 --
- 瞬発力はあるんだよね。効果時間が少し伸びそうな予感がする。 --
- 最終的に武力＋８、５カウントとかになりそう --
- 将器必須の速度上昇値なんだろうけど3.5cまで下げて良いから速度大幅に上げて距離を一気に詰めれるようにしてほしいけど、1.5コスにそこまで破壊力持たせられないけど士気6にしては趙氏の士気5に使い慣れてるせいかちょっと物足りない感がある。せめて将器なしで今の速度なら強いか？ --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 趙氏がいなければ使いやすくはないものの結構ポジれたのに --
- 共振って名前だけ見ると戦国大戦だな,個人的には新特技で猛襲追加してほしい --
- 特技増やすと旧カードがだんだん死んでいくのがな・・・。夏のタイミングで三国志大戦２にして全体的に見直すならいいとおもう。 --
- 最後の各勢力1枚ずつ出たけどまた魏は騎馬超絶？周姫は号令被り、みんなが大好き兀突骨、Ver.1.1.5Cが19で1.1.6あたりが28で1.2？が夏なんかな --
- 69枚って事は1勢力10枚以上の追加か。システムの調整を含めて環境変わりそうだ --
- 徐晃、大斧神穿 武力と移動速度が上がる。この効果は兵力が少ないほど大きい。大戦3のSRギエンのパクリじゃないか？ --
- 寡兵系は魏に移籍かね。とは言っても昔みたいに寡兵の〜〜がたくさん出たりはしないだろうけど。 --
- 神をも超える！士気5、麒槍は騎馬士気7で若干右カード1枚分上の大徳範囲士気7、周姫は弓兵士気5求心より縦長め、華陀は歩兵士気5自身を含む前方円縦幅カード3.2枚程度？、両肩に3人ずつ人を乗せる最終決戦兵器凸象兵士気6、蜀は本気で関羽を無かったことにしようとしてるんじゃないかと思えるｗ --
- 何を言ってるんだ。新姜維の相棒は関羽以外に居るわけがないッ！ --
- 最近話題のしんどいデッキが全然ここの話に出てこないのが意外。あれすごく苦手なんだけど自分だけなんだろうか --
- 将器の攻撃上昇は武力ダメ計にも反映されますか？ --
- 該当するのが呂布と曹彰ですかね。でも呂布で上がるって聞いたことないからわからないなあ。 --
- されない。表示される武力だけが適用される。剛腕や一閃の火力をあげたいなら号令や投げを使いましょう。 --
- 2週間程プレイしてないけど、武功順位が600程度からほとんど落ちない。アクティブプレーヤーホント少ないのな。もうなんともならないのかねぇ。 --
- プレイヤーどうこうより、上に行けば行くほどポイント差際立つ&負ければ減少なんだから目まぐるしく変動するわけないですがな --
- チームを立ち上げたのですが、良い宣伝方法が分からずに人が集まらないことから当wikiのチーム一覧に編集をさせていただきました。消さずに呉蘭いただければ幸いです。 -- 歩兵の本領?
- 途中送信失礼、提案ページの最初期版を作成したのは私です。その後現在の形に改定したのは別人です。 --
- セリフ関係の件で意見書きこもうと思ったら提案ページ消されてる・・・ --
- 出来うる限りの復元を行いました。皆様が互いに情報・提案を行うことでwikiは活性化します。 --
- 気になったんだが、提案ページ作成者と最初に暴挙を行った人は同一人物？ もしも違うんなら悪いが論ずるに値しないんだけども。 --
- ただ単に全武将ページに台詞を置くなら論ずるに値しませんね。もし今後、特定武将の組み合わせによる台詞変化で特殊称号が取得できるようになれば追記できそうですが。 --
- 最初に暴挙を行ったというのが何を指すのかわかりませんが、 --
- 途中送信失礼、提案ページの最初期版を作成したのは私です。その後現在の形に改定したのは別人です。 --
- 加えて、暴挙が現ページをいじったことを指すならそれは私ではないです。行為自体は論外だと思いますが、意見としては価値あるものと思いますので論じてもらいたいです。 --
- 議論ページがあることを知らず、新規で提案用にページ作るとかも考えずに、既存のページで自分の案を見てもらって駄目ならすぐ戻そうって考えでした。勝手なことをしてすみませんでした --
- 城内乱戦上手い方、コツを教えて欲しいです。相手の攻城を阻止しつつ、兵力を保ってローテーションで乱戦するのが苦手で、いつも部隊を撤退させてしまいます。 --
- 城内乱戦のコツではないですが、攻城してる武将に完全に重なるように出すのではなく、端に少し触れる程度の位置にずらして乱戦させると帰城させやすくなります。 --
- 城内乱戦と限定されて絶対に言える事は、兵力ミリまで粘るのは出来るだけやめたほうがいいです。乱戦判定6回で撤退するのなら、4回でやめてローテしましょう。ついでに、乱戦部隊がどれぐらい耐えられるかも考えておきましょう。攻城部隊だけでなく、マウントや計略まで絡めて考えましょう。 --
- デッキケースキャンペーンって皆貰ってるの？先週プレイできなかったので今週貰えるか心配だったが、まだ誰1人貰っていない。。地方だからなのか。。 --
- 排出追加前のやり控えじゃろ。キャンペーンは来月まであるし、大会後の第二期ロードマップ待ち勢は多いんだろう。地方なら単に客がいないってのもあるかもしれんけど --
- 再発注した所もあるようなので、もしかしたら君の所は一旦掃けて追加されたのかもしれんよ --
- Legend曹操多くない？？！かなりマッチする。騎馬単より大水系や、普通に槍弓の構成のが強い。後大水系強すぎません？赤壁騎馬3を大水系騎馬3になってるデッキ苦手だぁ --
- 超スペックて、最高級将器で、範囲も今は広い。騎馬が最強の環境で、流行らない理由がないですからね。今までのレジェンドと違い、癖が一番無いのも理由の一つかも。とにかく困ったら覇者求と騎馬と大水計でも勝てちゃうし、大水計のところを武力も上がった荀イクでも普通に強デッキですからね。あの完成度は素晴らしい。今からでも雄飛は速度上昇か兵力上昇か攻城術に変えてほしいわ(笑) --
- 騎馬の真横〜斜め後ろから槍当てて迎撃されんの止めてくれないかな。これで勝負決まるのは本当に萎える。 --
- その詐欺迎撃がなくなったら騎馬マジで止まらなくない？ --
- ゲームバランスと操作性や見た目の整合性を一緒にするのは暴論。 --
- むしろ真横〜斜め後ろからでも槍撃当てたら迎撃になるようにしよう --
- 詐欺って言うのが何かアレなんだが、その範囲で迎撃できるから神速計略操作するときは気をつけるべきなんだよなっていう --
- 呂蒙の呉下の阿蒙 効果時間11.5cと書いてますが、正しい情報教えてください。（効果時間 12c?）あと推挙・推挙、推挙・賢母など知力による武力上昇値の計算式お願いします。 --
- 試してこのWikiに反映してくれてええんやで --
- 桃園でも見てこい --
- 闞沢の命がけの推挙 知力+5 効果時間8.5cと書いてますが、正しい情報教えてください。（知力+6? 効果時間 10c以上?）あと二度掛けの条件もお願いします。 --
- 二度掛けに関しては武将のページに書いてあるがな --
- 武将のページは見ましたが、効果時間など計略内容が変わると条件も変わるので質問させて頂きました。 --
- ↑推挙自体は1回めも2回めも同じ時間同じ効果でしょ。1回めにかけたやつが切れないように計略うつのに士気計算がよくわからないから答えられないけどｗ --
- そうです、知りたいのは1回目が切れないように2回目打つための必要将器と復活時間・士気の計算です。 --
- 必要将器は武将ページに載ってるよ。タイミング的に１カウント程度としか書かれてないんだから、実際にcom戦で士気貯めて試してみたら？ --
- つべでかしまんって人の推挙阿蒙動画見てきたらいい --
- 度々すみません。武将ページに台詞集を取り込むかについて提案ページ内にコメント欄を設けました。ご意見はページ内でお願いします。 --
- ↑申し訳ない。消えてしまっているのでこちらで --
- テストページ削除する奴まで出てきてるのか。酷すぎるな、どうなってんだよ --
- 出来うる限りの復元を行いました。コメント欄も付与しました。 --
- 復元ありがとうございます。あと、案の追加と修正履歴などの一部除去を行いました。 --
- 関羽と台詞関連のページを修正し、改めて提案ページを起こしました。改めて追記するかどうかの議論をお願いします。 --
- デメリットとして、台詞集を廃止しなければ台詞集と各武将ページで二重管理になること、勢力詳細が冗長になることが挙げられます。 --
- ↑代案として台詞集にアンカーを設定し、武将ページからリンクで飛ばす方法があります。ただし、この場合アンカー名の付け方が人によって異なるとややこしくなるかと思います。 --
- ↑私は台詞集のページに提案のフォーマットを取り入れることには賛成ですが、武将カードに台詞を書くのは反対です。ここまでコメント主の意見です。 --
- 管理は大変でしょうが、武将ページに書いてもらったほうが横長で見やすくて好き、に１票 --
- 私は現行の縦横表の台詞集の方がむしろ見やすいとおもいますけど。。 --
- 台詞集のページが増えてますけど、勢力毎に分けるということでいいのですよね？ --
- だいぶ前にここで台詞集が見づらいから何とかしたいって言ってたんですが、今更ながら試験的に武神関羽のページに台詞を移してみました --
- これは見やすい。ありがとうございます --
- やめてくれよ…邪魔。別ページにあるんだからそれでいいだろよ --
- いいね、わざわざ台詞集のページにとんで武将検索するとかめんどくさかったので他武将にもガンガン反映してほしい --
- いいですね。見やすいしこっちがいい。 --
- 不要。それは差し置いても普通こういうのやる場合既存のページいじるんじゃなくて試作ページ作るもんじゃないのか？ --
- 武将台詞を既存の全武将ページそれぞれに反映させてしまうと、バージョンアップによる武将の修正情報を変更しにくくなります。プレビュー確認時にページスクロールの工程が過多となり、現状より各ページの更新頻度が下がります --
- 見やすさと編集のしづらさで意見分かれまくってるな --
- 編集時は大した困らん。問題は300越える武将ページ全部に誰が追加していくのかと、一覧：詳細が非常に見難くなるところと現状の武将ページテンプレートがどうなってんのってとこかな。まああの台詞集から考えると武将ページにあってくれた方が良くはあるんだが。 --
- 賛否両論は --
- 賛否両論は覚悟してましたが、ここまで意見が分かれると編集を続けていいのか、編集前に戻した方がいいか悩みますね…… --
- まず戻せよ。そんで別に比較用のページ作ってから色々提案しろよ。レイアウト変更を伴うくらいの変更をする場合当たり前のことだろう。既存のページいきなりいじるとか何考えてんだってレベル --
- 良いと思う。個別の武将ごとのデータはその武将ページに纏める方針でいいんじゃないかな。既存ページに反映してみたのも構わない。わざわざ同じ武将ページを2つ作ることはない。 --
- カード運用のために見る人からすればセリフ集はいらない情報だと思う。人物紹介も分けてるのでセリフ集も分けた方がいいと思います。 --
- 賛否両論、反対意見が出るのも当然だと思うが文句を言うやつは何なの。自分で何もしないのなら文句を言うな。。 --
- 人物紹介と違ってゲーム内の武将固有の情報だし、延々と長くなり続ける事も無いし同一ページ内に収まってても異議は無い。しかし編集し辛いはよくわからんな、スマホの話か？ --
- いま見ても表示されてないので分からないが、武将ごとのページあったほうが見やすくて好きだな。ていうかスクロール云々が問題なら説明文の下にセリフ用のエリア付ければいいんじゃない？ --
- 個人的な感想なんだが --
- 二品帯、騎馬メインのデッキばかりだ。運営も使用率は把握しているだろうに。 --
- 獅子猿曹操、制圧徐晃、弓ホウ徳、曹真の4枚で行ったら万年5品だった自分があっという間に2品まで行けてビックリ。魏が強いのかデッキが良いのか、はたまた復刻曹操が強いのか…… --
- 元々なに使ってたかによるけど、魏単騎馬3大推計、徐行特効蛮勇赤壁、無双徐行特効張角、ここらの4枚型は普通に強いから機動力生かして確実に攻城できそうにないなら塗って臨機応変にしてるだけでわりといけるから4枚型使うなら色々試した方がいいよ --
- 基本が出来てて自分に合うデッキが見つかれば弓単槍単でも二品には上がれる --
- 大水計入れたらもっと強い --
- 弓ホウ徳、曹真の部分を来来か惇にして水計の騎馬4もあんまり相手にしたくないな --
- 唐姫の没年192年になってるけど、縁談断って李傕に殺されたのかな？献帝に嫁いだともあるけど、わかる人います？ --
- 正史だと献帝に保護されてますが演技だと少帝と一緒に殺されているのでそちらに合わせたのでしょう。 --
- 基本的に好きな絵の武将は使ってもその逆はないが、何晏だけは貰う気になれない…強いけど…そういう武将おります？ --
- 絵師さんには悪いが、群雄のコスト２の槍兵の奴、名前忘れたけど、黄巾族の奴は絵柄が好きじゃないので使わないかな --
- 個人的には1コストのカクさん 強いし知力9の伏兵は嬉しいけどやっぱ武力が低いのが・・・ --
- 俺も昔から山本なんとかとhippoの絵柄のカードは使ってない。獅子猿曹操貰ったらもうSR使わないし、萌え豚とかもそうだけどイラスト補正によるリアル士気上昇は確実にあるよね --
- サッカーの方のSR孫堅。絵師ありきの性能なのは分かってるけど、そういう性能は董襲あたりのまともな絵柄で欲しかった… --
- 漢孫堅もだけど過去作から妙に離れてるし呉のとも離れすぎてるし復刻3回目で復刻するなら将器も改良して3つそろうなら使う余地が余計に無くなるな --
- 台詞集、人形諸葛の特殊台詞で人形周愉（人形限定？）が範囲にいる場合、これが、周愉殿の御病気を晴らす妙薬でございます。と言うのを確認しましたが、逆に赤壁で諸葛を焼く時、殺すのだ......孔明を殺せ！、って赤壁使った後に八卦使うと、頭がおかしくなった周愉を治す薬を出してるのかとちょっと笑えますねｗ --